Deutsch

Война.

Transparant старожил03.11.22 13:03
03.11.22 13:03 
в ответ TrauM 2014 03.11.22 12:55

Гуменюк :

"Це певні провокації для того, щоб створити враження, що населені пункти залишені, що захід в них безпечний. Але з огляду на те, що вони готувалися до вуличних боїв, як вони розташовують свої підрозділи, ми усвідомлюємо заплановану тактику дій. Не варто поспішати радіти, треба розуміти, що гібридна війна передбачає і ось такі інформаційні вкиди, атаки",

adada-inn Забанен до 4/10/25 15:55 местный житель03.11.22 13:03
adada-inn
03.11.22 13:03 
в ответ Transparant 03.11.22 12:26, Последний раз изменено 03.11.22 13:05 (adada-inn)

А я еще раз повторю, что "мовный закон" во всех его реинкарнациях и вариациях, не соответствует ни постатейно, ни в целом следующим положениям Декларации, на которых был поставлен вопрос о независимости Украины как бывшей перименованной УССР:


Стаття 1
Українська держава гарантує всім народам, національним групам, громадянам, які проживають на її території, рівні політичні, економічні, соціальні та культурні права...


Ни один из законов Украины, включая "мовный", не предусматривает равных прав именно НАРОДАМ.

Соответственно, у нас нет возможности процитировать хотя бы одну статью действующего закона, где говорилось бы о равноправии НАРОДОВ Украины.


Стаття 3
Українська держава гарантує всім народам і національним групам право вільного користування рідними мовами в усіх сферах суспільного життя, включаючи освіту, виробництво, одержання і розповсюдження інформації. Верховна Рада України тлумачить статтю 3 Закону "Про мови в Українській РСР" таким чином, що в межах адміністративно-територіальних одиниць, де компактно проживає певна національність, може функціонувати її мова нарівні з державною мовою. Українська держава забезпечує право своїм громадянам вільного користування російською мовою...

Не могу пойти навстречу скачущим и наскакивающим и по поводу этой статьи Декларации -- поскольку не знаю ни одного украинского закона, в котором утверждалось бы право русского НАРОДА пользоваться своим родным русским языков во ВСЕХ сферах жизни, включая образование, производство, получение и распространение информации -- именно НАРАВНЕ с "державною мовою".

Уверен, что и оппоненты не смогут доказать, что их любимые законы соответствуют букве и духу документа, которым народы Украины были зазваны или заманены на референдум 1 декабря 1991 года. Поэтому поступим проще, попросим их привести примеры использования русского языка не вообще в государстве, а хотя бы в Киеве, где издавна проживали русские люди и который по праву (моральному) считается матерью и других их русских городов. А потом мы все вместе сверим эти примеры с обсуждаемой Декларацией и посмотрим, насколько они ее условиям соответствуют.


Этот анализ для всех нас, участников обсуждения войны и ее истоков, очень важен, поскольку языковой вопрос и языковые права относятся к естественным правам каждого человека -- тем более они жизненно важны для миллионов людей, принадлежащих на праве самоопределения к им самими признанному своему народу. И нарушение их ведет к социальным конфликтам, приводящим, как это произошло в 2014 году, к революции -- а также к войне, начавшейся (в периодизации нынешнего украинского п-та) в том же году.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
  ЗДРАСТЕ патриот03.11.22 13:05
03.11.22 13:05 
в ответ ipn 03.11.22 12:56
"Никогда не спорьте с идиотами, вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом."

Я с вами и не спорю.

Transparant старожил03.11.22 13:06
03.11.22 13:06 
в ответ Transparant 03.11.22 13:03

Начальниця Херсонської міської військової адміністрації Галина Лугова

Без бою просто так Херсон вони не здадуть. Тому що є наказ стояти до останнього, хоча є розуміння, що це безглузда ситуація, але вони вимушені,
Transparant старожил03.11.22 13:13
03.11.22 13:13 
в ответ adada-inn 03.11.22 13:03
не знаю ни одного украинского закона, в котором утверждалось бы право русского НАРОДА пользоваться своим родным русским языков во ВСЕХ сферах жизни, включая образование, производство, получение и распространение информации -- именно НАРАВНЕ с "державною мовою".

