ЯО Украине не нужно (смотри выше) 2014й год - вообще смешно ... Украина как и все 4 её президента включая подготовившего докумет Кравчука иподписавшего Кучму - все в Киеве и все признают легитимность власти ... Ну ОК про меморандум "филькина грамота" мнение ясно, о каких "гарантиях" по твоему вещают Путин с Лавровым месяц уже?

Для Украины важен не хайп, да и не ЯО ... Как я повторил выше убить себя и всех вокруг можно без всяких махов и ЯО. Важно понять смысл который вкладывала каждая из сторон подписантов гарантируя безопастность Украине??? Пока выделяется только один - поххх шо подписывать, исполнять всё равно не буду. Собственно вопрос так же и о других гарантиях в рамках альянсов и прочего.

о каких "гарантиях" по твоему вещают Путин с Лавровым месяц уже?

Вам уже ответили на этот вопрос. Неужели не доходит?

Чувак при всём уважении ты тут не один, твоё мнение понятно

ЯО по планете. Всё остальное детали.

Т.е. лох любого договора это тот кто берёт на себя обязательства и исполняет их первый ... остальную часть исполнять необязательно ... да ))) смешно, но это именно то к чему пришли все международные отношения.

Мне кажется что именно гарантии "Будапештского Меморандума" могут стать единственным договором и основой построения скажем так "постсоветского уклада" в новых реалиях для всего Мира после 1945го. И никакие Минские Соглашения или иной бред "на коленке". Выполнение условий этого меморандума в интересах всех подписантов, помимо Украины. Для этого каждый должен обдумать что он вкладывал в понятие "гарантий" подписывая документ и не только гарантий Украине но и во взаимоотношениях друг с другом ... Что могло бы обеспечить такие гарантии и в чём они вообще выражаются?

Я канешна в эти времена под стол пешком ходил, в смысле только школу окончил ... Но мне довелось уже в последствии предметно побеседовать с непосредственными участниками (ом) того действа. Так вот дух этого меморандума был как бы признание РФ и Украины мировым сообществом ... Гарантии прежде всего заключались в признании Украины и РФ как суверенных гос-в и интеграции их в свободное Общество западного Мира. Сейчас видимо и взгляд замылился и собственно цели хоть и не изменились, но их реализация существенно и предметно поменялась, затормозилась. Про "интеграцию" говорится всё более неохотно, а страны бывшего соц. лагеря вообще брошены на произвол судьбы. РФ стоит на грани суицида себя и всех вокруг. И вот именно гремиум подписантов Будапештского Меморандума - это и повод и реальная возможность всё обсудить с верной перспективы.

ЯО Украине не нужно

Но тогда Украину по просьбе штатов лишили ЯО и правильно.сейчас это уже как говорится "другое"

Мне кажется что именно гарантии "Будапештского Меморандума" могут стать единственным договором и основой построения скажем так "

Тебе не так кажется. Это был не договор а простой от штатов инициированный меморандум. Ты сначала изучи различия Меморандум и Договор.

Германия тоде договор вполне реальный о ненепадении заключала. А Меморандум это так. для "галочки" проведения.Никаких обязательств там небыло. Вот Зе и указали на это.

Важно понять смысл который вкладывала каждая из сторон подписантов гарантируя безопастность Украине???

Я извиняюсь, а зачем сейчас это понимать? Поезд ушёл. А ему навстречу идёт другой по той же ветке.

А в чём проблема для Украины, воссоздать ядерный потенциал, ну не сколько было до, но вполне себе сдерживания? Всё для этого имеется, заводы, уран, учёные, инженеры и средства доставки до любого агрессора.

Украине ЯО нафиг не нужно(10й раз повторю) Это вы тут берёте Киев и Рейкявик за 3 дня, но на самом деле нападение РФ на Украину будет актом суицида для Кремля ... Для этого ЯО Украине не нужно. Украине нужно не ЯО а как и любому заключающему договор - гарантии. (для начала хотябы понять что под этим словом имелось в виду) Ну и для РФ участие в обсуждении и достижение консенсуса в этом вопросе обеспечивает в том числе гарантии которые требуют Путин с Лавровым рассылая письма(т.е. гарантии для РФ после Путина)

Украине ЯО нафиг не нужно(10й раз повторю)

Вот здесь ты не прав. Зе в Мюнхене "хвост накрутили"и он уже в той стадии дебилизма рассмотреть обратный ход этого Меморандума. Ну штаты его подержат, а Россия будет против.

