Где они, доказательства?
Ах так это ты про меня. Так они в Бундескриминаламте. Сделай запрос туда - получишь ответ.
Писменный. Потом сосканишь и сюда запостишь.

А кто создал скандал?
Большинство скандалов такого типа создают нечистоплотные журналюги.
Жвания тоже слухи расптостранаэт, которые НЕ опрoевергает укр.правда?
А Украинская Правда и НЕ ДОЛЖНА опровергать это, ее дело передать слова Жвании именно так как ОН их сказал в интервью.

А Украинская Правда и НЕ ДОЛЖНА опровергать это, ее дело передать слова Жвании именно так как ОН их сказал в интервью.
Случай с анрдеем ющом помните?
Там были ее кооментарии.
В данном случае - их нет.
И на рупоре - опровержений нет. Нигде их нет
Значит Жвания - не соврал про интеr

Ах так это ты про меня. Так они в Бундескриминаламте. Сделай запрос туда - получишь ответ.
Это не подтверждает, что М13 этого не делал, это подтверждает то, что в Бундескриминаламте нет доказательств, что он (М13) это делал. Так что такой ответ означает, не то что М13 кристально чист, а то что Бундескриминаламт плохо работает.
Кстати, в Бундескриминаламте вы тоже как М13 числитесь?

Это не подтверждает, что М13 этого не делал, это подтверждает то, что в Бундескриминаламте нет доказательств, что он (М13) это делал. Так что такой ответ означает, не то что М13 кристально чист, а то что Бундескриминаламт плохо работает.
Это означатет, что толстому некуй делать и он при╖бался к М13. Не болеe
Кстати, в Бундескриминаламте вы тоже как М13 числитесь?
Спросите в упомянутой инстанции писменно.

Случай с анрдеем ющом помните?
Там были ее кооментарии.
В данном случае - их нет.
Это право журналистав давать комментарии, а не обязанность, но они обязаны передавать слова интерьюируемых правильно. Так что отсутствие комметариев ничего не доказывает, так же как и их наличие.
И на рупоре - опровержений нет. Нигде их нет
Значит Жвания - не соврал про интеr
Отсутсвие опровержения не доказывает правдивость.
Правдивость доказывает факт наличия такого интервью.
Если Тимошенко стакое сказала на Интере, то это должны показать по телевиденью, вот это будет доказательство, но все почему-то ссылаются не на интервью данное Интеру, а на слова Жвании об этом интервью, а это две большие разницы, как говорят в Одессе.

Это означатет, что толстому некуй делать и он при╖бался к М13. Не болеe
Да, когда нечего сказать переходят на маты.
Это показывает уровень развития и воспитания, воспитанный вы наш.
А показать я хочу то чтосначала нужно доказать, что кто-то что-то говорил, а уже потом из этого делать выводы.
Если же дать выводы на основании "нет доказательств, что она этого НЕ говорила" - то это не стоит выеденного яйца.

разобью то что хочу сказать на 2 части чтобы понятней была мысль
мне все равно кто когда и что кому говорил передавать частный разговор мужчины с женщиной подло со стороны мужчины притом если приглядеться можно даже статью в уголовном кодексе найти чтобы великому правдолюбцу не по себе было
1 мы не знаем весь остальной разговор вполне возможно что женщина попыталась сдвинуть глыбу и встретила непонимание со стороны народа или отдельных его представителей потому сгоряча народ биомассой назвала
2 таким способом пользовался не раз сам
берется индивид сомнительный насчет того можно ли ему что то говорпить или нет и дается ему инфа причем бросовая и заведомо глупая и ожидается выплывет ли она не свет божий
3 Женщина добравщаяся до власти наврятли полная кретинка и скорее всего умеет анализировать зачем ей говорить человеку который уже 2 сдал что то важное она же не совсем того поэтому напрашивается вывод либо тот кто предоставил разговор врет либо сказанное было сказанно ей сгоряча либо просто связь проверяла
и самое главное мы тут обсуждаем сплетню мужчины на женщину не имея фактов на руках ковыряемся у кого то в душе а стоит ли помоему нет
потому эту ветку прошел бы стороной но есть одно но
...
Вникни в суть этих слов - и нехитрых, и мудрых:
Все, что ищешь, в себе непременно найдешь!

видать я и правда выражаю свои мысли сильно расплывчато и не понятно что имею ввиду извеняюсь и постараюсь быть придельно точным
вы обсуждали сдесь вопрос меня совершенно не интересующий и я уже собирался выйти отсюда но заметил высказывание вот этого человека turgai вот это высказывание
так как живу сдесь не первый год то ощущаю себя местным потому и оскорбился но не хотя ругаться попытался дать человеку возможность реабилитироваться и более точнее выразиться по крайней мере
одно скажу если вы считаете местное население биомассой что вы сдесь делаете? надо хоть малейшее уважение иметь к тем с кем живешь к тем чья земля тебя приютила я не хочу чтобы какой то немец прочитав это высказывание подумал что мы все про них так думаем!!!
...
Вникни в суть этих слов - и нехитрых, и мудрых:
Все, что ищешь, в себе непременно найдешь!

