Вход на сайт
Путин и "Матери Беслана"
15.09.05 21:15
На встрече с "Матерями Беслана" Путин чувствовал себя очень неуютно, вернее даже в роли "побитой собаки", не смея ничего возразить.
Текст стеограммы можно посмотреть здесь:
http://ingushetiya.ru/news/5902.html
Почему президент страны, входящей в самый элитный клуб мира ничего конкретно не смог ответить?
Ваше мнение?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Текст стеограммы можно посмотреть здесь:
http://ingushetiya.ru/news/5902.html
Почему президент страны, входящей в самый элитный клуб мира ничего конкретно не смог ответить?
Ваше мнение?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
15.09.05 21:43
в ответ Правдоруб 15.09.05 21:15
Когда я присутствую на спектакле в театре или нахожусь в кинозале, я тоже ничего не говорю.
Зачем?
Диктатура Разума
Зачем?

Сон разума рождает чудовищ (с)
15.09.05 21:50
А что вы считаете спектаклем?
Президенту России предъявляют серьезные требования и обвиняют, а он что-то мямлит в ответ?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ Derdiedas 15.09.05 21:43
В ответ на:
Когда я присутствую на спектакле в театре или нахожусь в кинозале, я тоже ничего не говорю.
Зачем?
Когда я присутствую на спектакле в театре или нахожусь в кинозале, я тоже ничего не говорю.
Зачем?
А что вы считаете спектаклем?
Президенту России предъявляют серьезные требования и обвиняют, а он что-то мямлит в ответ?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
15.09.05 22:00
в ответ Правдоруб 15.09.05 21:50
А что он может ответить ? Матери ведь правы-это их дети и родственники погибли. И ни Путин, ни другие ничего не сделали для спасения детей.
В настоящее время паралельно проводится независимое расследование. И собрагно очень много материалов, которые не фигурируют по официальной версии.
То что независимая комиссия на правильном пути-говорит то, что российская гебня начала наезжать на эту комиссию, знают ведь , что на хвост наступают.
Все подробности независимого расследования можно ознакомиться на этом сайте-
*****
http://www.pravdabeslana.ru/
В настоящее время паралельно проводится независимое расследование. И собрагно очень много материалов, которые не фигурируют по официальной версии.
То что независимая комиссия на правильном пути-говорит то, что российская гебня начала наезжать на эту комиссию, знают ведь , что на хвост наступают.
Все подробности независимого расследования можно ознакомиться на этом сайте-
*****
http://www.pravdabeslana.ru/
15.09.05 22:07
в ответ Правдоруб 15.09.05 21:50
А что, "матери Беслана" - это не театральная труппа, пытающаяся заработать себе капитал на смерти детей?
Поторговать, так сказать, горем оптом и в розницу?
Вы часом не перепутали Шамиля Басаева с президентом Путиным?
Или это Путин детей в заложники взял?
Президенту России предъявляют серьезные требования
Ну Вы их мне можете тоже предъявить, я тоже буду мямлить в ответ.
А что я ещ╦ могу ответить на бессмысленные "требования", если я ни при ч╦м? Тоже пожалею пострадавших, не буду гнать взашей. Воспитание, знаете ли, позволяет мямлить даже при встрече с не очень честными людьми.
Диктатура Разума
Поторговать, так сказать, горем оптом и в розницу?
Вы часом не перепутали Шамиля Басаева с президентом Путиным?
Или это Путин детей в заложники взял?
Президенту России предъявляют серьезные требования
Ну Вы их мне можете тоже предъявить, я тоже буду мямлить в ответ.
А что я ещ╦ могу ответить на бессмысленные "требования", если я ни при ч╦м? Тоже пожалею пострадавших, не буду гнать взашей. Воспитание, знаете ли, позволяет мямлить даже при встрече с не очень честными людьми.

Сон разума рождает чудовищ (с)
15.09.05 22:17
в ответ AlterPenner 15.09.05 22:10
"Она утонула"- великолепный ответ!
А главное - чистая правда.
Мне кажется, что тема претензий к президентам не раскрыта.
Где претензии к Бушу за ураган "Катюша"?
Почему не привлекают к ответственности Тони Блэра за взрывы в Лондоне?
Где общественные комитеты "мазеры орлеана" и "муттеры лондона"?
Пусть Буш и Блэр тоже мямлют что-нибудь в сво╦ оправдание.
Диктатура Разума
А главное - чистая правда.
Мне кажется, что тема претензий к президентам не раскрыта.
Где претензии к Бушу за ураган "Катюша"?
Почему не привлекают к ответственности Тони Блэра за взрывы в Лондоне?
Где общественные комитеты "мазеры орлеана" и "муттеры лондона"?
Пусть Буш и Блэр тоже мямлют что-нибудь в сво╦ оправдание.

Сон разума рождает чудовищ (с)
15.09.05 23:08
Да к этому пора уже привыкнуть.Большинство здесь замечают только происходящее в россии.Всё остальное их не волнует.А вот там должно быть всё плохо.И в первую очередь плохим должен быть президент.И действительно хорошо хоть ураган не по Тамбовской губернии прошёл.А то тоже вина была бы только Путина.Ведь за Беслан он виноват.А Басаев,ну что,даже не серьёзно о нём говорить.Так недоросль с рогаткой.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Derdiedas 15.09.05 22:17
В ответ на:
Где претензии к Бушу за ураган "Катюша"?
Почему не привлекают к ответственности Тони Блэра за взрывы в Лондоне?
Где общественные комитеты "мазеры орлеана" и "муттеры лондона"?
Где претензии к Бушу за ураган "Катюша"?
Почему не привлекают к ответственности Тони Блэра за взрывы в Лондоне?
Где общественные комитеты "мазеры орлеана" и "муттеры лондона"?
Да к этому пора уже привыкнуть.Большинство здесь замечают только происходящее в россии.Всё остальное их не волнует.А вот там должно быть всё плохо.И в первую очередь плохим должен быть президент.И действительно хорошо хоть ураган не по Тамбовской губернии прошёл.А то тоже вина была бы только Путина.Ведь за Беслан он виноват.А Басаев,ну что,даже не серьёзно о нём говорить.Так недоросль с рогаткой.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
15.09.05 23:17
Говорят о том что знают.
У вас опыт жисти в ЮСа каков?
Или так просто как всегда ? балаболите?
Это уж как есть и кто есть и кого достойны
Да там без урагана людей боевыми газами травили, ну а в настоящее время водкой сами травяться и сейчас
С боевыми орденами и наградами расеи
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ witalik2003 15.09.05 23:08
В ответ на:
Да к этому пора уже привыкнуть.Большинство здесь замечают только происходящее в россии.Всё остальное их не волнует.
Да к этому пора уже привыкнуть.Большинство здесь замечают только происходящее в россии.Всё остальное их не волнует.
Говорят о том что знают.
У вас опыт жисти в ЮСа каков?
Или так просто как всегда ? балаболите?
В ответ на:
Да к этому пора уже привыкнуть.Большинство здесь замечают только происходящее в россии.Всё остальное их не волнует.
Да к этому пора уже привыкнуть.Большинство здесь замечают только происходящее в россии.Всё остальное их не волнует.
Это уж как есть и кто есть и кого достойны
В ответ на:
И действительно хорошо хоть ураган не по Тамбовской губернии прошёл.
И действительно хорошо хоть ураган не по Тамбовской губернии прошёл.
Да там без урагана людей боевыми газами травили, ну а в настоящее время водкой сами травяться и сейчас
В ответ на:
Ведь за Беслан он виноват.А Басаев,ну что,даже не серьёзно о нём говорить.Так недоросль с рогаткой.
Ведь за Беслан он виноват.А Басаев,ну что,даже не серьёзно о нём говорить.Так недоросль с рогаткой.
С боевыми орденами и наградами расеи
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
15.09.05 23:18
А вот оно что.......Ну если об этом говорит бывший военный,он врать не будет.Потому и бывший.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ AlterPenner 15.09.05 23:11
В ответ на:
а глубокозаконсперированый агент ФСБ!
а глубокозаконсперированый агент ФСБ!
А вот оно что.......Ну если об этом говорит бывший военный,он врать не будет.Потому и бывший.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
15.09.05 23:24
в ответ Derdiedas 15.09.05 22:07
"что, "матери Беслана" - это не театральная труппа, пытающаяся заработать себе капитал на смерти детей?
Поторговать, так сказать, горем оптом и в розницу?"
Как вам не стыдно
Какой капитал?
Какой капитал захочет ваша мать после такой вашей смерти???
Не мешайте гавно политическое с горем матери!
Поторговать, так сказать, горем оптом и в розницу?"
Как вам не стыдно

Какой капитал?
Какой капитал захочет ваша мать после такой вашей смерти???

Не мешайте гавно политическое с горем матери!
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
15.09.05 23:31
в ответ SwetLana 15.09.05 23:24
Светлана, если моя мама пойд╦т после моей смерти к президенту качать права, то это - не горе матери, а как Вы выразились, "гавно политическое ".
Горе матери не нуждается в публичных выступлениях.
Диктатура Разума
Горе матери не нуждается в публичных выступлениях.

Сон разума рождает чудовищ (с)
15.09.05 23:34
Вот и моя мама не пошла бы.Это было бы её горе.Жалко детей,жалко матерей.Их горем манипулируют как раз те у кого совести нет,да и не было.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Derdiedas 15.09.05 23:31
В ответ на:
если моя мама пойдёт после моей смерти к президенту качать права, то это - не горе матери,
если моя мама пойдёт после моей смерти к президенту качать права, то это - не горе матери,
Вот и моя мама не пошла бы.Это было бы её горе.Жалко детей,жалко матерей.Их горем манипулируют как раз те у кого совести нет,да и не было.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
15.09.05 23:40
Разок и ты беспристрастен, может даже подсказать тебе у кого совести нет ? и кто детишек огнемётами сжигал?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ witalik2003 15.09.05 23:34
В ответ на:
Их горем манипулируют как раз те у кого совести нет,да и не было.
Их горем манипулируют как раз те у кого совести нет,да и не было.
Разок и ты беспристрастен, может даже подсказать тебе у кого совести нет ? и кто детишек огнемётами сжигал?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
15.09.05 23:41
в ответ Derdiedas 15.09.05 23:31
Если я, как мать, готова закрыть на необъясненные обстоятельства смерти моего ребенка глаза- то я-не мать, а быдло( лохиня, жертва, и т.п., , как понравится).
Горе матерей Беслана- крик к нам всем.
А впрочем, к некоторым....
Горе матерей Беслана- крик к нам всем.
А впрочем, к некоторым....
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
15.09.05 23:43
в ответ SwetLana 15.09.05 23:24
Должен заметить, что все не так просто. Хотя я и отношусь отрицательно к России, но в некоторых вопросах могу согласиться, что это не БОЛЕЕ ЧЕМ ПОСТАВЛЕННЫЙ СПЕКТАКЛЬ.
Посмотрите эту статью и ее обсуждение, кстати, в подавляющем большинстве на этом форуме присутствуют именно осетины и те доводы, которые они приводят в защиту "Матерей Беслана" в лучшем случае выглядят как бред обколовшегося наркомана или просто брань.
На форуме размещено несколько статей на эту тему и практически во всех один и тот же результат.
Уверен, что никого эта статья не оставит равнодушным. http://galgai.com/index.php
Статья называется: ПУТИН СТАЛ ╚ЗОЛОТОЙ РЫБКОЙ╩ ДЛЯ ОСЕТИНСКИХ ШАНТАЖИСТОВ
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Посмотрите эту статью и ее обсуждение, кстати, в подавляющем большинстве на этом форуме присутствуют именно осетины и те доводы, которые они приводят в защиту "Матерей Беслана" в лучшем случае выглядят как бред обколовшегося наркомана или просто брань.
На форуме размещено несколько статей на эту тему и практически во всех один и тот же результат.
Уверен, что никого эта статья не оставит равнодушным. http://galgai.com/index.php
Статья называется: ПУТИН СТАЛ ╚ЗОЛОТОЙ РЫБКОЙ╩ ДЛЯ ОСЕТИНСКИХ ШАНТАЖИСТОВ
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 00:01
Есть там и еще интересная статья:
СГОВОР СПЕЦСЛУЖБ И ОСЕТИНСКИХ ЭКСТРЕМИСТОВ
Для разнообразия следует прочесть.
У многих переменятся взгляды.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
СГОВОР СПЕЦСЛУЖБ И ОСЕТИНСКИХ ЭКСТРЕМИСТОВ
Для разнообразия следует прочесть.
У многих переменятся взгляды.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 00:04
в ответ SwetLana 15.09.05 23:58
Своих детей им не вернуть, НИКОГДА
Ну и зачем тогда они всю эту комедию ломают?
Какую такую правду-матку хотят узнать (найти)?
Какое отношение это политическое говно имеет к материнскому горю?
Светлана, не позорьте себя. Страдающие от горя по президентам не бегают. Поздно.
Диктатура Разума
Ну и зачем тогда они всю эту комедию ломают?
Какую такую правду-матку хотят узнать (найти)?
Какое отношение это политическое говно имеет к материнскому горю?
Светлана, не позорьте себя. Страдающие от горя по президентам не бегают. Поздно.

Сон разума рождает чудовищ (с)
16.09.05 00:05
в ответ SwetLana 15.09.05 23:58
А сколько стоит эта "правда"? Вернее часть "правды"?
Оказывается, что правда меняется в зависимости от того, что за нее предлогают или хотят получить?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Оказывается, что правда меняется в зависимости от того, что за нее предлогают или хотят получить?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 00:15
"Светлана, не позорьте себя. Страдающие от горя по президентам не бегают. Поздно."
Вы себя не позорьте.
Правда есть только одна, и вам ее не дано знать. И Это не та правда, которая Вам нравится.
"Светлана, не позорьте себя. Страдающие от горя по президентам не бегают. Поздно."
Они наверное, ненормальные матери, и даже рады, что их дети погибли, чтоба в конце-концов президента на глаза увидеть , да? И чтоб бабок им дали, рот этими вонючими деньгами заткнули?
Вы себя не позорьте.
Правда есть только одна, и вам ее не дано знать. И Это не та правда, которая Вам нравится.
"Светлана, не позорьте себя. Страдающие от горя по президентам не бегают. Поздно."
Они наверное, ненормальные матери, и даже рады, что их дети погибли, чтоба в конце-концов президента на глаза увидеть , да? И чтоб бабок им дали, рот этими вонючими деньгами заткнули?
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
16.09.05 00:24
в ответ SwetLana 16.09.05 00:15
Буквально перед приглашением в Кремль они твердо заявляли: Путина не хотим видеть, однако именно в годовщину помчались в Кремль, что бы выставлять политические требования?
Не забудьте, что привезди с собой списки ЕЩЕ 319 "пострадавши", которым выбили "компенсации" и привезли с собой акты, что первоначально им неправильно определили степень тяжести "ущерба" и выбили и для них 13 000 000 рубликов!
Больше похоже на торговлю, чем на скорбь?
Как вы думаете?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Не забудьте, что привезди с собой списки ЕЩЕ 319 "пострадавши", которым выбили "компенсации" и привезли с собой акты, что первоначально им неправильно определили степень тяжести "ущерба" и выбили и для них 13 000 000 рубликов!
Больше похоже на торговлю, чем на скорбь?
Как вы думаете?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 00:32
в ответ Правдоруб 16.09.05 00:24
Спасибо за идею.
Матери свих детей! Вам предлагается свежий вариант быстрого заработка! Устройте с помощью продажных спец. служб террор-акт, в котром гибнут ваши дети, и вы заработаете минимум 13 000 000 рубликов.
Не мне спасибо. Правдорубу
Матери свих детей! Вам предлагается свежий вариант быстрого заработка! Устройте с помощью продажных спец. служб террор-акт, в котром гибнут ваши дети, и вы заработаете минимум 13 000 000 рубликов.
Не мне спасибо. Правдорубу

