Deutsch

Война.

pfeiferm1966 коренной житель11.08.24 14:07
pfeiferm1966
11.08.24 14:07 
в ответ msch-sc 11.08.24 12:54
Выяснилось что российская военная разведка не видела много месячной подготовки к такой масштабной операции украинского командования.

Да видели все, конечно. Докладывали Герасимову, пишут военкоры. Только в генштабе сочли, что это оборонительные мероприятия, а не наступательные. Никто не предполагал, что ВСУ, при инициативе в руках ВС РФ, решатся на такую авантюру. Вот теперь и надо смотреть, было ли это просто масштабной вылазкой, отвлекающим ударом или чем-то серьезным, и что принесло, кроме поднятия боевого духа украинцев.

BELVEDER местный житель11.08.24 14:31
11.08.24 14:31 
в ответ msch-sc 11.08.24 12:54

Да тут мне кажется будет ещё интересней

https://www.dialog.ua/russia/299697_1723366617

Wladimir- патриот11.08.24 15:24
11.08.24 15:24 
в ответ pfeiferm1966 11.08.24 12:24
Ну, сравните с Чеченской войной. Там кто начал? Кстати, Дудаев и воевать-то не хотел. Это все двойные стандарты. Да и АТО пришла после переселения Гиркина из Крыма на Донбасс, если верно помню.Могу согласиться: национальная политика- дело тонкое. Но когда говорят о притеснении носителей русского языка - послушайте сейчас речь беженцев тут. Украинского-то и не услышишь - где оно, притеснение русского? А государственный язык, конечно, должен быть один. Переселенцы в Израиле все говорят между собой на русском, но иврит учат и не возмущаются по этому поводу. И мы все тут общаемся по-немецки, хотя в семьях и землячествах - и на русском, и на турецком, и на хz каком. Почему в Украине должно быть по-другому? В Прибалтике? Казахстане? Почему носители русского языка требуют для себя особого статуса?


А в Канаде и в Швейцарии по другому. Государственных языков несколько. Даже в США намечается испанский вторым государственным. И федеративные республики существуют и не распадаются. Но Украина должна быть унитарным государством с единым государственным языком.. Все эти годы в уши только это украинцам и заливали. Да, все говорят на русском. Но любая.... может заставить изъясняться на украинском языке, если ей не понравится, что с ней говорят на русском. Только сейчас, когда началась полномасштабная война, вдруг вспомнили о том, что и воюющие на стороне Украины, оказывается, тоже говорят на русском и не следует их за это притеснять. А где вы раньше были?

Гиркин сейчас сидит в русской тюрьме. Наверное, за заслуги перед Россией.

Можно, конечно, сравнить и с чеченской войной. Только это будет очень не в пользу Украины.

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот11.08.24 15:29
11.08.24 15:29 
в ответ pfeiferm1966 11.08.24 12:03
Ну, если высунуть из окопа голову - слишком много исторических параллелей, начиная с аншлюсса и Судет, не дают усомниться в том, какую. Увы...


Да что вы? По моему у подавляющего большинства здесь в голове только одна параллель - сравнение Путина с Гитлером. Никаких других параллелей не намечается. Ну очень хочется им остановится на этой параллели и другие не замечать.

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот11.08.24 15:31
11.08.24 15:31 
в ответ kiddy 11.08.24 12:26
Войну начали россияне когда отправили свои ДРГ захватывать ОДА в Донецке, Луганске, Днепре, Харькове. Про Майдан и переворот не пишите. РФ не имела права вмешиваться.


Нет. Но, впрочем, не стоит и пытаться. Мы всё равно не придём к согласию. Уж очень вам хочется считать себя правым.

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот11.08.24 15:34
11.08.24 15:34 
в ответ Лениво 11.08.24 13:17, Последний раз изменено 11.08.24 15:37 (Wladimir-)
А разве тут ещё не приводили факты сравнительного анализа , когда была объявлена АТО и когда на Донбассе появился спецназ сиречь Гиркин? Думаю, что эта информация врядли осталась вами не замечена. Вы сейчас просто солгали и вбросили по стопиццотому разу старый кремлёвский фейк.


