Deutsch

Narod ili biomassa?

476  1 2 3 4 5 все
donbas
завсегдатай17.09.05 13:34
donbas
17.09.05 13:34 
Первый канал России передал распечатку разговора по мобилу нашего премьера Юли. Печально даже не то, шо Юле перепадают огромные суммы, а другое: в разговоре она называет украинский народ - БИОМАССОЙ! А чё то думал, шо те люди, кто поддерживал Юлю на Mайдане, заслуживают уважения с её стороны.
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
#1 
@Tatiana@
старожил17.09.05 13:42
@Tatiana@
17.09.05 13:42 
в ответ donbas 17.09.05 13:34
Первый российский? Первый канал - это, конечно, серьезнее в смысле проверенности информации... Жаль, что не видела передачу.
Как бы я к ней ни отеосилась, но обратила на нее внимание потому (еще давно), что главный ее видимый козырь - вызвать симпатию именно этой "биомассы"...
Но неужели она настолько глупа, что по телефону (сколько их было, рапечаток тел. разговоров???) так снижает свой рейтинг, или настолько сильна. что позволяет себе быть циничной и язвительной, ведь биомасса пока ей не противник...
Что-то тут не то.
Или мы не знаем важную составную всей ситуации...
#2 
Altwad
коренной житель17.09.05 13:46
Altwad
17.09.05 13:46 
в ответ @Tatiana@ 17.09.05 13:42
В ответ на:
Первый канал - это, конечно, серьезнее в смысле проверенности информации...

И леоньтьев сам печатал распечатку
В ответ на:
Что-то тут не то.
Или мы не знаем важную составную всей ситуации...

Это верно, откат расейским газопромышленикам не сделан
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#3 
@Tatiana@
старожил17.09.05 15:06
@Tatiana@
17.09.05 15:06 
в ответ Altwad 17.09.05 13:46
О чем мы? Я ведь не знаю содержания телефонного разговора. Был эмоциональный посыл - я захотела узнать что-то конкретнее... В последнее время очень редко смотрю телевизор, мельком - сводку новостей...
#4 
Altwad
коренной житель17.09.05 18:38
Altwad
17.09.05 18:38 
в ответ @Tatiana@ 17.09.05 15:06
Просто продолжил вашу мысль с которой согласен.
А по ТВ лучше всего смотреть сводку погоды, что самое смешное в Германии и прогноз погоды тоже правдивый и точный
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#5 
donbas
завсегдатай17.09.05 19:12
donbas
17.09.05 19:12 
в ответ Altwad 17.09.05 18:38
Просто было интересно узнать, что сама Юля думает о своём народе. Ведь за время её царствования инфляция бьёт рекорды, темпы роста производства падают. Ничего, кроме передела собственности не произошло. Если смотреть сверху вниз, то вообще трудно понять, кто же был на майдане народ или биомасса?
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
#6 
  Berlinas
свой человек17.09.05 19:13
17.09.05 19:13 
в ответ donbas 17.09.05 13:34
В ответ на:
украинский народ - БИОМАССОЙ! А ч╦ то думал, шо те люди

А чему же вы удивляетесь и возмущаетесь. Нормальное высказывание. Такую фразу можно вложить в уста буша, путина и пр. Для любого политика народ масса. Хорошо хоть навозом не назвали. И чем вы считаете дамочку лучше других. Она донбасс в асфальт не закатала. Так что радуйтесь.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
#7 
turgai
завсегдатай17.09.05 19:16
turgai
17.09.05 19:16 
в ответ Altwad 17.09.05 18:38
что самое смешное в Германии и прогноз погоды правдивый и точный
Полностью согласен, это единственная правда которую говорят местной биомассе
#8 
Altwad
коренной житель17.09.05 19:22
Altwad
17.09.05 19:22 
в ответ donbas 17.09.05 19:12
Скажите и мне её номер телефона........
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#9 
Altwad
коренной житель17.09.05 19:25
Altwad
17.09.05 19:25 
в ответ turgai 17.09.05 19:16
Большинству и этого достаточно, если кому и недостаточно, то они сами уши развешивают
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#10 
Рубероид
коренной житель17.09.05 19:29
Рубероид
17.09.05 19:29 
в ответ Altwad 17.09.05 19:22
Я передачу не видел, но что-то не вьезжаю. Интересно, как это мог телефонный разговор попасть журналисту? И ладно бы там аудиозапись в эфире прокрутить, но распечатка телефонного разговора ... гм. ИМХО, дешевый трюк. Так действительно можно другому человеку приписать все что фантазия позволяет.
#11 
Altwad
коренной житель17.09.05 19:33
Altwad
17.09.05 19:33 
в ответ Рубероид 17.09.05 19:29
И я про тоже
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#12 
@Tatiana@
старожил17.09.05 19:45
@Tatiana@
17.09.05 19:45 
в ответ Рубероид 17.09.05 19:29
Если такая запись или распечатка была "обнародована" в официальных СМИ и она ложная. то пани Юлия может неплохо заработать - это же верный выигрыш в суде , а против такой компании ТВ - так и большой.
Поэтому я в недоумении: или что-то я не поняла, или это действительно неудача в политике Тимошенко.. хотя если прозвучало в российских СМИ, то на Украине кажуть: брэхня все это.
#13 
Altwad
коренной житель17.09.05 19:54
Altwad
17.09.05 19:54 
в ответ @Tatiana@ 17.09.05 19:45
Если Ю.В. будет на каждое брехание дворняжки судиться........... да и что со сбрехавшей нищеты взять?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#14 
  Berlinas
свой человек17.09.05 20:09
17.09.05 20:09 
в ответ @Tatiana@ 17.09.05 19:45
В ответ на:
против такой компании ТВ - так и большой

Если они откажутся обнародовать источник информации, то никакой суд ей не поможет. А скорее всего так оно и было. Что-то никто в суд на секс-фильм не подает.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
#15 
  Al2004
местный житель17.09.05 21:11
17.09.05 21:11 
в ответ Berlinas 17.09.05 20:09, Последний раз изменено 17.09.05 21:12 (Al2004)
В ответ на:
Если они откажутся обнародовать источник информации...

В Германии есть такая статья "Ферлейгнунг", по ней обвиняемый должен обнародывать источник любой информации , которая вызвала моральный или профессиональный ущерб истцу. Явно и в России подобное есть.
#16 
Altwad
коренной житель17.09.05 21:20
Altwad
17.09.05 21:20 
в ответ Al2004 17.09.05 21:11
В ответ на:
В Германии есть такая статья "Ферлейгнунг", по ней обвиняемый должен обнародывать источник любой информации , которая вызвала моральный или профессиональный ущерб истцу. Явно и в России подобное есть.