Доверяю только себе. И то, не всегда.....
16.09.05 00:45
в ответ SwetLana 16.09.05 00:32
Кто-то воспринимает информацию и осмысливает ее, а некоторые вообще ничего не воспринимают и неосмысливают.
В этом нет ничего странного. Они привыкли дить так.
Если вы можете опровергнуть то, что изложено в этих статьях, тогда попробуйте объяснить мне, может быть и я что-то пойму, а если вы пытаетесь повторитьмне ОФИЦИАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ выдаваемую спецслужбами, в этом случае я скажу вам по секрету, что я тоже имею телевизор и читаю прессу.
На этом форуме присутствуют десятки людей, которые были непосредственными свидетелями происходившего в те дни и они ничем не смогли возразить автору мтатьи, а вы, наслушавшись "мультиков от спецслужб", повторяете их как обученный попугай.
Извините, но ваши выводы мне не интересны.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
В этом нет ничего странного. Они привыкли дить так.
Если вы можете опровергнуть то, что изложено в этих статьях, тогда попробуйте объяснить мне, может быть и я что-то пойму, а если вы пытаетесь повторитьмне ОФИЦИАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ выдаваемую спецслужбами, в этом случае я скажу вам по секрету, что я тоже имею телевизор и читаю прессу.
На этом форуме присутствуют десятки людей, которые были непосредственными свидетелями происходившего в те дни и они ничем не смогли возразить автору мтатьи, а вы, наслушавшись "мультиков от спецслужб", повторяете их как обученный попугай.
Извините, но ваши выводы мне не интересны.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 00:48
В горы пожалуйста,к Басаеву.Хотя он наверное школы новые строить не будет,да и денег от него навряд ли дождёшься.Манипулируют матерями.Я ни чего не могу сказать о матерях.но те кто за ними стоит греет руки однозначно.И не надо говорить что матеря это всё сами,по своей иннициативе.Ими руководят и это видно.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ SwetLana 15.09.05 23:41
В ответ на:
Если я, как мать, готова закрыть на необъясненные обстоятельства смерти моего ребенка глаза- то я-не мать, а быдло( лохиня, жертва, и т.п., , как понравится).
Если я, как мать, готова закрыть на необъясненные обстоятельства смерти моего ребенка глаза- то я-не мать, а быдло( лохиня, жертва, и т.п., , как понравится).
В горы пожалуйста,к Басаеву.Хотя он наверное школы новые строить не будет,да и денег от него навряд ли дождёшься.Манипулируют матерями.Я ни чего не могу сказать о матерях.но те кто за ними стоит греет руки однозначно.И не надо говорить что матеря это всё сами,по своей иннициативе.Ими руководят и это видно.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
16.09.05 00:51
Пожалуйста если есть желание.Но в Москву она бы не поехала это точно.А вот старших сыновей,нас четверо братьев, на джихад Басаеву благословила бы.Даже не имея горячей кавказской крови.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ SwetLana 15.09.05 23:43
В ответ на:
Можно вашу маму лично спросить?
Можно вашу маму лично спросить?
Пожалуйста если есть желание.Но в Москву она бы не поехала это точно.А вот старших сыновей,нас четверо братьев, на джихад Басаеву благословила бы.Даже не имея горячей кавказской крови.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
16.09.05 00:54
в ответ witalik2003 16.09.05 00:48
"В горы пожалуйста,к Басаеву.."
А вот это уже оскорбление.
"Манипулируют матерями.Я ни чего не могу сказать о матерях.но те кто за ними стоит греет руки однозначно.И не надо говорить что матеря это вс╦ сами,по своей иннициативе.Ими руководят и это видно."
Факты и доказательства - на стол. Если Вам видно.
А вот это уже оскорбление.
"Манипулируют матерями.Я ни чего не могу сказать о матерях.но те кто за ними стоит греет руки однозначно.И не надо говорить что матеря это вс╦ сами,по своей иннициативе.Ими руководят и это видно."
Факты и доказательства - на стол. Если Вам видно.
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
16.09.05 00:59
А объясните пожалуйста почему оскорбление.Кто стоял за терактом Путин или Басаев?
Какие вам факты и доказательства.Не поехали бы матери самостоятельно к президенту датации какие то выбивать,то бишь деньги.Не поехали бы.Потому что матери.Вот вам и факты,и доказательства.Я тоже отец.И поверьте очень люблю своего ребёнка.Но я не смог бы взять деньги от кого бы то ни было за смерть своего ребёнка.Унизить себя,ребёнка.Нет уж........Пусть на этом другие зарабатывают.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ SwetLana 16.09.05 00:54
В ответ на:
А вот это уже оскорбление.
А вот это уже оскорбление.
А объясните пожалуйста почему оскорбление.Кто стоял за терактом Путин или Басаев?
Какие вам факты и доказательства.Не поехали бы матери самостоятельно к президенту датации какие то выбивать,то бишь деньги.Не поехали бы.Потому что матери.Вот вам и факты,и доказательства.Я тоже отец.И поверьте очень люблю своего ребёнка.Но я не смог бы взять деньги от кого бы то ни было за смерть своего ребёнка.Унизить себя,ребёнка.Нет уж........Пусть на этом другие зарабатывают.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
16.09.05 01:05
в ответ SwetLana 16.09.05 00:54
А что касается фактов то они таковы.Вы бы поехали к президенту деньги выбивать.Я бы не поехал и жене не позволил.Вот и все факты.
И закончим на этом.Тема не из приятных.
У России только два союзника - Армия и Флот.
И закончим на этом.Тема не из приятных.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
16.09.05 01:06
в ответ SwetLana 16.09.05 00:54
В КАРТИШКИ НЕТ БРАТИШЕК
ПУТИН СТАЛ ╚ЗОЛОТОЙ РЫБКОЙ╩ ДЛЯ ОСЕТИНСКИХ ШАНТАЖИСТОВ
Когда садишься играть в азартные игры, нужно хотя бы знать с кем ты собираешься играть. Вряд ли разумный человек, заранее зная, что его ╚подельник╩ шантажист и ╚катала╩, сядет с ним играть. Тем более он этого не сделает, если и противник его не из ╚простаков╩.Выиграть шансов нет, а проиграть можно много.
Но тем и отличается российская власть и российские спецслужбы, что действуют всегда не по разуму, а по желанию. Уж очень хотелось им в паре с именитым осетинским ╚каталой╩ обыграть ╚простачка╩ Басаева. Но так заведено в России: ╚Хотели как лучше, а получилось √ как всегда╩.
В этот раз они вляпались в ╚историю БЕСЛАН╩.
Поддались азарту и при этом и играть сели за осетинским столом, осетинскими картами и по осетинским правилам. И... попали... чего и следовало ожидать, ╚КАК КУР ВО ЩИ╩ или , если говорить совсем просто, попались КАК ЛОХИ!
Подготовка к ╚игре╩ началась, как и подобает в таких случаях, с договоров. Договорились с ╚подельником╩ как они разделают ╚простачка╩ Басаева, как затем поделят дивиденты и награды. Приготовили жирную наживку ╚ХОДОВА╩, закинули поближе к хищнику БАСАЕВУ, в надежде, что тот клюнет и стали ждать.
Вроде бы все учли, для привлекательного запаха ╚смазали╩ Ходова несколькими громкими террактами, подготовили и подмели ╚коридор╩, по которому должен был приплыть ╚простачек╩ Басаев, ╚сети╩ и , что бы его ╚глушануть╩, устроили засаду. Думали, опьяненные азартом спецслужбы, что все пойдет по разработанному плану , но оказалось, что не все.
Не учли, к примеру, профессиональной подготовки своего ╚подельника╩.
Шантажист и катала никогда не остается в ╚пролете╩ и всегда имеет в ╚загажнике╩ несколько запасных трюков. Так произошло и в этот раз. Не очень отягащенный совестью, осетинский подельник оказался во всеоружии и даже на всякий случай подготовил бригаду шантажистов, придав ей политический статус.
Не учли, что и Басаев ╚не из простых мужиков╩ и конечно заготовил свои сюрпризы. Короче, каждый вступил в игру по своим правилам и во всеоружии, рассчитывая на полную и безоговорочную победу.
Первый удар нанес Басаев.
Вместо того, что бы следовать разработанному плану и по подготовленному ему коридору, плыть прямо в открытую ловушку, он, раскусивший наживку, вдруг неожиданно свернул с проложенного пути и перенес игру на другой ╚стол╩, в БЕСЛАН! И не просто ушел от игры, а сел за подготовленный им же в Беслане ╚стол╩ и пригласил оппонентов поиграть по его правилам, чем и разрушил заранее приготовленные спецслужбами и осетинским каталой заготовки.
Предложенные Басаевым ╚стол╩ и правила оказались настолько неожиданными и столь проигрышными для подельников Кремля, что они, в шоке, пару дней пытались переломить ситуацию и поняв бесполезность своих попыток переиграть Басаева, решили прекратить игру, пожертвовав для этого даже жизнями заложников.
Непослушного противника уничтожили вместе с его ╚козырями╩ (более тысячи заложников) с помощью танковых орудий, напалма и стрелкового оружия. Уничтожили и на весь мир заявили о его, БАСАЕВА, вероломности, при этом ничего не сказав о своей подготовленной ╚военной хитрости╩, посчитали потери и поделили награды! Как и положено: ВЕРХАМ √ ВЕРШКИ, а НИЗАМ √ КОРЕШКИ!
Вроде бы полный ╚ХЕППИ ЭНД╩! Ордена и медали прикрепили к мундирам, а обильную гуманитарку бросили пострадавшим.
Пока делили гуманитарку, все вроде бы было довольно спокойно и не предвещало осложнений.
Однако не учел Кремль домашние заготовки своего осетинского подельника и его нежелание остаться с носом (удовлетвориться гуманитаркой). Не учел, что выбрал себе в напарники шантажиста и каталу, который момент не упустит и выжмет все что можно и чего нельзя делать в обществе ╚добропорядочных╩ соучастников.
Если уж Кремлю, державе с мировым именем, не пристало выглядеть на уровне рядового проходимца и бессовестного убийцы, то для водочного короля и шантажиста правило ╚ПОДЛЕЦУ ВСЕ К ЛИЦУ╩ вполне приемлемо и мало что меняет. Ему гораздо важнее наличность и выгода. А друзья, уличенные совместно с ним в мошенничестве, из числа членов мирового элитного клуба, к которым относит себя Путин и Россия, только укрепляют его авторитет.
Не учел этого Путин... и влип.
Не помогли ни уговоры, ни подкуп. Да и неудивительно, тут чем больше уступаешь шантажисту, тем больше его поощряешь, правило проверенное реальной жизнью, только Кремль вряд ли живет реалиями нынешнего времени.
Сегодня, влипший в НЕКРАСИВУЮ ИСТОРИЮ Путин, стал чем-то вроде ╚ЗОЛОТОЙ РЫБКИ╩ для осетинского шантажиста.
Захотел Мамсуров собственную армию √ пожалуйста, исполнитель воли ╚ВСЕМОГУШЕЙ РЫБКИ╩ Аренин тут же своим распоряжением ее разрешил.
Теперь сам Путин на крючке и на него вполне можно давить прямо из Владикавказа.
Не нравится прокурор, который ведет следствие √ ╚МАТЕРИ БЕСЛАНА╩ тут же голодовку!
А недавно решил Мамсуров и неугодных ему Президентов соседних республик поменять. Ну не нравится ему Зязиков и его хорошие отношения с Путиным. ╚МАТЕРИ БЕСЛАНА╩ тут же Путину требования!
Нужно Масурову территориальные вопросы решить на законодательном уровне √ ╚МАТЕРИ БЕСЛАНА╩ передают требования к ╚ЗОЛОТОЙ РЫБКЕ╩
И отмазками тут уже не отделаешься. Не зря Осетия на одном из первых мест по затратам на СМИ. Корреспонденты, оплачиваемые за счет денег российских налогоплательщиков, такой крик поднимут и так в дерьме измажут, врагу не пожелаешь.
Попалась ╚ЗОЛОТАЯ РЫБКА╩, а раз попалась, то прийдется ей служить до конца.
Правда в сказке другой конец, но это в сказке, а в реальной жизни все может быть по другому.
Мое личное мнение:
Политическая организация ╚Матери Беслана╩ будет шантажировать высшее руководство страны до тех пор, пока не будут удовлетворены все запросы осетинских экстремистов во главе с Главой республики РСО-Алания Мамсуровым. А их удовлетворить невозможно.
Кремль и лично В.В. Путин были втянуты в эту грязную историю, идя на поводу у осетинских разработчиков этого неслыханного в истории ДЕТОУБИЙСТВА.
Спецслужбы России в очередной раз подставили Президента России и тем самым открыли возможность шантажа путем угроз дискредитации высшего Руководства России.
Возможно, что это взаимная разработка руководства Осетии и Силовых структур, стремящихся расширить зону военных действий на Кавказе.
Возникает вопрос, сможет ли В.В. Путин переломить эту исскуственно созданную ситуацию или пойдет на поводу у шантажистов?
Какой же конец будет у этой реальной истории? Поживем √ увидим.
Р. Таргимский
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
ПУТИН СТАЛ ╚ЗОЛОТОЙ РЫБКОЙ╩ ДЛЯ ОСЕТИНСКИХ ШАНТАЖИСТОВ
Когда садишься играть в азартные игры, нужно хотя бы знать с кем ты собираешься играть. Вряд ли разумный человек, заранее зная, что его ╚подельник╩ шантажист и ╚катала╩, сядет с ним играть. Тем более он этого не сделает, если и противник его не из ╚простаков╩.Выиграть шансов нет, а проиграть можно много.
Но тем и отличается российская власть и российские спецслужбы, что действуют всегда не по разуму, а по желанию. Уж очень хотелось им в паре с именитым осетинским ╚каталой╩ обыграть ╚простачка╩ Басаева. Но так заведено в России: ╚Хотели как лучше, а получилось √ как всегда╩.
В этот раз они вляпались в ╚историю БЕСЛАН╩.
Поддались азарту и при этом и играть сели за осетинским столом, осетинскими картами и по осетинским правилам. И... попали... чего и следовало ожидать, ╚КАК КУР ВО ЩИ╩ или , если говорить совсем просто, попались КАК ЛОХИ!
Подготовка к ╚игре╩ началась, как и подобает в таких случаях, с договоров. Договорились с ╚подельником╩ как они разделают ╚простачка╩ Басаева, как затем поделят дивиденты и награды. Приготовили жирную наживку ╚ХОДОВА╩, закинули поближе к хищнику БАСАЕВУ, в надежде, что тот клюнет и стали ждать.
Вроде бы все учли, для привлекательного запаха ╚смазали╩ Ходова несколькими громкими террактами, подготовили и подмели ╚коридор╩, по которому должен был приплыть ╚простачек╩ Басаев, ╚сети╩ и , что бы его ╚глушануть╩, устроили засаду. Думали, опьяненные азартом спецслужбы, что все пойдет по разработанному плану , но оказалось, что не все.
Не учли, к примеру, профессиональной подготовки своего ╚подельника╩.
Шантажист и катала никогда не остается в ╚пролете╩ и всегда имеет в ╚загажнике╩ несколько запасных трюков. Так произошло и в этот раз. Не очень отягащенный совестью, осетинский подельник оказался во всеоружии и даже на всякий случай подготовил бригаду шантажистов, придав ей политический статус.
Не учли, что и Басаев ╚не из простых мужиков╩ и конечно заготовил свои сюрпризы. Короче, каждый вступил в игру по своим правилам и во всеоружии, рассчитывая на полную и безоговорочную победу.
Первый удар нанес Басаев.
Вместо того, что бы следовать разработанному плану и по подготовленному ему коридору, плыть прямо в открытую ловушку, он, раскусивший наживку, вдруг неожиданно свернул с проложенного пути и перенес игру на другой ╚стол╩, в БЕСЛАН! И не просто ушел от игры, а сел за подготовленный им же в Беслане ╚стол╩ и пригласил оппонентов поиграть по его правилам, чем и разрушил заранее приготовленные спецслужбами и осетинским каталой заготовки.
Предложенные Басаевым ╚стол╩ и правила оказались настолько неожиданными и столь проигрышными для подельников Кремля, что они, в шоке, пару дней пытались переломить ситуацию и поняв бесполезность своих попыток переиграть Басаева, решили прекратить игру, пожертвовав для этого даже жизнями заложников.
Непослушного противника уничтожили вместе с его ╚козырями╩ (более тысячи заложников) с помощью танковых орудий, напалма и стрелкового оружия. Уничтожили и на весь мир заявили о его, БАСАЕВА, вероломности, при этом ничего не сказав о своей подготовленной ╚военной хитрости╩, посчитали потери и поделили награды! Как и положено: ВЕРХАМ √ ВЕРШКИ, а НИЗАМ √ КОРЕШКИ!
Вроде бы полный ╚ХЕППИ ЭНД╩! Ордена и медали прикрепили к мундирам, а обильную гуманитарку бросили пострадавшим.
Пока делили гуманитарку, все вроде бы было довольно спокойно и не предвещало осложнений.
Однако не учел Кремль домашние заготовки своего осетинского подельника и его нежелание остаться с носом (удовлетвориться гуманитаркой). Не учел, что выбрал себе в напарники шантажиста и каталу, который момент не упустит и выжмет все что можно и чего нельзя делать в обществе ╚добропорядочных╩ соучастников.
Если уж Кремлю, державе с мировым именем, не пристало выглядеть на уровне рядового проходимца и бессовестного убийцы, то для водочного короля и шантажиста правило ╚ПОДЛЕЦУ ВСЕ К ЛИЦУ╩ вполне приемлемо и мало что меняет. Ему гораздо важнее наличность и выгода. А друзья, уличенные совместно с ним в мошенничестве, из числа членов мирового элитного клуба, к которым относит себя Путин и Россия, только укрепляют его авторитет.
Не учел этого Путин... и влип.
Не помогли ни уговоры, ни подкуп. Да и неудивительно, тут чем больше уступаешь шантажисту, тем больше его поощряешь, правило проверенное реальной жизнью, только Кремль вряд ли живет реалиями нынешнего времени.
Сегодня, влипший в НЕКРАСИВУЮ ИСТОРИЮ Путин, стал чем-то вроде ╚ЗОЛОТОЙ РЫБКИ╩ для осетинского шантажиста.
Захотел Мамсуров собственную армию √ пожалуйста, исполнитель воли ╚ВСЕМОГУШЕЙ РЫБКИ╩ Аренин тут же своим распоряжением ее разрешил.
Теперь сам Путин на крючке и на него вполне можно давить прямо из Владикавказа.
Не нравится прокурор, который ведет следствие √ ╚МАТЕРИ БЕСЛАНА╩ тут же голодовку!
А недавно решил Мамсуров и неугодных ему Президентов соседних республик поменять. Ну не нравится ему Зязиков и его хорошие отношения с Путиным. ╚МАТЕРИ БЕСЛАНА╩ тут же Путину требования!
Нужно Масурову территориальные вопросы решить на законодательном уровне √ ╚МАТЕРИ БЕСЛАНА╩ передают требования к ╚ЗОЛОТОЙ РЫБКЕ╩
И отмазками тут уже не отделаешься. Не зря Осетия на одном из первых мест по затратам на СМИ. Корреспонденты, оплачиваемые за счет денег российских налогоплательщиков, такой крик поднимут и так в дерьме измажут, врагу не пожелаешь.
Попалась ╚ЗОЛОТАЯ РЫБКА╩, а раз попалась, то прийдется ей служить до конца.
Правда в сказке другой конец, но это в сказке, а в реальной жизни все может быть по другому.
Мое личное мнение:
Политическая организация ╚Матери Беслана╩ будет шантажировать высшее руководство страны до тех пор, пока не будут удовлетворены все запросы осетинских экстремистов во главе с Главой республики РСО-Алания Мамсуровым. А их удовлетворить невозможно.
Кремль и лично В.В. Путин были втянуты в эту грязную историю, идя на поводу у осетинских разработчиков этого неслыханного в истории ДЕТОУБИЙСТВА.
Спецслужбы России в очередной раз подставили Президента России и тем самым открыли возможность шантажа путем угроз дискредитации высшего Руководства России.
Возможно, что это взаимная разработка руководства Осетии и Силовых структур, стремящихся расширить зону военных действий на Кавказе.
Возникает вопрос, сможет ли В.В. Путин переломить эту исскуственно созданную ситуацию или пойдет на поводу у шантажистов?
Какой же конец будет у этой реальной истории? Поживем √ увидим.
Р. Таргимский
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 01:06
в ответ witalik2003 16.09.05 00:59
"А объясните пожалуйста почему оскорбление.Кто стоял за терактом Путин или Басаев?"
Вы отстали от жизни. Тут новая информация есть- это матери бесланские устроили, чтобы великие бабки грести. И славу.
Позавидовали Путину и Ко.
"Не поехали бы.Потому что матери.Вот вам и факты,и доказательства.Я тоже отец.И поверьте очень люблю своего реб╦нка.Но я не смог бы взять деньги от кого бы то ни было за смерть своего реб╦нка.Унизить себя,реб╦нка.Нет уж........Пусть на этом другие зарабатывают."
Вам, как отцу, такая умная мысля бы и не приснилась!
Поехали-то матери.
Вы отстали от жизни. Тут новая информация есть- это матери бесланские устроили, чтобы великие бабки грести. И славу.
Позавидовали Путину и Ко.
"Не поехали бы.Потому что матери.Вот вам и факты,и доказательства.Я тоже отец.И поверьте очень люблю своего реб╦нка.Но я не смог бы взять деньги от кого бы то ни было за смерть своего реб╦нка.Унизить себя,реб╦нка.Нет уж........Пусть на этом другие зарабатывают."
Вам, как отцу, такая умная мысля бы и не приснилась!
Поехали-то матери.
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
16.09.05 01:13
в ответ Правдоруб 16.09.05 01:06
"..........Политическая организация ╚Матери Беслана╩ будет шантажировать высшее руководство страны до тех пор, пока не будут удовлетворены все запросы осетинских экстремистов во главе с Главой республики РСО-Алания Мамсуровым. А их удовлетворить невозможно.
Кремль и лично В.В. Путин были втянуты в эту грязную историю, идя на поводу у осетинских разработчиков этого неслыханного в истории ДЕТОУБИЙСТВА.
Спецслужбы России в очередной раз подставили Президента России и тем самым открыли возможность шантажа путем угроз дискредитации высшего Руководства России.
Возможно, что это взаимная разработка руководства Осетии и Силовых структур, стремящихся расширить зону военных действий на Кавказе.
Возникает вопрос, сможет ли В.В. Путин переломить эту исскуственно созданную ситуацию или пойдет на поводу у шантажистов?"
Возникает вопрос
Сможет Путин, или на сможет?....Пойти на третий срок?
Ошипок понаделано множество, вероятно власть возьмут в свои руки Матери Беслана....Или Солдатские Матери. Или Патрушев?
Кремль и лично В.В. Путин были втянуты в эту грязную историю, идя на поводу у осетинских разработчиков этого неслыханного в истории ДЕТОУБИЙСТВА.
Спецслужбы России в очередной раз подставили Президента России и тем самым открыли возможность шантажа путем угроз дискредитации высшего Руководства России.
Возможно, что это взаимная разработка руководства Осетии и Силовых структур, стремящихся расширить зону военных действий на Кавказе.
Возникает вопрос, сможет ли В.В. Путин переломить эту исскуственно созданную ситуацию или пойдет на поводу у шантажистов?"
Возникает вопрос