Но тогда уж приведите и факты захвата административных зданий на западе Украины. Эти захваты начались именно там. И на колени силовиков ставили там - это любимая украинская забава. Никакого Гиркина там, на западе, и в помине не было. На Донбассе всё произошло позже.

И потом. АТО это антитеррористическая операция. т.е. направленная против террора. Приведите плз., факты террора, совершённых Гиркиным.

Всё проходит. И это пройдёт.
msch-sc коренной житель11.08.24 15:35
msch-sc
11.08.24 15:35 
в ответ BELVEDER 11.08.24 14:31

Почему-то мне не верится.

Не может Украина платить такой огромный калым чеченцам, как это делает Россия.,

А все эти « поиски» спрятавшегося ВСУ в Курской области - это снова типично кадыровское - auf dicke Hose machen 🤷‍♀️

Новая серия из фильма « супергерой Кадыров» .

„ Пишу все , кроме доносов» Е. Шварц
tbd патриот11.08.24 15:40
tbd
11.08.24 15:40 
в ответ Wladimir- 11.08.24 15:24
Можно, конечно, сравнить и с чеченской войной. Только это будет очень не в пользу Украины.

оставьте свои рф пропагандиские лозунги...


давайте сравним, оставим читателю возможность выбора.... или вы уже решили что ваш "вывод" - он самый главный ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
msch-sc коренной житель11.08.24 15:41
msch-sc
11.08.24 15:41 
в ответ Wladimir- 11.08.24 15:24

В России уже существует много федеральных республик. Со своими коренными языками.
Какой из этих языков является еще государственным?
В Украине нет никаких федеральных республик или федераций..

И нет как в Швейцарии - разделения по зонам.
Украина - это одна монолитная «федерация» - « республика»- страна - государство.

И прежде чем что-то указывать Украине - пусть Россия наглядным примером объявит у себя еще хотя бы один государственный язык- из тех что существуют в ее федеративных республиках .

„ Пишу все , кроме доносов» Е. Шварц
tbd патриот11.08.24 15:42
tbd
11.08.24 15:42 
в ответ Wladimir- 11.08.24 15:29
По моему у подавляющего большинства здесь в голове только одна параллель - сравнение Путина с Гитлером. Никаких других параллелей не намечается.

народ простой - что видит , о том и говорит...


давно заметили кальку путина с гитлера, насчет войны 2022 года.... да и хранение нацистких артифактов на храмах кремля - сильный показатель.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
tbd патриот11.08.24 15:44
tbd
11.08.24 15:44 
в ответ Wladimir- 11.08.24 15:31
Мы всё равно не придём к согласию.

уверен что прийдем... факт геноцида рф режима Украины - вы уже подтвердили.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
msch-sc коренной житель11.08.24 15:49
msch-sc
11.08.24 15:49 
в ответ tbd 11.08.24 15:42, Последний раз изменено 11.08.24 15:52 (msch-sc)

О опять мой любимый автор - Дмитрий Зотиков . « Фуражка Фюрера»

- «Капитуляция – это слово сейчас сидит в мозгах каждого немца», - размышлял Штирлиц проезжая на своем Хорьхе по Унтер-дер-Линден. – «Гитлер стремительно постарел. У него не двигается правая рука, он страшно горбится при ходьбе. И уже совсем не похож на лидера нации».

Голос Ефима Копеляна за кадром:

«Гитлер пришел к власти на фоне ненависти народа к англосаксам с их демократическими и либеральными идеями. Но воевать против всего мира он не смог и покончил жизнь самоубийством в своем бункере, из которого практически не выходил последние дни своей жизни».

