Deutsch

Война.

bujann Забанен до 7/7/24 09:54 патриот04.02.24 14:36
bujann
04.02.24 14:36 
в ответ Cantor22 04.02.24 14:28, Последний раз изменено 04.02.24 14:46 (bujann)
Брехня…


да нет... все верно...

Как российские власти могут гарантировать безопасность,если киевский режим нарушает даже достигнутые договоренности?..

Киевский режим предоставил миссии гарантии безопасности?..

Почему российские следователи приехали и расследовали обстоятельства гибели пленных...а для представителей красного креста нужны "гарантии безопасности"?..

На лицо нежелание независимых экспертов расследовать обстоятельства гибели украинских военнопленных...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
ahamb свой человек04.02.24 14:37
04.02.24 14:37 
в ответ Cantor22 04.02.24 14:10, Последний раз изменено 04.02.24 14:46 (ahamb)
Наиболее эффективным способом, особенно если каннибалы реально угрожали самому существованию

страны. А кто-то поступал иначе?

Бинго! Вы только что назвали причину и указали на неизбежность СВО. А кто-то поступал иначе? Если Вы правы, то, получается, никто.

turgai коренной житель04.02.24 14:47
turgai
04.02.24 14:47 
в ответ kilsus 02.02.24 19:33

Кстати, за финнов не скажу, но у шведов советские/российские подлодки уже давно бороздят в их фьердах


человеку верящему в сказки о подлодках и почемуто только у берегов швеции, помочь нельзя.

TrauM 2014 старожил04.02.24 14:49
TrauM 2014
04.02.24 14:49 
в ответ ahamb 04.02.24 14:04
Я писал про конкретный посёлок Лазурный,а не по всем областям.

почему в других областях должно быть по другому?

Вы считаете, в такой ситуации это нецелесообразно, в отличии от других регионов, где нужно было?

Не приписывайте мне свои мысли.

Я вам на карте наглядно показала почему в Харьковской области рос. режим не провёл референдум.

Не было бы деоккупации - были бы и там ваши фейковые референдумы.

Тем более, что разговоры об этом шли

https://iz.ru/1323985/2022-04-21/v-kharkovskoi-oblasti-dop...


Вы об этом заявлении

Я о заявлении гендиректора Международного комитета Красного креста Роберта Мардини.

Не понятно зачем вы мне в который раз даёте ссылку на росс. ресурсы.

Давайте по другому: после Бучи и Ирпеня Украина пригласила международных экспертов, криминалистов и предоставила им возможность всё увидеть своими глазами, зафиксировать и провести экспертизы.

Что сделала россия после трагедии в Еленовке и крушения самолёта, на котором якобы находились украинские военнопленные?

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
turgai коренной житель04.02.24 14:50
turgai
04.02.24 14:50 
в ответ kilsus 02.02.24 19:42
turgai коренной житель04.02.24 14:56
turgai
04.02.24 14:56 
в ответ kilsus 02.02.24 19:49

Если бы немного разбирались в людях то знали бы что так как умеют ненавидеть украинцы, не могут ни финны ни шведы ни другие европейцы

в западной украине в г. Стрый мне попадались в 90х люди (и даже пожилые женщины) люто ненавидящиe"москвичей"

ahamb свой человек04.02.24 15:20
04.02.24 15:20 
в ответ TrauM 2014 04.02.24 14:49
почему в других областях должно быть по другому?

Потому что это всё предположения, подкрепленные только логикой, а не фактами. Сколько реально уехало, а сколько осталось в открытом доступе не видно. Лишь по логике можно ожидать, что до начала насильственного перемещения местных жителей вглубь Украины из прифронтовых областей, местных жителей оставалось грубо не менее двух третей, а после начала - около трети либо единицы, в зависимости от инстенсивности действий по принудительному перемещению властей Украины. Точных цифр в доступе нет.

Я вам на карте наглядно показала почему в Харьковской области рос. режим не провёл референдум.

Т.е. "росс. режим", по Вашему, принимает адекватные ситуации решения: где-то проводит референдумы, а где-то нет?