Этот комик пока и сам не понял Куда его втягивают. Ну инстинкт самовыжиываемости должен у него присутствовать?

Украине ЯО нафиг не нужно(10й раз повторю)

А я 10-й раз не понимаю, почему? Это единственная опция для сохранения независимости в современном мире. Украина один раз уже продала своё ЯО. Не под гарантии, а за огромные, по тем врмемнам, деньги. Может не надо было? Другой вопрос, что не всем эта незаивисимость упёрлась, и без неё даже лучше, но это уже личное дело.

на самом деле нападение РФ на Украину будет актом суицида для Кремля

Это ещё с какой стати? Потому, что так сами себя уговаривают украинские пропагандисты? Не стоит себя этим обманывать. Лучше делать бомбу. Но тут фактор времени не на стороне Киева. Три года надо точно, а в запасе может три месяца или три дня.

гарантии которые требуют Путин с Лавровым

Они не наивные люди, и никакие гарантии им на самам деле не нужны. Они у них и так есть. Это нужно просто понять и не иметь иллюзий. Что решение вопроса заключается в гарантиях.

НП. Ни Украина, ни Казахстан ни Белоруссия не обладали ядерной кнопкой , для них атомракеты были бочками с ядовитым топливом и ядерной боеголовкой, поэтому американцы настаивали на ввывозе все боеголовок в Россию, Украинa нокогда не могла применить это оружие.

Украинa нокогда не могла применить это оружие.

ну не могла, я не знаком с этими данными, вполне возможно, но они же безумно страдают, зачем отдали.

ну не могла, я не знаком с этими данными,

Вопрос: если ты не знаком с этими данными, то зачем написал об этом? Ты зараннее себя поставил в позу "просящего" Ну учись на форуме общаться.

Тебя будут чмырить за твой пост. Ты сам в этом виноват. Магаданер этого не пропустит.

Вопрос: если ты не знаком с этими данными, то зачем написал об этом?

Ответ: Я не писал об этом. Это ты писал об этом.

Ну учись на форуме общаться.

Есть учиться на форуме общаться!

Тебя будут чмырить за твой пост. Ты сам в этом виноват. Магаданер этого не пропустит.

Я исправлю свой промах. Магаданера беру на себя.

Это вы тут берёте Киев и Рейкявик за 3 дня, но на самом деле нападение РФ на Украину будет актом суицида для Кремля ...

Это ваши военные так говорят/пишут. Все гораздо проще и эффективнее в реальности, даже границу переходить не надо.

Украине нужно не ЯО а как и любому заключающему договор - гарантии. (для начала хотябы понять что под этим словом имелось в виду)

У Украины были гарантии, но Свидетели Святого Майдана вышли из этих гарантий. Достаточно почитать конституцию старой редакции.

Ну и для РФ участие в обсуждении и достижение консенсуса в этом вопросе обеспечивает в том числе гарантии которые требуют Путин с Лавровым рассылая письма(т.е. гарантии для РФ после Путина)

Россия требует от Запада письменных гарантий не приближения военных к границам России. Ибо опасно это. Если не заметил, но глядя на Запад Россия изменила военную концепцию и перешла от ответного шага к упреждающему. Правда как показывает практика, документам подписанными западными политиками можно подтереться ибо их подпись ничего не стоит.

У Украины были гарантии, но Свидетели Святого Майдана вышли из этих гарантий. Достаточно почитать конституцию старой редакции.

Т.е. повод "не исполнять" важней самого договора? И если "тебе шото не нравится" то ты ничего никому не должен? Я верно понял? Принцип "хозяин своего слова" захотел дал, захотел взял рулит? Ну а что касается твоих намёков на ракетные удары то а) ты уверен будешь очень удивлён их низкой эфективностью б) я так понял у вас тут на форуме "артель" дык вы между собой договоритесь ужо нападает РФ или нет.