Сейчас узнаете в третий раз.хаха

Закон гарантирует использование на Украине «региональных языков», то есть языков, которые, согласно данным переписи населения, считают родными более 10 % населения соответствующего региона (под регионом понимается область, Автономная Республика Крым, район, город, село или посёлок). В пределах такого региона региональный язык может использоваться в законодательно установленных сферах наравне с государственным украинским языком[

Моя ошибка в том, что я думал, что Вы не тролль. Тролль обыкновенный, к тому же малообразованный.

TrauM 2014 свой человек03.11.22 13:15
TrauM 2014
03.11.22 13:15 
в ответ Transparant 03.11.22 13:03

Это понятно.

Рашисты, отступая с правобережья Днепра уничтожают вышки связи в населённых пунктах.





"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
msch-sc коренной житель03.11.22 13:23
msch-sc
03.11.22 13:23 
в ответ dun'kin pup 03.11.22 10:42

Интересно а это чьё поле боя😉. Прямо новости с этой недели 🤷‍♀️


„ Пишу все , кроме доносов» Е. Шварц
msch-sc коренной житель03.11.22 13:27
msch-sc
03.11.22 13:27 
в ответ dun'kin pup 03.11.22 10:42

А знаете ли вы , что те - хто обещал взять Киев за три дня

И те - хто обещал 30 лет провести газ в деревни и школы . Не повышать пенсионный возраст. Выплачивать мобилизованным деньги .
это одни и те же - «хто» 🤷‍♀️🤷‍♀️.

„ Пишу все , кроме доносов» Е. Шварц
Transparant старожил03.11.22 13:28
03.11.22 13:28 
в ответ msch-sc 03.11.22 13:23

На покрытие дефицита бюджета в 2022 году из Фонда национального благосостояния (ФНБ) будет направлен 1 трлн руб. Распоряжение об этом подписал премьер-министр Михаил Мишустин. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

«Минфину России в соответствии с п. 4 ч. 5 ст. 10 Федерального закона "О внесении изменений в Бюджетный Кодекс и установлении особенностей исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации в 2022 году" направить средства Фонда национального благосостояния на обеспечение сбалансированности (покрытие дефицита) федерального бюджета в объеме 1 трлн руб.»,— говорится в документе.

Ой, а что случилось?(с)хаха

msch-sc коренной житель03.11.22 13:30
msch-sc
03.11.22 13:30 
в ответ niknik49 03.11.22 10:54

Может у вас в доме и нет ракетных установок и вы - лично- по мирным жителям не стреляете🤷‍♀️. Не знаю .

Или у вас тоже российский синдром - «мы Николай второй»? А не пора ли перейти на местоимение -«я» 😜.

„ Пишу все , кроме доносов» Е. Шварц
terminius знакомое лицо03.11.22 13:34
03.11.22 13:34 
в ответ max33333_2 03.11.22 11:35
Собственно результаты референдума о независимости Украины в 91-м не сильно отличаются от нынешних настроений.С Россией иметь дело желало 15% населения страны.

Собственно,за такие вещи в приличном обществе канделябрами по голове бьют. Чтобы отбить пассажиру охоту к передёргиванию. Но возможно,в силу возраста вы просто не знаете.

В Акте о независимости Украины,за подтверждение которого и проводился референдум,НЕ СТАВИЛСЯ вопрос о выходе Украины из состава единого с Россией государства. Голосовали лишь за то,чтобы на территории Украины действовала только Конституция Украины (причём,на момент провозглашения Акта ещё даже не написанная) и только законы Украины. Всё. Ни о каком выходе ни официально,ни неофициально никто даже не заикался. Совсем наоборот - перед референдумом несколько месяцев шла мощная обработка электората,который по привычке ещё доверял официальным обещаниям. А обещалось,что ничего не изменится. Все будут жить,как и раньше,в одной стране,только называться она будет по другому. И ещё,теперь Украина будет работать на себя,а не отдавать всё в Москву. И через 10 лет будет жить,как Франция.Вот и все изменения.

