Война.
Любая гибель гражданского населения лежит на совести оккупантов. Никому же в голову не взбредёт обвинятъ советских солдат в гибели жителей Берлина. Хотя с Вашими альтернативными взглядами может и взбредёт.
И это, заметьте, после безупречного выполнения РоссиейБудапештского меморандума, договоров 1997
и 2003 года ..
Прям обнаглела эта Украина.
Опять Ваше любимое "А вот Россия...". Хватит на нее ориентироваться и ей прекрываться, оправдывая свои "плохие поступки". Если Россия такая плохая, ничего не выполняет, зачем Вы уподобляетесь ей, в "худших" ее проявлениях? Покажите пример! Покажите, что Вы другие! Не будьте, как Россия! Или всё же Украина це Россия?
Выбор цели, в рамках любой войны, есть всегда: можно выбрать целью склад боеприпасов, скопление вражеской техники, штаб врага, другим военным обьектам или их коммуникациям путям снабжения и т.п.
Да что вы говорите. И поэтому россия целенаправленно лупит ракетами по украинским больницам, жилым домам, гостиницам.
по скоплению мирных граждан в кафе-пекарне у 9-этажки
не знаю про какое скопление " мирных граждан" в ресторане прифронтовой зоны вы говорите , но в пекарне пекли хлеб для фронта ( по крайней мере так утверждают местные в лисичанских пабликах )
Российский обстрел кафе в с. Гроза, когда там проходили поминки, помните?
59 погибших местных жителей.
И заявление небензи в ООН:
" В момент удара там проходили похороны одного из высокопоставленных украинских националистов. Разумеется, в них участвовало множество его соратников-неонацистов. Неслучайно на снимках, опубликованных в соцсетях сразу после удара, почти все тела принадлежат мужчинам призывного возраста", — заявил дипломат на заседании в штаб-квартире ООН.
по самолету с пленными на обмен, по лагерю с их беженцами в Еленовке.
и поэтому россия, в качестве доказательств, не выдаёт тела якобы погибших военнопленных, отказалась от международного расследования и до сих пор не допустила в Еленовку представителей Красного Креста.
По данным Википедии от 2019 года население 3119 человек, к 11.08.2023, когда писалась статья, скорее всего в 2 если не в 3 раза меньше
То есть, по вашему утверждению, как минимум, половина села сбежала от российских освободителей, а среди оставшихся есть те, которые отказываются получать российские паспорта.
Вы вчера нам тут про референдумы рассказывали.
О каком волеизъявление граждан может идти речь, если половина или треть местных жителей предпочлi оставить свои дома и уехать подальше от русского мира ?
Хотя с Вашими альтернативными взглядами может и взбредёт.
Тут смотря, как посмотреть. Поверьте, есть не мало людей, которые уже сейчас сочтут Ваши взгляды "альтернативными", сформироваными под влиянием пропаганды и при отрицании многих фактов, и соотношение большинство/меньшинство "мирового сообщества" тоже может измениться со временем, когда наберется критическая масса фактов, доказывающих ложность одной из двух концепций истины, которые сейчас продвигаются главным образом двумя противоборствующими лагерями и их группами поддержки. Тогда и станет окончательно ясно, какая из сторон аналог СССР, а какая - напавшей на нее нацистской Германии и какая дата стала началом нападения.
Никому же в голову не взбредёт обвинятъ советских солдат в гибели жителей Берлина
Вы плохо осведомлены: как раз очень много есть "альтернативщиков", доказывающих, что советский солдат больше, чем просто виноват. Пока они в меньшинстве, но не факт, что так и останется.
Любая гибель гражданского населения лежит на совести оккупантов.
Ну да. Как в Буче и Ирпене. Если ради обвинения России в бОльшем количестве жертв среди мирного населения украинские власти поубивают всех своих мирных жителей собственными руками, то виновата будет Россия. Логично. Если у Вас угонят машину, а вы от досады до смерти забьете свою жену и детей, то судить будут угонщика машины за угон и убийства: это он Вас "довёл" до такого состояния. А Вас оправдают и поддержат: молодец!
Тут смотря, как посмотреть
А чего тут смотреть. Если человек считает референдум под дулами автоматов самым правилъным, то он и есть альтернативщик. Но это если культурно выражаться.
Вы плохо осведомлены: как раз очень много есть "альтернативщиков", доказывающих, что советский солдат больше, чем просто виноват.
У нас таких нет,считающих что гибель гражданских это вина советских солдат. . Что там у вас по этому поводу я могу догадываться по Вашим взглядам.