Давайте по другому: после Бучи и Ирпеня Украина пригласила международных экспертов, криминалистов и предоставила им возможность всё увидеть своими глазами, зафиксировать и провести экспертизы.

Отлично! Скиньте ссылку на результаты этого открытого "обьективного международного расследования" и поименный список жертв.

Что сделала россия после трагедии в Еленовке

31.07.2022

Россия пригласила ООН и Красный Крест для расследования удара в Еленовке
https://www.rbc.ru/politics/31/07/2022/62e5a15f9a794734a7a...

Результат:

05.01.2023

Генсек ООН расформировал комиссию ООН по установке фактов обстрела колонии с украинскими военнопленными в Eленовке..
Ничего вразумительного эта комиссия не родила и родить не могла, так как не могла же она открыто сказать, что это ВСУ обстреляли колонию с собственными военнопленными. По тем же причинам, по которым МАГАТЭ не может сказать, что ВСУ обстреливают ЗАЭС, а ОЗХО не может признать, что боевики осуществляют постановочные хим.атаки в Думе.
Фактически, комиссия ООН просто использовалась для профанации расследования, что было вполне ожидаемо.

https://t.me/boris_rozhin/74526

TrauM 2014 старожил04.02.24 16:13
TrauM 2014
04.02.24 16:13 
в ответ ahamb 04.02.24 15:20, Последний раз изменено 04.02.24 16:25 (TrauM 2014)
Лишь по логике можно ожидать, что до начала насильственного перемещения местных жителей вглубь Украины из прифронтовых областей, местных жителей оставалось грубо не менее двух третей, а после начала - около трети либо единицы,

Вы говорили про количество жителей села Лазурного, которых осталась половина или треть. Когда там произошла насильственная эвакуация людей если село было оккупировано в начале войны, а Закон об обязательной эвакуации населения из прифронтовых территорий был принят ВР Украины лишь летом 2022 ?

https://www.rbc.ua/ukr/travel/podali-vid-boyovih-diy-shcho...


до начала насильственного перемещения местных жителей вглубь Украины

Вам врать не надоело?

В Авдеевке, которую росс. войска стирают с лица земли до сих пор живёт часть местных жителей, которые не желают эвакуироваться. Тоже самое было и в Лисичанске, Северодонецке и др. нас. пунктах.

Совершеннолетний человек может отказаться от обязательной эвакуации. Для этого нужно подписать отказ от проведения обязательной эвакуации.

Принудительным образом из зоны боевых действий могут эвакуировать лишь детей с одним из родителей или опекунами.

По состоянию на март 2023 года под критерии применения

принудительной эвакуации детей из зон боевых действий подпадал только

город Бахмут.

По сообщению главы Донецкой областной военной администрации на конец мая 2023 с помощью механизма принудительной эвакуации из зоны боевых действий из Донбасса вывезли 130 детей.

https://www.rbc.ua/ukr/travel/podali-vid-boyovih-diy-shcho...


и поименный список жертв.

я вам поимённый список жертв села Гроза скинула.

Вам это как-то помогло ?


Ничего вразумительного эта комиссия не родила и родить не могла

ООН: удар из HIMARS не мог стать причиной гибели украинских военнопленных в Еленовке

Управление верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) пришло к выводу, что десятки украинских военнопленных, содержавшихся в бывшей колонии в подконтрольной РФ Еленовке, не могли погибнуть от обстрела из установок HIMARS, имеющихся на вооружении Украины, как утверждала РФ. Об этом говорится в пресс-релизе ведомства ООН.

«Хотя точные обстоятельства случившегося в ночь с 28 на 29 июля 2022 года остаются неясными, доступная информация и наш анализ позволяют Управлению сделать вывод, что оно не было вызвано ракетой HIMARS», — говорится в пресс-релизе ведомства ООН.

В заявлении подчеркивается, что «Российская Федерация не предоставила удовлетворительных гарантий безопасного доступа ООН на этот конкретный объект» и не удовлетворила в целом запросы Управления ООН о доступе на оккупированные территории Украины.

