Лучшие действия жителей в Германии против войны
СССР никогда не дружил с Гитлером
Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це 28 сентября 1939 года:
Статья 4.
Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.
СССР действительно сделал больше всех для победы
Это исключительно пропагандисткий штамп.
Как раз то самое "победобесие".
А по факту СССР в 1940-м году потирал руки, думая что наживется на войне Германии с Англией и Францией и совсем не думал вступать в войну против Гитлера.
А потом, в 1941-1942-м не проиграл Германии только благодаря помощи США и Англии.
Назвать это "сделал больше всех для победы"-слишком большая натяжка, чтобы быть правдой.
логичным является подчиняться своему командованию - французские моряки и подчинялись
Это российская установка, когда служат не стране, а начальству.
Де Голль, например, это понимал, но во Франции того времени было слишком мало Де Голлей и слишком много Петенов.
Точно Пух, все жители Германии как раз об этом и думают:
Немцы всегда об этом думают.
"А нафига нужно было Германии вмешиваться в дела Украины"?
Чтобы не дать России господствовать на континенте. Путин удачно подставил Россию на радость конкурентам.
Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це 28 сентября 1939 года:Статья 4.Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.
я в курсе про это соглашение
тем не менее никакой дружбы между гитлеровской германией и ссср никогда не было
Это исключительно пропагандисткий штамп. Как раз то самое "победобесие". А по факту СССР в 1940-м году потирал руки, думая что наживется на войне Германии с Англией и Францией и совсем не думал вступать в войну против Гитлера. А потом, в 1941-1942-м не проиграл Германии только благодаря помощи США и Англии.Назвать это "сделал больше всех для победы"-слишком большая натяжка, чтобы быть правдой.
Если вы посчитаете про события предшествующие войне - то все пытались столкнуть всех и на этом нажиться.
И победа была не "только благодаря помощи" - это очередные домыслы. С большими жертвами, большим трудом, но вероятно победа могла быть добыта и без этой помощи.
В любом случае, независимо от помощи союзников, которая тем не менее была весьма значима и внесла также существенный вклад в победу - но основной вклад был дан именно СССР, просто потому что именно он сражался и нанес самые ощутимые поражения.
Чтобы не дать России господствовать на континенте. Путин удачно подставил
Не... ну ты ведь понимаешь, "внучек (Шольц) морозит уши на зло". так ладно бы свои,а ведь остальных. Уже никто в Германии ничего не понимает. Как так? Газ есть уже Выход на терминал в Германии есть. Но проблема в Коалиции.
Потом ведь кто будет СПГ поставлять?
«Газпром» может начать поставки СПГ со своего нового завода
по сжижению газа на Балтике. В компании планировали запустить проект
до конца года.
А это в Амстердам, а потом на "рынок" Ну вот кому сделали хуже? Штаты уже экономят на поставках из Ямала. Вернее наживаются. Ну за шо боролись!
никакой связи той войны с этой нет
Любая война это стремление к господству. В этом связь.
и мысли у людей сейчас вполне ясные - все понимают что есть война и мирная жизнь может закончиться в любой момент
Никто никогда ничего не поймет, до тех пор пока сам не побывает в этой шкуре.
победа есть победа - нравится вам или нет так суета которая есть вокруг нее
В разных странах разные культуры. Например на западе хоть победа, хоть поражение, для всех это день скорби. Все понимают что ничего хорошего в этом нет.
В Африке хоть победили, хоть проиграли, все празднуют, танцуют и радуются.
В азиатских странах хоть победа, хоть поражение, принято проводить парады для показа доблести оружия, это тоже повелось у них с незапамятных времен.
В СССР до 1965 года никакой победы не праздновали, понимали, как бы эта победа боком коммунистам не вылезла. А когда уже праздновали, настоящие ветераны говорить о войне не хотели и прятали глаза. А еще позже в конце 70х и начале 80х, ветераны которые остались еще живы говорили мне, что ни одного правдивого фильма о войне нет, и все что говорят о войне власти ложь.
задумывались люди о том как жили и во что обошлась с самого начала - ведь это именно то поколение жило и то поколение оплатило цену осмысливают и сейчас
Сейчас в России об этом народу задуматься не дают. Победа - праздник - победобесие, это разные понятия, в России они смешаны.
Это российская установка, когда служат не стране, а начальству.
Де Голль, например, это понимал, но во Франции того времени было слишком мало Де Голлей и слишком много Петенов.
