Положение граждан России
еще неизвестно решился бы Гитлер напасть на Польшу, имея за спиной Францию и Англию, а перед собойотнюдь не союзный и не связанный договором СССР.
Вот именно. "Еще неизвестно" - это лично Вам. Т.е. Вы сомневаетесь напал бы Гитлер на Польшу зная те обстоятельства и его требования и т.п. к Польше
Как раз это то и известно...Гитлер напал на Польшу и далее на СССР " имея за спиной Францию и Англию"...
Как раз это то и известно...Гитлер напал на Польшу и далее на СССР " имея за спиной Францию и Англию"...
Мы тут просто дискутируем со знатоком Менделем который осуждает пакт Молотова-Рибентропа. Так вот, если бы его не подписали тогда в августе 1939, остановило бы это Гитлера от нападения на Польшу? Вот в чем вопрос.
Во Франции было мощное сопротивление, Англия вообще сохраняла лордбайроновское спокойствие. Гадство, до чего бесит слабенький и неудобный смартфон. Понимаю, что коварные "англоамериканцы" закладывают микробомбы в хорошее оборудование, поэтому с хорошим компом страдают спецлюди. Даже воруют их, из гуманных, конечно, соображений.
если бы его не подписали тогда в августе 1939, остановило бы это Гитлера от нападения на Польшу? Вот в чем вопрос.
Нет конечно ...Гитлер прекрасно знал,что Франция и Великобритания сдадут Польшу...и не будут предпринимать никаких действий...Этому способствовали тайные и явные переговоры Германии и Великобритании...
Так и получилось...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Стра%D...
Вы демонстрируете какое-то... не буду прибегать к обсценным выражениям и чтобы польстить Вам назову Ваше отношение к людям голимо феодальным.
Взять, к примеру, ноты: каждая из них звучит формально только за себя, но каждая из них участвует в совместном производстве музыки. А человек это не нота, он по природе своей полифоничен.
Это к тому, что когда, к примеру, я звучу на форуме, я одновременно озвучиваю и свой народ, частью симфонии которого являюсь.
Я понятно излагаю, или мне повторить мысль другими словами?
Нет конечно ...Гитлер прекрасно знал,что Франция и Великобритания сдадут Польшу...и не будут предпринимать никаких действий.
В истории все с точностью наоборот. Великобритания и Франция остались верны своим обязательствам и ввязались в многолетнию и кровавую войн. А сдал Польшу СССР.
Это к тому, что когда, к примеру, я звучу на форуме, я одновременно озвучиваю и свой народ, частью симфонии которого являюсь.
А вы не могли бы ничего не озвучивать, уж больно фальшиво поете. Здесь все же дискуссионный клуб, ну и дискутируйте. А петь хором можно где нибудь в другом месте.
СССР при некотором участии некоторых других стран победил нацистскую Германию, освободил от гитлеровской заразы пол-Европы и совместно с державами-победительницами (список их известен) заколотил крышку гроба неизвлекаемым гвоздем Нюрнбергского приговора.
Да, победа досталась нелегко, да, было много потерь, в том числе и таких, которые теперь именуют «сопутствующими». «Сдача» Польши, даже если признать событие неоспоримым, даже если приписать его исключительно СССР, вполне подпадает под указанную категорию потерь.
Я формулирую свое мнение, стараюсь его обосновать ссылками на верифицируемые источники, а когда оно совпадает с мнениями других известных мне людей, излагаю его с местоимением множественного числа «мы».
Народ это всегда «мы» и народ всегда имеет право на самовыражение в той или иной форме. Правила форума это, насколько я понимаю, не запрещают.
В истории все с точностью наоборот. Великобритания и Франция остались верны своим обязательствам и ввязались в многолетнию и кровавую войн. А сдал Польшу СССР.
Так, может вы ответите на мой вопрос, а то Мендель молчит. Вы ж наверно как и он осуждаете пакт Молотова-Рибентропа. Так вот, если бы его не подписали тогда в августе 1939, остановило бы это Гитлера от нападения на Польшу? Да или Нет?
"Вы сомневаетесь напал бы Гитлер на Польшу зная те обстоятельства и его требования и т.п. к Польше? А вот всему остальному адекватному миру про это как-то известно "
Понятно, у этого "адекватного мира есть машина времени" и он смог поставить эксперимент и убедиться..
