Deutsch

Война.

Mark_neuss коренной житель03.06.22 12:16
03.06.22 12:16 
в ответ bujann 03.06.22 12:14

Не тешьте себя иллюзиями

Клячка Асина коренной житель03.06.22 12:18
Клячка Асина
03.06.22 12:18 
в ответ =MxL= 03.06.22 11:29, Последний раз изменено 03.06.22 12:31 (Клячка Асина)

Из той же THE HILL (машинный перевод с английского)


Иностранные войны, как правило, пользуются наибольшей популярностью в начале, особенно если они эффективно «продаются» американскому обществу в морально недвусмысленных терминах, но если они не заканчиваются довольно быстро решающей победой, достигнутой с разумной ценой, общественная поддержка и политический консенсус начинают терять свою значимость. разъедать,.иногда стремительно.


Похоже, это происходит с войной на Украине.Со времен Перл-Харбора, который ворвался в американское сознание с шокирующей внезапностью и был мгновенно воспринят как явный пример противостояния добра и зла, в котором американские национальные интересы столкнулись с явной экзистенциальной угрозой, война не вызывала такой мгновенной реакции почти безоговорочной общественной поддержки, как произошло после жестокого февральского вторжения президента России Владимира Путина в Украину.


Общественная поддержка важной роли США в Украине, проведенная в марте в середине 60-х годов, но в последнем опросе AP-NORC от 16 мая это составляет всего 45 процентов. Точно так же «урегулирование отношений США с Россией» президента Байдена в марте получило подавляющее большинство, но теперь оно «под водой»: 45 процентов одобряют и 51 процент не одобряют.


В то же время New York Times, ранее решительно выступавшая за «победу» Украины и суровое «наказание» России, теперь, похоже, демонстрирует растущий скептицизм в отношении целей США в войне.


19 мая редакция Times заявила, что возвращение Украине всей территории, захваченной Россией с 2014 года, «не является реалистичной целью. Россия остается слишком сильной». Байден должен ясно дать понять, что существуют «пределы оружия, денег и политической поддержки, на которые Украина может рассчитывать», пишет Times.


Подкреплением этой точки зрения стала речь Генри Киссинджера, произнесенная виртуально на Всемирном экономическом форуме в Давосе, Швейцария, с призывом к прекращению огня с возвращением к «статус-кво-анте».


Киссинджер сказал, что расширение этого опасного конфликта может превратиться «не в войну за свободу Украины, а в войну против самой России».


Одновременно прежнее скудное и повсеместно негативное освещение намерений Путина начало трансформироваться в зарождающееся понимание того, что стратегия российского лидера по завоеванию сухопутного моста в Крым и установлению удушающего контроля над всей украинской экономикой посредством полного контроля над Береговая линия Черного моря не так беспричинна, как сообщалось ранее.


Еще одним элементом расхожего мнения, которое сейчас рушится, является идея о том, что разрушительные санкции , введенные США и странами Европейского Союза, вскоре поставят российскую экономику на колени. Вместо этого есть свидетельства того, что может происходить обратное, когда санкции наносят больший ущерб западной экономике, чем российской. Это был далеко не «щебень», предсказанный президентом Байденом, рубль достиг двухлетнего максимума в мае, а российский экспорт энергоносителей и сельскохозяйственной продукции приносил рекордно высокие доходы, в значительной степени потому, что Европа и большая часть остального мира не могут обойтись без них.


С этими явлениями связана полная нереальность основополагающего мифа войны, а именно, что Соединенные Штаты сплотили почти весь мир против почти полностью изолированной России. По правде говоря, из 195 стран мира только 65 согласились присоединиться к режиму американских санкций — это означает, что 130 отказались, включая Китай, Индию, Бразилию, Мексику, Индонезию, большую часть Азии, Африки и Латинской Америки, страны, которые вместе составляют подавляющее большинство населения Земли.