Если ради обвинения России в бОльшем количестве жертв среди мирного населения украинские власти поубивают всех своих мирных жителей собственными руками, то виновата будет Россия.
Нет. В данном случае виновата будет не Россия. Но по своим Украина специально стреляет тоже только в головах альтернативщиков.
Вы призываете честно играть с прожженым жуликом
много раз пойманном на обмане и вранье в глаз. «Выполнять свою часть договора», ага.
Щас прослезимся..
У Вас для "борьбы с шуллером" есть судья поединка - ООН и куча стран, Вас поддерживающих! Вполне можно хотя бы попытаться играть честно, подчеркивая своими действиями моральное превосходство над противником, а не сознательно прицельно убивать "своих же оккупированных" мирных граждан своими снарядами.
«зачем Вы уподобляетесь ей,«
Ну это просто. Чтоб она нас не сожрала. Честно играть с жуликом, который хочет вас убить и ограбить - идея так себе.
Слава богу, что на вас не напали каннибалы Северного Сентинела. Страшно представить, как бы с ними воевали ВСУ и во что бы превратились, подражая им..
целенаправленно лупит ракетами по украинским больницам, жилым домам, гостиницам.
Если это так, а Украина - не Россия, то Украина зачем делает то же самое "в ответ"? Вы разницу между военнослужащими и мирным населением понимаете? Ваша концепция "оккупации" не подразумевает, что оставшиеся на "захваченных" территориях граждане - это Ваши граждане? Вы за уничтожениe мирных украинцев войсками с обеих сторон?
не знаю про какое скопление " мирных граждан" в ресторане прифронтовой зоны вы говорите ,
Лисичанск военный городок на передовой, из которого эвакуировали 100% местного населения? Подтвердите документально!
но в пекарне пекли хлеб для фронта ( по крайней мере так утверждают местные в лисичанских пабликах )
Чтоб оправдаться, видимo, придумывают новые основания для неоправданного удара. Сколько человек может быть задействовано в выпечке хлеба в пекарне (судя по фото, мягко говоря, не большой) работающего (!) кафе-ресторана с банкетным залом для торжеств, который, судя по информации в интернете работал "по специальности" до последнего?
погибли 28 мирных людей, среди них один ребенок. Сотрудники МЧС смогли спасти из-под завалов 10 человек
https://lug-info.com/news/pasechnik-obuyavil-v-lnr-traur-p...
38 пекарей, среди которых один ребёнок?
Российский обстрел кафе в с. Гроза, когда там проходили поминки, помните?59 погибших местных жителей.
И заявление небензи в ООН:
" В момент удара там проходили похороны одного из высокопоставленных украинских националистов. Разумеется, в них участвовало множество его соратников-неонацистов. Неслучайно на снимках, опубликованных в соцсетях сразу после удара, почти все тела принадлежат мужчинам призывного возраста", — заявил дипломат на заседании в штаб-квартире ООН.
И что? В "пекарне, где пекли хлеб для фронта" в Лисичанске в банкетном зале были поминки высокопоставленных антифашистов и это был ответ за с. Гроза?
То есть, по вашему утверждению, как минимум, половина села сбежала от российских освободителей, а среди оставшихся есть те, которые отказываются получать российские паспорта.
Про насильственную обязательную, а не добровольную, "эвакуацию" местных жителей из прифронтовых населенных пунктов, ничего не слышали? Люди потом вынуждены через ЕС окольными путями добираться до дома. Лично таких видел на границе ЕС-РФ у вьезда в РФ. Разговаривали. Видимо из страха, ничего хорошего про "своих" не говорят, а едут сами добровольно из сытых европейских "стран-союзников" через "логово врага" домой.
Вы вчера нам тут про референдумы рассказывали.О каком волеизъявление граждан может идти речь, если половина или треть местных жителей предпочлi оставить свои дома и уехать подальше от русского мира ?
Поэтому после введения Украиной практики насильственной эвакуации ни одного референдума и не было. А в 2022 еще не сориентировалась Украина, поэтому местных жителей для "кворума" оставалось достаточно. И реюльтат был на 100% за, как Вам хотелось бы для обьявленния реюльтатов подтасованными, а обьективным, демократическим: большинство за, меньшинство против. При обратном соотношении история могла бы пойти иначе.
и поэтому россия, в качестве доказательств, не выдаёт тела якобы погибших военнопленных, отказалась от международного расследования и до сих пор не допустила в Еленовку представителей Красного Креста.
В задачи Международного комитета Красного Креста (МККК) не входит расследование военных преступлений, заявил официальный представитель организации Эван Уотсон 31 июля, передает ТАСС.