Ну вы и нашли в чём вравнивать
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#17 
digital_pilot
авиатор х#ев17.09.05 21:28
17.09.05 21:28 
в ответ donbas 17.09.05 13:34
ну, похоже, что "биомасса" - это обычный политическо-олигархический слэнг (чисто ли украинский или же российский тоже - сказать затрудняюсь). Поиск в интернете выдает статьи об угрозах в адрес Ю.В. со стороны олигархов "задавить ее биомассой". Ниче трагичного, считаю. Мои клиенты тоже бы обиделись, узнав, как я их за глаза зову. Но это не мешает мне их пламенно любить.
-------------
...а вместо карнавальной маски - аккуратно размазанные по лицу 128 г экскрементов веснушчатой 5-летней девочки, больной гепатитом.
#18 
@Tatiana@
старожил17.09.05 21:31
@Tatiana@
17.09.05 21:31 
в ответ Berlinas 17.09.05 20:09
В ответ на:
Если они откажутся обнародовать источник информации, то никакой суд ей не поможет

===============
А разве есть такое право у СМИ по закону?
В ответ на:
никто в суд на секс-фильм не подает.

======================
Так ведь это не официал. И наверняка авторы остались неизвестны. коммерческий проект. Вот были "Куклы" и т.п. - это вроде бы жанр такой...
#19 
Georg222
коренной житель17.09.05 22:36
17.09.05 22:36 
в ответ turgai 17.09.05 19:16
если кто то себя ощущает нечто подобным я за него рад а вот как ни странно я человек чтобы какая то засоанка политическая не говорила будь то хоть Юля хоть
Марина хоть еще какая мадам
чем выше залезет тем больнее падать будет и упадет намного ниже биомасы в этом я уверен
...
Вникни в суть этих слов - и нехитрых, и мудрых:
Все, что ищешь, в себе непременно найдешь!
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#20 
Altwad
коренной житель17.09.05 22:44
Altwad
17.09.05 22:44 
в ответ Georg222 17.09.05 22:36
а вот как ни странно я человек чтобы какая то засоанка политическая не говорила будь то хоть Юля хоть
Марина хоть еще какая мадам

И кто конкретно так посмел о вас сказать?
Вы уже определились?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#21 
  Berlinas
свой человек17.09.05 23:13
17.09.05 23:13 
в ответ Al2004 17.09.05 21:11
В ответ на:
по ней обвиняемый должен обнародывать источник любой информации

Как вы помните, Коль(партия) имел проблемы с неуплатой налогов на 6 млн. Налог и штраф он заплатил, а вот источники финансирования этих средств раскрыть никакой суд не смог его заставить.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
#22 
  Berlinas
свой человек17.09.05 23:15
17.09.05 23:15 
в ответ @Tatiana@ 17.09.05 21:31
В ответ на:
это вроде бы жанр такой...

Жанр называется - картинки с натуры.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
#23 
  Berlinas
свой человек17.09.05 23:18
17.09.05 23:18 
в ответ donbas 17.09.05 13:34
В ответ на:
в разговоре она называет украинский народ - БИОМАССОЙ!

Украина ≈ лидер по работорговле
КИЕВ, 17 сентября. По данным Международной организации по вопросам миграции, Украина занимает первое место среди государств Юго-Восточной Европы по количеству жертв торговли людьми. Далее в списке указаны Китай, Ирак, Грузия, Армения и Узбекистан. Такие данные сообщили сегодня украинские СМИ, ссылаясь на отчет Международной организации.
В нем говорится, что в настоящее время увеличилось количество мужчин, которые также становятся жертвами торговли людьми. Их используют, в основном, в качестве дешевой рабочей силы. Злоупотребления выявлены также относительно усыновления малолетних.
http://www.rosbalt.ru/2005/09/17/226710.html

Без слов
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
#24 
  Al2004
местный житель17.09.05 23:34
17.09.05 23:34 
в ответ Berlinas 17.09.05 23:13
В ответ на:
ак вы помните, Коль(партия) имел проблемы с неуплатой налогов на 6 млн. Налог и штраф он заплатил

по официальной версии. Вы помните, как резко пошел скандал на убыль ? Почему ? Спросите у СДПГ ... У них тоже рыльце в пушку и были доказательства.
В ответ на:
вот источники финансирования этих средств раскрыть никакой суд не смог его заставить.

Обвиняемый может"фервайгерн дер Аусзаге", но это для судьи не является доказательством невиновности обвиняемого, даже наоборот.
#25 
Georg222
коренной житель18.09.05 11:22
18.09.05 11:22 
в ответ Altwad 17.09.05 22:44
В ответ на:
Полностью согласен, это единственная правда которую говорят местной биомассе

так как он с ее слов назвал население биомассой соответственно я и сказал то что сказал
...
Вникни в суть этих слов - и нехитрых, и мудрых:
Все, что ищешь, в себе непременно найдешь!
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#26 
Altwad
коренной житель18.09.05 11:29
Altwad
18.09.05 11:29 
в ответ Georg222 18.09.05 11:22
Вопросов всё больше............
Кто он и что и кому сказал ???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#27 
Georg222
коренной житель18.09.05 11:43
18.09.05 11:43 
в ответ Altwad 18.09.05 11:29
сделай милость прочитай ветку поностью
мой ответ был тебе не адресован и если посмотришь повнимательней то это увидешь если после прочтения всего непоймешь что я имел ввиду подробно тебе все объясню
...
Вникни в суть этих слов - и нехитрых, и мудрых:
Все, что ищешь, в себе непременно найдешь!
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#28 
Altwad
коренной житель18.09.05 12:03
Altwad
18.09.05 12:03 
в ответ Georg222 18.09.05 11:43
сделай милость адресовывайте по адресу и если вам нечего ответить по существу, просто не отвечайте
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#29 
Georg222
коренной житель18.09.05 12:28
18.09.05 12:28 
в ответ Altwad 18.09.05 12:03
по существу ты все же никак признаться не хочешь что неправ
ну да ладно
посмотри первый мой ответ в этой ветке он не тебе адресован
мне не понравилось что местное население назвали биомассой на это и ответил соответствующе
не ты назвал а тот кому первый ответ адресован был
...
Вникни в суть этих слов - и нехитрых, и мудрых:
Все, что ищешь, в себе непременно найдешь!
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#30 
Altwad
коренной житель18.09.05 12:54
Altwad
18.09.05 12:54 
в ответ Georg222 18.09.05 12:28
В чём неправ?
Вы когданибуть научитесь формулировать вопросы?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#31 
Georg222
коренной житель18.09.05 13:00
18.09.05 13:00 
в ответ Altwad 18.09.05 12:54
по идее должен вам нагрубить но нехочу
Вы неправы в том что вмешались в то что вам не адресовывалось
и неправы вдвойне раз защищаете человека который хоть и не сo зла народ биомассой назвал
а теперь внимание вопрос
Вы меня специально доводите или читать лень то что написано?
...
Вникни в суть этих слов - и нехитрых, и мудрых:
Все, что ищешь, в себе непременно найдешь!
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#32 
Altwad
коренной житель18.09.05 13:18
Altwad
18.09.05 13:18 
в ответ Georg222 18.09.05 13:00
Я не знаю какие у вас идеи и что и кому вы должны, кроме возможности праыильно и чётко формулировать то о чём вы спрашиваете.
Если вы хотите чтоб ваш вопрос был отвечен тем кому вы его адресовываете , пользуйтесь личными сообщениями.
Но я так и не понял кто и кого назвал, российский журналист назвал кого то кем то в центральном расейском печатном органе?
Ну я этому не удивляюсь, это расейская норма жисти
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#33 
  балта
завсегдатай18.09.05 13:47
18.09.05 13:47 
в ответ donbas 17.09.05 13:34
А Янук называл украинский народ быдлом и казлами. Ну и шо?
#34 
Georg222
коренной житель18.09.05 22:17
18.09.05 22:17 
в ответ Altwad 18.09.05 13:18, Последний раз изменено 18.09.05 22:26 (Georg222)
вы слушаете но не хотите или не можете понять
дальнейший наш разговор приведет к соре мне это изрядно надоело и потому на ваши сообщения постараюсь больше не отвечать
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#35 
Schachspiler
коренной житель19.09.05 10:09
19.09.05 10:09 
в ответ Georg222 18.09.05 22:17, Последний раз изменено 19.09.05 10:12 (Schachspiler)
В ответ на:
вы слушаете но не хотите или не можете понять
дальнейший наш разговор приведет к соре мне это изрядно надоело и потому на ваши сообщения постараюсь больше не отвечать