Сдались французы, а установка российская )
Это в любой армии так - есть командование, оно командует, иначе это будет не армия.
Ну и конечно же никакой такой российской установки нет - очередная пропагандистская русофобская глупость.
Любая война это стремление к господству. В этом связь.
Ну если мы так рассуждаем, то связь в наименовании действа - война
Давайте как-то осмысленнее.
Никто никогда ничего не поймет, до тех пор пока сам не побывает в этой шкуре.
Так люди в этой шкуре и находятся.
В разных странах разные культуры. Например на западе хоть победа, хоть поражение, для всех это день скорби. Все понимают что ничего хорошего в этом нет
Приведу вам слова песни - "этот праздник со слезами на глазах".
В СССР до 1965 года никакой победы не праздновали, понимали, как бы эта победа боком коммунистам не вылезла. А когда уже праздновали, настоящие ветераны говорить о войне не хотели и прятали глаза. А еще позже в конце 70х и начале 80х, ветераны которые остались еще живы говорили мне, что ни одного правдивого фильма о войне нет, и все что говорят о войне власти ложь
Редко кто любит говорить о травмирующих событиях. Мои предки в этой войне не воевали, но тягости перенесли сполна и тоже об этом не любили рассказывать.
Это нормально.
Кино не способно передать реальную жизнь - тут ничего удивительного.
Сейчас в России об этом народу задуматься не дают. Победа - праздник - победобесие, это разные понятия, в России они смешаны.
Это слишком однозначно.
Конечно пропаганда есть.
Но тем не менее люди пишут, обсуждают, осмысливают...
Любая война это стремление к господству.
Ирак тебе в пример? Где господство? Качают нефть в закрома штаов. Сирия .Восток Бейнадзор , штаты качают нефть в свои закрома. И их отуда Гутеришь выгнать не может!!!
Так кому и зачем нужна уже эта ООН? Безопасности Стран "0"
А что же Германия!? А куда ей "выпрыгнуть из повозки" которую не она запрягла.
Любая война это стремление к господству. В этом связь.
Ну если мы так рассуждаем, то связь в наименовании действа - война Давайте как-то осмысленнее.
Да уж куда осмысленней? Любая война это стремление нападающего к завоеванию, превосходству, к господству.
Никто никогда ничего не поймет, до тех пор пока сам не побывает в этой шкуре.
Так люди в этой шкуре и находятся.
Когда на головы россиян посыпется бомбы, когда их станут убивать, когда они станут беженцами, тогда они будут в шкуре украинцев. Пока они ничего не понимают.
В разных странах разные культуры. Например на западе хоть победа, хоть поражение, для всех это день скорби. Все понимают что ничего хорошего в этом нет
Приведу вам слова песни - "этот праздник со слезами на глазах".
Я видел пьяных на этом празднике постоянно, слез не видел. А сейчас кроме пьяных еще победобесие вижу, а слез как не было так и нет.
В СССР до 1965 года никакой победы не праздновали, понимали, как бы эта победа боком коммунистам не вылезла. А когда уже праздновали, настоящие ветераны говорить о войне не хотели и прятали глаза. А еще позже в конце 70х и начале 80х, ветераны которые остались еще живы говорили мне, что ни одного правдивого фильма о войне нет, и все что говорят о войне власти ложь
Редко кто любит говорить о травмирующих событиях. Мои предки в этой войне не воевали, но тягости перенесли сполна и тоже об этом не любили рассказывать.Это нормально.Кино не способно передать реальную жизнь - тут ничего удивительного.
Книг правдивых о войне в СССР тоже не писали. У меня были предки кто воевал но от них я ни разу не слыхал правдивого рассказа. Позже от других ветеранов слыхал, но это только тогда, когда ветеранов почти не оставалось.
Сейчас в России об этом народу задуматься не дают. Победа - праздник - победобесие, это разные понятия, в России они смешаны.
Это слишком однозначно. Конечно пропаганда есть.Но тем не менее люди пишут, обсуждают, осмысливают...
Так и есть, слишком.
Думающих, обсуждающих и осмысливающих мало, а сейчас их еще и преследуют.
Любая война это стремление к господству.
Ирак тебе в пример? Где господство? Качают нефть в закрома штаов. Сирия .Восток Бейнадзор , штаты качают нефть в свои закрома. И их отуда Гутеришь выгнать не может!!!Так кому и зачем нужна уже эта ООН? Безопасности Стран "0"А что же Германия!? А куда ей "выпрыгнуть из повозки" которую не она запрягла.