Сможет Путин, или на сможет?....Пойти на третий срок?
Ошипок понаделано множество, вероятно власть возьмут в свои руки Матери Беслана....Или Солдатские Матери. Или Патрушев?
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
16.09.05 01:24
в ответ SwetLana 16.09.05 01:13
Во всяком случае он говорит, что не собирается.
К тому же столько провалов за его спиной, что на третий, а значит на пожизненый, его постараются не пустить.
Кстати, Беслан = это еще один аркан, которым его тянут на третий срок, потому что если прийдет другой, то наверняка придется отвечать.
Чем больше промахов, тем больше вероятность, что Путин пойдет на третий срок.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
К тому же столько провалов за его спиной, что на третий, а значит на пожизненый, его постараются не пустить.
Кстати, Беслан = это еще один аркан, которым его тянут на третий срок, потому что если прийдет другой, то наверняка придется отвечать.
Чем больше промахов, тем больше вероятность, что Путин пойдет на третий срок.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 01:27
в ответ AlterPenner 16.09.05 01:11
Автор - не я.
А то, что он пишет, имеет под собой почву.
Во всяком случае следует ознакомиться.
Пока никто не смог конкретно опровергнуть.
Может быть вы попробуете?
Ваше: "Бред", звучит как-то неубедительно.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
А то, что он пишет, имеет под собой почву.
Во всяком случае следует ознакомиться.
Пока никто не смог конкретно опровергнуть.
Может быть вы попробуете?
Ваше: "Бред", звучит как-то неубедительно.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 01:44
в ответ Altwad 16.09.05 01:25
Интересная фигура Ходов. Что бы внедрить его к Басаеву, спецслужбы помогли ему совершить 4 терракта на территорит Осетии, включая взрыв на рынке, подрыв грузовика с солдатами, подрыв поезда и еще один.
По всем четырем террактам он был объявлен во всесоюзный розыск, но спокойно перемещался по Осетии и однажды, напившись устроил стрельбу из автомата, за что был задержан милицией, но отпушен по звонку из спецслужб.
Такая информация предоставлена Станиславом Кесаевым, председателем парламетской комиссии Осетии.
Басаев утверждает, что разоблачил Ходова и перевербовал. Вероятно Ходов прокололся на выпивке. Как известно ваххабиты категорически запрещают употребление алкоголя, а Ходов иногда срывался.
Басаев утверждает, что для группы был подготовлен коридор, по которому они должны были пройти во Владикавказ, однако Басаев, изменил план и провел терракт не во Владикавказе, где его ждали, а в Беслане, не доезжая до Владикавказа, чем спутал все карты.
Вызывает большое сомнение то, что еще не был проведен штурм школы, а "Матери Беслана" уже организовались.
Пришедший на смену Дзасохову Мамсуров родом из того же Беслана, что и "Матери Беслана".
В общем, все похоже не ена двойную, а даже на тройную игру.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
По всем четырем террактам он был объявлен во всесоюзный розыск, но спокойно перемещался по Осетии и однажды, напившись устроил стрельбу из автомата, за что был задержан милицией, но отпушен по звонку из спецслужб.
Такая информация предоставлена Станиславом Кесаевым, председателем парламетской комиссии Осетии.
Басаев утверждает, что разоблачил Ходова и перевербовал. Вероятно Ходов прокололся на выпивке. Как известно ваххабиты категорически запрещают употребление алкоголя, а Ходов иногда срывался.
Басаев утверждает, что для группы был подготовлен коридор, по которому они должны были пройти во Владикавказ, однако Басаев, изменил план и провел терракт не во Владикавказе, где его ждали, а в Беслане, не доезжая до Владикавказа, чем спутал все карты.
Вызывает большое сомнение то, что еще не был проведен штурм школы, а "Матери Беслана" уже организовались.
Пришедший на смену Дзасохову Мамсуров родом из того же Беслана, что и "Матери Беслана".
В общем, все похоже не ена двойную, а даже на тройную игру.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 01:48
в ответ AlterPenner 16.09.05 01:35
Выходит, что вы ничего конкретного сказать не можете?
Очень похоже на сюжет из "Красных дъяволят"?
Ну очень. Только вы не Крамаров, насколько я понимаю, у того это выходило поубедительнее.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Очень похоже на сюжет из "Красных дъяволят"?
Ну очень. Только вы не Крамаров, насколько я понимаю, у того это выходило поубедительнее.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 02:16
в ответ Правдоруб 16.09.05 01:44
Вы не пробовали с таким талантом сказки-страшилки сочинять. Джеймс Бонд в сравнении с Вашими сказками - просто гномик из "Белоснежки".
То , что ента когорта "матерей" какая-то искуственная, политизированная не в меру для матерей, пятающаяся поставить какие-то вопросы, совершенно далекие от детей и событий в Беслане
- и так всем ясно.
Но ясен сам факт непонятной искусственности ентих "матерей", а всё остальное - это чисто журналистские версии на этом, единственно понятном факте.
Мой совет Вам , когда приводите очередную версию-ахинею говорите - это версия журналиста такого-то, а не вещайте безапелляционным тоном суда Всшей инстанции.
То , что ента когорта "матерей" какая-то искуственная, политизированная не в меру для матерей, пятающаяся поставить какие-то вопросы, совершенно далекие от детей и событий в Беслане
- и так всем ясно.
Но ясен сам факт непонятной искусственности ентих "матерей", а всё остальное - это чисто журналистские версии на этом, единственно понятном факте.
Мой совет Вам , когда приводите очередную версию-ахинею говорите - это версия журналиста такого-то, а не вещайте безапелляционным тоном суда Всшей инстанции.

... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
16.09.05 02:46
в ответ Mood 16.09.05 02:16
Оказывается, что попался не только Путин, но и все его рать? На этом форуме, защитнички Путинизма несут чушь несусветную, а на форуме Галгай.ком защитнички "Бесланскиз матерей" докатились до того, что читать невозможно, живот от смеха разрывается.
Во как "плохой мальчик" Басаев все закрутил...
Выдержка из речи профессиональной защитницы:
"...
Цитата:
Вот здесь свидетельства Станислава Кесаева, председателя парламентской комиссии РСО- Алания, которого вы никак не можете обвинить в предвзятости против осетин:
Ой, ну ты прям как вчера родился, ей-Богу...
Ну да, задержали - допускаю... Также допускаю, что гонялся с автоматом... Взяли... А парень местный - все его знают... "Вроде не убил никого... Ну чё сажать? Давай денег возьмём, и пусть себе катится... Ну вот она нам нужна(?) - эта головная боль - сторожить тут всяких идиотов...
Мать у него опять же одна останется... Одного сына убили - теперь мы второго посадим - как то вроде нехорошо... Чёт там говорят, что он какой-то там ваххабит?... А что это? А-а, пысылмон (мусульманин) просто?
Ну так это тут полсела таких ваххабитов... Вон, мечеть тут, понимашь, восстанавливают... Делать им нечего... Да хрен с ним, короче... Вовка, иди домой, сволочь, ещё раз кто пожалуется, САМ от... ну, в общем - сильно побью... И пошёл себе Вовка по холодку... - "Бузныг, аефсымаер" (спасибо, братишка)..."
Вот такой вот приблизительно сценарий... Да я думаю, что он и тебе знаком - этот сценарий - он не только осетинский... Он, можно сказать, всекавказский... (ну, там... с небольшими вариациями)
Я знаю случай (ТОЧНО знаю), когда за убийство не посадили... За ПРЯМОЕ НАГЛОЕ убийство... Родственники помирились - и... не посадили... А ты говоришь... купаться...
Ну, а про звонки - повторяю для особо одарённых - не сажать же всё отделение... Надо как-то отмазывать ребят...
И Станислава Кесаева действительно не стану обвинять в предвзятости против осетин... А где ты тут её видишь, эту предвзятость? Он СВОИХ защищает... Он чё, фамилию назвал того, кто звонил? Это вряд ли...
Но знает ТОЧНО, что звонили))))..."
Ответ на сообщение:
"...
Цитата:
Сообщение от Скарлетт
Ой, ну ты прям как вчера родился, ей-Богу...
Ну да, задержали - допускаю... Также допускаю, что гонялся с автоматом... Взяли... А парень местный - все его знают... "Вроде не убил никого...
Ну да, никого не убил.... Ну подумаешь там ... Ну на базаре в шутку бомбу взорвал ... С десяток человек угробил (все одно это не жизнь, а мученье) и пару десятков в больницу отправил,.. Пускй свое здоровье поправят, обследование пройдут. Нефиг им на базаре тусоваться, когда Вовка спецзадание выполняет! Ну так еще по мелочи ... поезд под откос пустил... ездит тут, шум создает, спать мешает.... да че там... ну взорвал машину с русскими солдатиками... Их всеравно в Чечне бы замочили... Че им мучиться, в Чечню добираться, там и своих смертников хватает...
Давай денег возьмём, и пусть себе катится... Ну вот она нам нужна(?) - эта головная боль - сторожить тут всяких идиотов...
Мать у него опять же одна останется... Одного сына убили - теперь мы второго посадим - как то вроде нехорошо... Чёт там говорят, что он какой-то там ваххабит?... А что это? А-а, пысылмон (мусульманин) просто?
Да хрен с ним, короче... Вовка, иди домой, сволочь, ещё раз кто пожалуется, САМ от... ну, в общем - сильно побью... И пошёл себе Вовка по холодку... - "Бузныг, аефсымаер" (спасибо, братишка)..."
Честно говоря, ты все так это классно расписала, что у меня слезу пробило.... Хороший пацан этот, Вовка, правда не все сделал как надо, но ничего, Мамсуров и "Матери Беслана" все исправят...
Скарлетт, ты вчера чего наглаталась? Че тя так понесло? Амфитаминчиков перекушали?
Да Опфер по сравнению с тобой просто ангелочек!
А я то думал, что ты умная..."
Здесь все с точностью, но наоборот.
Смех разбирает.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Во как "плохой мальчик" Басаев все закрутил...
Выдержка из речи профессиональной защитницы:
"...
Цитата:
Вот здесь свидетельства Станислава Кесаева, председателя парламентской комиссии РСО- Алания, которого вы никак не можете обвинить в предвзятости против осетин:
Ой, ну ты прям как вчера родился, ей-Богу...
Ну да, задержали - допускаю... Также допускаю, что гонялся с автоматом... Взяли... А парень местный - все его знают... "Вроде не убил никого... Ну чё сажать? Давай денег возьмём, и пусть себе катится... Ну вот она нам нужна(?) - эта головная боль - сторожить тут всяких идиотов...
Мать у него опять же одна останется... Одного сына убили - теперь мы второго посадим - как то вроде нехорошо... Чёт там говорят, что он какой-то там ваххабит?... А что это? А-а, пысылмон (мусульманин) просто?
Ну так это тут полсела таких ваххабитов... Вон, мечеть тут, понимашь, восстанавливают... Делать им нечего... Да хрен с ним, короче... Вовка, иди домой, сволочь, ещё раз кто пожалуется, САМ от... ну, в общем - сильно побью... И пошёл себе Вовка по холодку... - "Бузныг, аефсымаер" (спасибо, братишка)..."
Вот такой вот приблизительно сценарий... Да я думаю, что он и тебе знаком - этот сценарий - он не только осетинский... Он, можно сказать, всекавказский... (ну, там... с небольшими вариациями)
Я знаю случай (ТОЧНО знаю), когда за убийство не посадили... За ПРЯМОЕ НАГЛОЕ убийство... Родственники помирились - и... не посадили... А ты говоришь... купаться...
Ну, а про звонки - повторяю для особо одарённых - не сажать же всё отделение... Надо как-то отмазывать ребят...
И Станислава Кесаева действительно не стану обвинять в предвзятости против осетин... А где ты тут её видишь, эту предвзятость? Он СВОИХ защищает... Он чё, фамилию назвал того, кто звонил? Это вряд ли...
Но знает ТОЧНО, что звонили))))..."
Ответ на сообщение:
"...
Цитата:
Сообщение от Скарлетт
Ой, ну ты прям как вчера родился, ей-Богу...
Ну да, задержали - допускаю... Также допускаю, что гонялся с автоматом... Взяли... А парень местный - все его знают... "Вроде не убил никого...
Ну да, никого не убил.... Ну подумаешь там ... Ну на базаре в шутку бомбу взорвал ... С десяток человек угробил (все одно это не жизнь, а мученье) и пару десятков в больницу отправил,.. Пускй свое здоровье поправят, обследование пройдут. Нефиг им на базаре тусоваться, когда Вовка спецзадание выполняет! Ну так еще по мелочи ... поезд под откос пустил... ездит тут, шум создает, спать мешает.... да че там... ну взорвал машину с русскими солдатиками... Их всеравно в Чечне бы замочили... Че им мучиться, в Чечню добираться, там и своих смертников хватает...
Давай денег возьмём, и пусть себе катится... Ну вот она нам нужна(?) - эта головная боль - сторожить тут всяких идиотов...
Мать у него опять же одна останется... Одного сына убили - теперь мы второго посадим - как то вроде нехорошо... Чёт там говорят, что он какой-то там ваххабит?... А что это? А-а, пысылмон (мусульманин) просто?
Да хрен с ним, короче... Вовка, иди домой, сволочь, ещё раз кто пожалуется, САМ от... ну, в общем - сильно побью... И пошёл себе Вовка по холодку... - "Бузныг, аефсымаер" (спасибо, братишка)..."
Честно говоря, ты все так это классно расписала, что у меня слезу пробило.... Хороший пацан этот, Вовка, правда не все сделал как надо, но ничего, Мамсуров и "Матери Беслана" все исправят...
Скарлетт, ты вчера чего наглаталась? Че тя так понесло? Амфитаминчиков перекушали?
Да Опфер по сравнению с тобой просто ангелочек!
А я то думал, что ты умная..."
Здесь все с точностью, но наоборот.
Смех разбирает.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 02:51
в ответ AlterPenner 16.09.05 01:38
Сильно сказано! Можно узнать имя автора?
Хочу в список бессмертных выражений... Занести...
Шедевр! Кто ж вас на службе держит? На всяких там форумах? Таких умных?
Честно говоря, я восхищен!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Хочу в список бессмертных выражений... Занести...
Шедевр! Кто ж вас на службе держит? На всяких там форумах? Таких умных?
Честно говоря, я восхищен!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 02:54
в ответ Правдоруб 16.09.05 02:46
Причем здесь защитники того или этого.
Я о том, что не дело , как старушки от скуки на скамейке выдумывать сказки , оформляя их в "правдоподобные " версии.
И всё делать на одном лишь понятном всем факте
- искусственности, притянутости за уши ентих "матерей". Ведь даже кто кукловод ентих "матерей" и то никто точно не знает
- только домыслы и догадки.
Я о том, что не дело , как старушки от скуки на скамейке выдумывать сказки , оформляя их в "правдоподобные " версии.
И всё делать на одном лишь понятном всем факте
- искусственности, притянутости за уши ентих "матерей". Ведь даже кто кукловод ентих "матерей" и то никто точно не знает
- только домыслы и догадки.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
16.09.05 02:58
в ответ Mood 16.09.05 02:54
Сообщение от Скарлетт
Если бы в карты играли за ОСЕТИНСКИМ столом, то ВЫИГРЫШ (осетинский) был бы ЧИСТЫМ - БЕЗ осетинских жертв...
К сожалению, банковал не осетин... Но этот "банкир" действительно не учёл, с КЕМ играет...
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Если бы в карты играли за ОСЕТИНСКИМ столом, то ВЫИГРЫШ (осетинский) был бы ЧИСТЫМ - БЕЗ осетинских жертв...
К сожалению, банковал не осетин... Но этот "банкир" действительно не учёл, с КЕМ играет...
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 03:07
в ответ Правдоруб 16.09.05 02:58
Ни что не ново под луной!
Когда разборки идут между негодяями, угробившими несколько сотен детей, даже если эти негодяи занимают самые высокие государственные посты, тогда не существует никаких правил.
Это как раз такой случай.
Еще более жалкими и ничтожными выглядят защитнички этих негодяев. Неважно какую сторону они защищают.
И правду сказать нельзя и уступить никак нельзя, ведь смеяться будут над обеими сторонами.
Короче, создается такая ситуация, в которой негодяи, чем больше они спорят, тем хуже делают себе.
Автор четко подметил эту ситуацию! Это ФАКТ!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Когда разборки идут между негодяями, угробившими несколько сотен детей, даже если эти негодяи занимают самые высокие государственные посты, тогда не существует никаких правил.
Это как раз такой случай.
Еще более жалкими и ничтожными выглядят защитнички этих негодяев. Неважно какую сторону они защищают.
И правду сказать нельзя и уступить никак нельзя, ведь смеяться будут над обеими сторонами.
Короче, создается такая ситуация, в которой негодяи, чем больше они спорят, тем хуже делают себе.
Автор четко подметил эту ситуацию! Это ФАКТ!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 10:02
в ответ Правдоруб 15.09.05 21:15
Я думаю,что в данном конкретномслучае Путин виноват из-за своей мягкости и колебаний. Я прекрасно помню кто "благославил" "президента Осетии" Дзасохова на инагуарации- это были : Удугов,Яндарбиев и пр ..... Дзасохов выступал в думе против строительства кордонной казачьей линии между Ставропольским краем и Чечней всамый пик нападений чеченов на Ставропольские земли.
16.09.05 12:44
в ответ Правдоруб 15.09.05 21:15
Картавая пресса нагнетает страсти. Мой друг вытащил из этой школы двух раненных альфовцев, третьего убили под ним. Так вот - никто из танков детей не расстреливал !!!! Два обдолбанных ублюдка забарикадировались в классе мебелью, стрелковое оружие их не брало. Когда убедились, что никого в школе нет - тогда только замочили их из орудия.Так говорят очевидцы. Весь вой против усиления власти в России и силы государства. Это нужно , но нужно реально так же создавать народное оплчение, самозащиту, стражу. Если бы в городе Святой Крест ( Буденовск) в одном из десяти домов у казаков было автоматическое оружие - такого бы никогда не произошло! Кстати - почему все говорят о Беслане и молчат о Будденовске ?
16.09.05 14:43
А матери Будёновска едут к президенту?Не слышал об этом.Не рулит ими никто.Нет организатора.Потому и не слышно.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Ostgot 16.09.05 12:44
В ответ на:
Кстати - почему все говорят о Беслане и молчат о Будденовске ?
Кстати - почему все говорят о Беслане и молчат о Будденовске ?
А матери Будёновска едут к президенту?Не слышал об этом.Не рулит ими никто.Нет организатора.Потому и не слышно.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
16.09.05 15:07
в ответ Правдоруб 16.09.05 02:58
Кстати, а если мать убитого Джона или мать убитого Ивана из Тюмени по криминалу поедут к Президентам Бушу и Путину с такимиже политическими вопросами, Вы тоже будете
- придумывать сказки о хитросплетениях политической подоплеки?
- придумывать сказки о хитросплетениях политической подоплеки?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
16.09.05 19:20
в ответ Ostgot 16.09.05 12:44
Твоему другу просто необходимо дать показания прокурору Колесникову! Или парламентской комиссии.
Попробуй с ним резко связаться и передать это. Колесников сейчас снова в Осетии проводит повторное расследование по указанию Путина.
Дкмается мне, что "Матери Беслана" добились резубльтатов от свокй поезки и окончательно запугали Путина. Шантаж идет в полный рост и "Золотая рыбка" прочно сидит на крючке.
Мож твой дружок и поможет Путину сорваться с крючка своими свидетельскими показаниями, пусть попробует.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Попробуй с ним резко связаться и передать это. Колесников сейчас снова в Осетии проводит повторное расследование по указанию Путина.
Дкмается мне, что "Матери Беслана" добились резубльтатов от свокй поезки и окончательно запугали Путина. Шантаж идет в полный рост и "Золотая рыбка" прочно сидит на крючке.
Мож твой дружок и поможет Путину сорваться с крючка своими свидетельскими показаниями, пусть попробует.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 19:27
в ответ witalik2003 16.09.05 14:43
Осетия тратит на СМИ больше чем остальные Кавказские республики вместе взятые, вместе со Ставропольским краем! (Официальная информация) Платит за счет российских налогоплательщиков. Так что найдется немало журналистов в Российских СМИ, которые работают на Осетию. Когда Ставропольский губернатор будет иметь своих журналистов в центральных СМИ и когда он поймает Путина за руку, как это сделали осетины, тогда и "Буденновские матери" будут диктовать Путину условия.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 21:11
Хорошо что вы меня просветили.Я то думал что заложников терористы берут.А оказывается солдаты.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Alex_rakhimov 16.09.05 20:18
В ответ на:
Хотя мог бы быть такой же конец, как и в Беслане.
Хотя мог бы быть такой же конец, как и в Беслане.
Хорошо что вы меня просветили.Я то думал что заложников терористы берут.А оказывается солдаты.

