Deutsch

Война.

Кингсайз местный житель13.06.22 14:27
13.06.22 14:27 
в ответ El Greko 13.06.22 14:21

народ ваш многонациональный, я же Вас цитирую, память подзарядите, чтоб хоть на 2 собственных сообщения хватало.

  Муррр2018 патриот13.06.22 14:27
13.06.22 14:27 
в ответ чеLOVEчек2020 13.06.22 14:12

Они много чего говорят, в основном в Ютубе. Говорить одно, делать другое. Потом, как вы себе представляете телегу впереди лошади? Вы сначала отведите войска, а потом будем решать проблемы. Какой дурачок на это пойдет?

serrikonen старожил13.06.22 14:30
serrikonen
13.06.22 14:30 
в ответ Natalia0923 13.06.22 13:50
можно смотреть чуть глубже для понимания причин и последствий глобальных процессов.

Натусик, чё там Россия сорвала, нахрена она сорвала и на кой ей это надо это все лирика bzw теория. На практике должно было быть так: построй цветущюю страну прерогатива в которой было бы созидать а не разрушать и все остальные захотели бы в друзья, а так шо есть то есть

Шёл 31ый месяц взятия Киева за три дня ...
  Муррр2018 патриот13.06.22 14:32
13.06.22 14:32 
в ответ ovimu 13.06.22 14:16

Вы от ответа не уходите. Благодаря кому эти территории появились в составе Украины, да и сама Украина в качестве республики СССР, а потом отдельного государства на карте мира?


Кингсайз местный житель13.06.22 14:33
13.06.22 14:33 
в ответ Муррр2018 13.06.22 14:21

Помню очереди за молоком и сметаной в моем далеком советском прошлом. Вот там гражданские конфликты уж точно не переставали быть гражданскими, да вообще, можно сказать, не переставали быть, а уж "сторон" сколько там бывало присутствовало - не счесть.

serrikonen старожил13.06.22 14:34
serrikonen
13.06.22 14:34 
в ответ El Greko 13.06.22 14:05
Зёрна отольются в пули
Пули отольются в гири
Таким ударным инструментом
Мы пробьём все стены в мире

Мне бы твои пули

Переплавить в струны

Может быть, другая пестня

Получилась бы


Ты б её послушал...

Шёл 31ый месяц взятия Киева за три дня ...
Kremlin Agent постоялец13.06.22 14:35
Kremlin Agent
13.06.22 14:35 
в ответ JanaDv 13.06.22 11:33
Вот эти все люди, утверждающие, что Бандера сотрудничал с Гитлером, вы вообще что нибудь читали о Бандере? Лично я, ввиду искажения реальных данных о Бандере, не могу сказать, герой он или преступник. Но пару вещей знаю точно - Бандера не расстреливал евреев в Бабьем Яру, что ему часто приписывают, так как сидел в это время в тюрьме. И второе - Бандера не мог быть предателем СССР, так как проживал в Западной Украине, для которой СССР был оккупантом, захватившим её в 1939 году. Так что в тот момент что русские, что немцы были для Западной Украины захватчиками, и если она выбрала немцев, значит, они ей показались "меньшим злом". Давайте посмотрим правде в глаза - она имели на это право и считать "западенцев" предателями СССР просто смешно. Нельзя стать предателем оккупантов.Я не украинка, так что приписать мне оправдание Бандеры по нацпризнаку не получится. Факты - упрямая вещь, как говорится, а так как захват западной Украины, Прибалтики, части Финляндии в советских учебниках описывался как "сами напали" и "сами захотели", ( и ещё много чего не сказано или искажено), советской и русской истории доверять не стоит.Да что далеко ходить - большинство россиян и сейчас свято верят, что воюют с НАТО и Украина "готовила нападение с четырёх сторон". Ну проходили же уже все это, к примеру, когда все свято верили "во врагов народа" и "членов семьи врагов народа". Россияне, наивные вы или тупые, или просто сволочи? Вот на этот вопрос не могу найти ответ.

Бандера лично не расстреливал. Так и Гитлер лично не расстреливал. Поэтому, такой аргумент мы отметаем. А предателем, по-моему, его никто и не называет. Во всяком случае, я его не считаю предателем.