Вы что же, не согласны с моим определением?
тем не менее никакой дружбы между гитлеровской германией и ссср никогда не было
То есть СССР договор о ДРУЖБЕ с Гитлером подписывал, но с Гитлером не дружил? Надо ли понимать, что и все остальные договора СССР подписывал не намереваясь их соблюдать?
Интересненько так. Типичное "победобесие".
Если вы посчитаете про события предшествующие войне - то все пытались столкнуть всех и на этом нажиться.
Пытались все, но только СССР подписывал с Гитлером договор о ДРУЖБЕ, и СССР продолжал деятельно дружить с Гитлером, когда Великобритания с ним уже больше года воевала, а США, хоть и не вступили в войну формально, но активно помогали Великобритании.
но основной вклад был дан именно СССР,
Исключительно голословное заявление советской/российской пропаганды, равно как и озвученное вами выше что "никакой
дружбы СССР с нацисткой Германией никогда не было" (это при подписанном то договоре о ДРУЖБЕ).
СССР стал сам себе приписывать себе "наибольший вклад" на том основании, что именно СССР понёс самые большие потери.
Но потери эти явились, в первую очередь, результатом бездарного политического и военного руководства.
Никто же не говорит, что Китай разгромил Японию или внес "второй по значимости вклад" в победу союзников во 2-й мировой? Хотя по логике роспропаганды это так и выходит-потери Китая лишь немногим уступают потерям СССР.
Я даже и не знаю о чем вы говорите? С чем я должен быть не согласен? Линк по форуму учили ? Ну там еще номер есть, если хотите спросить.
Хорошо. Ну вот вы пишите ... . А зачем тогда спрашивать. Ну если есть линк и номер, хотелось бы? Сколько нам еще открытий трудных! Готовит просвещения?
С большими жертвами, большим трудом, но вероятно победа могла быть добыта и без этой помощи
Очередной штамп роспропаганды.
А на деле без ленд-лиза даже снарядов бы тупо не было. Равно как и вагонов, автомобилей, станков, авиотоплива, жратвы и много чего еще. Вилами и дубинами бы с Гитлером воевали? А жрали манну небесную?
сколько чего было произведено в СССР, сколько поставлено по ленд-лизу и в каком процентном соотношении находится одно с другим.
• Взрывчатые вещества: произведено 558 тыс. тонн; поставлено 295,6 тыс. тонн; 53 %.
• Медь: произведено 534 тыс. тонн; 404 тыс. тонн; 76 %.
• Алюминий: 283 тыс. тонн; 301 тыс. тонн; 106 %.
• Олово: 13 тыс. тонн; 29 тыс. тонн; 223 %.
• Авиабензин: 4700 тыс. тонн;
2586 тыс. тонн; 55 %.
• Автомобильные шины: 5953 тыс. штук; 3659 тыс. штук; 62 %.
• Железнодорожные вагоны: 1086 шт.; 11 075 шт.; 1020 %.
• Железнодорожные рельсы: 1 101,1 тыс. тонн; 622,1тыс. тонн; 57 %.
• Сахар: 995 тыс. тонн; 658 тыс. тонн; 66 %.
• Мясные консервы: 432,5 млн. банок; 2077 млн банок; 480 %.
• Жиры животные: 565 тыс. тонн; 602 тыс. тонн; 107 %.
А зачем тогда спрашивать. Ну если есть линк и номер, хотелось бы?
Извини, я по теме. "номера" твоих Постов, ну уже в лом искать. Ты сам уж пролистай свои комменты. Ты думаешь, что ты у меня один и не "предсказуем"? Ну остановимся на том, что ты "один".
А зачем тогда спрашивать. Ну если есть линк и номер, хотелось бы?
Не мил человек. Ты извини, но в 90-е по всем этим Базам РФ штаты прошлись. Или не знамо? Но пототом как-то из ничего.
Я конечно же извиняюсь за уход от Темы Форума. Но иногда бывает, чтобы "глупцов" на место поставить. Да Влавр это и ты тоже. Да и другие пока не очень там уж что-то!
Если серъезно, то в теме уже не нужно что Германия против войны. Германия вообще против поставок . Демо против уже есть. Ну так зачем ожидать протестов зимой?