Учтите также, что страны, против которых США в настоящее время вводят санкции, представляют собой мощный блок, решительно выступающий против того, что они считают экономическим запугиванием Америки. Ярким примером отказа от предположений США о доминировании была недавняя встреча ведущих финансовых держав мира — саммит G-20, когда делегация США ушла из-за речи российского делегата, и только три из 19 других делегаций последовали за ней. Все это говорит любому объективному наблюдателю, что не Россия является самой изолированной сверхдержавой в мире, а, возможно, сами Соединенные Штаты.


Не так давно разговоры о победе («В ней нужно победить») или потенциальной смене режима («Путин не может оставаться у власти») и «украинцы должны решить» окончательные цели войны были обычным явлением на Западе. Теперь США и их союзники, похоже, находятся в другом положении, изо всех сил пытаясь найти приемлемый путь к компромиссу, чтобы положить конец войне.


Почти все западные страны находятся в той или иной степени экономического кризиса, а правительство США находится на грани массового политического отречения со стороны американцев, которые постоянно говорят социологам, что их высшим приоритетом является восстановление собственной экономики и восстановление быстро разрушающейся американской мечты, меняется неожиданным и глубоким образом.


Уильям Молони — научный сотрудник Института столетия Колорадского христианского университета, который учился в Оксфордском и Лондонском университетах и получил докторскую степень в Гарвардском университете. Он бывший комиссар по вопросам образования штата Колорадо.

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" Фаина Раневская
Кингсайз местный житель03.06.22 12:18
03.06.22 12:18 
в ответ bujann 03.06.22 12:12

Вот так брось Вас на пару деньков и Вы уже ушли в последний смертный бой, только пружины поскрипывают.

Baltazar I постоялец03.06.22 12:18
03.06.22 12:18 
в ответ Mark_neuss 03.06.22 12:01
Что изменилось в НАТО за последние 8 лет?НАТО собралось принять Украину в свои ряды в следующем году?Или НАТа сказало Украине, что в ближайшие 20 лет и не думать о вступлении

В том то и дело, что ничего не изменилось - вероятность вступления Украины в НАТО сохранялась, контакты между НАТО и Украиной только нарастали.

Конфликт ведь с 14 года был просто заморожен, но решение этого конфликта могло произойти только двумя путями: 1.дипломатически (те же Минские соглашения или соглашение с НАТО которое обсуждалось с осени 2021). 2. военным путем (в том числе по инициативе Украины).

После того как минские соглашения и переговоры с НАТО зашли в тупик - война стала практически неизбежна, осталось только ждать кто первый решится

об этом знали все кто интересовался этим конфликтом и уж тем более знали стороны конфликта - послушайте Р. Бортника того времени (украинского политолога центристского толка или как он себя называет проукраинского толка, в противовес пророссийским и прозападным) или послушайте того же Арестовича, который рассказывал еще в 2018 как они будут отвоевывать Донбасс и бить русских.


Все что произошло к сожалению просто закономерность

Клячка Асина коренной житель03.06.22 12:20
Клячка Асина
03.06.22 12:20 
в ответ чеLOVEчек2020 03.06.22 12:09

Когда вступят, тогда и поговорим. Пока глагол несовершенный, да и вообще будущего времени "хотят"

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" Фаина Раневская
Кингсайз местный житель03.06.22 12:20
03.06.22 12:20 
в ответ Клячка Асина 03.06.22 12:05

Главное, что цели ясны и приятны. Правда?

coreec коренной житель03.06.22 12:20
03.06.22 12:20 
в ответ чеLOVEчек2020 03.06.22 12:13
За 100 дней своего вторжения Россия не смогла добиться ни одной стратегической цели в Украине.


По состоянию на 3 июня 2022 г. на территории Донецкой Народной Республики группировка войск ДНР и ЛНР при огневой поддержке ВС РФ освободила и установила полный контроль над 224 населенными пунктами, включая Яровую и Щурово.

  Муррр2018 патриот03.06.22 12:20
03.06.22 12:20 
в ответ Baltazar I 03.06.22 11:37

Теперь все встало на свои места...а там вам и буряты, и унитазы ворованные, и враждебность к великой украинской культуре, о съеденных трупах Слава Богу, "Правда Геращенко" еще не сообщала:

Внешность

"Из письма № 210: « Они (есть или были) приземистые, раздавшиеся вширь, с плоскими носами, желтоватой кожей, широкими пастями и раскосыми глазами: по сути дела, ухудшенные и отталкивающие разновидности самых непривлекательных (с точки зрения европейцев) монголоидных типов.»