Бандера был смелым, упорным и целеустремлённым борцом за независимость Западной Украины. Сначала в польских тюрьмах сидел, потом в немецких. А в промежутке между отсидками показал себя изрядным дураком и нацистом.

Немцы же с ним шашни завели ещё до начала Великой Отечественной и тогда Бандера вовсю строчил документы на тему "как мы классно заживём после нападения Германии на СССР".


В мае 1941 года они породили несколько программных документов о том, как Организация Украинских Националистов под руководством Бандеры - ОУН(б) развернётся во время войны Германии с СССР. Кстати, обратите внимание, на дату появления этих документов – май. Т.е. за месяц до нападения Германии все, кому надо и не надо уже были уверены, что война будет. Поэтому, я сомневаюсь, что Сталин «не верил» в нападение Германии, как гласит нынче популярная легенда. Другое дело, что не успели и не сумели толком подготовиться…


Однако, вернёмся к теме. В этих документах было подробно расписано, как будет организована национальная власть на Украине после прихода немцев. Но возникает естественный вопрос – а с немцами-то как быть? У них как бы, свои войска и свои цели. На это Бандера тоже даёт ответ – встретить немцев приветливо и заявить, что здесь уже власть господина Бандеры и его команды, поэтому немцам предлагается идти мимо – на Москву, нефиг тут топтаться.

Думаете, я выдумываю или утрирую? Ну ладно, читайте сами. Цитата из документа под названием «Политические указания ОУН о борьбе и деятельности ОУН в период войны. Май 1941 г.»
http://doc20vek.ru/node/2553


III. Отношение к немецкой армии.

13. Движущиеся немецкие войска принимаем как войска союзников. Стараемся перед их приходом сами упорядочить жизнь и, как следствие, заявляем, что уже создана украинская власть, которую избрала ОУН под руководством Степана Бандеры, все стороны украинской жизни устраивает ОУН, и местная власть готова войти в приязненные отношения с союзными войсками для совместной борьбы с Москвой и сотрудничества.

Двигающимся на восток немецким войскам можно передать для работы на ОСУЗ** кое-кого из актива ЗУЗ* с условием, что это не станет большой потерей для строительства нашей базы на ЗУЗ.

В случае, если немцы отнесутся негативно к созданной украинской власти ОУН, не признавать этого и назначать своих людей, заявляя на местах, что назначенные ОУН не могут передать власть, потому что только Провод ОУН может их освободить от обязанностей.

Перед физической силой уступить, однако в правовом смысле власти не передавать ([таким образом] обозначить свое подчинение своему правительству).

*ЗУЗ – западные украинские земли

**ОСУЗ – средние украинские земли (что такое «О» я не понял)


Наибольшее умиление, конечно, вызывает последний абзац. Типа, дитё объявило себя императором мира, а его за ухо – и в угол. И стоит оно в углу, сопли со слезой мешает, «но в правовом смысле власть не передаёт!»


О том, как именно хитроумный Бандера собирался строить счастие украинское, я уже написал выше и даже дкУмент показал. Идейка столь же проста, как и предыдущая - загнобить всех неукраинцев. Кого до смерти, кого просто перевести в статус унтерменшей. Всё. Далее счастие наступает автоматически, если рулить будут только этнические украинцы и желательно - западные.


Вот такой идеологией Бандера вооружил своих последователей. А уже они претворяли её в жизнь плечом к плечу с немецкими нацистами. Даже после посадки самого Бандеры в тюрьму, пока даже немцев не достали.

Kassik гость13.06.22 14:36
Kassik
13.06.22 14:36 
в ответ Муррр2018 13.06.22 13:33
Докажите обратное! Вы можете сколько угодно ссылаться на альтернативную историю, но факт, остается фактом - без РИ и СССР Украины в современных границах бы не было. Поэтому, не украинцам рассуждать о захватнических войнах РИ/СССР, которые обеспечили Украину новыми территориями

Современная Украина появилась на карте планеты Земля 24 августа 1991г, ваша российская Федерация 12 июня 1991г. Или вы хотите порассуждать, что было во времена, когда пришедшие Homo sapiens из Африки в Европу, каменными топорами аннексировали территории у неандертальцев?

