Deutsch

Будапешский Меморандум

17714  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Kvasimoda патриот21.02.22 07:32
Kvasimoda
21.02.22 07:32 
в ответ turgai 20.02.22 21:53, Последний раз изменено 21.02.22 07:33 (Kvasimoda)

Усё так да тiки трошечки не так. Действительно ещё до утилизации были сняты блоки наведения, но это было первое не везде (под Киевом в шахтах стояли ракеты с блоками ибо управлялись с пульта в Киеве заблокированом) во вторых только со стратегических ракет.

#41 
КИНОБАН патриот21.02.22 08:06
КИНОБАН
21.02.22 08:06 
в ответ Kvasimoda 21.02.22 07:32

Украинцев мудро не допускали к управлению ракетами и всем управляла РФ до 1996.

#42 
Kvasimoda патриот21.02.22 08:22
Kvasimoda
21.02.22 08:22 
в ответ КИНОБАН 21.02.22 08:06

По факту было всё под эгидой МАГАТЭ и таки да ЯО полностью без блоков наведения оставалось в шахтах вплоть до 2000го года. 11й раз повторяю, Украине ЯО не нужно ... и даже сегодня уверен ЗЕ незадумываясь отдал бы его под хвз какие "гарантии" ... "гарантии" их форма и содержание собственно единственный пункт по которым можно вести дискуссию.

#43 
Kvasimoda патриот21.02.22 08:32
Kvasimoda
21.02.22 08:32 
в ответ Kvasimoda 21.02.22 08:22, Последний раз изменено 21.02.22 08:35 (Kvasimoda)

Если ты меня спросишь - нужно ли РФ ЯО ... ХВЗ Киноманчик, но скорее пока Да чем Нет. С одной стороны, угроза обладания ЯО обезьяны с гранатой, а с другой стороны Пакистан армия 900 000, Китай 2 035 000 + 1 500 000 народной вооруженной милиции Индия 1395000 КНДР 1190000 - это всё армии которым с такой экономической социальной и инфраструктурной слабостью противопоставить кроме ЯО РФ абсолютно нечего ... Западу выгодна РФ в данный момент скорей с ЯО чем без. Для Людей в РФ??? ХВЗ ... это определённо риск диктатуры и замедление процессов трансформации в общественном плавильном котле.

#44 
-Stef- коренной житель21.02.22 08:42
-Stef-
21.02.22 08:42 
в ответ Kvasimoda 20.02.22 17:50
Я очень кстати доволен что Зеленский в Мюнхене сделал ключевой именно эту тему

Потому, что ни Зеленский, ни ты, не знаете что такое меморандум и о чем он. Меморандум не затрагивает внутренних вопросов Украины. Меморандум не регулирует право на незаконные путчи вообще никак. Меморандум не даёт гарантий на поддержку одной из сторон в гражданской войне. На Украине после незаконного путча 2014-го идёт гражданская война. Это факт. В автономной республике Крым на тот момент было абсолютно легитимное правительство, которое и приняло решение не поддерживать путчистов, отсоединиться от них и воссоединиться с Россией. Именно поэтому воссоединение произошло без крови и боевых действий. Украина не вела боевых действий в защиту Крыма. Воссоединение с Россией - внутреннее дело Украины и Крыма и никак не подпадает под меморандум. Точно так же как и Донбасс, который Украина наоборот уже топит в крови - внутреннее дело Украины и ее гражданская война, которую майданутые тупорыло пытаются выдать за войну с Россией. Донбасс тоже не попадает под меморандум. Меморандум не обязывает Россию помогать подавлять внутренний конфликт на Украине в пользу одной из сторон. Именно поэтому Россия выступает за урегулирование конфликта в рамках минских соглашений, которые Украина два раза подписала, а потом ещё и третий раз подтвердила подписав формулу Штайнмайера. Именно Украина показала всему миру, что она недоговороспособна и плюет на свои же подписи. Именно поэтому Россия требует выполнения минских соглашений.

