Туфта, Путин хочет всю Украину. Зачем ему прекращать войну если у него еще есть деньги на оружие и покупку мяса? Никто в трезвом уме ничего подписывать с Путиным не будет, т.к он кидала (есть другое слово которое модеры запрещают здесь называть). Он наделает дронов, выпустит офицеров из училищ и военных кафедр и нападет опять.

Я верю людям, это моя слабость. Более того структура такого "Мирного договора" укладывается в рамки стабильного существования и развития(аргументы смотри выше).

Что касается верю не верю, для этого может быть определена:

а) демилитаризованная зона в РФ и Украине

б) Украина вправе требовать от НАТО полного перевооружения в рамках естественно ненасыщения стратегического превосходства РФ или НАТО в регионе.

Украина должна сосредоточиться на Будущем, на выстраивании солидного сообщества и продвижении идеи проевропейских демократических пророссийских сил в России.

структура такого "Мирного договора" укладывается в рамки стабильного существования

Можно конкретнее о структуре?

ВСУ должны выйти из 4-х областей или рф должна выйти из Запорожской и Херсонской?

Из двух. Луганской и Донецкой. Но при этом вернуть частичную юрисдикцию над Kрымом - демилитаризованной зоны. Я замечу, что Янукович и каждый депутат из этих облстей - абсолютно все в РФ, замечу также что в Украине Януковича и пр. выбирали несколько раз. Все эти люди хочет этого Украина или нет - часть украинской элиты. Да они для Украины являются предателями, но не более чем Лукашенко для Беларуси. Им всем нужно где то жить. (грубо говоря)

Из двух. Луганской и Донецкой. Но при этом вернуть частичную юрисдикцию над крымом - демилитаризованной зоны.

А почему ВСУ должны выйти из Луганской и Донецкой?

Потому, что так хочется геостратегу?

И как частично контролировать Крым, если между Крымом и Николаевской областью находится Херсонская область?

Прочти сабж, а потом можно будет спорить. Херсонскую и Запорожскую областя включая азовское море России никто не отдаст. Без этого договариваться смысла никакого нет.

Я так понял что 100 км до азовского моря это будет лишь "демилитаризованная зона" без тяжолых наступательных вооружений. Но эти областя как были украинскими так и останутся - полностью.

Прочти сабж,

В сабже, было два варианта - один, это то, хочет геостратег, это то, о чем он говорит уже месяц.

Второй- якобы письмо в Америку, что рф выходит из двух областей, а ВСУ выходят из Луганской и Донецкой.

Какому варианту верить?

Мои посылы относились к варианту который выложил у себя Гордон. Вариант с разделением Херсонской и Запорожской областей, я даже не рассматриваю - это не серьёзное предложение.

Гордон выложил о 100 км демилит. зоне вдоль Днепра до Черного моря.

Запорожскую ГЭС передают Украине.

О выводе рф войск с Херс. и Запор. областей у Гордона нет.

Но все это письмо пока что подтверждения не имеет

• Украина должна полностью выйти из Донецкой и Луганской областей;
• РФ передаст Украине Запорожскую АЭС и контроль над демилитаризованной 100-километровой зоной вдоль Днепра к Черному морю;
• Украина должна взять на себя обязательство не перекрывать поставки воды в Крым;
• Украина должна закрепить в Конституции внеблоковый статус и не вступать в НАТО или другой альянс;
• Украина должна закрепить в Конституции понятие "армии мирного времени" в составе 350 тыс. человек и иметь ограниченный перечень вооружения, например, не более 125 боевых самолетов;
• Крым определяется как особая демилитаризованная территория с двойным подчинением Украины и РФ;
• США снимают запрет на поставки в РФ высоких технологий, а также снимают санкции против нефтегазового комплекса и банковской системы;
• РФ готова к обсуждению передачи Украине Запорожской и Херсонской областей в полном объеме;
• РФ ничего не имеет против вступления Украины в ЕС;
• прекращение огня вдоль линии фронта должно быть введено сразу после начала переговоров о перемирии в формате Россия-США-Китай-ЕС-Украина;
• необходимо реанимировать действие договора о ракетах малой и средней дальности, его должна подписать Украина.

Повторюсь, - годный набор пунктов отвечающий реалиям.

Крым как и Херсонскую и Запорожскую области в военном плане РФ удержать не в состоянии чисто физически. Но добиться демилитаризованной зоны, конечно в состоянии. Для РФ это будет победа, при том не только и не столько в противостоянии с НАТО сколько вцелом в черноморском регионе. На Геленджик или Новороссийск кпримеру эта зона распространяться врядли будет.

годный набор пунктов отвечающий реалиям

Реалии таковы, что для захвата полностью Донецкой области как до Киева рачки.

Херсонскую и Запорожскую областя включая азовское море России никто не отдаст. Без этого договариваться смысла никакого нет-

Пункта вывода рф с Херсонской и Запор. областей нет

что для захвата полностью Донецкой области как до Киева рачки.

Речь не идёт о проигрыше или выигрыше. Мой спич был основан на анализе "справедливости". (абстрагируясь от военных реалий) С Войной там всё более менее понятно, РФ несет потери ... захватывать стирая с лица земли по деревне в год - ну такое себе развлечение. Если брать в Учёт только Войну, то никакой выгоды ни Украине ни РФ она не несёт. А вот Мирный договор на в.у. условиях принесет пользу всем, по факту зафиксировав статус кво испробовав и почекав все возможное. Как по мне значительно перейдя в этом грань разумного.

Напомню что мы обсуждаем ожидаемый дефолт Украины...

не ожидаемый а возможный

в русском языке это большая разница,

как все поняли - свои выводы вы не можете подтвердить цитатой экспертов статьи... печально.

Это капитуляция , ничего общего с договором не имеет.

Очумелая кулинария

На Украине известно, как приветствовали прислужники фашистов УПА .

а какие парады русские командиры делали с фашистами

сколько русский воинов воевало в рядах фашистов...... вы все рассказывайте, не стесняйтесь.

но вот только почему то геноцидом признали действия рф режима в отношении Украины.

Я не рассчитываю что все и в РФ и в Украине останутся этим договором довольны и для каждого это будет справедливо. Но они будут вынуждены принять реальность, ну а затем когда откроются новые горизонты - увидеть новые возможности. ))

Мой спич был основан на анализе "справедливости".

Так в чем справедливость по твоему спитчу?

1.РФ отдает Запор. ГЭС

2.РФ готова к передаче Запор. и Херс. областей

3. ВСУ уходят с 2х областей.

4.100 км демил. зона вдоль Днепра до моря.

.....................

Если есть пункт 4 , то причем хдесь п.2 ?

И еще раз - это письмо ничем не подтверждено

Мы тут не договор заключаем, этим пусть другие занимаются - мы тут обсуждаем сабж.

Мы тут не договор заключаем, этим пусть другие занимаются - мы тут обсуждаем сабж

Так о чем сабж?

О якобы письме ?

Типтого