Это право журналистав давать комментарии, а не обязанность, но они обязаны передавать слова интерьюируемых правильно. Так что отсутствие комметариев ничего не доказывает, так же как и их наличие.
Практитка показывае обратное
Если Тимошенко стакое сказала на Интере, то это должны показать по телевиденью, вот это будет доказательство, но все почему-то ссылаются не на интервью данное Интеру, а на слова Жвании об этом интервью, а это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Так его показали! Вы хотя бы вначале не демострировали свою некомпетентность.

Да, когда нечего сказать переходят на маты.
Это показывает уровень развития и воспитания, воспитанный вы наш.
Это доказывает, что тебе делать нечего. Вот ты и ботву про меня лепишь. В обход правил. Да и НЕ матюкался я.
Если же дать выводы на основании "нет доказательств, что она этого НЕ говорила" - то это не стоит выеденного яйца.
Для померанчивых не стоит. Для здравомыслящих - стоят.
Хотя это очень трудно понять некоторым, не знакомым с тем что такое "док-во" Я уже скорпи ссылку давал - пrо <Beweis>

1 мы не знаем весь остальной разговор вполне возможно что женщина попыталась сдвинуть глыбу и встретила непонимание со стороны народа или отдельных его представителей потому сгоряча народ биомассой назвала
Да она сгоряча на шарфиках вешала. Потом про биомассу грила ранее.
Многовато горячего будет. Для политика ее размера.
Пусть со своими биомассами войдет в то место где эти биомассы откгружают.

Да и НЕ матюкался я.
А кто же тогда?
Такие заявления в очередной раз заставляют усомниться в правдивости М13.
Вот же пост.
M13(Carpal Tunnel)
| Re: Narod ili biomassa?
В ответ Tolstyj 20/9/05 12:26
Это означатет, что толстому некуй делать и он при╖бался к М13. Не болеe
Или "он при╖бался" не мат?
А может теперь слово "при╖бался" уже не матерное и внесено в словари как вежливое слово и рекомендуется для использования в разговоре.

Как раз для здравомыслящих для того что бы обвинить человека в чем-то нужно доказать, что он это сделал, а не обвинять на основании того что нет доказательств невиновности.
Еть такое понятие "презумпция невиновности" - которое значит, что пока не доказана вина - человек считается невиновным. Тоесть сначала доказывать нужно именно вину, а уже потом делать выводы.
А если некоторые отдельно взятые ники пытаются перевернуть все с ног на голову, то это их проблемы.

А вот и мение нашеукраинца про именно мобильные говоры ( прошу НЕ путать с "инtером")
Тимошенко обозвала украинцев "биомассой"?
11.09.05 18:02
╚Фраза╩
Депутат Верховной Рады от фракции ╚Наша Украина╩ Юрий Кармазин призывает Генеральную прокуратуру и Службу безопасности Украины проверить факты вмешательства бывшей премьер-министра Юлии Тимошенко в судебные разбирательства вокруг Никопольского завода ферросплавов (Днепропетровская область). Об этом Кармазин сказал в эфире программы ╚Подробно с Дмитрием Киселевым╩ на канале ICTV.
Он заявил, что располагает записями якобы разговора Тимошенко с совладельцем группы компаний, аффилированных с Приватбанком, Игорем Коломойским. По мнению Кармазина, эти записи позволяют полагать, что у Тимошенко были определенные договоренности с Коломойским и она вмешивалась в судебное разбирательство вокруг завода, передает Glavred.
╚Вот я сейчас обращаюсь к нашим правоохранительным органам: был такой разговор или не было? Если такой разговор был, то Тимошенко как политик не существует╩, - заявил Кармазин. Он зачитал цитаты из расшифровок записей. ╚Разговор, что мы, украинский народ, - не народ, а биомасса. Это выражение √ ╚эта биомасса мне поверит╩, якобы эти слова приписаны ей. А дальше: ╚Я тебя мало крышевала, когда (экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны Петр) Порошенко дела тебе шил? Я замазываюсь и замазываюсь. Меня уже Пиня (Виктор Пинчук, депутат Верховной Рады от фракции ╚Вперед, Украина!╩, основатель корпорации ╚Интерпайп╩) козлит за то, что я в коррупционной связи с тобой╩. Вот такие выражения уголовные. И тот отвечает: ╚Ради чего я это делаю?╩. И ответ: ╚Думаю за те 180 млн., которые начали капать╩, - сказал Кармазин. Депутат считает, что этот разговор уже является основанием для проверки причастности Тимошенко к вмешательству в судебное разбирательство.
╚Это основание для проведения проверки. Пусть проверят и пусть скажут. Я не знаю, что это такое. Если это провокация - я хотел бы услышать комментарий, я хотел бы услышать заявление Службы безопасности по этому поводу, я хотел бы услышать заявление Генпрокуратуры╩, - сказал Кармазин. Он добавил, что в разговоре упоминается также генеральный прокурор Святослав Пискун и употребляются нелестные выражения о председателе Фонда государственного имущества Валентине Семенюк и самом Президенте Викторе Ющенко. ╚По тому, что там есть и Пискун, там есть указание на то, что давились суды, там есть указание на то, как отводились суды, что она (Тимошенко) вроде это лично делала. Я не знаю, еще раз говорю, правда или не правда, но то, что тут оскорбляется Семенюк, оскорбляется Президент, называется он очень некрасиво, я не хочу повторять...╩ - сказал Кармазин.
╚И если это имеет под собой основание даже на 30%, тогда ...понятно, что возмутило Президента╩, - добавил он. На уточняющий вопрос ведущего, будет ли депутат законодательно настаивать на расследовании подлинности переговоров Тимошенко и Коломойского, Кармазин ответил утвердительно.

