Deutsch

Война.

Magadaner патриот03.12.24 16:30
Magadaner
03.12.24 16:30 
в ответ Кингсайз 03.12.24 16:22
Но это как раз корейский сценарий.Сомневаюсь, что Зеленский решился бы (решится в будущем) на добровольную передачу территорий России, даже Крыма.

Есть разница. Там - по крайней мере вначале был один народ. Теоретически сохраняется минимальный шанс на воссоединение.

Здесь - народы никогда не будут братскими.

Каин и Авель после убийства.

Кингсайз старожил03.12.24 16:34
03.12.24 16:34 
в ответ СТРОКА 03.12.24 16:19
Обгадить одну сторону, не зная, что вторая ничем не лучше.

Я не знаю где Вы читаете, приведите мою цитату, а не ваши обиды.


И мне бы не пришлось тратить время

Вы уж потратьте, пожалуйста.


Вы тоже не без греха, и свою толику в раздрай периодически вносите.

С первой частью согласен, о второй не мне судить.


Какие у Вас мысли по этому поводу?


НАТЕ добиваться от Путина прекращения огня. Начинать обсуждать какие-нибудь минские соглашения 3 и ждать смерти Путина. Если откажется, завалить Украину оружием и "закрыть" небо.


Вы считаете, я в силах прекратить войну?


Нет, но есть же видение будущего мира и возможных уступок?


СТРОКА Забанен до 5/8/25 22:31 местный житель03.12.24 16:49
03.12.24 16:49 
в ответ Кингсайз 03.12.24 16:34, Последний раз изменено 03.12.24 16:54 (СТРОКА)
Я не знаю где Вы читаете, приведите мою цитату, а не ваши обиды.

Какие обиды? улыб Вот Ваши посты №№ 214807, 214811 и т.д.

НАТЕ добиваться от Путина прекращения огня. Начинать обсуждать какие-нибудь минские соглашения 3 и ждать смерти Путина.

Добиваться так, как в свое время добивались Меркель с Олландом? Думаю, вряд ли второй раз это прокатит.

Если откажется, завалить Украину оружием и "закрыть" небо.

Это может привести к более страшной войне с еще большим количеством невинных жертв. Я против!

Нет, но есть же видение будущего мира и возможных уступок?

Подписать договор о не вхождении Украины в НАТО. Уверена, все почти сразу прекратится. Зря столько времени упустили...

Кингсайз старожил03.12.24 16:51
03.12.24 16:51 
в ответ Magadaner 03.12.24 16:30

Я не знаю что конкретно такое народ, но менталитет и культура русских и украинцев гораздо ближе, чем украинцев и поляков, например. Даже западных украинцев и русских, не говоря уже о восточных. А вот менталитет северных и южных корейцев сейчас не сравнить. Попытайтесь Корею объединить, это же придется психбольницу строить на всей территории либо северной либо южной части, смотря по чьей системе объединять.

С другой стороны в Австрии и Германии один народ, но объединяться они не спешат.


Говоря про Корею, я говорил .что в конце прочертят границу примерно по линии соприкосновения и наступит непрочный мир.


Кингсайз старожил03.12.24 16:57
03.12.24 16:57 
в ответ СТРОКА 03.12.24 16:49
Вот Ваши посты


Я помню примерно , что я писал. Но я не понимаю ваших выводов.


Подписать договор о не вхождении Украины в НАТО Уверена, все почти сразу прекратиться

А я уверен, что нет. Вхождения Украины в НАТО на момент 7начала войны не предвиделось. Сейчас вероятнось стать полноправным членом еще меньше.



wld патриот03.12.24 17:01
wld
03.12.24 17:01 
в ответ Кингсайз 03.12.24 16:51
С другой стороны в Австрии и Германии один народ, но объединяться они не спешат.


Просто нет необходимости. Границ фактически нет, где хочешь там и живи и работай, уровень жизни в принципе одинаковый, территориальных претензий нет.

Вон Хессен с Баварией тоже не объединяются...

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
СТРОКА Забанен до 5/8/25 22:31 местный житель03.12.24 17:03
03.12.24 17:03 
в ответ Кингсайз 03.12.24 16:57, Последний раз изменено 03.12.24 17:06 (СТРОКА)
А я уверен, что нет. Вхождения Украины в НАТО на момент 7начала войны не предвиделось.

В июне 2017 года Украина внесла изменения в законодательство: членство в НАТО было провозглашено одним из внешнеполитических приоритетов Украины[6]. В 2019 году вступили в силу конституционные поправки, закрепившие стратегический курс на получение полноправного членства Украины в Евросоюзе и НАТО на уровне конституционной нормы[7][8].

12 июня 2020 года Североатлантический совет предоставил Украине статус партнёра с расширенными возможностями (Enhanced Opportunities Partner, EOP)[9]


Именно это и стало первой причиной начала войны. ИМХО.

Magadaner патриот03.12.24 17:14
Magadaner
03.12.24 17:14 
в ответ СТРОКА 03.12.24 17:03
Именно это и стало первой причиной начала войны

Это несерьёзно. Ни один вменяемый человек не скажет, что

1. Украина была близка к вступлению в NATO - как и в EU

2. NATO представляет какую-то угрозу РФ.

Было бы это так, война бы давно закончилась.


Mendel_ патриот03.12.24 17:25
Mendel_
03.12.24 17:25 
в ответ Magadaner 03.12.24 17:14

“Украина была близка к вступлению в NATO“


Швеция и Финляндия туда вступили и … тишина.


Агрессия против Украины началась в 2014, когда

ни о каком НАТО и речи не могло быть. Главным

раздражителем было сближение с ЕС. То есть курс на независимость и ориентацию на западную экономическую модель. Бредни про военную угрозу - чистый блеф.