Притащить в Мюнхена меморандум - это попытка украинских колунов отвлечь мир от минских соглашений.


Кстати, на отказе от ЯО тогда на Украине не плохо заработали уважаемые там люди.


Таким странам как Украина нельзя иметь ЯО. И никто ей больше не даст ЯО воссоздать. И отказаться от условий и результата меморандума тоже.





Мужское Движение VERO - true social!
#45 
Kvasimoda патриот21.02.22 08:45
Kvasimoda
21.02.22 08:45 
в ответ -Stef- 21.02.22 08:42

Логика у тебя вывихнута и в корне не верна ... Но ОК, двигаясь в ней объясни чем РФ лучше Украины?

#46 
  Муррр2018 коренной житель21.02.22 09:12
21.02.22 09:12 
в ответ Kvasimoda 20.02.22 17:50

Ну, для Украины может и не нужно. А для такой страны, как Россия просто необходимо, т.к. не было бы ЯО нас давно бы растащили по частям, т.е. говоря простым языком - оккупировали. ЯО - это сдерживпющий фактор.


#47 
-Stef- коренной житель21.02.22 09:12
-Stef-
21.02.22 09:12 
в ответ Kvasimoda 21.02.22 08:45
Но ОК, двигаясь в ней объясни чем РФ лучше Украины?

В данный момент на территории России не идет гражданской войны. В отличии от Украины, где война уже 8 лет. Россия не нарушала взятых на себя обязательств и на Украину не нападала и территории не отбирала. Это факт. Это майданутые вопят, что Украина воюет с Россией уже 8 лет. Но даже ее прямые хозяева, американцы, постоянно переносят нападение России. Меморандум лишь следствие того, что Украина ещё раньше присоединилась к договору о нераспространении ЯО, который право на его владение закрепляет только за СССР (и РФ как единственной его правопреемницей), США, Великобританией, Францией и Китаем. Нарушить этот договор майданутым не даст никто, как бы им не нравился последующий меморандум. Меморандум лишь его следствие.

Мужское Движение VERO - true social!
#48 
Kvasimoda патриот21.02.22 09:14
Kvasimoda
21.02.22 09:14 
в ответ -Stef- 21.02.22 09:12
Россия не нарушала взятых на себя обязательств и на Украину не нападала и территории не отбирала. Это факт.

хахахахахаха🤦‍♂️

#49 
  Муррр2018 коренной житель21.02.22 09:15
21.02.22 09:15 
в ответ Kvasimoda 20.02.22 18:51

Да нет, разница между АЭС и ЯО принципиальная. ЯО может рвануть точечно, а АЭС на своей же территории, тем более современные АЭС имеют другие технологии создания, они менее опасны для своих предшественников. А вот ЯР постоянно совершенствуется совершенно в противоположную сторону.

#50 
Kvasimoda патриот21.02.22 09:20
Kvasimoda
21.02.22 09:20 
в ответ Муррр2018 21.02.22 09:12, Последний раз изменено 21.02.22 09:23 (Kvasimoda)

Абсолютно согласен. Нуууу Родину не выбирают, но жить в таких странах людям тяжело ... ЯО как следствие упомянутой тобой угрозы взаимного уничтожения не делает жизнь людей лучше, а в условиях когда это чуть не единственный сдерживающий фактор - много хуже. Поэтому я и ответил "скорей да чем нет" и я рад что подобных решений не принимаю ✌️

#51 
Kvasimoda патриот21.02.22 09:22
Kvasimoda
21.02.22 09:22 
в ответ Муррр2018 21.02.22 09:15

ЯО это 100% взаимное уничтожение, АЭС тоже.