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
16.09.05 21:26
И где же ето Вы видели,что бы террористы заложников брали??? И вовсе террористы не берут заложников..Кремл╦вская пропаганда..На самом деле террористы спасают заложников от разбушевавшихся солдат...
А вообще с интересом слежу за веткой..Маразм крепчает...Скоро местные русофобы докатятся до того,что откроют сбор денег на памятник геройски погибшим басаевцам...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ witalik2003 16.09.05 21:11
В ответ на:
..Я думал террористы заложников берут..
..Я думал террористы заложников берут..



А вообще с интересом слежу за веткой..Маразм крепчает...Скоро местные русофобы докатятся до того,что откроют сбор денег на памятник геройски погибшим басаевцам...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
16.09.05 21:35
в ответ witalik2003 16.09.05 21:10
Да ни кто и не утверждает, что не было. Конечно были. Офицеров расстреливали басаевцы, а вот заложников расстреливали солдаты.
И перебили бы еще в десять раз больше, если бы не переговоры .
кстати, сейчас ставят в вину в том, что не уничтожили тогда Басаева.
То есть не уничтожили полностью больницу с больными и басаевым.
И перебили бы еще в десять раз больше, если бы не переговоры .
кстати, сейчас ставят в вину в том, что не уничтожили тогда Басаева.
То есть не уничтожили полностью больницу с больными и басаевым.
16.09.05 22:12
Это для оправлания Беслана.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ Alex_rakhimov 16.09.05 21:35
В ответ на:
кстати, сейчас ставят в вину в том, что не уничтожили тогда Басаева.
То есть не уничтожили полностью больницу с больными и басаевым.
кстати, сейчас ставят в вину в том, что не уничтожили тогда Басаева.
То есть не уничтожили полностью больницу с больными и басаевым.
Это для оправлания Беслана.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
16.09.05 22:46
Кончай звиздеть? А???
что это у спецназа за оружие что мебеля не берёт???
То ли дело у другого расейского спецназа огнемёты были
с нескольких сот метров детишек поджикали , вояки

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Ostgot 16.09.05 12:44
В ответ на:
Мой друг вытащил из этой школы двух раненных альфовцев, третьего убили под ним. Так вот - никто из танков детей не расстреливал !!!! Два обдолбанных ублюдка забарикадировались в классе мебелью, стрелковое оружие их не брало.
Мой друг вытащил из этой школы двух раненных альфовцев, третьего убили под ним. Так вот - никто из танков детей не расстреливал !!!! Два обдолбанных ублюдка забарикадировались в классе мебелью, стрелковое оружие их не брало.
Кончай звиздеть? А???
что это у спецназа за оружие что мебеля не берёт???
То ли дело у другого расейского спецназа огнемёты были






Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
16.09.05 23:02
Вполне возможно.Они готовы поддержать хоть кого.Лишь бы против русских.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ erwin__rommel 16.09.05 21:26
В ответ на:
Скоро местные русофобы докатятся до того,что откроют сбор денег на памятник геройски погибшим басаевцам...
Скоро местные русофобы докатятся до того,что откроют сбор денег на памятник геройски погибшим басаевцам...
Вполне возможно.Они готовы поддержать хоть кого.Лишь бы против русских.

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
16.09.05 23:05
в ответ Alex_rakhimov 16.09.05 21:35
Хорошо.Заложников расстреливают солдаты.вы меня убедили.Я был солдатом,и вы были солдатом.И в одной армии служили.Но к счастью мы разные.Вы считаете что солдаты могут стрелять в детей.Я считаю что нет.Вывод сделать просто.Я бы никогда не стал в них стрелять.А вы бы стали
.
У России только два союзника - Армия и Флот.

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
16.09.05 23:06
Раз россия басаеву ордена давала, следеут ожидать и вами предпологаемого, свадьбы Басаев на територии россии успешно и с размахом празднует
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ witalik2003 16.09.05 23:02
В ответ на:
Скоро местные русофобы докатятся до того,что откроют сбор денег на памятник геройски погибшим басаевцам...
---------------------------------------------------------
Вполне возможно.Они готовы поддержать хоть кого.Лишь бы против русских.
Скоро местные русофобы докатятся до того,что откроют сбор денег на памятник геройски погибшим басаевцам...
---------------------------------------------------------
Вполне возможно.Они готовы поддержать хоть кого.Лишь бы против русских.
Раз россия басаеву ордена давала, следеут ожидать и вами предпологаемого, свадьбы Басаев на територии россии успешно и с размахом празднует
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
16.09.05 23:52
в ответ Правдоруб 16.09.05 22:12
А я вот тут очередное интервью Басаева прочитал по поводу Беслана, и его трагедии.
И пишет он весьма занятные вещи.
Привожу в отрывках, так как все интервью напоминает молитву.
*****
ШАМИЛЬ БАСАЕВ: ╚У НАС ЕСТЬ МНОГО, ЧТО РАССКАЗАТЬ ПО БЕСЛАНУ...╩
Что касается Беслана, то действительно, если играть в политику лицемеров - я должен был промолчать или отречься от братьев. Но все дело в том, что я живу своей жизнью, а не играю в чужие игры. Да и зачем мне отказываться от успешно проведенной операции, показавшей истинное лицо русизма? Зачем нам брать на себя вину, которой за нами нет?
Да и на этот захват, по идее, нас подтолкнули руководители спецслужб Северной Осетии, внедрившие в наши ряды своего агента Абдуллу (Владимира) Ходова, оперативная кличка "Путник".
Его схватили на похоронах брата-моджахеда и предложили выбор: тюрьма с изнасилованием или работа на них.
Чтобы войти в доверие ко мне, они помогли ему сделать несколько взрывов во Владикавказе в составе одной ингушской группы. Тогда же Ходов, с подачи спецслужб Русни, предложил нам Шахидскую операцию с захватом парламента и правительства Северной Осетии. Но прожив около месяца среди моджахедов в Ингушетии, Ходов сам признался Амиру группы, что является агентом спецслужб (РУБОП и ФСБ) и заброшен с заданием приблизиться ко мне.
Я встретился с ним, поблагодарил его за искренность и предложил ему дальше работать на благо Ислама, став двойным агентом. После этого он, по моему совету, пожаловался своему "начальству", что ему мало доверяют, так как "там смотрят не на слова, а на дела". Русисты помогли ему с подрывом курсантов, КАМАЗа с жидким газом во Владикавказе, и подрывом пассажирского поезда.
Так он "вошел в доверие" ко мне и мы с весны 2004года "совместно" со спецслужбами Русни готовили захват правительственного комплекса Северной Осетии, планируя его на 6 сентября - День Независимости ЧРИ.
Группу должны были встретить спецслужбы при въезде во Владикавказ и уничтожить, а Ходов должен был спрятаться в канализационный люк, как Шарапов в подсобке.
Нам с 31 августа открыли коридор для активного сбора разведданных и мы по нему зашли в Беслан, "переПутав" время и объект нападения.
И это еще не все.
У нас есть много, что рассказать, и мы ждали пока русисты закончат свое "расследование", но они все затягивают этот процесс, потому что им нечего сказать людям.
Мы же и сегодня готовы к открытому международному расследованию бесланских событий. У нас есть живой участник этой операции, готовый дать показания.
****
Вообщем в своем первом обращении он об этом не говорил, а сейчас вдруг заговорил, . Хотя то, что Ходов,которого продержали в тюрьме, -3 года ,факт известный. А как известно, от туда живыми не выходят. А если выходят, то только уже гебисткими шестерками.
И пишет он весьма занятные вещи.
Привожу в отрывках, так как все интервью напоминает молитву.
*****
ШАМИЛЬ БАСАЕВ: ╚У НАС ЕСТЬ МНОГО, ЧТО РАССКАЗАТЬ ПО БЕСЛАНУ...╩
Что касается Беслана, то действительно, если играть в политику лицемеров - я должен был промолчать или отречься от братьев. Но все дело в том, что я живу своей жизнью, а не играю в чужие игры. Да и зачем мне отказываться от успешно проведенной операции, показавшей истинное лицо русизма? Зачем нам брать на себя вину, которой за нами нет?
Да и на этот захват, по идее, нас подтолкнули руководители спецслужб Северной Осетии, внедрившие в наши ряды своего агента Абдуллу (Владимира) Ходова, оперативная кличка "Путник".
Его схватили на похоронах брата-моджахеда и предложили выбор: тюрьма с изнасилованием или работа на них.
Чтобы войти в доверие ко мне, они помогли ему сделать несколько взрывов во Владикавказе в составе одной ингушской группы. Тогда же Ходов, с подачи спецслужб Русни, предложил нам Шахидскую операцию с захватом парламента и правительства Северной Осетии. Но прожив около месяца среди моджахедов в Ингушетии, Ходов сам признался Амиру группы, что является агентом спецслужб (РУБОП и ФСБ) и заброшен с заданием приблизиться ко мне.
Я встретился с ним, поблагодарил его за искренность и предложил ему дальше работать на благо Ислама, став двойным агентом. После этого он, по моему совету, пожаловался своему "начальству", что ему мало доверяют, так как "там смотрят не на слова, а на дела". Русисты помогли ему с подрывом курсантов, КАМАЗа с жидким газом во Владикавказе, и подрывом пассажирского поезда.
Так он "вошел в доверие" ко мне и мы с весны 2004года "совместно" со спецслужбами Русни готовили захват правительственного комплекса Северной Осетии, планируя его на 6 сентября - День Независимости ЧРИ.
Группу должны были встретить спецслужбы при въезде во Владикавказ и уничтожить, а Ходов должен был спрятаться в канализационный люк, как Шарапов в подсобке.
Нам с 31 августа открыли коридор для активного сбора разведданных и мы по нему зашли в Беслан, "переПутав" время и объект нападения.
И это еще не все.
У нас есть много, что рассказать, и мы ждали пока русисты закончат свое "расследование", но они все затягивают этот процесс, потому что им нечего сказать людям.
Мы же и сегодня готовы к открытому международному расследованию бесланских событий. У нас есть живой участник этой операции, готовый дать показания.
****
Вообщем в своем первом обращении он об этом не говорил, а сейчас вдруг заговорил, . Хотя то, что Ходов,которого продержали в тюрьме, -3 года ,факт известный. А как известно, от туда живыми не выходят. А если выходят, то только уже гебисткими шестерками.
17.09.05 00:28
в ответ Alex_rakhimov 16.09.05 23:41
На грудь принимаю очень редко.Между прочим.И разве не ваши слова что в Беслане солдаты расстреливали ,в Будёновске тоже они бы всех расстреляли.Вот я и предположил что если бы вы лично присутствовали в такой ситуации то стали бы стрелять.А я бы не стал.И солдаты не стреляли.Может вы уже приняли переприняли раз из вас офицера такая чушь лезет.Чему вас учили в армии.Гражданских убивать.Вы ведь именно это утверждаете,не я.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.09.05 02:15
в ответ witalik2003 16.09.05 23:05
".......Я был солдатом,и вы были солдатом.И в одной армии служили.Но к счастью мы разные.Вы считаете что солдаты могут стрелять в детей.Я считаю что нет.Вывод сделать просто.Я бы никогда не стал в них стрелять.А вы бы стали ."
Какое счастье, что вы уже не солдат. Повысили в звании?
Какое счастье, что вы уже не солдат. Повысили в звании?

Доверяю только себе. И то, не всегда.....
17.09.05 02:18
в ответ Alex_rakhimov 16.09.05 23:52
Вы знаете, недавно произошел случай аналогичный ентим "матерям Беслана"
- Правительство Чечни направило реляцию Президенту России на засуживание команды "Терек". Не в Федерацию Футбола, не в СпортКомитет, не сама команда , а именно Правительство Чечни Президенту.
Вам это ентих "матерей" не напоминает?
Так вот, пока чер.... не научаться хотя бы разбираться что и куда и по какому поводу надо посылатьб то какой смысл , вообще обсуждать
- откуда и зачем взялись енти "матери для Путина из Осетии".
- Правительство Чечни направило реляцию Президенту России на засуживание команды "Терек". Не в Федерацию Футбола, не в СпортКомитет, не сама команда , а именно Правительство Чечни Президенту.
Вам это ентих "матерей" не напоминает?
Так вот, пока чер.... не научаться хотя бы разбираться что и куда и по какому поводу надо посылатьб то какой смысл , вообще обсуждать
- откуда и зачем взялись енти "матери для Путина из Осетии".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
17.09.05 02:31
в ответ Mood 17.09.05 02:18
"Вы знаете, недавно произошел случай аналогичный ентим "матерям Беслана""
ОЙ

А вы знаете, кто токо Путину-батюшке не писал? И учителя наши россейские(около пяти милл. подписей, которые уже где-то пропали, с челобитной нищенскую зарплату поднять), и медики, жалующиеся на Зурабова( настоящий семейный клан, почти по-итальянски), и пенсионеры, до которых не доперло, что лучше сейчас умереть и не мешать работе монетизациии, и офицеры вместе с героями, на которых всем плевать....
ИДИОТЫ! Президента по таким мелочам тревожить?
Ну не быдло-ли?
ОЙ


А вы знаете, кто токо Путину-батюшке не писал? И учителя наши россейские(около пяти милл. подписей, которые уже где-то пропали, с челобитной нищенскую зарплату поднять), и медики, жалующиеся на Зурабова( настоящий семейный клан, почти по-итальянски), и пенсионеры, до которых не доперло, что лучше сейчас умереть и не мешать работе монетизациии, и офицеры вместе с героями, на которых всем плевать....
ИДИОТЫ! Президента по таким мелочам тревожить?
Ну не быдло-ли?
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
17.09.05 02:44
в ответ SwetLana 17.09.05 02:31
Писать то пишут, многие гр-не лично, так было всегда и во всех странах.
Но чтобы юридическое лицо, ФК "Терек" забыл то , что знаю даже я
- регламент и реляции на судейство в матчах Чемпионата Страны, регламентированные и указанные Международной организацией футбола ФИФА
- .... ну просто маловероятно.
То есть, идет то же Вымогательство, Шантаж и Стращение на Политике , что и у ентих "матерей". То есть - обычный развод на Высшем уровне.
Кто кукловод и "матерей" и "Терека"?
Но чтобы юридическое лицо, ФК "Терек" забыл то , что знаю даже я
- регламент и реляции на судейство в матчах Чемпионата Страны, регламентированные и указанные Международной организацией футбола ФИФА
- .... ну просто маловероятно.
То есть, идет то же Вымогательство, Шантаж и Стращение на Политике , что и у ентих "матерей". То есть - обычный развод на Высшем уровне.
Кто кукловод и "матерей" и "Терека"?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
17.09.05 02:58
в ответ Mood 17.09.05 02:44
"Писать то пишут, многие гр-не лично, так было всегда и во всех странах.
Но чтобы юридическое лицо, ФК "Терек" забыл то , что знаю даже я ...."
Вы сомневаетесь в юридичности учителей и врачей?
"То есть, идет то же Вымогательство, Шантаж и Стращение на Политике , что и у ентих "матерей". То есть - обычный развод на Высшем уровне.
Кто кукловод и "матерей" и "Терека"?"
Млин...Что творится!
А ведь большинство таких грязных игр даже и не оценит. Т.е. не заметит. Не переживайте.
Но чтобы юридическое лицо, ФК "Терек" забыл то , что знаю даже я ...."
Вы сомневаетесь в юридичности учителей и врачей?
"То есть, идет то же Вымогательство, Шантаж и Стращение на Политике , что и у ентих "матерей". То есть - обычный развод на Высшем уровне.
Кто кукловод и "матерей" и "Терека"?"
Млин...Что творится!