Слава Украине!
Signor Molinari коренной житель03.12.24 17:25
Signor Molinari
03.12.24 17:25 
в ответ Magadaner 03.12.24 17:14
12 июня 2020 года Североатлантический совет предоставил Украине статус партнёра с расширенными возможностями (Enhanced Opportunities Partner, EOP)[9]

А тут и нигде нет, что

1. Украина была близка к вступлению в NATO - как и в EU

2. NATO представляет какую-то угрозу РФ.


Запад готовил Украину для конфликта с Россией а не для принятия ее в NATO и в EU. А всякие "расширенные полномочия" это как раз для того, чтобы Россия не напала на Украину раньше, пока Украина не подготовилась толком к войне с Россией.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
СТРОКА Забанен до 5/8/25 22:31 местный житель03.12.24 17:26
03.12.24 17:26 
в ответ Magadaner 03.12.24 17:14
Это несерьёзно

Еще как серьезно.

"На брюссельском саммите в июне 2021 года лидеры НАТО подтвердили решение бухарестского саммита 2008 года о том, что Украине будет предоставлен План действий по членству в НАТО и что Украина имеет право самостоятельно определять своё будущее и внешнюю политику[10][11].

Украина является одним из пяти партнёров НАТО с расширенными возможностями наряду с Австралией, Грузией, Иорданией и Швецией[12]."


https://ru.wikipedia.org/wiki/Укра�%...


Где сейчас Швеция? Если бы не СВО (война), Украина уже была бы в НАТО. А это уже угроза для России.

Житель Мордора знакомое лицо03.12.24 17:26
Житель Мордора
03.12.24 17:26 
в ответ Лениво 03.12.24 14:37
Сегодня, 14:37в ответ Житель Мордора Сегодня, 14:09Грузины в ветке есть ?Вы ошиблись адресом.Тут о Росси напавшей на Украину.


То есть, в этой ветке позволительно писать только какая Россия кошмарная и какая Украина несчастная. Остальное не приветствуется. Понял.

Mendel_ патриот03.12.24 17:28
Mendel_
03.12.24 17:28 
в ответ Signor Molinari 03.12.24 17:25

«Запад готовил Украину для конфликта с Россией «


Поставлял одеяла и бронежилеты, ага.

Слава Украине!
Signor Molinari коренной житель03.12.24 17:29
Signor Molinari
03.12.24 17:29 
в ответ Mendel_ 03.12.24 17:25

Агрессия против Украины началась в 2014, когда

ни о каком НАТО и речи не могло быть. Главным

раздражителем было сближение с ЕС. То есть курс на независимость и ориентацию на западную экономическую модель. Бредни про военную угрозу - чистый блеф.

На какую такую западную модель? На немецкую модель, или на английскую модель?

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Magadaner патриот03.12.24 17:30
Magadaner
03.12.24 17:30 
в ответ Mendel_ 03.12.24 17:25

Путин - наивный и недалёкий гэбист - поверил словам, приписываемым Киссенджеру, что Россия никогда не станет Империей без Украины.

А Империя- это мечта почти всех подростков (не вундеркиндов). хаха

Magadaner патриот03.12.24 17:33
Magadaner
03.12.24 17:33 
в ответ СТРОКА 03.12.24 17:26
Украина имеет право самостоятельно определять своё будущее и внешнюю политику

Ну - на такое Путин конечно никогда бы не согласился.

Magadaner патриот03.12.24 17:37
Magadaner
03.12.24 17:37 
в ответ СТРОКА 03.12.24 17:26
А это уже угроза для России.

Да - безусловно - Прибалтика в НАТО - это угроза.

Никаких Гиркиных не помощь "русскоязычным" не запустишь.

Всё очень просто: НАТО - это защита, а Россия - большей частью истории - это агрессия.

Signor Molinari коренной житель03.12.24 17:39
Signor Molinari
03.12.24 17:39 
в ответ СТРОКА 03.12.24 17:26

"На брюссельском саммите в июне 2021 года лидеры НАТО подтвердили решение бухарестского саммита 2008 года о том, что Украине будет предоставлен План действий по членству в НАТО и что Украина имеет право самостоятельно определять своё будущее и внешнюю политику[10][11].

Украина является одним из пяти партнёров НАТО с расширенными возможностями наряду с Австралией, Грузией, Иорданией и Швецией[12]."


https://ru.wikipedia.org/wiki/Укра�%...


Где сейчас Швеция? Если бы не СВО (война), Украина уже была бы в НАТО. А это уже угроза для России.

А я и сейчас думаю, что Брюссель блефует, чтобы Украина вдруг не опомнилась и не прекратила войну.

То, что Россия не хочет иметь на своей границе НАТО это понятно. Но запад и не хочет воевать с Россией, у них цель заполучить Россию без войны в свои провинции а Путина в вассалы. Для войны у них есть вон Украина. Украину можно сдать, продать, наконец похоронить, и всегда можно сказать "они там все ненормальные конченные коммунисты изверги что Украина что Россия".

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
СТРОКА Забанен до 5/8/25 22:31 местный житель03.12.24 17:40
03.12.24 17:40 
в ответ Magadaner 03.12.24 17:37
Да - безусловно - Прибалтика в НАТО - это угроза.

Три калеки не в счет.улыб

СТРОКА Забанен до 5/8/25 22:31 местный житель03.12.24 17:42
03.12.24 17:42 
в ответ Magadaner 03.12.24 17:33
Ну - на такое Путин конечно никогда бы не согласился.

Насколько я слышала, Путин не был против вступления Украины в ЕС. Но в НАТО - табу.