#52 
  Муррр2018 коренной житель21.02.22 09:34
21.02.22 09:34 
в ответ Kvasimoda 21.02.22 09:22

Скажем так, взрыв на ЧАЭС не затронул, к примеру США, а вот ядерная ракета затронет вполне, т.к. по сути до границы США всего 4 км. И еще принципиальная разница: Украина никому не нужна, только в качестве политических игр, а вот РФ давно бы разорвали с Востока и Запада, 2МВ тому подтверждение, по сути тогда Европа вела войну за ресурсы СССР, а не борьбу с коммунизмом.

#53 
Kvasimoda патриот21.02.22 09:43
Kvasimoda
21.02.22 09:43 
в ответ Муррр2018 21.02.22 09:34

Мурочка посмотри на карту ВД 2й Мировой. На территории современной РФ войны фактически не велось. Но ты права. В этом смысле ЯО может достать в любой точке Мира, пожалуй единственная разница.

#54 
Magadaner Забанен до 29/4/24 22:06 коренной житель21.02.22 09:47
Magadaner
21.02.22 09:47 
в ответ -Stef- 21.02.22 09:12
В данный момент на территории России не идет гражданской войны

Ваш президент сказал, что русскиеи украинцы - один народ. Стало быть - это гражданская война (примерно так и воспринимается в мире).

Ну и - можно рассматривать её как внутрисоветскую гражданскую войну - по аналогии с "югославской гражданской".

А вот если вспомнить Американскую Революцию и войну янки с британцами - можно сказать, что для Украины это Война за Независимость.

Её продолжение.

#55 
  Муррр2018 коренной житель21.02.22 09:55
21.02.22 09:55 
в ответ Kvasimoda 21.02.22 09:43

Война велась на европейской части, но это не значит, что Европе не был нужен весь СССР. Да, и и залежах газа и нефти было известно не так много. Зато немцы прекрасно знали, чем можно поживиться на Урале, на территории которого войны не было. Просто не добрались.


#56 
  Муррр2018 коренной житель21.02.22 10:00
21.02.22 10:00 
в ответ Magadaner 21.02.22 09:47

Как показывает история, из одной зависимости страна попадает в другую. Вам пример Прибалтика: боролись, получили независимость, разъехались по всему миру. Вопрос - где страна, где народ и где независимость? Так и с Украиной - ну получат независимость, развалятся на несколько частей, примкнут к соседям, люди может и начнут жить лучше, только уже не у себя дома.


#57 
Magadaner Забанен до 29/4/24 22:06 коренной житель21.02.22 10:05
Magadaner
21.02.22 10:05 
в ответ Муррр2018 21.02.22 09:55
Война велась на европейской части, но это не значит, что Европе не был нужен весь СССР.


Какой Европе - какой "весь СССР"??? Чем у Вас, мильпардон, голова забита?

Почитайте аргументацию Хитлера - она безумная, но так нет ничего о завоевании ресуров, как цели войны. Такие мелочи интересуют мелкие умишки ширнармасс, а безумные Вожди мыслят вселенским противостоянием Добра и Зла!

Ну вот - Путин, например. Разве он думает об украинском чернозёме или угле Донбасса?

Да и Крым ему, в общем то, не сдался - у него дачка в Геленжике.

Нет! Только восстановление позиций Добра (СССР) и победа над Злом (США)!

#58 
Magadaner Забанен до 29/4/24 22:06 коренной житель21.02.22 10:09
Magadaner
21.02.22 10:09 
в ответ Муррр2018 21.02.22 10:00
получили независимость, разъехались по всему миру.


Если независимость значила бы лишь одну свободу передвижения - уже стоило за неё бороться.

Лишение этой свободы человека везде в мире есть уголовное наказание.

#59 
  Муррр2018 коренной житель21.02.22 10:11
21.02.22 10:11 
в ответ Magadaner 21.02.22 10:05

Дорогой! Гитлер может и прикрывался борьбой с коммунизмом. А по факту немцам впаривали, сколько и каких ресурсов они получат в случае выигранной войны. И да, ни один нормальный человек не пойдет воевать с тем, что ему по факту никогда не угрожало. И да, а разве американские вожди, которые вели войны по всему миру не безумны?


#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все