Война.
Сотни тысяч украинцев уже погибли. А могли бы жить. Допрыгались.
И все из-за желания НАТО идти по заветам Гитлера и Третьего Рейха где прямо говорится о расширении жизненного пространства на востоке.
Сейчас кстати для многих тысяч открылось окно позможностей поскольку молодежи до 22 лет разрешили выезд. Сам факт что преступное государство Украина может запрещать выезд это уже повод для наказания Зеленского. Но тем не менее для многих украинцев это спасение от могилизации. Только за один день выехало 11 тыс. (!!!) человек. Но на пропускных пунктах огромные очереди и число желающих выехать из конц.лагеря Украина растет.
Это парадокс. Обычно выехать проблем нет, а трудно заехать. А тут наоборот. Я всегда говорил, что основной фронт Украины на западе - надо охранять западную границу чтобы не допустить бегство граждан. Если западную границу открыть на выезд, то фронт на востоке рухнет сам собой - все убегут.
Ну хорошо. 2013 год, в Киеве майдан. Неконституционное свержение легитимной власти, при поддержке внешних сил. Россиия не вмешалась. Но абсолютно асно было сказано, что расширение НАТО в Украину для России неприемлемо, потому как сильно опасно. Не послушали. Получили.
Я полагаю, что не ошибусь, если скажу, что этот аргумент звучал на данной и предыдущих ветках пару сотен раз. Но это как об стенку горохом. Они хотели "трусики и в ЕС".

Ну хорошо. 2013 год, в Киеве майдан. Неконституционное свержение легитимной власти, при поддержке внешних сил. Россиия не вмешалась.
Конечно вмешалась, оккупировав Крым и восток Украины.
Но абсолютно асно было сказано, что расширение НАТО в Украину для России неприемлемо, потому как сильно опасно. Не послушали. Получили.
Если бы не было угрозы нападения РФ, Украина и не стремилась бы в НАТО. Потому что как показывает опыт на страны НАТО РФ (пока) не нападает.
Впрочем, никакой реальной перспективы вхождения в НАТО у Украины до полномасштабного вторжения РФ и не было. Это был просто предлог, а на самом деле: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (c)
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
Мне трудно поверить в Ваше адекватное восприятие, поэтому, не обессудьте 🤷♂️ Напомню только, что украинцы допрыгались, в прямом и переносном смысле.
Еще раз можете пояснить, почему скачки украинцев так не понравились бурятам, якутам, башкирам, татарам, дагестанцам, ингушам и т.д. что они решили прийти на Украину и умереть в Украине? Но при этом вы называете это самоубийство - "разборки между своими". Моя версия - это повальная нищета в национальных регионах россииской Федерации и единственный способ получить много денег, это пойти убивать украинцев, ну и их зависть к тому, что украинцы ходят в кружевных трусиках. А ваша версия?
Еще раз можете пояснить, почему скачки украинцев так не понравились бурятам, якутам, башкирам, татарам, дагестанцам, ингушам и т.д. что они решили прийти на Украину и умереть в Украине? Но при этом вы называете это самоубийство - "разборки между своими".
Когда РФ нападет на Германию, он и про немцев будет говорить, что "допрыгались".
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
Они хотели "трусики и в ЕС".
Чем плохо желание быть в ЕС? И для кого?
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
"Вы упорно пытатесь встать в позицию безусловно правого и с этой позиции вести рассуждения. Мой пример с водителем и велосипедисткой игнорируете, как неудобный."
зачем мне Ваш выдуманный пример
когда есть пример войны и конкретные вопросы
которые Вы упорно игнорируете
в 1917 году
Неконституционное свержение легитимной власти, при поддержке внешних сил
в России Вы игнорируете
не осуждаете
"Они хотели "трусики и в ЕС"."
Вы же не такой
пишете нам из России а не из ЕС ?
им нельзя трусики
а Вам можно ?
"...Хиросиме-45, Вьетнаме-оченьдолго, Багдаде-03, Сирии-непонятно-сколько-ещё, Йемен-также..."
это американское зло всего в 4 км от границ России
почему Россия не напала на США
а выбрала меньшую Украину ?
неужели напасть на США страшно ?
Они хотели "трусики и в ЕС".
Ну Вы тоже уж не низводите ситуацию до уровня тех, кто этого хотел. Этих персонажей просто использовали, как таран. Благо головы крепкие.
В любом конфликте есть две стороны, как минимум. И каждая сторона выдвигает свое видение ситуации. С чего Вы взяли, что Ваше понимание ситуации правильное?
тааак ... ув. Guest1 ... вот чувствуется рука Мастера!
отмазать Гитлера за начало 2 МВ, за нападение на СССР, за концлагеря, за холокост- ну как 2 пальца!
не, ну кто виноват, что видение ситуации такое!
вот было видение, что Поезда Дружбы уже под парами- пришлось захватить Крым!
потом было видение, что вот вот нападут на Россию! НАТА рвала границу ... пришлось вероломно, по- гитлеровски напасть на Украину.
а чё делать ... есть видение- бей первым! Питерская коммуналка если чё.
Но абсолютно асно было сказано, что расширение НАТО в Украину для России неприемлемо, потому как сильно опасно. Не послушали. Получили.
А что такого плохого сделала НАТО России?
то оккупация Украины привела к войне НАТО против России.
а кто кого оккупировал?
и да, а НАТО знает, что оно с Россией воюет? может это до них надо как то донести, что ли?
Напомню только, что украинцы допрыгались, в прямом и переносном смысле.
напомню- украинцы доскакались! допрыгались россияне! что, не помните " кто не прыгает, тот хач!"?
а хачи, если чё, помнят!
Конечно вмешалась, оккупировав Крым и восток Украины.
В Крыму (на секундочку) основная база Черноморского ВМФ. Если Вы не понимаете, что такие вещи не сдают никогда (могут только потерять в при проигрыше в войне), то Вы никогда так и не поймете, почему все происходит сейчас.
Если бы не было угрозы нападения РФ, Украина и не стремилась бы в НАТО. Потому что как показывает опыт на страны НАТО РФ (пока) не нападает.
Есть другое мнение на причинно-следственную последовательность событий. В 100500 раз расписывать не буду. Клей-Смола права, сказав о том, что уже много раз об этом говорилось.
Впрочем, никакой реальной перспективы вхождения в НАТО у Украины до полномасштабного вторжения РФ и не было.
Тут соглашусь - в НАТО Украину не приняли бы. Но базы НАТО на территории Украины поставили бы. Вот этого Россия и не допустила.
Это был просто предлог, а на самом деле: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (c)
Что на Украине можно "кушать"? Чем она может быть привлекательна?! Всего этого в избытке есть и в России.
Мне кажется, великому аналитику нужно решиться
Крестьться надо, если кажется...
Конечно, если западные страны продолжат в полной мере поддерживать Украину, то нападения РФ на Европу в обозримом будущем можно не опасаться.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
Ну хорошо. 2013 год, в Киеве майдан. Неконституционное свержение легитимной власти, при поддержке внешних сил. Россиия не вмешалась.
Украина тоже не вмешивалась в пуч 1993года... не помните как танк по Парламенту гатил? не?
а как не вмешивалась Россия Вы могли бы спросить у ст.сержанта Джубанова, который на майдане заработал медаль Суворова!
и да, " Неконституционное свержение легитимной власти"- это Ваше мнение. все было вполне легитимно.