По словам Эвана Уотсона, Красный крест в курсе заявления российского Министерства обороны, ранее предложившего экспертам ООН и представителям Международного комитета Красного Креста принять участие в расследовании ракетного обстрела СИЗО в Еленовке, в результате которого погибли десятки украинских военнопленных.
«Однако относительно этого конкретного публичного заявления должно быть ясно, что роль и мандат МККК не состоят в том, чтобы проводить публичное расследование предполагаемых военных преступлений», — уточнил официальный представитель Международного красного креста.
сознательно прицельно убивать "своих же оккупированных" мирных граждан своими снарядами.
Значит Украина сознательно сама убила и покалечила полторы тысячи своих украинских детей. Я понимаю, форум, анонимный юзер...и т д , но даже последний атеист побоится такое утверждать, а вдруг на самом то деле ад существует. Ну ладно, может и действительно нет никакого ада.
доказать тому, кто сознательно отрицает абсолютно всё, не вписывающееся в его точку зрения, даже при предоставлении всех доказательств и исходных текстов
Вы наверное не обратили внимание на то, что я делаю ударение на официальные публикации официальных документов на официальных сайтах. Всё остальное в ваших ссылка имеет ценность мусора. Пример: "Список украинских пленных" опубликованный Симоньян. Его ценность ничтожна. Маргарита есть никто и зовут её никак. Так вам понятнее?
Но по своим Украина специально стреляет тоже только в головах альтернативщиков.
Вчера в головах альтернативщхиков Himars, выпущенный ВСУ по кафе-пекарне убил 28 мирных граждан или в реальности ВСУ целенаправлено стреляла "по своим" мирным гражданам?
У нас таких нет,считающих что гибель гражданских это вина советских солдат. . Что там у вас по этому поводу я могу догадываться по Вашим взглядам.
У Вас - это у кого? У Вашей "группировки" 9 мая - День Победы СССР над нацистской Германией, или 8 мая день памяти и победы над нацизмом во Второй мировой войне 1939-1945 годов?
А предыдущие 6 лет долбили террористы например по Мариуполю из Градов и ничего их не останавливало
Вы имеете ввиду обстрелы Мариуполя со стороны Украины и их "нештатные сходы боеприпасов"?
Слово Сартана вам что-то говорит? Посёлок по сути греческий. Поэтому его русские обстреливали? Как считаете?
Там всё альтернативно и русвесна. ру и есть самый официальный сайт президента ДНР или как он там у них называется. Поэтому и бумажка самая настоящая. Какая ДНР такой и президентский сайт.
Вы наверное не обратили внимание на то, что я делаю ударение на официальные публикации официальных документов на официальных сайтах. Всё остальное в ваших ссылка имеет ценность мусора.
Официальный приказ, отданный Народной милицией ДНР, опубликованный на официальном сайте народной милиции ДНР, для Вас подойдет? Предполагаю, что нет.
Погиб солдат русской захватнической армии в бою.
Но оказывается от испуга а не от ранений.
Просто родина хотела сэкономить.
В заключении написано, что он скончался от сердечной недостаточности. Как нам сказали, умер от испуга, — рассказал двоюродный брат погибшего бойца. — Причем, как он погиб, нам официально никто не говорит. Сразу возникает подозрение, что что-то не то. С нами связался его командир, который уверяет, что это не сердечный приступ. Он погиб от ранений.
Близкие переживают, что из-за посмертного диагноза бойца мама Вячеслава не получит положенные выплаты. Речь идет о 5 миллионах рублей. Ведь в законе сказано, что они положены родственникам военнослужащих, которые погибли из-за увечий или заболеваний, полученных при выполнении воинских задач.
Во время опознания мать Вячеслава попросила показать тело сына. Она хотела убедиться, что на нем нет следов от ранений. Но пожилой женщине отказали.
По словам родственников, чтобы добиться разрешения на вскрытие гроба, они обошли все инстанции: городскую администрацию, военкомат и прокуратуру.
— Одно дело, когда человек погиб от сердечной недостаточности, а другое — во время прохождения военных действий. Нам принципиально доказать, что он погиб как герой. А не так, что заболевание и испуг, — говорит родственник Вячеслава Сараева. — Скрывая истинную причину смерти, они, возможно, имеют какой-то интерес.
Гроб, говорит брат Вячеслава, открыли в присутствии сотрудников правоохранительных органов. Полицейские составили протокол (он есть в распоряжении редакции). На теле погибшего обнаружили ожоги и гематомы.
назад
список