В зеркало заднего вида Штирлиц заметил Фольксваген черного цвета, который следовал за ним точно приклеенный. «Гестапо», - понял Штирлиц. Надо было как-то уходить от слежки. Ведь в машине лежало то, что Центр требовал добыть любой ценой – фуражка фюрера. Зачем Центр требовал ее достать было совершенно непонятно. Ведь ради этой бессмысленной операции пришлось отложить даже переговоры с Борманом, который уже готов был сотрудничать с советской разведкой.

Фуражка была украдена с вешалки во время последнего совещания в бункере. Штирлиц нагло надел ее на свою голову, и охрана ничего тогда не заметила. А вот сейчас за ним слежка…

Штирлиц дал по газам и поехал на Принц-Альберт штрассе. В гости к папаше Мюллеру. Так в немецком истеблишменте называли тогда шефа Гестапо.

- Штирлиц, отдайте фуражку, и мы забудем об этом досадном инциденте, - Мюллер развалился у камина в мягком кресле-качалке держа в зубах кубинскую сигару. – Фюрер взбешен пропажей. Тут такие неудачи на фронтах и еще это… Давайте не будем обострять ситуацию. Завтра фюрер застрелится, и вы сможете забрать весь его гардероб. Кстати, вы передали в Центр мое желание с вами сотрудничать?

- Еще не успел, - Штирлиц подошел к столу и плеснул себе в стакан немного коньяку. – Группенфюрер, вы должны меня понять. Если фуражка завтра не будет в Москве, послезавтра меня оставят без пенсии. А на что жить если и здесь скоро все закончится?

- У всех сейчас такие же проблемы. Может нам передать фуражку американцам? Они явно заплатят больше. – Мюллер посмотрел на потемневшее от гнева лицо Штирлица и поспешно сказал: - Шучу, шучу. Ладно, везите этот артефакт в Москву. Я прикажу убрать слежку.

- Спасибо, группенфюрер, - Штирлиц залпом выпил коньяк. – За нашу Победу. Я одной ногой в Цюрих и тут же обратно.

- Только не гоните на дорогах, сейчас очень скользко. Удачи!

Штрилиц отдал честь и вышел из кабинета. А Мюллер продолжал сидеть у камина, курить сигару и улыбаться. Секретная операция Гестапо и Вермахта по передаче фуражки Гитлера в Москву проходила успешно. А то, что ничего не подозревающий Штирлиц ее доставит по месту назначения Мюллер даже не сомневался.


Другими словами - передача эстафеты 🤣.,

„ Пишу все , кроме доносов» Е. Шварц
pfeiferm1966 коренной житель11.08.24 15:54
pfeiferm1966
11.08.24 15:54 
в ответ Wladimir- 11.08.24 15:24, Последний раз изменено 11.08.24 16:22 (pfeiferm1966)
Но Украина должна быть унитарным государством с единым государственным языком..

это решается не меньшинством и не частью страны, а страной в целом. И ни одна часть не может иметь права вето. Сравните с Каталонией или Шотландией.

И федеративные республики существуют и не распадаются.

наиболее близкий пример - РФ с одним государственным языком и постоянным брожением на Кавказе. Или СССР и его судьба. Молдавия и Приднестровье. Грузийa и Абхазия, Южная Осетия. Азербайджан и Карабах. Вполне понятно, почему Украине такой пример не понравился.

А где вы раньше были?

Всю жизнь говорил с украинскими родственниками и друзьями на русском. И общие работы делали. И никто не видел в этом проблем: ни я, ни они. Зато сразу после Крыма национализм резко возрос. Что ж, вполне закономерно. За что боролись - на то и напоролись

Но любая.... может заставить изъясняться на украинском языке, если ей не понравится, что с ней говорят на русском.

Вы имеете в виду чиновников? Я в амтах тут тоже по-русски не говорюулыб

Гиркин сейчас сидит в русской тюрьме. Наверное, за заслуги перед Россией.

так это в истории всегда так. На его "заслуги" теперь много претендентов. И еще не вечер

Можно, конечно, сравнить и с чеченской войной. Только это будет очень не в пользу Украины.