"Вы осуждаете пакт Молотова-Рибентропа"
И не только я, его еще например съезд народных депутатов СССР осудил, народы Балтии и Польши, Европарламент да и все вменяемые люди.
Вообще пакт (как и Мюнхенский договор) уже имя нарицательное
- синоним позора и тупого недальновидного вероломства. И только замшелые сталинисты да неутомимые рашисты совкод..ры все еще молятся на него.
Со своей (с нашей, народной) стороны дополнительно укреплю фундамент для правильного ответа: всё, что делал СССР, готовясь к доктринально неминуемой войне с нацистской Германией, все это он делал правильно. И День Победы, как и Нюрнбергский приговор, сей вывод объективно подтверждают.
"И День Победы, как и Нюрнбергский приговор, сей вывод объективно подтверждают."
A что подтверждает сдача Минска на 5й день войны, 4 миллиона пленных, 27 миллионов погибших и окончательный
развал СССР и Варшавского Договора через сорок лет после войны ?
Вы сомневаетесь напал бы Гитлер на Польшу зная те обстоятельства и его требования и т.п. к Польше? А вот всему остальному адекватному миру про это как-то известно "Понятно, у этого "адекватного мира есть машина времени" и он смог поставить эксперимент и убедиться.."Вы осуждаете пакт Молотова-Рибентропа"
И не только я, его еще например съезд народных депутатов СССР осудил, народы Балтии и Польши, Европарламент да и все вменяемые люди.
Ну, так вы так и не хотите ответить на прямой вопрос, остановился бы Гитлер напасть на Польшу, если бы не пакт? Да или Нет?
"Вы сомневаетесь напал бы Гитлер на Польшу зная те обстоятельства и его требования и т.п. к Польше? А вот всему остальному адекватному миру про это как-то известно "Понятно, у этого "адекватного мира есть машина времени" и он смог поставить эксперимент и убедиться.."Вы осуждаете пакт Молотова-Рибентропа"
И не только я, его еще например съезд народных депутатов СССР осудил, народы Балтии и Польши, Европарламент да и все вменяемые люди.
А наверно машина времени есть у Европарламентеров и народов Балтии и Польши. Ну пусть они ответят. Но спросить этот вопрос у еще живущих ветеранов вермахта было бы крайне интересно. Кстати, о каком съезде народных депутатов СССР идет речь?
Ну, так вы так и не хотите ответить на прямой вопрос, остановился бы Гитлер напасть на Польшу, если бы не пакт? Да или Нет?
Можно воспользоваться логикой-раз Гитлер заключал договор с СССР перед самым нападением на Польшу, значит это части общего плана. Если бы договора не было, то вполне возможно, Гитлер и на Польшу бы не напал, чтобы не оказаться неожиданно для себя втянутым в войну на 2 фронта☝️
"остановился бы Гитлер напасть на Польшу, если бы не пакт? "
Конечно.
Именно поэтому перед тем как отдать приказ о вторжении он буквально вымаливал этот пакт у Сталина идя на
невероятные уступки. И решился только после подписания.. Фактически он подарил Сталину больше половины Польши, Балтию, Финляндию и Бессарабию и дал доступ к любым немецким военным технологиям - все в обмен на пакт. Вы знаете много случаев, когда Гитлер делал такие подарки просто так? Уже после вторжения немецкие дипломаты и генералы с тревогой ждали когда же наконец
Сталин ввяжется и возьмет свою часть добычи. Просто кушать не могли спешили подарить ему огромную территорию и ресурсы. А когда Сталин вторгся, в немецких газетах и штабах был
настоящий праздник. Видимо только из любви к соседу..
Ну, так вы так и не хотите ответить на прямой вопрос, остановился бы Гитлер напасть на Польшу, если бы не пакт? Да или Нет?
Можно воспользоваться логикой-раз Гитлер заключал договор с СССР перед самым нападением на Польшу, значит это части общего плана. Если бы договора не было, то вполне возможно, Гитлер и на Польшу бы не напал, чтобы не оказаться неожиданно для себя втянутым в войну на 2 фронта
Неужели? А приготовления к нападению на Польшу Гитлер начал сразу после пакта М-Р или за долго до него?