Так его показали!
Так и ссылайтесь на это интервью прямо, а не на статью в газете, где кто-то говорит, что кто-то другой где-то там сказал, а вкачестве доказательства правдивости приводить отсутствие опровержений.
И приведите цитату как она это сказала, притом не выдранную, а в контексте.
Ссылаться всегда нужно на первоисточник, а то будут потом строить теории и исходить пеной как в случае с Луценко и народными трибуналами.

И приведите цитату как она это сказала, притом не выдранную, а в контексте.
Это как???
Пример привидите.

А вот и мение нашеукраинца про именно мобильные говоры ( прошу НЕ путать с "инtером")
Стоп.
Раньше речь шла об интервью Жвании в Укр.Правде и других газетах, где он заявил, что Тимошенко сказала в интервью на Интере, а теперь вдруг переключились на расшифровки мобильных разговоров. Давайте не будем путаться и разберемся.
1) Было ли интрвью на Интере (на которое ссылается Жвания) где Тимошенко назвала народ "биомассой"?
Если было то зачем приводить какието сомнительные распечатки, непонятно чего, если можно просто показать это интервью?
2) Если же есть только эти распечатки то на что именно ссылается Жвания в своем интерью Украинской правде?
Ваша же цитата - это информация с третьих рук,
во-первых, не доказан сам факт разговора (зачем же тогда призывы к Генпрокуратуре и СБУ с призывами проверить это),
во-вторых, не доказана подлинность расшифровок и соответствие их тому разговору, о котором идет речь.

Стоп.
Раньше речь шла об интервью Жвании в Укр.Правде и других газетах, где он заявил, что Тимошенко сказала в интервью на Интере, а теперь вдруг переключились на расшифровки мобильных разговоров. Давайте не будем путаться и разберемся.
Рассказываю.
1. В ветке речь шла вначале про мобилу
2. Я привел слова Жвании к мобиле ВООБЩЕ никакого отношения НЕ имеющие.
3. Потом я снова про мобилу сказал. Причем сослался на не асю тетю а депутата ВЕрховной Рады из "Нашей Украины".
1) Было ли интрвью на Интере (на которое ссылается Жвания) где Тимошенко назвала народ "биомассой"?
Если было то зачем приводить какието сомнительные распечатки, непонятно чего, если можно просто показать это интервью?
Интервью было интеру. Но было это ранее мобилы.
во-вторых, не доказана подлинность расшифровок и соответствие их тому разговору, о котором идет речь.
подождем нашеукраинца-действий.

Вы совершенно правы, что возможно любое "либо".
Возможно именно поэтому Альтвад как раз и переспрашивал Ваше мнение - кому могло в действительности принадлежать определение народа как "биомассы".

Здесь я хотел бы уточнить, что всего лишь отметил и другой случай беспринципности Леонтьева.
Таким образом я всего лишь подверг сомнению порядочность Леонтьева как журналиста, а о Юлии Тимошенко я не сказал пока ни слова.
Но если мо╦ мнение Вам интересно, то оно состоит в следующем:
К власти на Украине в настоящий момент В ПРИНЦИПЕ не мог и не может придти порядочный человек.
Этого просто не допустит структура общества.
Он будет отторгнут общественным организмом, как существо с другим резус-фактором.

Это как???
Пример привидите.
Хоть это и так понятно, что цытата должна в полной мере передавать суть сказанного, но попытаюсь, как вы выразились, "привИсти" пример.
Итак, берут у человека интервью.

Журналист: Как вы можете прокомментировать слухи, о том что вы вчера обозвали своего соседа по даче дураком и исписали ему забор матерными выражениями?
Ответ: Слухи о том что якобы вчера я назвал своего соседа по даче дураком и исписал забор матерными выражениями не соответствуют действительности, к тому же у меня есть только соседки и между нашими участками нет заборов. Да и живет мы очень дружно,ходим друг к другу в гости, даже сегодня вечером собираемся, так что приходите и сами опросите свех моих соседей.

Так вот, цитата не вырванная из контекста:
Слухи о том, что якобы вчера я назвал своего соседа по даче дураком и исписал забор матерными выражениями не соответствуют действительности.
Все передано правильно, понятно, отброшено все лишнее.
А вот цитата выдранная из контекста:
вчера я назвал своего соседа по даче дураком и исписал забор матерными выражениями
Человек имеено так и сказал, но цитата вырвана из контекста и полностью изменила суть сказанного.
Так что приводя какую-то фразу обязательно нужно приводить ее в контексте сказанного.

#80