А ведь большинство таких грязных игр даже и не оценит. Т.е. не заметит. Не переживайте.
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
17.09.05 03:20
в ответ Mood 17.09.05 02:18
Как бы эту тему не пытались заболтать болтливые шныри- или отфутболить или перевести на деньги, мол все куплено, мы такие бессильные перед деньгами, но
Беслан был и будет несмываемым позором для кремлевской шараги шпионов,
которая отдавала приказ о штурме, для болванов-негодяев,
которые стреляли и жгли детей и взрослых заложников в школе ,
и для всего российского общества, которое тупо ждало реакции Запада на
кровавый штурм, вместо того, чтобы назвать вещи своими именами.
Беслан был и будет несмываемым позором для кремлевской шараги шпионов,
которая отдавала приказ о штурме, для болванов-негодяев,
которые стреляли и жгли детей и взрослых заложников в школе ,
и для всего российского общества, которое тупо ждало реакции Запада на
кровавый штурм, вместо того, чтобы назвать вещи своими именами.
17.09.05 03:32
в ответ RedEye 17.09.05 03:20
"......и для всего российского общества, которое тупо ждало ...."
Власть нынешняя не совсем дура, и отлично знает, с КАКИМ обществом имеет дело.
То, что годы коммунизма практически сожрали всяческое подобие интеллекта, очень даже на руку Путину и Ко.
И продукты этой власти пародичны.
Власть нынешняя не совсем дура, и отлично знает, с КАКИМ обществом имеет дело.
То, что годы коммунизма практически сожрали всяческое подобие интеллекта, очень даже на руку Путину и Ко.
И продукты этой власти пародичны.
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
17.09.05 03:36
Да,и ето прекрасно видно по постам некоторых ниспровергателей,обличающих коварный Кей Джи Би вообще и Путина в частности..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ SwetLana 17.09.05 03:32
В ответ на:
..То что годы коммунизма сожрали всяческое подобие интеллекта..
..То что годы коммунизма сожрали всяческое подобие интеллекта..
Да,и ето прекрасно видно по постам некоторых ниспровергателей,обличающих коварный Кей Джи Би вообще и Путина в частности..




"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
17.09.05 03:41
Да неужто Путин не был в Кей Джи Би? Померещилось?
Нет. Там холодная кровь. Целенаправленное убийство сочувствия.
Вера без нравственности. Презрение к врагу. И т. д.
Нет. Там холодная кровь. Целенаправленное убийство сочувствия.
Вера без нравственности. Презрение к врагу. И т. д.

Доверяю только себе. И то, не всегда.....
17.09.05 03:50
Вы насч╦т меня что ли?
Да нет..Дело в другом..Просто жаль время терять,отвечая на русофобскую бредятину..Вот и вс╦..
Вы бы хоть соображали,что нес╦те..
Ну откуда какой то там шоковый...С чего он будет?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ RedEye 17.09.05 03:40
В ответ на:
..поетому и помалкивают..
..поетому и помалкивают..
Вы насч╦т меня что ли?


В ответ на:
..шоковый интеллект предыдущих поколений..
..шоковый интеллект предыдущих поколений..
Вы бы хоть соображали,что нес╦те..






"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
17.09.05 04:06
в ответ erwin__rommel 17.09.05 03:50
Судя по эмблемке, Вы с особым трепетом и уважением относитесь к организации, некоторые представители которой должны бы сидеть в большой клетке
и смиренно отвечать на вопросы участников судебного процесск.
Требовать от них большего, например гражданской ответственности или смелости на данном этапе было бы преждевременно.
Не за что отвечать бандюгам-карателям? Только потому, что до сих пор за яйца не взяли? Нуну.))
и смиренно отвечать на вопросы участников судебного процесск.
Требовать от них большего, например гражданской ответственности или смелости на данном этапе было бы преждевременно.
Не за что отвечать бандюгам-карателям? Только потому, что до сих пор за яйца не взяли? Нуну.))
17.09.05 04:14
А никто и не оспаривает духовное наследие г-на Павлова..
Вопрос был поставлен по другому..Что никаких таких сказочных шоковых рефлексов нет и быть не может..Неоткуда им браться..Ни врожд╦нным,ни приобрет╦нным..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ RedEye 17.09.05 03:54
В ответ на:
..незабываемому г-ну Павлову..
..незабываемому г-ну Павлову..
А никто и не оспаривает духовное наследие г-на Павлова..


"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
17.09.05 04:24
С трепетом то нет..С чего бы..А вот с уважением да.
Ето хорошо,когда у человека богатая фантазия...Не так скучно общаться..
КОМУ? Судьи кто? Да и сомневаюсь сильно я,что бы ребята из НКВД смиренно отвечали на тупые вопросы перестроечных горлопанов..Мне хватило просмотра интервью с Токаревым
Ну и цирк устроил
Видели бы Вы рожи прокурорской сволочи,устроившей допрос..
Понимали придурки,что над ними просто издеваются в открытую..А сделать ничего не могли..По причине скудоумия..Ето я о бездарно сфальсифицированном Катынском деле..
Для того,чтобы так вот смело судить нужны док-ва..А их у ниспровергателей как раз таки и нет..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ RedEye 17.09.05 04:06
В ответ на:
..Вы с особым трепетом и уважением..
..Вы с особым трепетом и уважением..
С трепетом то нет..С чего бы..А вот с уважением да.

В ответ на:
..сидеть в большой клетке..
..сидеть в большой клетке..
Ето хорошо,когда у человека богатая фантазия...Не так скучно общаться..
В ответ на:
..и смиренно отвечать..
..и смиренно отвечать..
КОМУ? Судьи кто? Да и сомневаюсь сильно я,что бы ребята из НКВД смиренно отвечали на тупые вопросы перестроечных горлопанов..Мне хватило просмотра интервью с Токаревым






В ответ на:
..не за что отвечать бандюгам-карателям?
..не за что отвечать бандюгам-карателям?
Для того,чтобы так вот смело судить нужны док-ва..А их у ниспровергателей как раз таки и нет..



"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
17.09.05 04:25
Дело даже не в Путине, не в том, как ловко или неловко сам убийца, отдавший приказ на жестокий штурм будет отвечать на вопросы родственников убитых(почему то только матерей!).
Вопрос о том вольно или невольно он их убил должен был бы решать суд,
если общественное мнение в псевдодемократической стране молчит и разделение властей не работает.
В условиях западной цивилизации такого похоронного "президента" уже бы давно за такие кровавые акции как Курск, Норд-Ост, Буденновск, не говоря уже про Беслан- убрали не только с глаз подальше.
В путинороссии же придется возится с этим пережитком прошлого еще не один год.
в ответ Правдоруб 15.09.05 21:15
В ответ на:
На встрече с "Матерями Беслана" Путин чувствовал себя очень неуютно, вернее даже в роли "побитой собаки", не смея ничего возразить.
На встрече с "Матерями Беслана" Путин чувствовал себя очень неуютно, вернее даже в роли "побитой собаки", не смея ничего возразить.
Дело даже не в Путине, не в том, как ловко или неловко сам убийца, отдавший приказ на жестокий штурм будет отвечать на вопросы родственников убитых(почему то только матерей!).
Вопрос о том вольно или невольно он их убил должен был бы решать суд,
если общественное мнение в псевдодемократической стране молчит и разделение властей не работает.
В условиях западной цивилизации такого похоронного "президента" уже бы давно за такие кровавые акции как Курск, Норд-Ост, Буденновск, не говоря уже про Беслан- убрали не только с глаз подальше.
В путинороссии же придется возится с этим пережитком прошлого еще не один год.
17.09.05 04:38
в ответ erwin__rommel 17.09.05 04:24
КОМУ? Судьи кто? Да и сомневаюсь сильно я,что бы ребята из НКВД смиренно отвечали на тупые вопросы
Неужели так оскудела русская земля, что придется просить чужестранцев?
Сомневаться в российском следственном аппарате все же не стоит.
Г-н Ежов в свое время плакал от умиления после допросов своих бывших коллег.
Нашлись сразу и доказательства и признания даже в том, чего не было на самом деле.
Неужели так оскудела русская земля, что придется просить чужестранцев?
Сомневаться в российском следственном аппарате все же не стоит.
Г-н Ежов в свое время плакал от умиления после допросов своих бывших коллег.
Нашлись сразу и доказательства и признания даже в том, чего не было на самом деле.
17.09.05 04:45
Вы что не поняли?Перед кем отвечать то???И за что???
Не знаю,плакал ли г-н Ежов,но то что он получил по заслугам ето точно...Вы же ратуете за какое то там наказание??Так поздно!!Поздно проснулись!!Наказаны уже...уж давно как..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ RedEye 17.09.05 04:38
В ответ на:
..Неужели так оскудела..
..Неужели так оскудела..
Вы что не поняли?Перед кем отвечать то???И за что???
В ответ на:
..г-н Ежов плакал от умиления..
..г-н Ежов плакал от умиления..
Не знаю,плакал ли г-н Ежов,но то что он получил по заслугам ето точно...Вы же ратуете за какое то там наказание??Так поздно!!Поздно проснулись!!Наказаны уже...уж давно как..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
17.09.05 07:17
в ответ RedEye 17.09.05 04:38
Убийца не Путин, а подонки захватывающие школы, больницы, театры.
Путин просто хреновый спасатель. Но за это не судят. Может быть предлагают другую работу.
Путин просто хреновый спасатель. Но за это не судят. Может быть предлагают другую работу.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
17.09.05 08:19
Такое ощущение что вы живёте со времён основания этого самого коммунизма.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ SwetLana 17.09.05 03:32
В ответ на:
То, что годы коммунизма практически сожрали всяческое подобие интеллекта,
То, что годы коммунизма практически сожрали всяческое подобие интеллекта,
Такое ощущение что вы живёте со времён основания этого самого коммунизма.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.09.05 08:24
вот интересно.Отдал приказ на жестокий штурм. убийца.
Содаты стреляли и жгли убийцы.
А вот о том что боевики три дня пить детям не давали. вы не вспомнили
То что расстреляли 20 заложников вы не вспомнили.
То что 3 дня,и началось бы обезвоживание и дети сами стали бы умирать. вы не вспомнили.Вы вобще нормальный?Лично я сомневаюсь.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ RedEye 17.09.05 04:25
В ответ на:
Дело даже не в Путине, не в том, как ловко или неловко сам убийца, отдавший приказ на жестокий штурм
Дело даже не в Путине, не в том, как ловко или неловко сам убийца, отдавший приказ на жестокий штурм
вот интересно.Отдал приказ на жестокий штурм. убийца.
Содаты стреляли и жгли убийцы.
А вот о том что боевики три дня пить детям не давали. вы не вспомнили
То что расстреляли 20 заложников вы не вспомнили.
То что 3 дня,и началось бы обезвоживание и дети сами стали бы умирать. вы не вспомнили.Вы вобще нормальный?Лично я сомневаюсь.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.09.05 08:26
Может быть.Вот вы и скажите а что надо было сделать то?Как спасти?Мысли есть?Или просто хреновый?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Пух 17.09.05 07:17
В ответ на:
Путин просто хреновый спасатель.
Путин просто хреновый спасатель.
Может быть.Вот вы и скажите а что надо было сделать то?Как спасти?Мысли есть?Или просто хреновый?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.09.05 08:43
Раз не спас (причем многократно), значит таки да. Не очень из него спасатель.
Знал бы я как, то выдвинул бы свою кандидатуру на должность главного спасателя. Но у меня другая специальность, тут я знаю как.
в ответ witalik2003 17.09.05 08:26
В ответ на:
Вот вы и скажите а что надо было сделать то?Как спасти?Мысли есть?Или просто хреновый?
Вот вы и скажите а что надо было сделать то?Как спасти?Мысли есть?Или просто хреновый?
Раз не спас (причем многократно), значит таки да. Не очень из него спасатель.
Знал бы я как, то выдвинул бы свою кандидатуру на должность главного спасателя. Но у меня другая специальность, тут я знаю как.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
17.09.05 08:54
А он что по специальности спасатель? Целью терористов было убийство.И они убивали.И спасти заложников не смог бы никто.Ни какой лидер какой либо страны.И они ведь сами не шли на переговоры,не выдвигали требований.Что же вас всех на одном зациклило.....Голова то вроде есть раз печатаете,так примените её по назначению.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Пух 17.09.05 08:43
В ответ на:
Знал бы я как,
Знал бы я как,
А он что по специальности спасатель? Целью терористов было убийство.И они убивали.И спасти заложников не смог бы никто.Ни какой лидер какой либо страны.И они ведь сами не шли на переговоры,не выдвигали требований.Что же вас всех на одном зациклило.....Голова то вроде есть раз печатаете,так примените её по назначению.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.09.05 10:02
в ответ Правдоруб 16.09.05 19:10
Фамилия бабушки того самого парня, что вытаскивал альфовцев - Рупель, хотя несмотря на буйный характер фамилии - тихая старушка, божий одуванчик. Они из последних немцев с Кавказа.А шум реально нагнетают, так же как спесиально замалчивают правду о вытеснении русских , нет , не из Чечни, а с их родины, которую объявили Ичкерией.
17.09.05 11:02
в ответ witalik2003 17.09.05 00:28
Ты уже простпался ? Молодец.
Меня учили про то, что враг существует за пределами моей Родины. Учили этому без малого 5 лет.
Но вот то, что воевать надо еще и против собственного народа-этому не учат.
Чему там тебя в армии научили, не знаю.
Да и по специальности я был инженер строитель фортификатор. Мое дело было в общем то сооружать военные укрепления. И думать не думал, что в будущем армия станет заложником политических амбиций Кремля,
коррумпированных генералов, и всякой швали., и гебни.
Так что прежде чем нести всякую чушь, подумай маленько головкой, она ведь у тебя не только для того, что бы шапку ушанку носить.
Меня учили про то, что враг существует за пределами моей Родины. Учили этому без малого 5 лет.
Но вот то, что воевать надо еще и против собственного народа-этому не учат.
Чему там тебя в армии научили, не знаю.
Да и по специальности я был инженер строитель фортификатор. Мое дело было в общем то сооружать военные укрепления. И думать не думал, что в будущем армия станет заложником политических амбиций Кремля,
коррумпированных генералов, и всякой швали., и гебни.
Так что прежде чем нести всякую чушь, подумай маленько головкой, она ведь у тебя не только для того, что бы шапку ушанку носить.
17.09.05 11:10
в ответ SwetLana 17.09.05 02:10
Полностью в порядке, Светлана. Чем больше путя будет у власти, тем быстрее рухнет эта империя зла и насилия.
И ни какие назначения меров, и так далее уже не помогут. Империя трещит по швам.
На очереди стоит Кавказ. если военные действия ранее шли только в Чечне, то в настоящее время они уже катятся по всему Северному кавказу.
И этот процес Путя остановить уже не в силах. Власть коррумпирована, сверху до низу. Кто не вписывается в эту систему, просто убивают. Как Евдокимова.
Те кто пытаются что либо возразить или донести правду, травят ядами, как Щекочихина, .
А армия, озверела до такой степени, что представляет просто опасность для своего общества.
И ни какие назначения меров, и так далее уже не помогут. Империя трещит по швам.
На очереди стоит Кавказ. если военные действия ранее шли только в Чечне, то в настоящее время они уже катятся по всему Северному кавказу.
И этот процес Путя остановить уже не в силах. Власть коррумпирована, сверху до низу. Кто не вписывается в эту систему, просто убивают. Как Евдокимова.
Те кто пытаются что либо возразить или донести правду, травят ядами, как Щекочихина, .
А армия, озверела до такой степени, что представляет просто опасность для своего общества.
17.09.05 11:17
в ответ SwetLana 17.09.05 03:32
И еще по поводу убийства \Евдокимова. Прочитал это на одном из российских форумов-
*****
Это наверное такими методами сейчас гебешный режим решает свои политические проблемы с губернаторским корпусом.
Что же, теперь противостояние закончено, а народный избранник, но несистемный человек, абсолютно этим фактом неприемлимый для Путина и его клики, ушел из политики уйдя из жизни.
Они убийцы.
Политическое убийство и вербовка это два метода управления которые они знают.
Так же они убили Талькова, Cтаровойтову, Собчака, Щекочихина и других, кого мы не знаем.
У отравленного солями таллия Щекочихина перед смертью кожа стала отделяться от тела! Вот их методы.
Путинский режим должен быть уничтожен как абсолютное зло.
Путин это наш Ричард Третий.
Все что нам, рабам взбесившихся от безнаказанности кровавых чекистских псов остается это ждать своего Генриха Тюдора.
И присоединиться к нему как только он появится.
Те, кто пытается найти правду Беслана должны не побояться посмотреть этой правде в глааза: в Беслане КГБ стреляло с обеих сторон. И в качестве "защитников" ("спасателей") и в качестве ТЕРРОРИСТОВ!
Это и есть правда Беслан!
ОНИ, "органы" привели Шамиля Басаева в Беслан, чтобы взорвать Кавказ в случае, если бы в США был избран Керри, которого они смертельно боялись.
Теракт в Беслане был осуществлен за 40 дней до выборов президента США.
В случае избрания неприемлимого кандидата в США "осетинские мужчины" пошли бы избивать ингушей после сороковин похорон жертв.
Путин и его клика заявили бы, что это было сделано США и начали бы оголтелую кампанию, превратив старну в осажденный лагерь.
Но был избран "свой", ЦРУшный побратим Буш.
Они ведь побратимы с ЦРУ!
И дали отбой.
Но кровь осталсь.
Это режим кровавых собак.
P.S. Хочу заметить, что эту версию теракта в Беслане не озвучил даже Кавказ.орг, до чего все провербовано!
ГЕБНО ОЖИДАЕТ ВТОРОЙ НЮРНБЕРГ!
****
*****
Это наверное такими методами сейчас гебешный режим решает свои политические проблемы с губернаторским корпусом.
Что же, теперь противостояние закончено, а народный избранник, но несистемный человек, абсолютно этим фактом неприемлимый для Путина и его клики, ушел из политики уйдя из жизни.
Они убийцы.
Политическое убийство и вербовка это два метода управления которые они знают.
Так же они убили Талькова, Cтаровойтову, Собчака, Щекочихина и других, кого мы не знаем.
У отравленного солями таллия Щекочихина перед смертью кожа стала отделяться от тела! Вот их методы.
Путинский режим должен быть уничтожен как абсолютное зло.
Путин это наш Ричард Третий.
Все что нам, рабам взбесившихся от безнаказанности кровавых чекистских псов остается это ждать своего Генриха Тюдора.
И присоединиться к нему как только он появится.
Те, кто пытается найти правду Беслана должны не побояться посмотреть этой правде в глааза: в Беслане КГБ стреляло с обеих сторон. И в качестве "защитников" ("спасателей") и в качестве ТЕРРОРИСТОВ!
Это и есть правда Беслан!
ОНИ, "органы" привели Шамиля Басаева в Беслан, чтобы взорвать Кавказ в случае, если бы в США был избран Керри, которого они смертельно боялись.
Теракт в Беслане был осуществлен за 40 дней до выборов президента США.
В случае избрания неприемлимого кандидата в США "осетинские мужчины" пошли бы избивать ингушей после сороковин похорон жертв.
Путин и его клика заявили бы, что это было сделано США и начали бы оголтелую кампанию, превратив старну в осажденный лагерь.
Но был избран "свой", ЦРУшный побратим Буш.
Они ведь побратимы с ЦРУ!
И дали отбой.
Но кровь осталсь.
Это режим кровавых собак.
P.S. Хочу заметить, что эту версию теракта в Беслане не озвучил даже Кавказ.орг, до чего все провербовано!
ГЕБНО ОЖИДАЕТ ВТОРОЙ НЮРНБЕРГ!
****
17.09.05 11:23
в ответ Alex_rakhimov 17.09.05 11:17
Всех кто умер в стране убил "гебистский режим"

От комплексов надо освобождаться гражданин, без них просче жить! Не надо видеть за всем и вся руку Москвы и КГБ/ФСБ
....а то естъ возможность оказаться в больничке или в петле затянутой от "безисходности" своими же руками



От комплексов надо освобождаться гражданин, без них просче жить! Не надо видеть за всем и вся руку Москвы и КГБ/ФСБ

....а то естъ возможность оказаться в больничке или в петле затянутой от "безисходности" своими же руками

17.09.05 11:37
Я балдею с элиты советской армии, которая даже школьные писчебумажные принадлежности преодолеть не может

Зато по воробьям они из танков стреляют? Для надёжности
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Ostgot 17.09.05 10:05
В ответ на:
Попробуй прошибить баррикаду , хотя бы из парт, из подствольника, гранатой, я уж не говорю про АК.
Попробуй прошибить баррикаду , хотя бы из парт, из подствольника, гранатой, я уж не говорю про АК.
Я балдею с элиты советской армии, которая даже школьные писчебумажные принадлежности преодолеть не может


Зато по воробьям они из танков стреляют? Для надёжности

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
17.09.05 11:50
Шапку-ушанку можно тесемочками завязать, а вот "тюбитейка" к голове только гвоздем прочно крепится.
Да и род войск у Вас мирный. Даже оружие не выдавали.
Раньше даже поговорка была: Два солдата из стройбата заменяют экскаватор!
Могу копать, а могу и не копать из той же оперы.
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
в ответ Alex_rakhimov 17.09.05 11:02
В ответ на:
Так что прежде чем нести всякую чушь, подумай маленько головкой, она ведь у тебя не только для того, что бы шапку ушанку носить.
Так что прежде чем нести всякую чушь, подумай маленько головкой, она ведь у тебя не только для того, что бы шапку ушанку носить.
Шапку-ушанку можно тесемочками завязать, а вот "тюбитейка" к голове только гвоздем прочно крепится.