Извините, но впечатление со стороны - что Вы тоже не хотите или не можете понять намёков оппонента.
Они сводятся к следующему:
1. Если Леонтьев говорит, что он имеет распечатку телефонных разговоров Юлии Тимошенко, то это вовсе не значит - что он не подготовил весь текст сам.
2. Если текст подготовил Леотьев, то и термин "биомасса" по отношению к украинскому народу - тоже на его совести.
3. Именно поэтому, как я понял, Альтвад и просил Вас уточнить - а кто по ВАШЕМУ пониманию назвал?
P.S. С Леонтьевым подобные нечистоплотности в выдаче информации уже случались. Свежий пример:
Выступая с Гонопольским, Леонтьев начал демонстрировать очередной порочащий материал на Касьянова. Когда же кто-то позвонил и сказал, что такого документа НЕ СУЩЕСТВУЕТ и всё настолько "шито белыми нитками", что Леонтьеву следовало бы серьёзнее готовиться, то Леонтьев забормотал про какие-то "платёжки".
Но самое интересное было дальше:
Гонопольский просто поинтересовался - почему, собственно, Леонтьев извлекает компромат столь выборочно? В этот раз на Касьянова, ранее на Ходорковского... (Мы столкнулись со следующим шагом - компроматом на Юлию Тимошенко.)
А на многих ли других деятелей есть у Вас компромат? И почему Вы не обнародуете его - если имеете? А если его нет - то как так получается, что у Вас оказывается столь выборочный компромат и из каких источников?
После этого вопроса Леонтьев "поплыл" и лишь пытался уйти от ответа.
Таким образом, создаётся впечатление, что "Леонтьев - молодец" всего лишь выполняет команду "фас!". И при этом использует грязные методы вплоть до подлога.
#36 
M13
коренной житель19.09.05 10:22
19.09.05 10:22 
в ответ Schachspiler 19.09.05 10:09
Таким образом, создаётся впечатление, что "Леонтьев - молодец" всего лишь выполняет команду "фас!". И при этом использует грязные методы вплоть до подлога.
все СМИ шники выполнают команду "фас".
ЛеонтЕв - не ислкючение.
#37 
M13
коренной житель19.09.05 10:27
19.09.05 10:27 
в ответ donbas 17.09.05 13:34
А че тут удивительного - то она на шарфиках вешать собиралась. Потом извинялась - погорячилась тципа.
То она внезапно амнезией страдать стала и грила чо не "грила про обнесение доnбасов колючей проволокой ".
#38 
Schachspiler
коренной житель19.09.05 10:33
19.09.05 10:33 
в ответ M13 19.09.05 10:22
В ответ на:
все СМИ шники выполнают команду "фас".
ЛеонтЕв - не ислкючение.

Вот именно поэтому, когда говорят, что в России отсутствует свобода прессы - то это вовсе не клевета на Россию, а просто констатация факта.
#39 
M13
коренной житель19.09.05 10:46
19.09.05 10:46 
в ответ Schachspiler 19.09.05 10:33
Вот именно поэтому, когда говорят, что в России отсутствует свобода прессы - то это вовсе не клевета на Россию, а просто констатация факта.
я был в путешествии по РФ: свобода прессы имееца в РФ еще поболе, чем в ФРГ: достаточно заглянуть в книжные киоски,
Если же грить про он-лайн медиа то порой подобная свобода граничит с анархией
#40 
Altwad
коренной житель19.09.05 12:51
Altwad
19.09.05 12:51 
в ответ M13 19.09.05 10:46
В ответ на:
я был в путешествии по РФ: свобода прессы имееца в РФ еще поболе, чем в ФРГ: достаточно заглянуть в книжные киоски

Майн Кампф в продаже , это для вас вершина свободы
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#41 
Altwad
коренной житель19.09.05 13:02
Altwad
19.09.05 13:02 
в ответ Schachspiler 19.09.05 10:09
Буть что то подобное сказана на самом деле, то в стране где правительственная преса делает рекламу низкопробной порнушке, это уже крутили бы вместо сигналов точного времени
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#42 
donbas
завсегдатай19.09.05 16:28
donbas
19.09.05 16:28 
в ответ M13 19.09.05 10:27
Перехитрила Юля всех. Биомасса по-прежнему думает: всё, что говорят о ней с Ющенко хорошего - ПРАВДА, ну а если говорят плохое, да и ещё Россия, значит- БРЕХНЯ! А где же ваш здравый смысл? Вы не верите информации, только потому что её передаёт российский канал?
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
#43 
M13
коренной житель19.09.05 16:43
19.09.05 16:43 
в ответ donbas 19.09.05 16:28
Вы не верите информации, только потому что её передаёт российский канал?
Верно. Именно таким образом померанчевые проверяют инфо. Коли с росии - брехня. А вот ежеле не с росии - то не брехня
Токма вот бяда - критерий гнилой априори.
#44 
Phoenix
Клоун в законе19.09.05 16:48
Phoenix
19.09.05 16:48 
в ответ donbas 17.09.05 13:34
Не могу поверить, что Юля назвала украинский народ "биомассой". Это до какого же торжества фашизма надо было дойти?
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
#45 
donbas
завсегдатай19.09.05 16:49
donbas
19.09.05 16:49 
в ответ M13 19.09.05 16:43
Да, но это ж безумие! Они ж за 9 месяцев царствования на деле абсолютно НИЧЕГО не сделали. А народ и не мычит. Новая новость, теперь уже не российская: Украина занимает 1 место по торговле людьми, будет ли делать хоть шо нибудь правительство? Я не вьеду, чем они вообще там целыми днями занимаются?
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
#46 
M13
коренной житель19.09.05 16:51
19.09.05 16:51 
в ответ Phoenix 19.09.05 16:48

Не могу поверить, что Юля назвала украинский народ "биомассой". Это до какого же торжества фашизма надо было дойти?

Мне тоже как-то не верится....хотя и докв-того, что НЕ говорила - нет.
Зато есть: ее извинения за высказывания про повешивания на шарфиках.
Есть пена у рта на ее губах во время оранжевого путча...
П.С имел возмозность понаблюдать однако Леонтьева. А также его ответы в прессе почитать. Мнение о его высказываниях- неоднозначное.
#47 
M13
коренной житель19.09.05 16:52
19.09.05 16:52 
в ответ donbas 19.09.05 16:49
Дох дох.
Сделали - налоги повысили.
ДАИ распустили.