Насчет Украины не знаю, но знаю точно, что очень-очень не в пользу моей родины.

tbd патриот11.08.24 15:54
tbd
11.08.24 15:54 
в ответ Wladimir- 11.08.24 15:34, Последний раз изменено 11.08.24 15:58 (tbd)
Приведите плз., факты террора, совершённых Гиркиным.


Генеральная прокуратура Украины инкриминирует Стрелкову то, что он «в течение марта — апреля 2014 года для совершения терактов на Украине создал террористическую группу, руководил её деятельностью, организовал массовые беспорядки в Харьковской, Луганской, Донецкой областях, Автономной Республике Крым, сопровождавшиеся насилием в отношении граждан, а также погромами, поджогами, уничтожением имущества, захватом зданий и сооружений»[111][112], а также «совершил террористический акт, приведший к гибели людей и другим тяжким последствиям».

даже международные организации признали его виновным

17 ноября 2022 года Окружной суд Гааги признал Игоря Гиркина виновным в крушении самолёта Boeing 777 и приговорил его к пожизненному заключению[13].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стре�%...


Родина тоже постаралась - посадила по статье 280 УК РФ (Экстремизм)


вам не надо делать из этого человека некого героя.... ибо как то нелепо вы начинаете выглядеть в глазах читателей.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
Lioness патриот11.08.24 15:56
Lioness
11.08.24 15:56 
в ответ Wladimir- 11.08.24 15:29
По моему у подавляющего большинства здесь в голове только одна параллель - сравнение Путина с Гитлером.

Нет, не передергивайте 😄 Речь постоянно идёт о совпадающих параллельно событий и мероприятий, что делал Гитлер. Отнюдь не по одной "параллели" явны логические аналогии.

Только не забудем добавить, что Гитлер сначала страну вывел из кризиса и создал индустриальную базу, а только потом начал давить на мозги обывателям о превосходстве армейцев.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Lioness патриот11.08.24 16:02
Lioness
11.08.24 16:02 
в ответ Wladimir- 11.08.24 12:19
Войну начал Киев


Ну типичные украинцы, против которых объявили АТО. "Гиви, куда дальше?" - "На Киев!"

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 патриот11.08.24 16:04
Пух
11.08.24 16:04 
в ответ Wladimir- 11.08.24 15:29
? По моему у подавляющего большинства здесь в голове только одна параллель - сравнение Путина с Гитлером

Ну параллель очевидная и как бы сама собой напрашивающаяся.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
pfeiferm1966 коренной житель11.08.24 16:05
pfeiferm1966
11.08.24 16:05 
в ответ Wladimir- 11.08.24 15:29
Да что вы? По моему у подавляющего большинства здесь в голове только одна параллель - сравнение Путина с Гитлером. Никаких других параллелей не намечается. Ну очень хочется им остановится на этой параллели и другие не замечать.

Видите ли, когда наблюдаешь поразительные исторические аналогии (судетские немцы, например, в Чехословакии), на другие как-то и не обращаешь внимания. Но немцы из своей истории выводы сделали. И сейчас в Баварии, куда их после войны депортировали эшелонами в чем мать родила, есть их землячества. Но без всяких претензий на Судеты, хотя на немецких картах Чехии даются и чешские, и бывшие немецкие названия. Реваншизма нет.

kiddy патриот11.08.24 16:14
11.08.24 16:14 
в ответ Wladimir- 11.08.24 15:31
Мы всё равно не придём к согласию

Это необязательно. Вы и за право силы. Русский язык, Майдан итд. это отмазки. Я за силу права. Была бы у Украины Бомба не было бы у РФ к ней вопросов. Ведь нет вопросов у РФ к скажем Франции или США т.к там есть ЯО.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
pfeiferm1966 коренной житель11.08.24 16:24
pfeiferm1966
11.08.24 16:24 
в ответ kiddy 11.08.24 16:14
Вы и за право силы....Я за силу права. Была бы у Украины Бомба не было бы у РФ к ней вопросов.

вы не находите, что бомба - это тоже право силы, а не сила права?