Deutsch

Война.

5298795   950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 все
krot6 прохожий08.05.22 17:02
krot6
08.05.22 17:02 
в ответ Kremlin Agent 08.05.22 16:31, Последний раз изменено 08.05.22 17:03 (krot6)
В последнее время у меня вызывает некоторое удивление взаимоотношения Украины и Германии. Вспомним недавние события.1. Киев отказывается принять президента Германии, мотивируя это тем, что Германия недостаточно помогает Украине.2. Из-за этого грубого демарша, канцлер Германии, в свою очередь, отказывается от приглашения посетить Киев.3. Посол Украины в Германии, комментируя решение канцлера, называет его "обиженной ливерной колбаской", причём никаких официальных последствий для посла это не имело.4. 6 мая Зеленский призвал канцлера Германии Шольца сделать «сильный шаг» и посетить 9 мая Киев. «Я не объясняю значение, я думаю, вы достаточно образованы, чтобы понять почему», — заявил президент Украины.Собственно говоря, Зеленский и его компания подобным образом ведут себя в отношении всех европейских стран, чьими действиями они недовольны. Но в отношении Германии как-то уж особенно вызывающе. У меня создаётся впечатление, что Украина ничего не просит у Германии, она ТРЕБУЕТ, в форме несколько отличной от дипломатических канонов (мягко говоря). И что интересно, её требования удовлетворяются.Вопрос - почему это происходит и почему это ТАК происходит? Конечно, российские СМИ приводят объяснения, но они могут быть предвзятым. А что думают по этому поводу жители Германии? Изнутри-то виднее.


Вот типичный пример действий кремлевской пропаганды . Один из способов полуправда, точнее не озвучивать все, а выдернуть из контекста, то что выгодно

Здесь ни слова о разговоре Штанмайера с Зеленским от 5.05.2022. О улаживании недоразумений.

https://germania.diplo.de/ru-ru/aktuelles/-/2525434


Kremlin Agent прохожий08.05.22 17:12
Kremlin Agent
08.05.22 17:12 
в ответ =MxL= 08.05.22 16:58
Есть одно НО, этот т.н. "дипломат" позволяет себе оскорблять не главу госсударства агрессора, а главу страны которая оказывает всевозможную помощь. Это быдло договорится что его выдворят.

Возможно, но необязательно. Украинского посла даже в МИД для объяснений не вызвали. Вот мне и интересно - почему?

Собственно говоря, посол Украины не просто отдельно взятый невоспитанный дипломат, его заявления - продолжение политики Украины в отношении Германии.

И не только Германии. Я время от времени слушаю обращения Зеленского не в пересказе СМИ, а так сказать "живьём". Он достаточно резко аттестует своих европейских коллег по президентству. Например, выступая перед Советом Европы, он прямо в глаза, прямо ртом разделил Европу на "чистых" и "нечистых" - мол, вот эти нам хорошо помогают, вот эти не очень, а вот эти и вовсе сопли жуют. Я слушал это выступление он-лайн и был уверен, что после такого будет большой скандал. Но нет, всё на тормозах спустили.

=MxL= 08.05.22 17:15
=MxL=
08.05.22 17:15 
в ответ Владимир2011 08.05.22 17:01, Последний раз изменено 08.05.22 17:35 (=MxL=)

Вроде принёс извинения, на первый раз простили. Хотя в парламенте считали что это быдло надо выпроводить.

Kremlin Agent прохожий08.05.22 17:19
Kremlin Agent
08.05.22 17:19 
в ответ krot6 08.05.22 17:02
Вот типичный пример действий кремлевской пропаганды . Один из способов полуправда, точнее не озвучивать все, а выдернуть из контекста, то что выгодноЗдесь ни слова о разговоре Штанмайера с Зеленским от 5.05.2022. О улаживании недоразумений.https://germania.diplo.de/ru-ru/aktuelles/-/2525434

1. Вы как-то расплывчато сформулировали претензию.

2. Вы предоставили ссылку на краткое резюме разговора, которое ничего не доказывает и не опровергает. Это ж не стенограмма.

3. Вы привязались к одному из 4 пунктов, приведённых мной, стало быть, к остальным претензий вообще нет?