#48 
M13
коренной житель19.09.05 17:07
19.09.05 17:07 
в ответ Phoenix 19.09.05 16:48, Последний раз изменено 19.09.05 17:08 (M13)
Не наю че за мобилы, но вот инфо про высказывания Юлии и биомассы со слов Жвании. НА САЙТАХ правда.уа и
разом.уа ( сайт ТАК!-проющенковский)

В ответ на:
http://www2.pravda.com.ua/news/2005/9/15/33442.htm
http://www.razom.org.ua/ua/news/7266/
Давид Жвания: Тимошенко удался план, запланированный изначально: вымогательство, шантаж. Она всегда говорила, что революции без крови не бывает
СергЁй Лещенко, УП, 15.09.2005, 12:23 ....
√ Может, этот мотор и нужен был для революции?
√ Отношение Тимошенко к народу она высказала в своем выступлении на "Интере". Она назвала это биомассами. Так же она относилась и к народу, который стоял на Майдане. Поэтому она не лидер Майдана, она √ предатель Майдана. Тимошенко твердила, что революции без крови не бывает. Мол, "ну и что? ну, погибнет 1000 человек, биомасса есть биомасса".

#49 
Tolstyj
старожил20.09.05 11:34
Tolstyj
20.09.05 11:34 
в ответ M13 19.09.05 10:27
то она на шарфиках вешать собиралась.
Кто-то не услышал, потом переврал, а третий своего добавил, вот так и рождаются сплетни из которых нечистоплотные журналюги, типа Леоньтьева и создают скандалы, приводя в качестве доказательств разговоры бабок в подворотне.
#50 
M13
коренной житель20.09.05 11:40
20.09.05 11:40 
в ответ Tolstyj 20.09.05 11:34
а третий своего добавил, вот так и рождаются сплетни из которых нечистоплотные журналюги, типа Леоньтьева и создают скандалы, приводя в качестве доказательств разговоры бабок в подворотне.
1.Толстый а Толстый а с чего ты взял, что ЛеонтьЕв про это говорил?
2. Жвания тоже ОБСничал?
#51 
Tolstyj
старожил20.09.05 11:46
Tolstyj
20.09.05 11:46 
в ответ donbas 19.09.05 16:28
Вы не верите информации, только потому что е╦ переда╦т российский канал?
Не информации, а трактовке и комментариям. Вот недавний пример, многие российские газеты писали о создании Луценком (на тот момент министр МВД) "народных трибуналов," и активно распинались о возврате 37-го года, а насамом деле он заявил, что народ сам решит кто виноват, а кто нет, проголосовав на весенних выборах в ВР и тем самым предоставив неприкосновенность своим избранникам.
Фраза Луценко и решении народа была приведена правильно, НО вырвана из контекста и САМОЕ главное прокомментирована таким хитрым образом. Вот и решайте после этого стоит верить или нет.
#52 
Altwad
коренной житель20.09.05 11:50
Altwad
20.09.05 11:50 
в ответ Phoenix 19.09.05 16:48
В ответ на:
Не могу поверить, что Юля назвала украинский народ "биомассой". Это до какого же торжества фашизма надо было дойти?

Это моска на подхвате у расейских царьков употребляет такие слова, привыкли так правители русские называть собственных холопов
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#53 
Tolstyj
старожил20.09.05 11:52
Tolstyj
20.09.05 11:52 
в ответ M13 20.09.05 11:40
.Толстый а Толстый а с чего ты взял, что ЛеонтьЕв про это говорил?
Не нужно перекручивать, читайте что я сказал дословно. Я сказал, что "нечистоплотные журналюги, типа Леонтьева", я не сказал, что он создал этот конкретный скандал, я сказал, что он (Леонтьев) является одним из представителей нечистоплотных журналюг.
#54 
Tolstyj
старожил20.09.05 12:00
Tolstyj
20.09.05 12:00 
в ответ M13 19.09.05 16:51
хотя и докв-того, что НЕ говорила - нет.
Вообще-то нужно доказывать, что говорила, а не наоборот, а то так можно кого угодно в чем угодно обвинить.
Например, М13 в пособничестве терористам и принятии участия в подготовке терактов в Нью-Йорке 11 сентября и в Лондоне, а также в Испании. Вед нет доказательств, что он этого не делал.
#55 
M13
коренной житель20.09.05 12:07
20.09.05 12:07 
в ответ Tolstyj 20.09.05 12:00
Вед нет доказательств, что он этого не делал.
Есть.
#56 
M13
коренной житель20.09.05 12:09
20.09.05 12:09 
в ответ Tolstyj 20.09.05 11:52

Не нужно перекручивать, читайте что я сказал дословно. Я сказал, что "нечистоплотные журналюги, типа Леонтьева", я не сказал, что он создал этот конкретный скандал, я сказал, что он (Леонтьев) является одним из представителей нечистоплотных журналюг.

1. А кто создал скандал?
2. Жвания тоже слухи расптостранаэт, которые НЕ опрoевергает укр.правда?
#57 
Tolstyj
старожил20.09.05 12:13
Tolstyj
20.09.05 12:13 
в ответ M13 20.09.05 12:07
Где они, доказательства?
#58 
Altwad
коренной житель20.09.05 12:13
Altwad
20.09.05 12:13 
в ответ M13 20.09.05 12:07
Хде?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#59 
M13
коренной житель20.09.05 12:14
20.09.05 12:14 
в ответ Tolstyj 20.09.05 12:13
Не наю че за мобилы, но вот инфо про высказывания Юлии и биомассы со слов Жвании. НА САЙТАХ правда.уа и
разом.уа ( сайт ТАК!-проющенковский)

В ответ на:
http://www2.pravda.com.ua/news/2005/9/15/33442.htm
http://www.razom.org.ua/ua/news/7266/
Давид Жвания: Тимошенко удался план, запланированный изначально: вымогательство, шантаж. Она всегда говорила, что революции без крови не бывает
СергЁй Лещенко, УП, 15.09.2005, 12:23 ....
√ Может, этот мотор и нужен был для революции?
√ Отношение Тимошенко к народу она высказала в своем выступлении на "Интере". Она назвала это биомассами. Так же она относилась и к народу, который стоял на Майдане. Поэтому она не лидер Майдана, она √ предатель Майдана. Тимошенко твердила, что революции без крови не бывает. Мол, "ну и что? ну, погибнет 1000 человек, биомасса есть биомасса".