«Однако Управление смогло провести обширные беседы с выжившими после инцидента в Еленовке и провести подробный анализ имеющейся дополнительной информации в соответствии с установленной методологией УВКПЧ», — отмечается в пресс-релизе.

https://www.rfi.fr/ru/украин...

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
ahamb свой человек04.02.24 16:45
04.02.24 16:45 
в ответ TrauM 2014 04.02.24 16:13
Вы говорили про количество жителей села Лазурного, которых осталась половина или треть.

Хорошо. Как писал ранее, предположительно от половины до двух третей, раз принудительной эвакуации из этого села не было. Повторяю, что точных данных по этому вопросу нет. Только предположения.

Принудительным образом из зоны боевых действий могут эвакуировать лишь детей с одним из родителей или опекунами.

Это тоже самое, что принудительная эвакуация семей. Если действительно, как Вы пишите, эвакуировали таким способом только Артёмовск, хорошо. Но слухи о принудительной эвакуации с соц. сетях ходили с лета 2022. Из Харьковской области, например.

я вам поимённый список жертв села Гроза скинула.
Вам это как-то помогло ?

Вы мне предлагаете поверить списку имен на Медузе? Подтвердите тогда, что Вы полностью верите списку имен пленных со сбитого ВСУ российского ИЛ-а, опубликованного у Симоньян. А по Буче список имен был бы более интересен, во всех смыслах, жаль что его нет и, похоже, никогда не будет.


«Хотя точные обстоятельства случившегося в ночь с 28 на 29 июля 2022 года остаются неясными, доступная информация и наш анализ позволяют Управлению сделать вывод, что оно не было вызвано ракетой HIMARS», — говорится в пресс-релизе ведомства ООН.

Постпред в Женеве назвал выводы ООН об ударе по Еленовке некомпетентными

Заявления главы управления верховного комиссара ООН по правам человека Фолькера Тюрка о том, что удар по СИЗО в Еленовке прошлым летом не был нанесен ракетой HIMARS, вызывают недоумение, заявил «РИА Новости» постпред России при ООН в Женеве Геннадий Гатилов.
«Вызывает недоумение заявление <...> о том, что гибель более пятидесяти человек в следственном изоляторе города Еленовка не была вызвана попаданием ракеты HIMARS. Хочется поинтересоваться у господина Тюрка, откуда у него и у его управления, не имеющих надлежащей компетенции в столь специфической сфере, подобная убежденность», — сказал дипломат.
По словам Гатилова, чтобы делать столь громкие заявления, необходимо для начала провести комплекс следственных действий и экспертиз, а «ничего этого» управлением сделано не было, и на поверку имеется «очередное пустое откровение» из категории «весьма вероятно».
Накануне Тюрк выступил с заявлением, в котором говорилось, что «точные обстоятельства инцидента в ночь с 28 на 29 июля 2022 года остаются неясными». «Имеющаяся информация позволяет сделать вывод о том, что он не был вызван применением ракеты HIMARS. На сегодняшний день не удалось установить ни конкретный источник взрыва, ни точное направление, с которого мог быть произведен выстрел. УВКПЧ продолжит расследование этого инцидента в соответствии со своим мандатом», — говорилось в документе.
По данным ООН, 29 июля в колонии в Еленовке погибли 50 украинских военнопленных и более 70 получили ранения. Власти России утверждали, что по колонии нанесла ракетный удар Украина. Власти Украины опровергали свою причастность.
После удара в июле 2022 года в ДНР утверждали, что СИЗО обстреляли из реактивной системы залпового огня HIMARS, с этими утверждениями позднее согласились в Минобороны России. В ведомстве добавили, что среди пленных находились бойцы батальона «Азов» (признан в России террористической организацией и запрещен).
5 января 2023 года генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш заявил, что миссия ООН по расследованию обстоятельств обстрела СИЗО в Еленовке будет распущена.
«[Решение принято] на фоне отсутствия условий, необходимых для отправки миссии на место происшествия. <...> Нам нужны четкие гарантии безопасности и доступа, и мы не ощутили, что можем их получить», — сказал тогда представитель генсека.
Миссию возобновят, когда в ООН увидят, что есть необходимые гарантии безопасности, добавили в аппарате Гутерриша.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64c0ee289a7947b625bb9589