Ну и в заключение...

https://lenta.ru/news/2022/05/08/germaniya/?utm_source=yxn...

https://www.welt.de/politik/ausland/article238619061/Ukrai...

krot6 прохожий08.05.22 17:31
krot6
08.05.22 17:31 
в ответ Kremlin Agent 08.05.22 17:19, Последний раз изменено 08.05.22 17:31 (krot6)

Не нужно извиваться как уж, когда схватили за руку. Еще раз прочтите смысл последнего предложения "недоразумения улажены" и в добавок почему у вас не указано, что президент Украины лично пригласил Штанмайера в Украину

Владимир2011 постоялец08.05.22 17:42
Владимир2011
08.05.22 17:42 
в ответ krot6 08.05.22 17:31, Последний раз изменено 08.05.22 17:43 (Владимир2011)
Не нужно извиваться как уж, когда схватили за руку. Еще раз прочтите смысл последнего предложения "недоразумения улажены" и в добавок почему у вас не указано, что президент Украины лично пригласил Штанмайера в Украину

Посол публично оскорбил высшее должностное лицо Германии.

Он публично принёс извинения?

Kremlin Agent прохожий08.05.22 17:46
Kremlin Agent
08.05.22 17:46 
в ответ krot6 08.05.22 17:31
Не нужно извиваться как уж, когда схватили за руку.

Хорошо не буду. :)

Еще раз прочтите смысл последнего предложения "недоразумения улажены"

Вот я и интересуюсь, почему Украина позволяет себе одно недоразумение за другим, а Германия их улаживает. Это смысл моего поста. Ну не знаю уж, как Вам проще объяснить...


и в добавок почему у вас не указано, что президент Украины лично пригласил Штанмайера в Украину

Я именно так и написал. По-моему, у Вас какие-то другие буквы в голове, вовсе не мои. Поэтому, уж извините, больше на ваши претензии я отвечать не буду. Вы возмущены собственными фантазиями, но я-то тут при чём?

Phantom 1 постоялец08.05.22 17:52
Phantom 1
08.05.22 17:52 
в ответ Kremlin Agent 08.05.22 17:46

Президент Германии назвал войну РФ против Украины "переломом эпохи"

Штайнмайер обвинил Путина в убийствах, лжи и вероломном искажении истории. Президент Германии выразил полную поддержку Украине.

https://www.dw.com/ru/prezident-germanii-nazval-voynu-rf-p...

Kurt2020 свой человек08.05.22 17:55
08.05.22 17:55 
в ответ Kremlin Agent 08.05.22 17:19

Думаю Зеленский понимает, что Европа и США открыто используют ситуацию в Украине, чтобы затянуть войну.. Отсюда и медлительность с поставками оружия.. Эта медлительность приводит к тому, что жертв среди мирного населения Украины становится все больше.. Отсюда резкость высказываний со стороны официальных лиц Украины.. Надо понимать, что люди находятся в критической ситуации, и у них могут сдать нервы.. России проще- у нее есть пугалка в виде ядерных ракет.. У Украины этого нет, и расчитывать они могут только на помощь Запада.

Phantom 1 постоялец08.05.22 17:55
Phantom 1
08.05.22 17:55 
в ответ Phantom 1 08.05.22 17:52

Российские хакеры атаковали правительственные сайты ФРГ

По данным Der Spiegel, DDoS-атаки нарушили работу сайтов Минобороны Германии, бундестага и канцлера.

https://www.dw.com/ru/rossijskie-hakery-atakovali-pravitel...

Владимир2011 постоялец08.05.22 17:56
Владимир2011
08.05.22 17:56 
в ответ Phantom 1 08.05.22 17:52
Президент Германии выразил полную поддержку Украине.

Не хочет быть "обиженной ливерной колбасой"улыб

krot6 прохожий08.05.22 17:57
krot6
08.05.22 17:57 
в ответ Владимир2011 08.05.22 17:42

Выдворять Мельника или нет это право МИД Германии, но говорить то что думает, особенно когда бездействие канцлера и запрет на передачу оружия Украине до сих пор не решался, а также эмбарго на поставку оружия предыдущим правительством и в тоже время продажа продукции двойного назначения России, которое приводит к убийству гражданского населения Украины он имеет право говорить то что думает. Это его решение, которое возможно сильно эмоционально, но в такой ситуации понятно и судя по реакции МИД Германии, ему тоже.