Характер

"Орки враждебны всему прекрасному и чистому, склонны к вандализму (они разрушили и осквернили все памятники дунэдайн в Минас-Итиле). Они не гнушаются каннибализмом и с удовольствием поедают трупы, включая собственных сородичей. При этом орки склонны к инженерному мышлению: они умеют создавать сложные устройства, в особенности боевые и пыточные механизмы[3]. В этом образе, как считается, профессор Толкин противопоставлял несимпатичный ему технический прогресс высокой культуре.

Орки враждуют с людьми Запада, эльфами, гномами и большинством других «светлых» народов Средиземья. Их союзниками, обычно временными, выступают тролли, варги (волки), истерлинги и харадрим. Общество орков управляется вождями, однако, ввиду склонности этого народа к распрям, власть среди них держится только на силе и страхе. В порядке вещей для вожака отрубить пару голов смутьянам, хотя командиры также могут подвергнуться взысканиям: известно, что вожак мордорских уруков Шаграт был сварен, и из разговора орков-разведчиков, подслушанного Фродо и Сэмом, такое наказание — не редкость. Мелкие драки и стычки возникали даже в армиях Саурона в Мордоре и сильных вожаков в Мглистых горах"

Языком орков является Чёрное Наречие, язык, родственный эльфийскому квенья. Его создал для орков Саурон, смешав отдельные слова других языков, причём каждое племя выработало впоследствии свой особый диалект. На Чёрном Наречии, в частности, сделана знаменитая надпись на Кольце Всевластья.

А главное, что со светлым Западом враждуют....Во как!


Кингсайз местный житель03.06.22 12:21
03.06.22 12:21 
в ответ bujann 03.06.22 12:14

При подписании договора на условиях Украины смерти так же прекратятся.

Старик Винни коренной житель03.06.22 12:22
Старик Винни
03.06.22 12:22 
в ответ bujann 03.06.22 12:14
Смерти прекратятся и при подписании мирного договора на условиях России...

При подписании на условиях Украины они тоже прекратятся.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
Dmitriy Tserbe коренной житель03.06.22 12:22
Dmitriy Tserbe
03.06.22 12:22 
в ответ Клячка Асина 03.06.22 11:22

А я русский. Я не пошел на войну. Я вертел эту войну против своего же народа на одном месте. Против украинца я оружие не возьму. И не надейтесь.

Ещё вопросы есть?

Я дебил и клоун, чего с меня взять?
Mendel_ коренной житель03.06.22 12:22
Mendel_
03.06.22 12:22 
в ответ bujann 03.06.22 12:01

„А где результаты действий ВСУ?„


Ну если коротко:


Сорван план молниеносней войны, российские войска, неся тяжелые потери, отступили из Сумской, Киевской, Черниговской и Харьковской области.

Сорван план захвата Одессы и прохода к Приднестровью, черноморский флот понес тяжелые потери и потерял способность проводить крупные десантные операции. Успешные контрнаступательные

действия в направлении Новой Каховки. Срыв план окружения Северодонецкой группировки (разгром переправы у Белогоровки ). Все крупннейшие города

Украины остались под украинским контролем.

Слава Украине!
Клячка Асина коренной житель03.06.22 12:23
Клячка Асина
03.06.22 12:23 
в ответ DieSonne11 03.06.22 12:16

я там выше выложила статью из американского издания THE HILL Ознакомься, хотя тебе будет наверное трудно. Там много буков

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" Фаина Раневская
sinnlich коренной житель03.06.22 12:23
sinnlich
03.06.22 12:23 
в ответ serrikonen 02.06.22 20:17, Последний раз изменено 03.06.22 12:30 (sinnlich)

Интересно, а Китай знает что постпред рфистана чем то обеспокоен?