В остальных союзных республиках обрабатывали также. Включая РСФСР. Только в последней,как легко догадаться,с обратным знаком - что молодой,демократической России нужно стрянуть с себя ораву паразитов в виде союзных республик,которые,кроме как высасывать российские ресурсы делать ничего не умеют,да и не хотят.

Чуть ранее,на мартовском общесоюзном референдуме о сохранении СССР,на вопрос: "Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?" на территории УССР положительно ответили 70,2%; на вопрос о включении Украины в состав Союза Советских суверенных государств положительно ответило 80,2%.

Кстати,как видно из вашей же таблицы,в Крыму была самая низкая ( не считая Севастополь ) явка - 67,5%,и самый низкий процент голоснувших в поддержку Акта о независимости - 54,2%. То есть,"За" проголосовали чуть более 30% избирателей.

Ну,и на закуску из обращения Президиума ВС УССР к электорату накануне декабрьского референдума:

"Сегодня не поддержать независимость означает лишь одно - поддержать зависимость.Но тогда возникает вопрос: зависимость от кого? Где та страна,от которой мы горячо желаем быть зависимыми и, таким образом, работать на неё? Насколько известно,ни одна из стран-соседей и ни одна из стран мира не претендует на то,чтобы объявить Украину зависимой от себя.Это было бы нелепостью.

Итак, независимость. Альтернативы - нет.

Только независимая Украина сможет как равноправный партнёр вступать в любое межгосударственное сообщество с соседями,в первую очередь с наиболее близкой нам Россией."


Вот так.

Короче,если голосуешь против независимости,то ты не только оккупант,но ещё и идиот. Поэтому,если хочешь как равноправный партнёр вступать в любое межгосударственное сообщество с соседями,а в первую очередь с наиболее близкой тебе Россией,голосуй "За".

Так и обрабатывали. Попутно шла ярая антисоветская ( в тот момент большей частью сконцентрированная на сталинском периоде ) пропаганда. Активно втюхивая мысль,что альтернатива будущим демократическим суверенитетам в составе единого обновлённого государства одна - кровавый Мордор и ГУЛАГ с десятками миллионами расстрелянных за собранные три колоска.


adada-inn Забанен до 4/10/25 15:55 местный житель03.11.22 13:43
adada-inn
03.11.22 13:43 
в ответ Transparant 03.11.22 13:13

Таким образом мы, хотя и с разных сторон, пришли примерно к одному выводу: законы Украины не соответствуют Декларации о правах национальностей и народов Украины.

Но я еще и вижу последствия развития укр. законодательства в антинародном (антируссконародном) направлении: это революция, ставшая для б. УССР разрушительной, и, конечно, война, унесшая с 2014 года многие и многие десятки тысяч людей. Большей частью -- с украинскими паспортами.

Русо- и россофобов столь негуманный тренд, наверно, устраивает, но нас, мирных людей более устроило бы развитие многонародного государства по федеративному сценарию.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
msch-sc коренной житель03.11.22 13:45
msch-sc
03.11.22 13:45 
в ответ niknik49 03.11.22 10:54

За 8 месяцев войны произошло у многих наверное «прозрение»

Оказалось что россияне мирно и по-братски пришли освобождать украинцев от жизней, от достижений цивилизации , ну то есть , от от электроэнергии, воды, тепла, связи , стиральных машинок, телевизоров, легковых автомобилей, электрочайников и унитазов- всего чем напичкала Украину ненавистный и загнивающий запад . Пришли по-братски убивать украинцев, их детей, целые семьи . Насиловать и издеваться над жёнами и детьми .
А украинцы оказались такими неблагодарными и подлыми - и ВЕРОЛОМНО БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ начали защищаться . 😱😱.
А теперь российский бессмертный вождь, учитель, историк , экономист, математик и просто президент мира в ядерной безисходности , не мог и в дурном сне подумать , что украинцы будут такие не благодарные и не хотят принимать на веру его умнейший бред . Типа - мы « Адин народ» .
А запад с Америкой тоже почему-то ещё и смеётся над «комарами - камикадзе» .