#60 
M13
коренной житель20.09.05 12:18
20.09.05 12:18 
в ответ Tolstyj 20.09.05 12:13
Где они, доказательства?
Ах так это ты про меня. Так они в Бундескриминаламте. Сделай запрос туда - получишь ответ.
Писменный. Потом сосканишь и сюда запостишь.
#61 
Tolstyj
старожил20.09.05 12:20
Tolstyj
20.09.05 12:20 
в ответ M13 20.09.05 12:09
А кто создал скандал?
Большинство скандалов такого типа создают нечистоплотные журналюги.
Жвания тоже слухи расптостранаэт, которые НЕ опрoевергает укр.правда?
А Украинская Правда и НЕ ДОЛЖНА опровергать это, ее дело передать слова Жвании именно так как ОН их сказал в интервью.
#62 
M13
коренной житель20.09.05 12:24
20.09.05 12:24 
в ответ Tolstyj 20.09.05 12:20
А Украинская Правда и НЕ ДОЛЖНА опровергать это, ее дело передать слова Жвании именно так как ОН их сказал в интервью.
Случай с анрдеем ющом помните?
Там были ее кооментарии.
В данном случае - их нет.
И на рупоре - опровержений нет. Нигде их нет
Значит Жвания - не соврал про интеr
#63 
Tolstyj
старожил20.09.05 12:26
Tolstyj
20.09.05 12:26 
в ответ M13 20.09.05 12:18
Ах так это ты про меня. Так они в Бундескриминаламте. Сделай запрос туда - получишь ответ.
Это не подтверждает, что М13 этого не делал, это подтверждает то, что в Бундескриминаламте нет доказательств, что он (М13) это делал. Так что такой ответ означает, не то что М13 кристально чист, а то что Бундескриминаламт плохо работает.
Кстати, в Бундескриминаламте вы тоже как М13 числитесь?
#64 
M13
коренной житель20.09.05 12:29
20.09.05 12:29 
в ответ Tolstyj 20.09.05 12:26
Это не подтверждает, что М13 этого не делал, это подтверждает то, что в Бундескриминаламте нет доказательств, что он (М13) это делал. Так что такой ответ означает, не то что М13 кристально чист, а то что Бундескриминаламт плохо работает.
Это означатет, что толстому некуй делать и он при╖бался к М13. Не болеe
Кстати, в Бундескриминаламте вы тоже как М13 числитесь?
Спросите в упомянутой инстанции писменно.
#65 
Tolstyj
старожил20.09.05 12:33
Tolstyj
20.09.05 12:33 
в ответ M13 20.09.05 12:24
Случай с анрдеем ющом помните?
Там были ее кооментарии.
В данном случае - их нет.

Это право журналистав давать комментарии, а не обязанность, но они обязаны передавать слова интерьюируемых правильно. Так что отсутствие комметариев ничего не доказывает, так же как и их наличие.
И на рупоре - опровержений нет. Нигде их нет
Значит Жвания - не соврал про интеr

Отсутсвие опровержения не доказывает правдивость.
Правдивость доказывает факт наличия такого интервью.
Если Тимошенко стакое сказала на Интере, то это должны показать по телевиденью, вот это будет доказательство, но все почему-то ссылаются не на интервью данное Интеру, а на слова Жвании об этом интервью, а это две большие разницы, как говорят в Одессе.
#66 
Tolstyj
старожил20.09.05 12:39
Tolstyj
20.09.05 12:39 
в ответ M13 20.09.05 12:29
Это означатет, что толстому некуй делать и он при╖бался к М13. Не болеe
Да, когда нечего сказать переходят на маты.
Это показывает уровень развития и воспитания, воспитанный вы наш.
А показать я хочу то чтосначала нужно доказать, что кто-то что-то говорил, а уже потом из этого делать выводы.
Если же дать выводы на основании "нет доказательств, что она этого НЕ говорила" - то это не стоит выеденного яйца.

#67 
Georg222
коренной житель20.09.05 13:02
20.09.05 13:02 
в ответ Schachspiler 19.09.05 10:09
разобью то что хочу сказать на 2 части чтобы понятней была мысль
мне все равно кто когда и что кому говорил передавать частный разговор мужчины с женщиной подло со стороны мужчины притом если приглядеться можно даже статью в уголовном кодексе найти чтобы великому правдолюбцу не по себе было
1 мы не знаем весь остальной разговор вполне возможно что женщина попыталась сдвинуть глыбу и встретила непонимание со стороны народа или отдельных его представителей потому сгоряча народ биомассой назвала
2 таким способом пользовался не раз сам
берется индивид сомнительный насчет того можно ли ему что то говорпить или нет и дается ему инфа причем бросовая и заведомо глупая и ожидается выплывет ли она не свет божий
3 Женщина добравщаяся до власти наврятли полная кретинка и скорее всего умеет анализировать зачем ей говорить человеку который уже 2 сдал что то важное она же не совсем того поэтому напрашивается вывод либо тот кто предоставил разговор врет либо сказанное было сказанно ей сгоряча либо просто связь проверяла
и самое главное мы тут обсуждаем сплетню мужчины на женщину не имея фактов на руках ковыряемся у кого то в душе а стоит ли помоему нет
потому эту ветку прошел бы стороной но есть одно но
...
Вникни в суть этих слов - и нехитрых, и мудрых:
Все, что ищешь, в себе непременно найдешь!
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#68 
Georg222
коренной житель20.09.05 13:17
20.09.05 13:17 
в ответ Altwad 19.09.05 12:51
видать я и правда выражаю свои мысли сильно расплывчато и не понятно что имею ввиду извеняюсь и постараюсь быть придельно точным
вы обсуждали сдесь вопрос меня совершенно не интересующий и я уже собирался выйти отсюда но заметил высказывание вот этого человека turgai вот это высказывание
В ответ на:
Полностью согласен, это единственная правда которую говорят местной биомассе
так как живу сдесь не первый год то ощущаю себя местным потому и оскорбился но не хотя ругаться попытался дать человеку возможность реабилитироваться и более точнее выразиться по крайней мере
одно скажу если вы считаете местное население биомассой что вы сдесь делаете? надо хоть малейшее уважение иметь к тем с кем живешь к тем чья земля тебя приютила я не хочу чтобы какой то немец прочитав это высказывание подумал что мы все про них так думаем!!!
...
Вникни в суть этих слов - и нехитрых, и мудрых:
Все, что ищешь, в себе непременно найдешь!
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#69 
M13
коренной житель20.09.05 13:21
20.09.05 13:21 
в ответ Tolstyj 20.09.05 12:33
Это право журналистав давать комментарии, а не обязанность, но они обязаны передавать слова интерьюируемых правильно. Так что отсутствие комметариев ничего не доказывает, так же как и их наличие.
Практитка показывае обратное
Если Тимошенко стакое сказала на Интере, то это должны показать по телевиденью, вот это будет доказательство, но все почему-то ссылаются не на интервью данное Интеру, а на слова Жвании об этом интервью, а это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Так его показали! Вы хотя бы вначале не демострировали свою некомпетентность.
#70 
M13
коренной житель20.09.05 13:24
20.09.05 13:24 
в ответ Tolstyj 20.09.05 12:39
Да, когда нечего сказать переходят на маты.
Это показывает уровень развития и воспитания, воспитанный вы наш.