"Восток - дело тонкое", он не забывает и не прощает. Все помнят, как США обвиняли Китай в искусственной модификации коронавируса летучих мышей в Ухане. Но когда Китай предоставил публикации в научных журналах, американского ученого, который занимался в Уханьской лаборатории исследованием коронавируса летучих мышей, да еще припомнили, прошедший накануне пандемии саммит в Китае, с присутствием американских военных, которые могли завезти модифицированный патматериал, способный заражать человека, и произвести утечку как совместно с Уханьской лабораторией, или же, голословно обвиняя ее... американцы сразу взяли свои слова обратно и наперебой стали заявлять, что вирус природного происхождения.


Биолаборатории США под ударом: Китай берет реванш за Ухань

…И тут в прорыв пошли китайцы. Речь о том, как мощно руководство этой страны отреагировало на новости, что на территории Украины действовало 30, по сути, американских лабораторий, где работали с возбудителями смертельных болезней и средствами их доставки в нужные точки.Эта китайская реакция заслуживает серьезного разговора, поскольку главная прелесть — в подробностях и китайских особенностях происходящего. Если коротко, то Пекин долго ждал, но сейчас больно бьет, прежде всего бьет за прежние издевательства по поводу известной лаборатории в Ухане, откуда (якобы) пошел не менее известный вирус.
Подробности тут такие: официальный представитель МИД КНР, а за ним и множество СМИ и прочих, требуют — в том числе в ООН и на иных площадках — чтобы США открыли для инспекции вообще все свои подобные лаборатории по всему миру.https://ria.ru/20220318/politika-1778717169.html
coreec коренной житель03.06.22 12:24
03.06.22 12:24 
в ответ Кингсайз 03.06.22 12:21
При подписании договора на условиях Украины

салорейх условия может только ливерной колбасе выдвигать.

Mark_neuss коренной житель03.06.22 12:25
03.06.22 12:25 
в ответ Baltazar I 03.06.22 12:18
соглашение с НАТО которое обсуждалось с осени 2021). 2. военным путем (в том числе по инициативе Украины)

1.О каком соглашении с НАТО идет речь?

2. военным путем (в том числе по инициативе Украины)

О военном пути на уровне президента(правительства) речь не шла никогда.

Какой то там политолог или внештатный консультант, к власти никакого отношения не имеют

Кингсайз местный житель03.06.22 12:25
03.06.22 12:25 
в ответ Муррр2018 03.06.22 12:20

Кто войну начал, тот и орк?

Клячка Асина коренной житель03.06.22 12:25
Клячка Асина
03.06.22 12:25 
в ответ Кингсайз 03.06.22 12:20

Судите их не по словам, а по делам (с)

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" Фаина Раневская
Dmitriy Tserbe коренной житель03.06.22 12:26
Dmitriy Tserbe
03.06.22 12:26 
в ответ coreec 03.06.22 11:59

Я русский,россиянин и я поступил так,как должен поступить любой россиянин, уважающий свою Родину, историю и свой народ, я послал всю вашу войну и всех тех, кто за неё топит. Если так же сделают 70% россиян, то война прекратится.

Так что попробуй ещё раз, а то вообще не попал

Я дебил и клоун, чего с меня взять?
DieSonne11 местный житель03.06.22 12:26
DieSonne11
03.06.22 12:26 
в ответ sabina33 03.06.22 11:12
под харьковом войска всё ближе к городу стягиваются. всу разбивают на небольшие кольца и уничтожают. очнитесь уже от укрпропаганды, с их перемогами в больных фантазиях авторов. не верите? смотрите ролики из мест куда зашли войска рф, всё в телеграмме, можете на карте обозначить где кто и сравните со сказками укрпропаганды...

это ты перестань нести здесь путинскую пропаганду.

А ещё расскажи мне за Харьков, когда я сама оттуда и информация у меня из первых рук. Погнали орков оттуда погаными тряпками и огнестрельным оружием. Уже почти со всей области загнали за границу Украины.

Начало работу метро в Харькове и другой наземный транспорт. Понтихоньку жизнь налаживается. Так что тетя, захлопни свои фейки. Все буде Украина