Кингсайз местный житель13.06.22 14:37
13.06.22 14:37 
в ответ Муррр2018 13.06.22 14:24

Ваши деды, как и все остальные деды СССР, воевали за одного диктатора-людоеда против другого. Кто из них хуже мне трудно сказать.

Кингсайз местный житель13.06.22 14:41
13.06.22 14:41 
в ответ Муррр2018 13.06.22 14:32
Благодаря кому эти территории появились в составе Украины

Благодаря богу, какой вопрос. Или Вы диалектическая материалистка? )

  Муррр2018 патриот13.06.22 14:42
13.06.22 14:42 
в ответ Кингсайз 13.06.22 14:37

У вас очень странные представления о ВОВ. В таком случае украинцы за кого воюют - за Зеленского или Байдена?


Kremlin Agent постоялец13.06.22 14:46
Kremlin Agent
13.06.22 14:46 
в ответ Муррр2018 13.06.22 14:42

НП

Посол Украины в Германии Мельник раскритиковал культуру гостеприимства в Германии:

Он убежден, что многие украинские беженцы отворачиваются от Германии, потому что им здесь не рады. Мельник заявил в интервью BILD: «Большинство украинцев давно возвращаются. Из этой страны уезжает больше людей, чем к вам приезжает». В Германии стоит задуматься, почему у стольких украинцев «нет желания здесь оставаться».

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-inland/gruenen...


Правда немцы с ним не согласны, но у Мельника своё мнение.

  чеLOVEчек2020 местный житель13.06.22 14:46
13.06.22 14:46 
в ответ Муррр2018 13.06.22 14:27
Вы сначала отведите войска, а потом будем решать проблемы.

Именно так: вы сначала отводите войска, а потом будете решать проблемы.

СВОИ проблемы в СВОЕЙ стране , которых у вас накопилось очень много.

Какой дурачок на это пойдет?

кремлёвский

Кингсайз местный житель13.06.22 14:47
13.06.22 14:47 
в ответ Муррр2018 13.06.22 14:42

Они воюют против диктатуры за демократию. Против тирании за возможность управлять своей жизнью.

Так Вас устроит?

El Greko Забанен до 12/10/25 17:22 коренной житель13.06.22 14:50
El Greko
13.06.22 14:50 
в ответ Jyustin 13.06.22 14:11
похоже, вы нарик. Конкретный такой нарик.


Если человек худо-бедно с образованием, и не нацик, то не обязательно, что он нарик.


coreec коренной житель13.06.22 14:55
13.06.22 14:55 
в ответ Jyustin 13.06.22 14:10
сотрудничал ради освобождения своей страны от красножопын коммуняк.

Он сотрудничал с коричневой чумой 20 века. В этом и есть его преступление.

ovimu Забанен до 21/7/25 10:53 коренной житель13.06.22 14:56
ovimu
13.06.22 14:56 
в ответ Муррр2018 13.06.22 14:32, Последний раз изменено 13.06.22 15:01 (ovimu)

Еще раз прочтите, раз вы букв не понимаете. Украина со своей территорией было до большевистской россии . Большевистская россия Украину захватила, а не дала территории

El Greko Забанен до 12/10/25 17:22 коренной житель13.06.22 14:56
El Greko
13.06.22 14:56 
в ответ Кингсайз 13.06.22 14:27
память подзарядите, чтоб хоть на 2 собственных сообщения хватало.


Не могу, я вообще-то на работе, некогда смотреть собственные сообщения. А на два фронта память уже йок. Пара-йок, как говорят наши турецкие митбюргеры.


(они на войне, а мы на работе /Антикиллер/)).

Jyustin Забанен до 18/8/25 18:03 коренной житель13.06.22 14:57
Jyustin
13.06.22 14:57 
в ответ Kremlin Agent 13.06.22 14:35
встретить немцев приветливо и заявить, что здесь уже власть господина Бандеры и его команды, поэтому немцам предлагается идти мимо – на Москву, нефиг тут топтаться.

И что в этом не таГ?

. Пошел вон. Навсегда. . Когда с этим закончу, верну подпись - Я спляшу на твоей могиле.
Кингсайз местный житель13.06.22 14:58
13.06.22 14:58 
в ответ coreec 13.06.22 14:55

А сотрудничать с красной чумой - не преступление?