Это доказывает, что тебе делать нечего. Вот ты и ботву про меня лепишь. В обход правил. Да и НЕ матюкался я.
Если же дать выводы на основании "нет доказательств, что она этого НЕ говорила" - то это не стоит выеденного яйца.
Для померанчивых не стоит. Для здравомыслящих - стоят.
Хотя это очень трудно понять некоторым, не знакомым с тем что такое "док-во" Я уже скорпи ссылку давал - пrо <Beweis>
#71 
M13
коренной житель20.09.05 13:37
20.09.05 13:37 
в ответ Georg222 20.09.05 13:02
1 мы не знаем весь остальной разговор вполне возможно что женщина попыталась сдвинуть глыбу и встретила непонимание со стороны народа или отдельных его представителей потому сгоряча народ биомассой назвала
Да она сгоряча на шарфиках вешала. Потом про биомассу грила ранее.
Многовато горячего будет. Для политика ее размера.
Пусть со своими биомассами войдет в то место где эти биомассы откгружают.
#72 
Tolstyj
старожил20.09.05 13:44
Tolstyj
20.09.05 13:44 
в ответ M13 20.09.05 13:24
Да и НЕ матюкался я.
А кто же тогда?
Такие заявления в очередной раз заставляют усомниться в правдивости М13.
Вот же пост.
M13(Carpal Tunnel)
| Re: Narod ili biomassa?
В ответ Tolstyj 20/9/05 12:26
Это означатет, что толстому некуй делать и он при╖бался к М13. Не болеe

Или "он при╖бался" не мат?
А может теперь слово "при╖бался" уже не матерное и внесено в словари как вежливое слово и рекомендуется для использования в разговоре.
В ответ на:
Если же дать выводы на осоновании "нет доказательств, что она этого НЕ говорила" - то это не стоит выеденного яйца.
Для померанчивых не стоит. Для здравомыслящих - стоят.

Как раз для здравомыслящих для того что бы обвинить человека в чем-то нужно доказать, что он это сделал, а не обвинять на основании того что нет доказательств невиновности.
Еть такое понятие "презумпция невиновности" - которое значит, что пока не доказана вина - человек считается невиновным. Тоесть сначала доказывать нужно именно вину, а уже потом делать выводы.
А если некоторые отдельно взятые ники пытаются перевернуть все с ног на голову, то это их проблемы.

#73 
M13
коренной житель20.09.05 13:45
20.09.05 13:45 
в ответ Tolstyj 20.09.05 12:39, Последний раз изменено 20.09.05 13:46 (M13)
А вот и мение нашеукраинца про именно мобильные говоры ( прошу НЕ путать с "инtером")
Тимошенко обозвала украинцев "биомассой"?
11.09.05 18:02
╚Фраза╩
Депутат Верховной Рады от фракции ╚Наша Украина╩ Юрий Кармазин призывает Генеральную прокуратуру и Службу безопасности Украины проверить факты вмешательства бывшей премьер-министра Юлии Тимошенко в судебные разбирательства вокруг Никопольского завода ферросплавов (Днепропетровская область). Об этом Кармазин сказал в эфире программы ╚Подробно с Дмитрием Киселевым╩ на канале ICTV.
Он заявил, что располагает записями якобы разговора Тимошенко с совладельцем группы компаний, аффилированных с Приватбанком, Игорем Коломойским. По мнению Кармазина, эти записи позволяют полагать, что у Тимошенко были определенные договоренности с Коломойским и она вмешивалась в судебное разбирательство вокруг завода, передает Glavred.
╚Вот я сейчас обращаюсь к нашим правоохранительным органам: был такой разговор или не было? Если такой разговор был, то Тимошенко как политик не существует╩, - заявил Кармазин. Он зачитал цитаты из расшифровок записей. ╚Разговор, что мы, украинский народ, - не народ, а биомасса. Это выражение √ ╚эта биомасса мне поверит╩, якобы эти слова приписаны ей. А дальше: ╚Я тебя мало крышевала, когда (экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны Петр) Порошенко дела тебе шил? Я замазываюсь и замазываюсь. Меня уже Пиня (Виктор Пинчук, депутат Верховной Рады от фракции ╚Вперед, Украина!╩, основатель корпорации ╚Интерпайп╩) козлит за то, что я в коррупционной связи с тобой╩. Вот такие выражения уголовные. И тот отвечает: ╚Ради чего я это делаю?╩. И ответ: ╚Думаю за те 180 млн., которые начали капать╩, - сказал Кармазин. Депутат считает, что этот разговор уже является основанием для проверки причастности Тимошенко к вмешательству в судебное разбирательство.
╚Это основание для проведения проверки. Пусть проверят и пусть скажут. Я не знаю, что это такое. Если это провокация - я хотел бы услышать комментарий, я хотел бы услышать заявление Службы безопасности по этому поводу, я хотел бы услышать заявление Генпрокуратуры╩, - сказал Кармазин. Он добавил, что в разговоре упоминается также генеральный прокурор Святослав Пискун и употребляются нелестные выражения о председателе Фонда государственного имущества Валентине Семенюк и самом Президенте Викторе Ющенко. ╚По тому, что там есть и Пискун, там есть указание на то, что давились суды, там есть указание на то, как отводились суды, что она (Тимошенко) вроде это лично делала. Я не знаю, еще раз говорю, правда или не правда, но то, что тут оскорбляется Семенюк, оскорбляется Президент, называется он очень некрасиво, я не хочу повторять...╩ - сказал Кармазин.
╚И если это имеет под собой основание даже на 30%, тогда ...понятно, что возмутило Президента╩, - добавил он. На уточняющий вопрос ведущего, будет ли депутат законодательно настаивать на расследовании подлинности переговоров Тимошенко и Коломойского, Кармазин ответил утвердительно.
#74 
Tolstyj
старожил20.09.05 13:49
Tolstyj
20.09.05 13:49 
в ответ M13 20.09.05 13:21
Так его показали!
Так и ссылайтесь на это интервью прямо, а не на статью в газете, где кто-то говорит, что кто-то другой где-то там сказал, а вкачестве доказательства правдивости приводить отсутствие опровержений.
И приведите цитату как она это сказала, притом не выдранную, а в контексте.
Ссылаться всегда нужно на первоисточник, а то будут потом строить теории и исходить пеной как в случае с Луценко и народными трибуналами.
#75 
M13
коренной житель20.09.05 13:55
20.09.05 13:55 
в ответ Tolstyj 20.09.05 13:49
И приведите цитату как она это сказала, притом не выдранную, а в контексте.
Это как???
Пример привидите.
#76 
Tolstyj
старожил20.09.05 14:08
Tolstyj
20.09.05 14:08 
в ответ M13 20.09.05 13:45
А вот и мение нашеукраинца про именно мобильные говоры ( прошу НЕ путать с "инtером")
Стоп.
Раньше речь шла об интервью Жвании в Укр.Правде и других газетах, где он заявил, что Тимошенко сказала в интервью на Интере, а теперь вдруг переключились на расшифровки мобильных разговоров. Давайте не будем путаться и разберемся.
1) Было ли интрвью на Интере (на которое ссылается Жвания) где Тимошенко назвала народ "биомассой"?
Если было то зачем приводить какието сомнительные распечатки, непонятно чего, если можно просто показать это интервью?
2) Если же есть только эти распечатки то на что именно ссылается Жвания в своем интерью Украинской правде?
Ваша же цитата - это информация с третьих рук,
во-первых, не доказан сам факт разговора (зачем же тогда призывы к Генпрокуратуре и СБУ с призывами проверить это),
во-вторых, не доказана подлинность расшифровок и соответствие их тому разговору, о котором идет речь.
#77 
M13
коренной житель20.09.05 14:13
20.09.05 14:13 
в ответ Tolstyj 20.09.05 14:08
Стоп.
Раньше речь шла об интервью Жвании в Укр.Правде и других газетах, где он заявил, что Тимошенко сказала в интервью на Интере, а теперь вдруг переключились на расшифровки мобильных разговоров. Давайте не будем путаться и разберемся.