Да и род войск у Вас мирный. Даже оружие не выдавали.
Раньше даже поговорка была: Два солдата из стройбата заменяют экскаватор!
Могу копать, а могу и не копать из той же оперы.

Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
17.09.05 12:25
в ответ witalik2003 17.09.05 08:54
хорошо что вспомнили про специальность Путина:-)
как думаете на деле, можно ли было предотвратить завхват школы?
ведь президент то у нас ФСБшник бывший.
только давай те без всяких глупых ответов и передергиваний (я думаю эти люди знают, что их имеют ввиду).
неужели на ошибках не учатся наши спецслужбы?
в итоге они нашли пару мелких стрелочников старлеев и на них все повесили..
хоть я и скептически отношусь к словам Басаева (см. пост Рахимова) но доля смысла в них есть ....вот и президент сам говорит "Но где была милиция?"
...до лампочки!
как думаете на деле, можно ли было предотвратить завхват школы?
ведь президент то у нас ФСБшник бывший.
только давай те без всяких глупых ответов и передергиваний (я думаю эти люди знают, что их имеют ввиду).
неужели на ошибках не учатся наши спецслужбы?
в итоге они нашли пару мелких стрелочников старлеев и на них все повесили..
хоть я и скептически отношусь к словам Басаева (см. пост Рахимова) но доля смысла в них есть ....вот и президент сам говорит "Но где была милиция?"
...до лампочки!
...до лампочки!
17.09.05 12:43
в ответ JamesB 17.09.05 12:25
Допустим, что Вы наш самый честный и непокупный, устроившись на работу в ментовку со временем начнете брать мзду. И за хорошие деньги пропустите террористов к месту назначения. Что президент тоже будет виноват, что неуглядел мздоимца Джеймса?
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
17.09.05 12:51
в ответ pitbul17 17.09.05 12:43
вроде как просил без передергиваний...
не от одного мента все это зависит....и все походу к тому идет - что знали наши спецслужбы о готовящемся терракте..ибо о факте наличия Путника (это от дороги или от Путина интересно) говорят не только СМИ и басаев...плюс к тому - ну как это при президенте гэбэшнике, Басаев свободно перемещается по стране (пока Чечня и иже сней находятся в составе России) да еще и интервью дает..вот что пощечина так пощечина
...до лампочки!
не от одного мента все это зависит....и все походу к тому идет - что знали наши спецслужбы о готовящемся терракте..ибо о факте наличия Путника (это от дороги или от Путина интересно) говорят не только СМИ и басаев...плюс к тому - ну как это при президенте гэбэшнике, Басаев свободно перемещается по стране (пока Чечня и иже сней находятся в составе России) да еще и интервью дает..вот что пощечина так пощечина
...до лампочки!
...до лампочки!
17.09.05 12:53
Какой поклёп на расейских ментов!!!
в случае с Бесланом никто даже и не заекается о взятках ментам, бесланские Милиционеры до конца выполнили свои обязонности
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ pitbul17 17.09.05 12:43
В ответ на:
Допустим, что Вы наш самый честный и непокупный, устроившись на работу в ментовку со временем начнете брать мзду. И за хорошие деньги пропустите террористов к месту назначения. Что президент тоже будет виноват, что неуглядел мздоимца Джеймса?
Допустим, что Вы наш самый честный и непокупный, устроившись на работу в ментовку со временем начнете брать мзду. И за хорошие деньги пропустите террористов к месту назначения. Что президент тоже будет виноват, что неуглядел мздоимца Джеймса?
Какой поклёп на расейских ментов!!!
в случае с Бесланом никто даже и не заекается о взятках ментам, бесланские Милиционеры до конца выполнили свои обязонности

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
17.09.05 12:55
в ответ AlterPenner 15.09.05 23:27
Вам напомнить скока денег заработали адвокаты жертв холокоста?
*********
Вам напомнить, что на процесс во Владикавказе вообще долгое время не могли найти адвокатов ни из Москвы, ни из Питера..?
Как Вы думаете, чего так опасались уважаемые юристы?
*********

Вам напомнить, что на процесс во Владикавказе вообще долгое время не могли найти адвокатов ни из Москвы, ни из Питера..?
Как Вы думаете, чего так опасались уважаемые юристы?
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 13:01
в ответ spekov 16.09.05 11:06
Представляю какой вой поднялся бы при его твёрдости.Сейчас уже кричат о диктатуре, а так кричали бы о тирании и пр.
****************************
Твердость тоже необходима.Мудрость политика в том и состоит, что определять ГДЕ и КОГДА нужна твердость, где мягкость.
Президенту не позавидуешь
Критиковать могут с разных сторон..Но критикуют-тогда когда считают, что с человеком можно разговаривать..Когда разговаривать нельзя-или молчат или воюют 
****************************

Твердость тоже необходима.Мудрость политика в том и состоит, что определять ГДЕ и КОГДА нужна твердость, где мягкость.
Президенту не позавидуешь


"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 13:08
в ответ Alex_rakhimov 17.09.05 11:02
Вот и подумал бы своей фартификатор.Ну ладно для тебя Басаев не враг.Ну что же ты выбрал себе кумира. ПОЗДРОВЛЯЮ
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.09.05 13:10
Вроде взрослый уже а в сказки веришь.Глупо.Ушанку сними
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Alex_rakhimov 17.09.05 11:10
В ответ на:
Кто не вписывается в эту систему, просто убивают. Как Евдокимова.
Кто не вписывается в эту систему, просто убивают. Как Евдокимова.
Вроде взрослый уже а в сказки веришь.Глупо.Ушанку сними

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.09.05 13:11
в ответ witalik2003 16.09.05 01:05
А что касается фактов то они таковы.Вы бы поехали к президенту деньги выбивать.Я бы не поехал и жене не позволил.Вот и все факты
**********
Мне тоже было несколько не по себе, когда я слышала вопросы о деньгах.
Но осуждать я бы в таком случае никого не стала..
Но ведь деньги-это не главное их требование.
Поехали они все же по поводу того. чтобы расследование теракта велось с объективностью
Когда близкий человек погибает по чьей-то вине, то наказать виновного хочется тогда, когда он своей вины не осознает, ведет себя нагло и вызывающе..А когда человек мучается от укоров собственой совести-то тогда махаешь рукой на все, потому что близкого человека ничем не воротишь..
**********

Мне тоже было несколько не по себе, когда я слышала вопросы о деньгах.
Но осуждать я бы в таком случае никого не стала..
Но ведь деньги-это не главное их требование.
Поехали они все же по поводу того. чтобы расследование теракта велось с объективностью
Когда близкий человек погибает по чьей-то вине, то наказать виновного хочется тогда, когда он своей вины не осознает, ведет себя нагло и вызывающе..А когда человек мучается от укоров собственой совести-то тогда махаешь рукой на все, потому что близкого человека ничем не воротишь..
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 13:25
в ответ RedEye 17.09.05 03:20
Как бы эту тему не пытались заболтать болтливые шныри- или отфутболить или перевести на деньги, мол все куплено, мы такие бессильные перед деньгами, но
Беслан был и будет несмываемым позором для кремлевской шараги шпионов,
которая отдавала приказ о штурме, для болванов-негодяев,
которые стреляли и жгли детей и взрослых заложников в школе ,
и для всего российского общества, которое тупо ждало реакции Запада на
кровавый штурм, вместо того, чтобы назвать вещи своими именами.
**********************
Только не забывайте, что первопричиной бесланских событий были не происки Кремля. Кремль критикуют за то, что не смог "собраться" вовремя, за "мудрость" силовиков, за сокрытие правды..
Но кровь ребятишек прежде всего на тех, кто первым додумался войти в школу..
Критикуют тех, кого за людей считают..тех, кто уже все грани перешел- о тех вообще речи нет..
А быть могут такие и с той, и с другой стороны.
Беслан был и будет несмываемым позором для кремлевской шараги шпионов,
которая отдавала приказ о штурме, для болванов-негодяев,
которые стреляли и жгли детей и взрослых заложников в школе ,
и для всего российского общества, которое тупо ждало реакции Запада на
кровавый штурм, вместо того, чтобы назвать вещи своими именами.
**********************

Только не забывайте, что первопричиной бесланских событий были не происки Кремля. Кремль критикуют за то, что не смог "собраться" вовремя, за "мудрость" силовиков, за сокрытие правды..
Но кровь ребятишек прежде всего на тех, кто первым додумался войти в школу..
Критикуют тех, кого за людей считают..тех, кто уже все грани перешел- о тех вообще речи нет..
А быть могут такие и с той, и с другой стороны.

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 13:27
в ответ Alex_rakhimov 17.09.05 11:10
ну про армию напрасно - хоть и уголовное прошлое не помеха для призыва сейчас - да не станет делать срочник ничего без приказа. смущает меня правда, что РА участвует во внутренних конфликтах - ведь это явно противозаконно
...до лампочки!
...до лампочки!
...до лампочки!
17.09.05 13:29
А приказ американской гвардии стрелять мародёров вас не смущает?Тока не надо (как вы любите говорить)отмазок всяких. 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 17.09.05 13:27


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.09.05 13:35
Вы прям так сказали как на полит информации

Этот газ-66 с 32 (или 33) точное количество боевиков в штабелях до сих пор неизвестно, менты только за перегруз на ближайшем перекрёстке объязана задержать как транспортное ср-во не пригодное для транспортировки людей.
Но вот если перевозить с ментовским или ГБшным сопровождением, то возможно всё
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ JamesB 17.09.05 13:07
В ответ на:
читайте выступления Путина, он лично сказал чтто-то вроде - да трагедия, но где была милиция, почему они пропустили боевиков...сейчас постараюсь раскопать где-нить линк, в другой ветке кажись
читайте выступления Путина, он лично сказал чтто-то вроде - да трагедия, но где была милиция, почему они пропустили боевиков...сейчас постараюсь раскопать где-нить линк, в другой ветке кажись
Вы прям так сказали как на полит информации


Этот газ-66 с 32 (или 33) точное количество боевиков в штабелях до сих пор неизвестно, менты только за перегруз на ближайшем перекрёстке объязана задержать как транспортное ср-во не пригодное для транспортировки людей.
Но вот если перевозить с ментовским или ГБшным сопровождением, то возможно всё

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
17.09.05 13:36
в ответ RedEye 17.09.05 04:25
Дело даже не в Путине, не в том, как ловко или неловко сам убийца, отдавший приказ на жестокий штурм будет отвечать на вопросы родственников убитых(почему то только матерей!).
Вопрос о том вольно или невольно он их убил должен был бы решать суд,
если общественное мнение в псевдодемократической стране молчит и разделение властей не работает.
В условиях западной цивилизации такого похоронного "президента" уже бы давно за такие кровавые акции как Курск, Норд-Ост, Буденновск, не говоря уже про Беслан- убрали не только с глаз подальше.
В путинороссии же придется возится с этим пережитком прошлого еще не один год.
*****************
Насчет общественного мнения согласна -что-то слабовато у нас с этим..
Может оттого, что инфо цедят?
А в остальном-как бы неоднозначно я к Путину не относилась..трудно представить на его месте кого-то другого..
(Если только губернатора Красноярского края
)
Поэтому и надеешься на то, что положение все же потихоньку как-то изменится.. Была бы толковая оппозиция..сильная Госдума..а так уже надоело смотреть, как они возле микрофонов дерутся
Лидеров стОящих маловасто.
А той же азиатчины-многовасто.
Вопрос о том вольно или невольно он их убил должен был бы решать суд,
если общественное мнение в псевдодемократической стране молчит и разделение властей не работает.
В условиях западной цивилизации такого похоронного "президента" уже бы давно за такие кровавые акции как Курск, Норд-Ост, Буденновск, не говоря уже про Беслан- убрали не только с глаз подальше.
В путинороссии же придется возится с этим пережитком прошлого еще не один год.
*****************

Насчет общественного мнения согласна -что-то слабовато у нас с этим..
Может оттого, что инфо цедят?
А в остальном-как бы неоднозначно я к Путину не относилась..трудно представить на его месте кого-то другого..
(Если только губернатора Красноярского края

Поэтому и надеешься на то, что положение все же потихоньку как-то изменится.. Была бы толковая оппозиция..сильная Госдума..а так уже надоело смотреть, как они возле микрофонов дерутся

А той же азиатчины-многовасто.
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 13:44
в ответ Пух 17.09.05 07:17
Убийца не Путин, а подонки захватывающие школы, больницы, театры.
Путин просто хреновый спасатель. Но за это не судят. Может быть предлагают другую работу.
*************************
Вот это точно.
Хотя бы правду не надо скрывать..
Можно понять, когда что-то при спасении не получается, но когда от своего же народа правду о положении дел скрывают-это трусость и недоверие. Потому обратное недоверие и возникает.. А за неумение судят менее строго, чем за намерение и нежелание
Путин просто хреновый спасатель. Но за это не судят. Может быть предлагают другую работу.
*************************

Вот это точно.

Хотя бы правду не надо скрывать..
Можно понять, когда что-то при спасении не получается, но когда от своего же народа правду о положении дел скрывают-это трусость и недоверие. Потому обратное недоверие и возникает.. А за неумение судят менее строго, чем за намерение и нежелание

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 13:59
в ответ Alex_rakhimov 17.09.05 11:17
Те, кто пытается найти правду Беслана должны не побояться посмотреть этой правде в глааза: в Беслане КГБ стреляло с обеих сторон. И в качестве "защитников" ("спасателей") и в качестве ТЕРРОРИСТОВ!
*****************
Сдается-похоже на то.
Но пусть суд расставит точки.
Самое обидное как раз то, что от врага ОЖИДАЕШЬ зверств, а не благородного поведения..
Но от своих-то этого НЕ ЖДЕШЬ.
И те люди, которые не могут провести границу между русофобией и стремлением критиковать за дурацкие действия свое родное правительство. никак этого не могут понять

*****************

Сдается-похоже на то.

Но пусть суд расставит точки.
Самое обидное как раз то, что от врага ОЖИДАЕШЬ зверств, а не благородного поведения..
Но от своих-то этого НЕ ЖДЕШЬ.
И те люди, которые не могут провести границу между русофобией и стремлением критиковать за дурацкие действия свое родное правительство. никак этого не могут понять


"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 14:13
в ответ pitbul17 17.09.05 13:12
Не знаю-не знаю..Вопрос совести..и профессионализма. Адвокатам как и врачам часто приходится спасать не всегда приятных людей..но надо..
Во имя того же ПРАВОсудия
Я так понимаю, не только из-за моральных причин не могли найти адвоката на процесс(кстати, денежный вопрос тогда оказался не главным)
а просто боялись столкнуться с государственой машиной..
Вот Вы тут про Евдокимова распространялись..
А мне тоже очень подозрительна эта нелепая смерть..И многим моим землякам..
Скоро вообще ничему удивляться не будем..
Власти разделили:от первой до четвертой, а прозрачности все нет..
Нет достоверной инфо-следовательно возможны разные перегибы и коррупция.
Тут дело даже не в личности, а в системе, наверно
Во имя того же ПРАВОсудия

Я так понимаю, не только из-за моральных причин не могли найти адвоката на процесс(кстати, денежный вопрос тогда оказался не главным)
а просто боялись столкнуться с государственой машиной..
Вот Вы тут про Евдокимова распространялись..
А мне тоже очень подозрительна эта нелепая смерть..И многим моим землякам..
Скоро вообще ничему удивляться не будем..

Власти разделили:от первой до четвертой, а прозрачности все нет..
Нет достоверной инфо-следовательно возможны разные перегибы и коррупция.
Тут дело даже не в личности, а в системе, наверно
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 14:24
в ответ JamesB 17.09.05 11:38
Я все наблюдаю как Вы вежливо стараетесь на все посты отвечать 
Но что до некоторых вопрошающих Вас-складывается представление, что им= бесполезно. Выслушивая чужое мнение, они лишь стараются подковырнуть по мелочи.. И им важна не столько суть ответов, сколько предоставленная возможность попикироваться


Но что до некоторых вопрошающих Вас-складывается представление, что им= бесполезно. Выслушивая чужое мнение, они лишь стараются подковырнуть по мелочи.. И им важна не столько суть ответов, сколько предоставленная возможность попикироваться


"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 14:38
в ответ laada 17.09.05 14:13
А вот адвокат Трепашин доказал в суде по делу о взрыве домов, то что дома эти хлопцы и вовсе не взрывали, а их использовали в темную.
Он доказал в суде, что это работа российской гебни. Суд был конечно в шоке, и естественно на адвоката оказали давление, подбросили ему пистолет и посадили.
Вот вам и российское карманное правосудие. С таким правосудием в стране будут продолжаться теракты, убийства общественных деятелей, губернаторов.
Хотелось бы что бы поняли об этом лжепатриоты этого форума.
Он доказал в суде, что это работа российской гебни. Суд был конечно в шоке, и естественно на адвоката оказали давление, подбросили ему пистолет и посадили.
Вот вам и российское карманное правосудие. С таким правосудием в стране будут продолжаться теракты, убийства общественных деятелей, губернаторов.
Хотелось бы что бы поняли об этом лжепатриоты этого форума.
17.09.05 14:54
Может быть дело в том, что у российского офицерства потерян дух чести, какой был как раз у офицерства белой армии, имевших дворянские корни.
То есть- в целом..
Есть лучшие представители офицерства, безусловно.
Но может оттого все, что преемственности традиций нет..То есть, поясню, одно дело, когда офицер вышел из нахимовского, суворовского училища и другое-когда стал лейтенантом после окончания военной кафедры ВУЗа.
?
П.С. точнее, попробую.Раньше в русской армии тоже была повинность, вроде же не было профессиональной армии (уточните, пожалуйста, если я не права), но были традиции дворянства. Человек хоть не всегда шел по желанию служить, но по чувству долга.
У нас же по желанию идут только в суворовские училища, где прививаются (надо полагать))и понятия о воинском и прочем долге..Профессиональной армии нет-то есть понятия о долге и чести размыты..Одни по контракту служат, из=за денег, другие по желанию в армию идут, третьи как бы сказать-из=под палки-по принуждению извне.
То есть в армии получается собирается очень разномастный "крнтингент")) разномастный по воспитанию, по убеждениям..
Когда патриотическое воспитание в целом в стране размыто, да еще когда силовики манипулируют с инфой- что потом в семьях-естессно обсуждается, когда в семьях на службу в армии смотрят как на ненужную повинность, а не долг, и когда во семьях о патриотизме и чести вообще не говорят-то и в семейном воспитании традиций подобных вообще не просматривается..то трудно ожидать что в среде офицеров будут высоко цениться понятия о чести..
Я человек не военный, многого не знаю
А вот тут военных много, разъясните мне, пожалуйста..так ли я понимаю
положение в армии?
То есть- в целом..
Есть лучшие представители офицерства, безусловно.
Но может оттого все, что преемственности традиций нет..То есть, поясню, одно дело, когда офицер вышел из нахимовского, суворовского училища и другое-когда стал лейтенантом после окончания военной кафедры ВУЗа.
?