„ Пишу все , кроме доносов» Е. Шварц
Transparant старожил03.11.22 13:48
03.11.22 13:48 
в ответ adada-inn 03.11.22 13:43
Таким образом мы, хотя и с разных сторон, пришли примерно к одному выводу:

В принципе да. Я предположил, что вы троль и Вы это подтвердили.

В четвёртый раз даю цитату.

Закон гарантирует использование на Украине «региональных языков», то есть языков, которые, согласно данным переписи населения, считают родными более 10 % населения соответствующего региона (под регионом понимается область, Автономная Республика Крым, район, город, село или посёлок). В пределах такого региона региональный язык может использоваться в законодательно установленных сферах наравне с государственным украинским языком[8

ПС

Может Вам непонятно слово " наравне"?

terminius знакомое лицо03.11.22 13:53
03.11.22 13:53 
в ответ msch-sc 03.11.22 13:45
от электроэнергии, воды, тепла, связи , стиральных машинок, телевизоров, легковых автомобилей, электрочайников и унитазов

Вентиляторы забыли. Ведь,если верить украинским СМИ,российские ДРГ,отправляясь в поиск,в вещмешках их таскают.

msch-sc коренной житель03.11.22 13:53
msch-sc
03.11.22 13:53 
в ответ ЗДРАСТЕ 03.11.22 10:59

Россия пишет новую сказку 🤷‍♀️🤷‍♀️. Сколько за этот период написала - читать не перечитать.

А куда же идут эти все доходы ?
Факт:

У 1% самых богатых россиян почти 60% национальных богатств. Среди них 83 миллиардера с 320 млрд долларов - это только самые-самые. Ну а по мелочам миллиардов - не перечислить .
У 70% россиян лишь 7% национальных богатств . Многим не хватает даже на еду .
при этом эти «вторые» сами покупают себе носки трусы и броники . А потом идут в Украину но концерт Кобзона чтобы защищать «первых» .
Так может стоит эти доходы отдать на покупку этих самых носков и трусов и всего остально 🤷‍♀️.
А не создавать в России новый « секретный фонд» .

„ Пишу все , кроме доносов» Е. Шварц
msch-sc коренной житель03.11.22 13:55
msch-sc
03.11.22 13:55 
в ответ ЗДРАСТЕ 03.11.22 11:05

Наверное поэтому и «завидуете» России переехав жить в загнивающий запад . Что-то в самой России завидовать не захотелось. 🤷‍♀️.

„ Пишу все , кроме доносов» Е. Шварц
terminius знакомое лицо03.11.22 13:56
03.11.22 13:56 
в ответ Transparant 03.11.22 13:48
Закон гарантирует использование на Украине «региональных языков», то есть языков, которые, согласно данным переписи населения, считают родными более 10 % населения соответствующего региона (под регионом понимается область, Автономная Республика Крым, район, город, село или посёлок). В пределах такого региона региональный язык может использоваться в законодательно установленных сферах наравне с государственным украинским языком

Про Крым насмешили. Какое отношение Крым имеет к Украине? Никакого.

Но речь не об этом. Вы не могли бы поподробнее остановится на "законодательно установленных сферах",где русский использовался бы "наравне с государственным украинским языком"?

Что это за сферы,каким законом и когда установлены?


Transparant старожил03.11.22 13:59
03.11.22 13:59 
в ответ terminius 03.11.22 13:56

Сначала вопрос, без подколок.

Вы из Украины, может жили там?

Transparant старожил03.11.22 14:02
03.11.22 14:02 
в ответ terminius 03.11.22 13:56
Про Крым насмешили. Какое отношение Крым имеет к Украине? Никакого.

Это легко проверяется эксперементально.

Ваше дитя приехало поступать на учёбу допустим в Лондон. И у Вашего дитя экзамен, на котором задают вопрос " Чей Крым".

Как дитё ответит?хаха