Рассказываю.
1. В ветке речь шла вначале про мобилу
2. Я привел слова Жвании к мобиле ВООБЩЕ никакого отношения НЕ имеющие.
3. Потом я снова про мобилу сказал. Причем сослался на не асю тетю а депутата ВЕрховной Рады из "Нашей Украины".
1) Было ли интрвью на Интере (на которое ссылается Жвания) где Тимошенко назвала народ "биомассой"?
Если было то зачем приводить какието сомнительные распечатки, непонятно чего, если можно просто показать это интервью?

Интервью было интеру. Но было это ранее мобилы.
во-вторых, не доказана подлинность расшифровок и соответствие их тому разговору, о котором идет речь.
подождем нашеукраинца-действий.
#78 
Schachspiler
коренной житель20.09.05 14:27
20.09.05 14:27 
в ответ Georg222 20.09.05 13:02
В ответ на:
...напрашивается вывод либо тот кто предоставил разговор врет либо сказанное было сказанно ей сгоряча либо просто связь проверяла

Вы совершенно правы, что возможно любое "либо".
Возможно именно поэтому Альтвад как раз и переспрашивал Ваше мнение - кому могло в действительности принадлежать определение народа как "биомассы".
В ответ на:
...и самое главное мы тут обсуждаем сплетню мужчины на женщину не имея фактов на руках ковыряемся у кого то в душе а стоит ли помоему нет

Здесь я хотел бы уточнить, что всего лишь отметил и другой случай беспринципности Леонтьева.
Таким образом я всего лишь подверг сомнению порядочность Леонтьева как журналиста, а о Юлии Тимошенко я не сказал пока ни слова.
Но если мо╦ мнение Вам интересно, то оно состоит в следующем:
К власти на Украине в настоящий момент В ПРИНЦИПЕ не мог и не может придти порядочный человек.
Этого просто не допустит структура общества.
Он будет отторгнут общественным организмом, как существо с другим резус-фактором.
#79 
Tolstyj
старожил20.09.05 14:27
Tolstyj
20.09.05 14:27 
в ответ M13 20.09.05 13:55
Это как???
Пример привидите.

Хоть это и так понятно, что цытата должна в полной мере передавать суть сказанного, но попытаюсь, как вы выразились, "привИсти" пример.
Итак, берут у человека интервью.

Журналист: Как вы можете прокомментировать слухи, о том что вы вчера обозвали своего соседа по даче дураком и исписали ему забор матерными выражениями?
Ответ: Слухи о том что якобы вчера я назвал своего соседа по даче дураком и исписал забор матерными выражениями не соответствуют действительности, к тому же у меня есть только соседки и между нашими участками нет заборов. Да и живет мы очень дружно,ходим друг к другу в гости, даже сегодня вечером собираемся, так что приходите и сами опросите свех моих соседей.

Так вот, цитата не вырванная из контекста:
Слухи о том, что якобы вчера я назвал своего соседа по даче дураком и исписал забор матерными выражениями не соответствуют действительности.
Все передано правильно, понятно, отброшено все лишнее.
А вот цитата выдранная из контекста:
вчера я назвал своего соседа по даче дураком и исписал забор матерными выражениями
Человек имеено так и сказал, но цитата вырвана из контекста и полностью изменила суть сказанного.
Так что приводя какую-то фразу обязательно нужно приводить ее в контексте сказанного.
#80 
M13
коренной житель20.09.05 14:32
20.09.05 14:32 
в ответ Tolstyj 20.09.05 14:27

А вот цитата выдранная из контекста:
вчера я назвал своего соседа по даче дураком и исписал забор матерными выражениями
Человек имеено так и сказал, но цитата вырвана из контекста и полностью изменила суть сказанного.
Так что приводя какую-то фразу обязательно нужно приводить ее в контексте сказанного.

АГа. Пнятно: ну так вот че я скажу. Никакое вырывание из контекста не изменит того, что народ называют биомассой.
#81 
M13
коренной житель20.09.05 14:32
20.09.05 14:32 
в ответ Schachspiler 20.09.05 14:27

Здесь я хотел бы уточнить, что всего лишь отметил и другой случай беспринципности Леонтьева.

Шахматист, а причем Леонтьев к биомассе????
#82 
Tolstyj
старожил20.09.05 14:34
Tolstyj
20.09.05 14:34 
в ответ M13 20.09.05 14:13
Причем сослался на не асю тетю а депутата ВЕрховной Рады из "Нашей Украины".
Вот так и начинаются слухи, вы сослались на депутата как на доказательство, а он между тем сказал (из вашей же цитаты):
╚Вот я сейчас обращаюсь к нашим правоохранительным органам: был такой разговор или не было? Если такой разговор был, то Тимошенко как политик не существует╩, - заявил Кармазин.
Обратите внимание на слово "ЕСЛИ" во втором его предложении, это сослегетельное наклонение. Тоесть он не утверждает, что такой разговор был, а просит установить факт этого разговора. Все дальнейшии им сказанное является его предположениями и версиями на будущее.
#83 
M13
коренной житель20.09.05 14:37
20.09.05 14:37 
в ответ Tolstyj 20.09.05 14:34

Обратите внимание на слово "ЕСЛИ" во втором его предложении, это сослегетельное наклонение.

Какое наклонение??? сослегетельное ???
Тоесть он не утверждает, что такой разговор был, а просит установить факт этого разговора. Все дальнейшии им сказанное является его предположениями и версиями на будущее.
Э нет. Он просит установить факт ПОДЛИННОСТИ разговора. Разговор он имеет
#84 
Georg222
коренной житель20.09.05 14:37
20.09.05 14:37 
в ответ Schachspiler 20.09.05 14:27
В ответ на:
К власти на Украине в настоящий момент В ПРИНЦИПЕ не мог и не может придти порядочный человек.
Этого просто не допустит структура общества.
Он будет отторгнут общественным организмом, как существо с другим резус-фактором.