П.С. точнее, попробую.Раньше в русской армии тоже была повинность, вроде же не было профессиональной армии (уточните, пожалуйста, если я не права), но были традиции дворянства. Человек хоть не всегда шел по желанию служить, но по чувству долга.
У нас же по желанию идут только в суворовские училища, где прививаются (надо полагать))и понятия о воинском и прочем долге..Профессиональной армии нет-то есть понятия о долге и чести размыты..Одни по контракту служат, из=за денег, другие по желанию в армию идут, третьи как бы сказать-из=под палки-по принуждению извне.
То есть в армии получается собирается очень разномастный "крнтингент")) разномастный по воспитанию, по убеждениям..
Когда патриотическое воспитание в целом в стране размыто, да еще когда силовики манипулируют с инфой- что потом в семьях-естессно обсуждается, когда в семьях на службу в армии смотрят как на ненужную повинность, а не долг, и когда во семьях о патриотизме и чести вообще не говорят-то и в семейном воспитании традиций подобных вообще не просматривается..то трудно ожидать что в среде офицеров будут высоко цениться понятия о чести..
Я человек не военный, многого не знаю

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 15:35
в ответ laada 17.09.05 14:54
а я вот как-раз против этих суовровских и нахимовских - ведь туда берут детей с 8 класса, и выпускают их отнюдь не офицерами.
какое будущее может быть у людей без детства?
как раз и получаются в основном (подчеркиваю - в основном) алкоголики или офицеры с пробитой головой
ну да к это отсупление...с вами согласен полностью, вот только армию нашу целенаправленно разваливают...чем занимаются нынешние офицеры имея зарплату в 300 долларов? подработками, голова их больше болит о семье, как ее накормить и где поселить...
а не замечаете вы, что все больше и больше людей соприкасаются с этими трагедиями? у меня однокашник по училищу освобождал Норд-Ост..постоянно по горячим точкам мотается, нет его в городе....а унас все докладывают, что все в порядке - войны нет...
а поведение военных таково, как к ним относится государство, если оно их кинуло, что им еще делать?
...до лампочки!
какое будущее может быть у людей без детства?
как раз и получаются в основном (подчеркиваю - в основном) алкоголики или офицеры с пробитой головой
ну да к это отсупление...с вами согласен полностью, вот только армию нашу целенаправленно разваливают...чем занимаются нынешние офицеры имея зарплату в 300 долларов? подработками, голова их больше болит о семье, как ее накормить и где поселить...
а не замечаете вы, что все больше и больше людей соприкасаются с этими трагедиями? у меня однокашник по училищу освобождал Норд-Ост..постоянно по горячим точкам мотается, нет его в городе....а унас все докладывают, что все в порядке - войны нет...
а поведение военных таково, как к ним относится государство, если оно их кинуло, что им еще делать?
...до лампочки!
...до лампочки!
17.09.05 17:16
Все ясно и понятно, когда касается Вас лично! Оно, оч..-то не железное и тем более свое!
А это, мадам, уже начало обычной демагогии.
А тут Вы просто, что-то явно попутали! Наверно влюбились? О нем я ничего не писал. В следующий раз попрошу Вас быть внимательней!
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
в ответ laada 17.09.05 14:13
В ответ на:
Не знаю-не знаю..
Не знаю-не знаю..
Все ясно и понятно, когда касается Вас лично! Оно, оч..-то не железное и тем более свое!

В ответ на:
..Вопрос совести..и профессионализма. Адвокатам как и врачам часто приходится спасать не всегда приятных людей..но надо..
Во имя того же ПРАВОсудия
..Вопрос совести..и профессионализма. Адвокатам как и врачам часто приходится спасать не всегда приятных людей..но надо..
Во имя того же ПРАВОсудия
А это, мадам, уже начало обычной демагогии.

В ответ на:
Вот Вы тут про Евдокимова распространялись..
Вот Вы тут про Евдокимова распространялись..
А тут Вы просто, что-то явно попутали! Наверно влюбились? О нем я ничего не писал. В следующий раз попрошу Вас быть внимательней!

Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
17.09.05 18:40
А мне все больше и больше кажется, что вы и мадам laada хатите используя горя матерей, оправдать терористов и взвалить вину на тех кто с ними борется.
Я подозревю Вас в пособнечестве бандитам, которые не перед чем не остановятся,
Я подозревю Вас в пособнечестве бандитам, которые не перед чем не остановятся,
17.09.05 18:41
в ответ laada 17.09.05 13:59
Но пусть суд расставит точки.
Практика показывает и уже показала обратное. Правительство желает поставить жирную, кровавую точку, чтоб закрыть и замять всё там всплывающее о ней.
Беслан своё дело сделал, губернатоы назначаются, неугодные саморазбиваются
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Практика показывает и уже показала обратное. Правительство желает поставить жирную, кровавую точку, чтоб закрыть и замять всё там всплывающее о ней.
Беслан своё дело сделал, губернатоы назначаются, неугодные саморазбиваются

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
17.09.05 20:21
Чему же вас пять лет учили."раздел воинские приступления"..Так в Орлеане что солдаты мародёрствуют или гражданские?Вы хоть читайте хоть нет,толку 0
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Alex_rakhimov 17.09.05 14:45
В ответ на:
Мародеров стреляли во все времена, и в красной армии также. Почитай уголовный кодекс -раздел воинские приступления.
Мародеров стреляли во все времена, и в красной армии также. Почитай уголовный кодекс -раздел воинские приступления.
Чему же вас пять лет учили."раздел воинские приступления"..Так в Орлеане что солдаты мародёрствуют или гражданские?Вы хоть читайте хоть нет,толку 0
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.09.05 20:34
в ответ pitbul17 17.09.05 17:16
Все ясно и понятно, когда касается Вас лично! Оно, оч..-то не железное и тем более свое!
****************
Вот это то Вы зря грубите..
Просто не адвокат я, не профессионал, чтобы так судить..
Но могла бы задуматься, если бы звучали угрозы моей семье, близким мне людям..Была бы я одинока-вряд ли испугалась бы..
****************

Вот это то Вы зря грубите..
Просто не адвокат я, не профессионал, чтобы так судить..
Но могла бы задуматься, если бы звучали угрозы моей семье, близким мне людям..Была бы я одинока-вряд ли испугалась бы..
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 20:35
в ответ Agafon50 17.09.05 20:28
Откуда он знает что надо было сделать.У такой категории мыслей своих ноль.
...Басаеву наверное спасибо надо было сказать.Он за него чуть ли не горой.Но во всяком случае преступником его и захвативших школу не считает 
У России только два союзника - Армия и Флот.


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.09.05 20:39
в ответ wam 17.09.05 18:40
мне все больше и больше кажется, что вы и мадам laada хатите используя горя матерей, оправдать терористов и взвалить вину на тех кто с ними борется.
Я подозревю Вас в пособнечестве бандитам, которые не перед чем не остановятся
*************
Да это Вы понять не хотите-пока мы все не добъемся объективного расследования событий-горе может повторятся..
А если ахать и охать будем только над тем, какие террористы плохие и какие мы бедные-необъявленная война так и будет продолжаться (тьфу-тьфу)
Когда абцесс назрел-его надо вскрывать-иначе может гангрена начаться..
Так и в государстве ,имхо..
Это беда наша общая..что это происходит..Вы никак не поймете, что террористов никто не оправдывает..Вопрос о том, какими методами с террором бороться..и как вообще политику внутреннюю строить..
На лжи много хорошего построишь?
Я подозревю Вас в пособнечестве бандитам, которые не перед чем не остановятся
*************

Да это Вы понять не хотите-пока мы все не добъемся объективного расследования событий-горе может повторятся..
А если ахать и охать будем только над тем, какие террористы плохие и какие мы бедные-необъявленная война так и будет продолжаться (тьфу-тьфу)
Когда абцесс назрел-его надо вскрывать-иначе может гангрена начаться..
Так и в государстве ,имхо..
Это беда наша общая..что это происходит..Вы никак не поймете, что террористов никто не оправдывает..Вопрос о том, какими методами с террором бороться..и как вообще политику внутреннюю строить..
На лжи много хорошего построишь?
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 20:54
в ответ laada 17.09.05 20:39
Тут недавно показывали тройные учения. Англичане, поляки и украинцы отрабатывали совместные действия по освобождению заложников. Украинцы из-за угла прикрывали высадку десанта англо-польского на крышу захваченного здания. В конце сюжета корреспондент сказал, что учения завершились уничтожением бандитов и освобождением заложников. Вот где профессиональный подход к делу, российский спецназ видимо не допер до этого. 
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.

Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
17.09.05 20:59
Ни фига не знаю
Надо полагать, те, кого мы выбираем-таки знать должны..или пути к такому знанию искать..
А если они там навернху чего=то не туда народ ведут-значит и я внизу чего-то не то делаю
, что это позволяю..
Ваши дельные предложения
********************
Вот наконец-то до конкретики дошло..
Это мне нравится..
Вот и давайте вместе думать..
Наверно, во-первых, народу врать не надо..
А во-вторых, у каждого народа есть уважаемые люди-лидеры..Я не полевых командиров имею ввиду, а аксакалов.
Вот с ними и надо разговор начинать..
Чтоб чеченский народ сам их усмирял, а не российская армия.
Только все это может обернуться "в-третьих"-что кому-то и у нас эта война выгодна-тогда ничего из первых двух пунктов не выйдет
в ответ pitbul17 17.09.05 20:45
Ни фига не знаю

Надо полагать, те, кого мы выбираем-таки знать должны..или пути к такому знанию искать..
А если они там навернху чего=то не туда народ ведут-значит и я внизу чего-то не то делаю

Ваши дельные предложения
********************

Вот наконец-то до конкретики дошло..


Вот и давайте вместе думать..
Наверно, во-первых, народу врать не надо..
А во-вторых, у каждого народа есть уважаемые люди-лидеры..Я не полевых командиров имею ввиду, а аксакалов.
Вот с ними и надо разговор начинать..
Чтоб чеченский народ сам их усмирял, а не российская армия.
Только все это может обернуться "в-третьих"-что кому-то и у нас эта война выгодна-тогда ничего из первых двух пунктов не выйдет

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 21:12
в ответ pitbul17 17.09.05 20:54
Да нет.. у среднего звена профессионализма хватает..Знакомый ФСБшник-капитан рассказывал, чему их учили-ужас! выживание на грани жизни и смерти..и при этом выполнение задания..
А вот в мудрых решениях высшего руководства оченно я сомневаюсь..
Почему? Да потому что на глазах. взять хоть время. начиная с Грачева-столько ляпов было..
Хотя объективности ради сказать, были успешные операции..но удачные-они быстрее забываются. потому что воспринимаешь их как должное..
А вот когда газом как котят травят. или штурмуют так, что бОльшая часть гибнет..Все же надеешься на наших ребят..Их же не зря всему учат..
А получается не всегда ..Все же наверно, от координаторов операции иногда больше зависит, чем от исполнителей-спецназовцев..
Каждый должен свое дело делать профессионально.
Мне как-то неловко обо всем таком рассуждать, потому что я женщина, а не мужчина. и не военный человек..
Мои взгляды могут быть неполными. или ошибочными..но свое впечатление высказала
А вот в мудрых решениях высшего руководства оченно я сомневаюсь..
Почему? Да потому что на глазах. взять хоть время. начиная с Грачева-столько ляпов было..

Хотя объективности ради сказать, были успешные операции..но удачные-они быстрее забываются. потому что воспринимаешь их как должное..
А вот когда газом как котят травят. или штурмуют так, что бОльшая часть гибнет..Все же надеешься на наших ребят..Их же не зря всему учат..
А получается не всегда ..Все же наверно, от координаторов операции иногда больше зависит, чем от исполнителей-спецназовцев..
Каждый должен свое дело делать профессионально.
Мне как-то неловко обо всем таком рассуждать, потому что я женщина, а не мужчина. и не военный человек..
Мои взгляды могут быть неполными. или ошибочными..но свое впечатление высказала

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 21:23
в ответ laada 17.09.05 20:59
Ну ладно, про врать не хорошо согласен. Сказали, что заложников 300-400, а оказалось 1200.
Приехал к ним аксакал Аушев и что? Они укололись и видели всех этих аксакалов. Уточнять где не стану, забанят.
Потом, как говорят заложники, один из уколотых прочитал молитву и убрал ногу со взрывчатки и понеслась ....
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
Приехал к ним аксакал Аушев и что? Они укололись и видели всех этих аксакалов. Уточнять где не стану, забанят.

Потом, как говорят заложники, один из уколотых прочитал молитву и убрал ногу со взрывчатки и понеслась ....

Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
17.09.05 21:27
А потом так спрятались за школьными партами, что пришлось из танков стрелять
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ pitbul17 17.09.05 21:23
В ответ на:
Они укололись и видели всех этих аксакалов. Уточнять где не стану, забанят.
Они укололись и видели всех этих аксакалов. Уточнять где не стану, забанят.
А потом так спрятались за школьными партами, что пришлось из танков стрелять
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
17.09.05 21:28
Аксакалов не только в критических ситуациях приглашать надо, а с их помощью атмосферу формировать постоянно, чтобы свои проблемы внутри решались. а не из-за рубежа ваххабитов ждали..когда придут свои порядки наводить..Тогда бы и Кавказцентр свои нужные задачи выполнял. а не против российского населения науськивал
(-как наше российское руководство считает
)

)
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
17.09.05 21:55
в ответ Altwad 17.09.05 21:53
17.09.05 22:12
в ответ Altwad 17.09.05 22:03
Ты, Вадик, не выкручивайся. Расскажи, любезный, что любит всегда применять власть кроме силы и оружия? А то ты как "баба яга против" только попер╦к хмыкаешь, ничего сказать по делу никогда не можешь.
Что, Ум, Честь и Совесть власти применяют?
Сам-то в школу ходил или прогуливал?
Диктатура Разума
Что, Ум, Честь и Совесть власти применяют?
Сам-то в школу ходил или прогуливал?

Сон разума рождает чудовищ (с)
17.09.05 22:20
Вы не опредилили круг отвечающих на ваш вопрос
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Agafon50 17.09.05 22:10
В ответ на:
Не надо быть девицей институткой,чтобы не замечать очевидных вещей.
Так было всегда и будет в 21,22,23 и т.д.Всегда.
Не надо быть девицей институткой,чтобы не замечать очевидных вещей.
Так было всегда и будет в 21,22,23 и т.д.Всегда.
Вы не опредилили круг отвечающих на ваш вопрос

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
17.09.05 22:22
1е и 2й раз........ а может всё таки в школу?
2е читайте ветку, или вам персоонально написать конкретно по второму разу?
Выбирайте и заказывайте ...........
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Derdiedas 17.09.05 22:12
В ответ на:
Ты, Вадик, не выкручивайся. Расскажи, любезный, что любит всегда применять власть кроме силы и оружия? А то ты как "баба яга против" только поперёк хмыкаешь, ничего сказать по делу никогда не можешь.
Что, Ум, Честь и Совесть власти применяют?
Сам-то в школу ходил или прогуливал?
Ты, Вадик, не выкручивайся. Расскажи, любезный, что любит всегда применять власть кроме силы и оружия? А то ты как "баба яга против" только поперёк хмыкаешь, ничего сказать по делу никогда не можешь.
Что, Ум, Честь и Совесть власти применяют?
Сам-то в школу ходил или прогуливал?
1е и 2й раз........ а может всё таки в школу?
2е читайте ветку, или вам персоонально написать конкретно по второму разу?
Выбирайте и заказывайте ...........
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 09:00
..
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ pitbul17 17.09.05 22:50
В ответ на:
Ничего не сказала рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.
Долго у моря ждал он ответа
Не дождался
Ничего не сказала рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.
Долго у моря ждал он ответа
Не дождался