Wladimir- патриот04.02.24 17:11
04.02.24 17:11 
в ответ turgai 04.02.24 14:56
Если бы немного разбирались в людях то знали бы что так как умеют ненавидеть украинцы, не могут ни финны ни шведы ни другие европейцыв западной украине в г. Стрый мне попадались в 90х люди (и даже пожилые женщины) люто ненавидящиe"москвичей"


Причём, люто ненавидящие. Именно она и была причиной войны.

Всё проходит. И это пройдёт.
Kaxowka Забанен до 6/7/24 21:16 коренной житель04.02.24 17:16
04.02.24 17:16 
в ответ Wladimir- 04.02.24 17:11

Ну теперь точно полюбят, любовь именно войной прививается.

Владимир, я подозреваю, что Вы нас стебёте и ржёте сейчас на кухне. Если да, то это некрасиво.хммм

§§ 140 Nr. 2, 138 Abs. 1 Nr. 5 StGB, öffentlich zur Schau getragene Billigung eines Angriffskrieges
TrauM 2014 старожил04.02.24 17:16
TrauM 2014
04.02.24 17:16 
в ответ ahamb 04.02.24 16:45, Последний раз изменено 04.02.24 17:36 (TrauM 2014)
Но слухи о принудительной эвакуации с соц. сетях ходили с лета 2022.

ходят слухи, что путин в холодильнике лежит.

Вы мне предлагаете поверить списку имен на Медузе?

Медуза лишь перепечатала список, который опубликовала укр. полиция.

https://www.sq.com.ua/rus/novosti/11.10.2023/udar-po-groze...

https://www.sq.com.ua/rus/novosti/12.10.2023/59-celovek-id...


Это тоже самое, что принудительная эвакуация семей.

нет, это разные вещи. С ребёнком может выехать лишь один из родителей или близкий родственник, если на него оформить опекунство. Каких-бы взглядов ( проукраинских или пророссийских ) не были родители, но в первую очередь они обязаны заботиться о здоровье и жизни своих детей. Или вы с этим не согласны?



Постпред в Женеве назвал выводы ООН об ударе по Еленовке некомпетентными

заявил «РИА Новости» постпред России при ООН в Женеве Геннадий Гатилов.

весьма "авторитетный" заявитель. Примерно такой-же как лавров с песковым, которые заявляли, что россия не собирается на Украину нападать. Или путин, который заявлял, что срочники не участвуют в сво и мобилизации не будет.

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
Magadaner патриот04.02.24 17:36
Magadaner
04.02.24 17:36 
в ответ TrauM 2014 04.02.24 17:16

Во избежание гибели "мирных жителей" (дурацкий пропагандистский термин) - некомботантов уже после 1МВ предлагалось запретить бомбардировки городов. Кажется, англичане не согласились - но этио не точно.

Что мешает сейчас ввести мораторий на обстрел ракетами, артой и бомбами городов и посёлков?

Для желающих поубивать друг-дружкиу останутся поля. Там охота будет безлицензионная и круглый год.

Кто будет против?

Какие сомнения?

Magadaner патриот04.02.24 18:05
Magadaner
04.02.24 18:05 
в ответ bujann 04.02.24 14:12

Jaja! Вой хтони продолжается.

https://t.me/kazansky2017/10172

TrauM 2014 старожил04.02.24 18:10
TrauM 2014
04.02.24 18:10 
в ответ Magadaner 04.02.24 17:36

н.п.

лисичанские паблики говорят, что в ресторане праздновали день рождения хозяина пекарни

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
Wladimir- патриот04.02.24 18:15
04.02.24 18:15 
в ответ Kaxowka 04.02.24 17:16
Ну теперь точно полюбят, любовь именно войной прививается.Владимир, я подозреваю, что Вы нас стебёте и ржёте сейчас на кухне. Если да, то это некрасиво.