Phantom 1 постоялец08.05.22 17:58
Phantom 1
08.05.22 17:58 
в ответ Владимир2011 08.05.22 17:56
Не хочет быть "обиженной ливерной колбасой"улыб

Видно понял, что "по делу" так назвали

Владимир2011 постоялец08.05.22 18:02
Владимир2011
08.05.22 18:02 
в ответ krot6 08.05.22 17:57
Выдворять Мельника или нет это право МИД Германии, но говорить то что думает, особенно когда бездействие канцлера и запрет на передачу оружия Украине до сих пор не решался, а также эмбарго на поставку оружия предыдущим правительством и в тоже время продажа продукции двойного назначения России

А разве поставлять или не поставлять оружие Украине - это не суверенное право Германии?

Также как и торговля с Россией.

Kremlin Agent прохожий08.05.22 18:05
Kremlin Agent
08.05.22 18:05 
в ответ krot6 08.05.22 17:57, Последний раз изменено 08.05.22 18:08 (Kremlin Agent)
Выдворять Мельника или нет это право МИД Германии, но говорить то что думает, особенно когда бездействие канцлера и запрет на передачу оружия Украине до сих пор не решался, а также эмбарго на поставку оружия предыдущим правительством и в тоже время продажа продукции двойного назначения России, которое приводит к убийству гражданского населения Украины он имеет право говорить то что думает.

Посол не имеет права говорить то, что думает. Он должен говорить то, что нужно и можно и так, как нужно и можно. Посол Украины решил, что ему можно более, чем другим. И ведь угадал!

А канцлер Германии, наверное, не дурак и уж точно имеет больше информации, чем мы черпаем из ангажированных СМИ. Думаю, его решения имеют под собой основания.

krot6 прохожий08.05.22 18:13
krot6
08.05.22 18:13 
в ответ Kurt2020 08.05.22 17:55

Еще один кремлевский нарратив "затянуть войну", нечего сопротивляться и война закончится.

Я так понимаю, чтобы не затягивать нужно передать сразу ядерное оружие Украине.))

Часть ректората правительств западных стран еще находится в иллюзии , что если не давать оружие, то это остановит агрессора и они останутся белыми и пушистами. Вот и в правительствах есть часть решений озвученных этой частью.

Второе. У стран НАТО оружие стандартизованное под их боеприпасы. Вы думаете, если страны НАТО передадут сегодня F16 или Леопард 2 , Апачи, системы залпового огня и т.д. высокотехнологичного оружия , которое у них стоит на вооружении , то завтра все сядут в танки и самолеты и полетят громить врага. Вам известно , что персонал нужно учить ? Что это время ? Даже в советском БУКе сидели офицеры ПВО с высшим образованием.

Давайте не повторять пропаганду про затягивание войны



krot6 прохожий08.05.22 18:17
krot6
08.05.22 18:17 
в ответ Владимир2011 08.05.22 18:02

Да , конечно суверенное право. И "Северный поток 2" тоже суверенное право и запрещать передачу своего вооружения третьим странам, особенно оружия борьбы с беспилотниками. На все есть право. Тогда есть право у другого называть эти вещи своими именами, наверное так.

krot6 прохожий08.05.22 18:21
krot6
08.05.22 18:21 
в ответ Kremlin Agent 08.05.22 18:05

Мы с вами распрощались не правда ли или ...

"Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны."

О вас мнение у меня состоялось. Вас мокнули, до свидание ...

Владимир2011 постоялец08.05.22 18:23
Владимир2011
08.05.22 18:23 
в ответ krot6 08.05.22 18:13
Еще один кремлевский нарратив "затянуть войну", нечего сопротивляться и война закончится.

А что, разве настоящая война уже началась?

Агрессорский газ через Украину перестал поступать в Германию?

Или агрессивный агрессор перестал платить Украине за транзит?

Бамбино патриот08.05.22 18:25
Бамбино
08.05.22 18:25 
в ответ krot6 08.05.22 17:57, Последний раз изменено 08.05.22 18:26 (Бамбино)

Вот именно.

Нашли время для обид.

Правильно назвал и это ещё очень дипломатично в такой ситуации.

Простые люди , украинцы и те кто за них - по другому выражают свое мнение , наблюдая как телилась германия с настоящей помощью. Сами знаете , как))

А он очень корректно , потому что


Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.