совеошенно с этим согласен голосовать потому никогда и не хожу не хочу выбирать кота в мешке а петь они все соловьем заливаются
знаешь что интересно мы все так упорно обсуждаем поступки или слова "Великих" мира сего при том что большинство знает что никакие они не великие а в большинстве своем алчные вруны которых кроме прибыли мало что интересует
не пора бы оставить грязь в покое чтобы самим не мараться пусть они само по себе существуют
...
Вникни в суть этих слов - и нехитрых, и мудрых:
Все, что ищешь, в себе непременно найдешь!
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#85 
M13
коренной житель20.09.05 14:38
20.09.05 14:38 
в ответ Georg222 20.09.05 14:37
что никакие они не великие а в большинстве своем алчные вруны которых кроме прибыли мало что интересует
Не все, но Юля - из них.
#86 
Tolstyj
старожил20.09.05 14:39
Tolstyj
20.09.05 14:39 
в ответ M13 20.09.05 14:32
Никакое вырывание из контекста не изменит того, что народ называют биомассой.
вы наверное читать не умеете? Читайте мой пример внимательно и увидите, что вырывание из контекста может полностью изменить смысл сказанного.
Чтобы о чем-то спорить нужно сначала увидеть как было на самом деле это сказано, иначе доказательства, построенные на какихто обрывках, пересказах и слухах, яйца выеденного не стоят. Это, кстати, относится ко всему, а не только к политике или данному конкретному случаю.
#87 
Georg222
коренной житель20.09.05 14:41
20.09.05 14:41 
в ответ M13 20.09.05 13:37
я не уверен что эти слова ей принадлежат поэтому воздержусь от критики или высказываний в ее адресс
пока она или кто еще публично это не заявит говорить об этом впустую воздух сотрясать
...
Вникни в суть этих слов - и нехитрых, и мудрых:
Все, что ищешь, в себе непременно найдешь!
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#88 
M13
коренной житель20.09.05 14:42
20.09.05 14:42 
в ответ Tolstyj 20.09.05 14:39


вы наверное читать не умеете? Читайте мой пример внимательно и увидите, что вырывание из контекста может полностью изменить смысл сказанного.

Ваш пример - гипотетический и сфабрикованный нарочито.
Да и вообще - смотрите интервью, данное "Интеру".
#89 
Tolstyj
старожил20.09.05 14:42
Tolstyj
20.09.05 14:42 
в ответ M13 20.09.05 14:37
Он просит установить факт ПОДЛИННОСТИ разговора. Разговор он имеет
Это всеравно что заявить, у меня есть картина Рембранта, но она не подлинная.
#90 
M13
коренной житель20.09.05 14:45
20.09.05 14:45 
в ответ Tolstyj 20.09.05 14:42
Для вас - все равно.
Есть еще состояние неопределенноe
#91 
Schachspiler
коренной житель20.09.05 19:41
20.09.05 19:41 
в ответ M13 20.09.05 14:32
Здесь я хотел бы уточнить, что всего лишь отметил и другой случай беспринципности Леонтьева.
В ответ на:
Шахматист, а причем Леонтьев к биомассе????

Леонтьев фигурировал в самом начале ветки:
(Вы могли бы это найти самостоятельно, но я готов помочь. )
donbas Narod ili biomassa?
17/9/05 13:34
Первый канал России передал распечатку разговора по мобилу нашего премьера Юли. Печально даже не то, шо Юле перепадают огромные суммы, а другое: в разговоре она называет украинский народ - БИОМАССОЙ! А ч╦ то думал, шо те люди, кто поддерживал Юлю на Mайдане, заслуживают уважения с е╦ стороны.
@Tatiana@ В ответ donbas 17/9/05 13:34
17/9/05 13:42
Первый российский? Первый канал - это, конечно, серьезнее в смысле проверенности информации... Жаль, что не видела передачу.
Как бы я к ней ни отеосилась, но обратила на нее внимание потому (еще давно), что главный ее видимый козырь - вызвать симпатию именно этой "биомассы"...
Altwad В ответ @Tatiana@ 17/9/05 13:42
17/9/05 13:46
И леоньтьев сам печатал распечатку
Schachspiler В ответ Georg222 18/9/05 22:17
19/9/05 10:09
Извините, но впечатление со стороны - что Вы тоже не хотите или не можете понять нам╦ков оппонента.
Они сводятся к следующему:
1. Если Леонтьев говорит, что он имеет распечатку телефонных разговоров Юлии Тимошенко, то это вовсе не значит - что он не подготовил весь текст сам.
2. Если текст подготовил Леотьев, то и термин "биомасса" по отношению к украинскому народу - тоже на его совести.
3. Именно поэтому, как я понял, Альтвад и просил Вас уточнить - а кто по ВАШЕМУ пониманию назвал?
P.S. С Леонтьевым подобные нечистоплотности в выдаче информации уже случались. Свежий пример:
Выступая с Гонопольским, Леонтьев начал демонстрировать очередной порочащий материал на Касьянова. Когда же кто-то позвонил и сказал, что такого документа НЕ СУЩЕСТВУЕТ и вс╦ настолько "шито белыми нитками", что Леонтьеву следовало бы серь╦знее готовиться, то Леонтьев забормотал про какие-то "плат╦жки".
Но самое интересное было дальше:
Гонопольский просто поинтересовался - почему, собственно, Леонтьев извлекает компромат столь выборочно? В этот раз на Касьянова, ранее на Ходорковского... (Мы столкнулись со следующим шагом - компроматом на Юлию Тимошенко.)
А на многих ли других деятелей есть у Вас компромат? И почему Вы не обнародуете его - если имеете? А если его нет - то как так получается, что у Вас оказывается столь выборочный компромат и из каких источников?
После этого вопроса Леонтьев "поплыл" и лишь пытался уйти от ответа.
Таким образом, созда╦тся впечатление, что "Леонтьев - молодец" всего лишь выполняет команду "фас!". И при этом использует грязные методы вплоть до подлога.
#92 
M13
коренной житель20.09.05 19:44
20.09.05 19:44 
в ответ Schachspiler 20.09.05 19:41
Леонтьев фигурировал в самом начале ветки:
(Вы могли бы это найти самостоятельно, но я готов помочь. )

Фигуривать то он фигурировал, только его впервые упомянул тот, который врет постоянно. Я уж думал, вы самолично видели однако, где леонтьЕв про этот мобильный говор говорил. А оказалось что вы ( и не только вы) повелись на поводу телa
#93 
Altwad
коренной житель20.09.05 22:21
Altwad
20.09.05 22:21 
в ответ Georg222 20.09.05 14:41
я не уверен что эти слова ей принадлежат поэтому воздержусь от критики или высказываний в ее адресс
пока она или кто еще публично это не заявит говорить об этом впустую воздух сотрясать

Это и есть то что я хотел от вас услышать
В последнее время от патриотов излилось столько непотребной чуши и откровенной лжи, что им уже априори не стоит доверять.
Совсем недавно в этом форуме разоблачались подобные фальшивки, от приписывания Даласу слов Иванова и подобных. Ну что поделать если сородичи иванова на фиг никому не нужны, никто ими не интересуется, вот и приходится им самим для себя всякую чушь фантазировать
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#94 
M13
коренной житель20.09.05 22:30
20.09.05 22:30 
в ответ Georg222 20.09.05 14:41
пока она или кто еще публично это не заявит говорить об этом впустую воздух сотрясать
ОНА УЖЕ ЭТО ПУБЛИЧНО ЗАЯВЛЯЛА ПО "ИНТЕРУ". Так что НЕЧЕГО ВАМ воздух сотрясать. ПОпутно добавлю что в ДК НЕ было никаких разоблачений планов Далласа. Были жалкие попытки это сделать, потерпевшие крах. Но тело почему то решило что что-то было опровергнутo
#95 
Altwad
коренной житель20.09.05 23:02
Altwad
20.09.05 23:02 
в ответ M13 20.09.05 22:30
http://foren.germany.ru/discus.html
А ты давай аудио запись тобой утверждаемого
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#96 
1 2 3 4 5 все