Ага. И, особенно, Зеленского. Путина ведь любят давно. А Зеленский это новая любовь, которая нечаянно нагрянула, когда её никто не ждал.

Лучшее решение - это ограничить ареал любви несколькими областями на западе Украины.

Всё проходит. И это пройдёт.
ahamb свой человек04.02.24 18:18
04.02.24 18:18 
в ответ TrauM 2014 04.02.24 17:16, Последний раз изменено 04.02.24 18:47 (ahamb)
Каких-бы взглядов ( проукраинских или пророссийских ) не были родители, но в первую очередь они обязаны заботиться о здоровье и жизни своих детей.

Естественно. Именно родители должны о здоровье и жизни своих детей, самостоятельно взвешивая риски, все за и против и принимая свободное решение, что безопаснее для ребёнка, а не принудительно разделять семьи, принимая за них решение, подвергая их, возможно, бОльшему риску, чем если бы они остались дома.

весьма "авторитетный" заявитель.

Зато официальный, как тут любят. И не менее авторитетный, чем члены комиссии ООН по расследованию "на удалёнке".


Примерно такой-же как лавров с песковым, которые заявляли, что россия не собирается на Украину нападать. Или путин, который заявлял, что срочники не участвуют в сво и мобилизации не будет.

Ситуация меняется, под влиянием ее изменений меняются и решения. Если бы на настойчивые просьбы РФ считаться с озабоченностями РФ по вопросам безопасности и дать вразумительный ответ, начиная с декабря 2021, Запад ответил не игнором, издевками и ржанием, а вёл конструктивный диалог, никто бы ни на кого не нападал. К февралю стало ясно, что ожидаемого диалога точно не будет.

Или путин, который заявлял, что срочники не участвуют в сво и мобилизации не будет.

На момент заявлений о том, что не будет мобилизации, она и не планировалась. По многим признакам видно, что масса решений принималась стихийно, в ответ на конкретную ситуацию в конкретное время, поэтому сказанное в одно время при изменении ситуации становится устаревшим и неактуальным в другое. А срочники в СВО, кроме единичных ошибок исполнителей на местах, которые исправлялись, как только выявлялись, как не участвовали, так и не участвуют, как бы не мечтали выявить и раскрутить такие случаи пока еще прибалтийские или голландские СМИ, типа Медузы или Дождя..

Kaxowka Забанен до 6/7/24 21:16 коренной житель04.02.24 18:26
04.02.24 18:26 
в ответ Wladimir- 04.02.24 18:15, Последний раз изменено 04.02.24 18:27 (Kaxowka)

Надеюсь сами себя Вы понимаете иначе дела плохо.Ну да Вы врач, Вы же в курсе, не мне Вас учить.

§§ 140 Nr. 2, 138 Abs. 1 Nr. 5 StGB, öffentlich zur Schau getragene Billigung eines Angriffskrieges
sirduke завсегдатай04.02.24 18:34
04.02.24 18:34 
в ответ TrauM 2014 04.02.24 18:10
лисичанские паблики говорят, что в ресторане праздновали день рождения хозяина пекарни

Орать-то зачем такими огромными буквами? Злосчастный ресторан находился рядом с военкоматом. Вероятно, в него и целились. Не зря Майкл Наки в каждом стриме обращается к жителям оккупированных территорий: даже не приближайтесь к военным объектам! пострадаете ни за понюшку табаку!

tbd патриот04.02.24 18:40
tbd
04.02.24 18:40 
в ответ bujann 04.02.24 14:12
согласно Женевской конвенции ответственность за гибель мирных людей в Лисичанске лежит на киевском режиме...на тех кто отдавал приказ обстреливать ракетами мирный объект...

подайте в суд, соберите международное расследование... делов то.


все же - лучше чем ходить обиженными что рф режим такое сам себе запланировал.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.