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 09:31
Господи Боже силъ, боже спасенiя нашего.
Боже, творяй чудеса Единъ, призри въ милости и щедротах на смиренные рабы Твоя, и человеколюбно услыши и помилуй насъ: се бо врази наши собрашася на ны, во еже погубити нас и разорити святыни наша. Ты же, вся ведый, веси, яко неправедно воссташа на ны. Темъ же грешнiи и недостойнiи въ покаянiи со слезами молимся Ти: помози намъ, Боже, Спасителю нашъ и избави насъ славы ради имени Твоего; да некогда рекутъ врази наши: богъ оставилъ есть ихъ, и несть избавляй и спасай ихъ: но да увидят всеи языцы, яко ты еси Бог нашъ и мы людiи Твои, подъ державою Твоею всегда хранимiи. Возвесели сердце верного раба Твоего, благочестивейшего, самодержавнейшего, великого Государя нашего, Императора┘всея Россiи о милости Твоей, и укрепи Его силою Твоею: востани в помощь нашу и разруши лукавые советы мыслящих нам злая: суди обидящия и побори борющия ны. Доблестному же воинству нашему и воинству народовъ, въ союзе съ нами сущихъ, подаждь во мноземъ дерзновении и мужестве о имени Твоемъ победити: во браняхъ ураненнымъ войномъ нашим подаждъ, Господи, ослабу, исцеление и скоро воздвигни отъ одра болезни: а им же судилъ еси положити на брани души своя за Веру, Царя и Отечество, тем прости согрешения ихъ, и въ день праведного воздаяния Твоего воздаждь венцы нетления. Посли, Господи, одоление на супостаты, воставшия на ны, и силою Твоею огради и защити сущыя въ пленении предстоятели и чада святыхъ Божиихъ, церквей. Ты бо еси заступление, и победа, и спасение уповающимъ на Тя, и Тебе славу возсылаемъ, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки вековъ. Аминь.
в ответ Правдоруб 15.09.05 21:15
Господи Боже силъ, боже спасенiя нашего.
Боже, творяй чудеса Единъ, призри въ милости и щедротах на смиренные рабы Твоя, и человеколюбно услыши и помилуй насъ: се бо врази наши собрашася на ны, во еже погубити нас и разорити святыни наша. Ты же, вся ведый, веси, яко неправедно воссташа на ны. Темъ же грешнiи и недостойнiи въ покаянiи со слезами молимся Ти: помози намъ, Боже, Спасителю нашъ и избави насъ славы ради имени Твоего; да некогда рекутъ врази наши: богъ оставилъ есть ихъ, и несть избавляй и спасай ихъ: но да увидят всеи языцы, яко ты еси Бог нашъ и мы людiи Твои, подъ державою Твоею всегда хранимiи. Возвесели сердце верного раба Твоего, благочестивейшего, самодержавнейшего, великого Государя нашего, Императора┘всея Россiи о милости Твоей, и укрепи Его силою Твоею: востани в помощь нашу и разруши лукавые советы мыслящих нам злая: суди обидящия и побори борющия ны. Доблестному же воинству нашему и воинству народовъ, въ союзе съ нами сущихъ, подаждь во мноземъ дерзновении и мужестве о имени Твоемъ победити: во браняхъ ураненнымъ войномъ нашим подаждъ, Господи, ослабу, исцеление и скоро воздвигни отъ одра болезни: а им же судилъ еси положити на брани души своя за Веру, Царя и Отечество, тем прости согрешения ихъ, и въ день праведного воздаяния Твоего воздаждь венцы нетления. Посли, Господи, одоление на супостаты, воставшия на ны, и силою Твоею огради и защити сущыя въ пленении предстоятели и чада святыхъ Божиихъ, церквей. Ты бо еси заступление, и победа, и спасение уповающимъ на Тя, и Тебе славу возсылаемъ, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки вековъ. Аминь.
18.09.05 09:40
в ответ Altwad 17.09.05 11:37
Парень , вытащивший двух альфовцев пошел в школу без брони и шлема..., потом меня удивило его веселое расположение духа после всего ( это психозащита) - а ведь , когда тащил с напарником второго - третий боец альфы , бежавший навстречу в атаку, ткнулся мертвый под ноги...А оружие - мы усовершенствуемся...
18.09.05 10:22
в ответ wam 17.09.05 18:40
Re: Путин и "Матери Беслана"
В ответ Alex_rakhimov 17/9/05 14:38
Последний раз изменено 17/9/05 18:45 (wam)
--------------------------------------------------------------------------------
А мне все больше и больше кажется, что вы и мадам laada хатите используя горя матерей, оправдать терористов и взвалить вину на тех кто с ними борется.
Я подозревю Вас в пособнечестве бандитам, которые не перед чем не остановятся,
(***************************************************
Конечно.Я ведь не только пособник террористов и самый лучший друг Басаева, но и хороший приятель Бен Ладена. А ты это только заметил ?
Теперь слушай сюда, деятель. Пособником бандитов в России являешья именно ты. И вместе с тобой лжепатриоты, на этом форуме.
Объяснение здесь простое. Тот , кто организовывает все эти терракты, -сидят в Кремле. Это и Норд Ост, и беслан. Только вот правду об этом , о том что это вся рабоата российской гебни, никому конечно не расскажут.
И в твои уши вкладывают полную ложь. А ты эту ложь распостраняешь кругом. ты не хочешь знать правды.
То что сейчас расследует прокуратура России- заведомо ложный путь, который ведет к замалчиванию глвных фактов.
если не узнать, кто же организвал эту кровавую бойню, то это будет повторяться систематически.
распотраняя ложь о Беслане, ты являешься пособникеом преступной гебни, и пособником Басаева, который работает на гебню.
если есть еще вопросы, могу ответить.
В ответ Alex_rakhimov 17/9/05 14:38
Последний раз изменено 17/9/05 18:45 (wam)
--------------------------------------------------------------------------------
А мне все больше и больше кажется, что вы и мадам laada хатите используя горя матерей, оправдать терористов и взвалить вину на тех кто с ними борется.
Я подозревю Вас в пособнечестве бандитам, которые не перед чем не остановятся,
(***************************************************
Конечно.Я ведь не только пособник террористов и самый лучший друг Басаева, но и хороший приятель Бен Ладена. А ты это только заметил ?
Теперь слушай сюда, деятель. Пособником бандитов в России являешья именно ты. И вместе с тобой лжепатриоты, на этом форуме.
Объяснение здесь простое. Тот , кто организовывает все эти терракты, -сидят в Кремле. Это и Норд Ост, и беслан. Только вот правду об этом , о том что это вся рабоата российской гебни, никому конечно не расскажут.
И в твои уши вкладывают полную ложь. А ты эту ложь распостраняешь кругом. ты не хочешь знать правды.
То что сейчас расследует прокуратура России- заведомо ложный путь, который ведет к замалчиванию глвных фактов.
если не узнать, кто же организвал эту кровавую бойню, то это будет повторяться систематически.
распотраняя ложь о Беслане, ты являешься пособникеом преступной гебни, и пособником Басаева, который работает на гебню.
если есть еще вопросы, могу ответить.
18.09.05 10:28
Разве Басаев уже в Кремль переехал. Он же честно признался в своей вине. Правда во втором случае почему-то потом юлить и оправдываться очень неуклюже начал. Видимо кто-то объяснил скотине, что школы захватывать не хорошо.
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 10:22
В ответ на:
Объяснение здесь простое. Тот , кто организовывает все эти терракты, -сидят в Кремле. Это и Норд Ост, и беслан.
Объяснение здесь простое. Тот , кто организовывает все эти терракты, -сидят в Кремле. Это и Норд Ост, и беслан.
Разве Басаев уже в Кремль переехал. Он же честно признался в своей вине. Правда во втором случае почему-то потом юлить и оправдываться очень неуклюже начал. Видимо кто-то объяснил скотине, что школы захватывать не хорошо.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
18.09.05 10:28
Какие вопросы?Вы же всё знаете на всё ответите
.Я вам тоже хочу по секрету сказать.Помните близнецы в америке.Это Буш своего старого корефана Усаму попросил.Надоели ему эти близнецы.торчат блин как три тополя на Плющихе
.А в Лондоне что вы думаете.....Там Блер подсуетился.А то что же это?Везде есть теракты,а у него нету.Не интересно как то.Ну Путин конечно похитрей всех.Он и Норд ост устроил,и в Беслане вон как всё славненько получилось.Басаева вами любимого в который раз подставил безобразник
....Во..А может и Катрину Буш нашаманил?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 10:22
В ответ на:
если есть еще вопросы, могу ответить.
если есть еще вопросы, могу ответить.
Какие вопросы?Вы же всё знаете на всё ответите



У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 10:32
Кроме официального расследование,в Беслане идет расследование под управлением Кесаева С.
Действительно правдивая информация стекается именно к нему. Поэтому и прокуратура России так испугалась того, что люди не доверяют расследованию Кремля.
Сейчас идет нажим на инициаторов независимого расследованияя, всяческие препятствования.
А для чего справшивается ? неужели правда может навредить Путе и его банде ? И ли гебне ?
В том беда, что факты весьма нелицеприятные. Вот поэтому в Беслане и существует напряженная обстановка. Люди не верят государству, Кремлю.
В частности вот какое сообщение поступило лично Кесаеву С., для проверки.
*****
Увожаемый Кесаев С!
После трагедии в Беслане бывший сотрудник ФСБ (его данны скрыли)
прибыл к Масхадову А и сообщил операция по захвату школы готовился
в РОШе на Ханкале при участия начальников УФСБ ЧЕЧНИ.ИНГУШЕТИИ
и ОСЕТИИ. Ходов и Хучбаров спокойно приежали с ФСБэшниками в Хан-
калу. Во-время захваты школы с групой Хучбарова и Ходова были офи-
церы ГРУ,ФСБ и спецназа. Ходовым и Хучбаровым они командовали во
время штурма Хучбаров и еще один русский с офицером ушли и ночь
провели в ФСБ Осетии а потом они отвезли в Грозный. Якобы Ходов жив
и с ним постоянно находился ГРУшник лет 45. Трупы были привезены с
Чечне и ночью перед захватом занесли в школу на 2 этаж. Мы стали
устанавливать подробности после убили Масхадова, и все собранное бы-
ло передано Басаеву. В настоящее у Басаева 5-6 человек который были
в Беслане и их держуть в секрете. Хучбаров вроде выехал в Европу и
должен выйти в евросуд. Я не прошу поверить меня, я прошу иметь в
виду вот этот информацию и проверить.
(((*******
Это сообщение полностью изобличет российскую гебню в организации кровавой бойни в Беслане.
Кого устраивает кремлевское вранье- тот потвотствует им в дальнейшем для организации новых терактов, убийстве мирных жителей России.
в ответ -Archimed- 17.09.05 21:01
Кроме официального расследование,в Беслане идет расследование под управлением Кесаева С.
Действительно правдивая информация стекается именно к нему. Поэтому и прокуратура России так испугалась того, что люди не доверяют расследованию Кремля.
Сейчас идет нажим на инициаторов независимого расследованияя, всяческие препятствования.
А для чего справшивается ? неужели правда может навредить Путе и его банде ? И ли гебне ?
В том беда, что факты весьма нелицеприятные. Вот поэтому в Беслане и существует напряженная обстановка. Люди не верят государству, Кремлю.
В частности вот какое сообщение поступило лично Кесаеву С., для проверки.
*****
Увожаемый Кесаев С!
После трагедии в Беслане бывший сотрудник ФСБ (его данны скрыли)
прибыл к Масхадову А и сообщил операция по захвату школы готовился
в РОШе на Ханкале при участия начальников УФСБ ЧЕЧНИ.ИНГУШЕТИИ
и ОСЕТИИ. Ходов и Хучбаров спокойно приежали с ФСБэшниками в Хан-
калу. Во-время захваты школы с групой Хучбарова и Ходова были офи-
церы ГРУ,ФСБ и спецназа. Ходовым и Хучбаровым они командовали во
время штурма Хучбаров и еще один русский с офицером ушли и ночь
провели в ФСБ Осетии а потом они отвезли в Грозный. Якобы Ходов жив
и с ним постоянно находился ГРУшник лет 45. Трупы были привезены с
Чечне и ночью перед захватом занесли в школу на 2 этаж. Мы стали
устанавливать подробности после убили Масхадова, и все собранное бы-
ло передано Басаеву. В настоящее у Басаева 5-6 человек который были
в Беслане и их держуть в секрете. Хучбаров вроде выехал в Европу и
должен выйти в евросуд. Я не прошу поверить меня, я прошу иметь в
виду вот этот информацию и проверить.
(((*******
Это сообщение полностью изобличет российскую гебню в организации кровавой бойни в Беслане.
Кого устраивает кремлевское вранье- тот потвотствует им в дальнейшем для организации новых терактов, убийстве мирных жителей России.
18.09.05 10:35
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 10:32
Кого устраивает бандитское вранье- тот потвотствует им в дальнейшем для организации новых терактов, убийстве мирных жителей России.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 10:38
в ответ Agafon50 17.09.05 20:28
А,что по вашему мнению нужно было делать,чтобы спасти детей в школе
г.Беслан?
*****
Вы находитесь в Беслане, ваш ребенок в заложниках ! Вы стоите возле школы. Гебня готовится к штурму школы. Ваши действия ?
Вот когда вы мне ответите наэто т вопрос, то этот и будет ответом.
г.Беслан?
*****
Вы находитесь в Беслане, ваш ребенок в заложниках ! Вы стоите возле школы. Гебня готовится к штурму школы. Ваши действия ?
Вот когда вы мне ответите наэто т вопрос, то этот и будет ответом.
18.09.05 10:44
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 10:38
Алекс, тут Вас явно занесло.
Я ещ╦ могу согласиться с тем, что "гебня" хотела заманить Басаева в ловушку, а он е╦ переиграл. Но делать из этого такие выводы, что "гебня" вс╦ организовала нет никаких оснований.
А насч╦т штурма - тут вообще маразм. КТО кроме силовиков может этот штурм осуществить? ВЫ?
Диктатура Разума
Я ещ╦ могу согласиться с тем, что "гебня" хотела заманить Басаева в ловушку, а он е╦ переиграл. Но делать из этого такие выводы, что "гебня" вс╦ организовала нет никаких оснований.
А насч╦т штурма - тут вообще маразм. КТО кроме силовиков может этот штурм осуществить? ВЫ?

Сон разума рождает чудовищ (с)
18.09.05 10:47
А то
.Пришёл бы,перетёр со своими.А то что гебня это всё организовала...Такая глупость.Ладно верхушка,генералы организовали.Чёрт с ними,пусть так.Но бойцы,простые бойцы.Солдаты делать этого бы не стали никогда.Только если они с рахимовым в одном училище учились.Тогда конечно.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Derdiedas 18.09.05 10:44
В ответ на:
КТО кроме силовиков может этот штурм осуществить? ВЫ?
КТО кроме силовиков может этот штурм осуществить? ВЫ?
А то

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 11:06
Для того чтоб усовершенствоваться, необходимо использовать то что уже есть, т.е. одевать бронь и шлем.
В инете есть фото по Беслану и там нет ни одной где был бы российский солдат без экипировки.
Так что или вы или ваш друг врут
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Ostgot 18.09.05 09:40
В ответ на:
Парень , вытащивший двух альфовцев пошел в школу без брони и шлема..., потом меня удивило его веселое расположение духа после всего ( это психозащита) - а ведь , когда тащил с напарником второго - третий боец альфы , бежавший навстречу в атаку, ткнулся мертвый под ноги...А оружие - мы усовершенствуемся...
Парень , вытащивший двух альфовцев пошел в школу без брони и шлема..., потом меня удивило его веселое расположение духа после всего ( это психозащита) - а ведь , когда тащил с напарником второго - третий боец альфы , бежавший навстречу в атаку, ткнулся мертвый под ноги...А оружие - мы усовершенствуемся...
Для того чтоб усовершенствоваться, необходимо использовать то что уже есть, т.е. одевать бронь и шлем.
В инете есть фото по Беслану и там нет ни одной где был бы российский солдат без экипировки.
Так что или вы или ваш друг врут

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 11:08
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 10:32
Одна баба, имя которой я не сообщу из соображений безопасности, сообщила мне, что Беслан организовал ЦРУ. Во-время захваты школы с групой Хучбарова и Ходова были офицеры ЦРУ и американского спецназа.
Ходовым и Хучбаровым они командовали во
время штурма Хучбаров и еще один американец с офицером ушли и ночь
провели на явке в Осетии а потом они отвезли в Грозный. Якобы Ходов жив
и с ним постоянно находился ЦРУшник лет 45. Трупы были привезены с
Чечне и ночью перед захватом занесли в школу на 2 этаж. Мы стали
устанавливать подробности после убили Масхадова, и все собранное бы-
ло передано Путину. В настоящее у Путина 5-6 человек который были
в Беслане и их держуть в секрете.
Иванов вроде выехал в Европу и
должен выйти в евросуд. Я не прошу поверить меня, я прошу иметь в
виду вот этот информацию и проверить.
Это сообщение полностью изобличет цереушную банду в организации кровавой бойни в Беслане.
Ходовым и Хучбаровым они командовали во
время штурма Хучбаров и еще один американец с офицером ушли и ночь
провели на явке в Осетии а потом они отвезли в Грозный. Якобы Ходов жив
и с ним постоянно находился ЦРУшник лет 45. Трупы были привезены с
Чечне и ночью перед захватом занесли в школу на 2 этаж. Мы стали
устанавливать подробности после убили Масхадова, и все собранное бы-
ло передано Путину. В настоящее у Путина 5-6 человек который были
в Беслане и их держуть в секрете.
Иванов вроде выехал в Европу и
должен выйти в евросуд. Я не прошу поверить меня, я прошу иметь в
виду вот этот информацию и проверить.
Это сообщение полностью изобличет цереушную банду в организации кровавой бойни в Беслане.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
18.09.05 11:09
Чудик, трут на тёрках
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ witalik2003 18.09.05 10:47
В ответ на:
А то .Пришёл бы,перетёр со своими.А то что гебня это всё организовала...Такая глупость.Ладно верхушка,генералы организовали.Чёрт с ними,пусть так.Но бойцы,простые бойцы.Солдаты делать этого бы не стали никогда.Только если они с рахимовым в одном училище учились.Тогда конечно.
А то .Пришёл бы,перетёр со своими.А то что гебня это всё организовала...Такая глупость.Ладно верхушка,генералы организовали.Чёрт с ними,пусть так.Но бойцы,простые бойцы.Солдаты делать этого бы не стали никогда.Только если они с рахимовым в одном училище учились.Тогда конечно.
Чудик, трут на тёрках

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 11:10
в ответ Derdiedas 18.09.05 10:44
А насчёт штурма - тут вообще маразм. КТО кроме силовиков может этот штурм осуществить? ВЫ?
*****
Меня этому не учили. Да и штурмовать школу с детьми-маразм еще больший.
Обстреливать школу из танка и шмелями, зная прекрасно что там дети.
Это не маразм ?
И самый главный вопрос. А можно вообще доверять Басаеву ?
Тому который обучался у спецназа ГРУ, кто награжден российскими орденами и медалями ?
Тому, кого не хотят ловить уже 10 лет.
По поводу гебни, как организатора все терактов в России, уже давно доказано, со времен взрывов домов в Москве, Волгодонске, и провале гебни в одном из российских городов.
*** http://grani.ru/Society/Law/m.55073.html
*****
Меня этому не учили. Да и штурмовать школу с детьми-маразм еще больший.
Обстреливать школу из танка и шмелями, зная прекрасно что там дети.
Это не маразм ?
И самый главный вопрос. А можно вообще доверять Басаеву ?
Тому который обучался у спецназа ГРУ, кто награжден российскими орденами и медалями ?
Тому, кого не хотят ловить уже 10 лет.
По поводу гебни, как организатора все терактов в России, уже давно доказано, со времен взрывов домов в Москве, Волгодонске, и провале гебни в одном из российских городов.
*** http://grani.ru/Society/Law/m.55073.html
18.09.05 11:13
в ответ Пух 18.09.05 11:08
А помните, там ещ╦ негр был?
Ну откуда в Беслане негр?
Сразу вспоминается анекдот про американского шпиона, когда он в косоворотке и с балалайкой в руках ш╦л по деревне, а бабка ему говорит: "да в наших местах негра не часто увидишь".
Диктатура Разума
Ну откуда в Беслане негр?
Сразу вспоминается анекдот про американского шпиона, когда он в косоворотке и с балалайкой в руках ш╦л по деревне, а бабка ему говорит: "да в наших местах негра не часто увидишь".

Сон разума рождает чудовищ (с)
18.09.05 11:23
в ответ Derdiedas 18.09.05 11:13
А помните, там ещё негр был?
Ну откуда в Беслане негр?
Сразу вспоминается анекдот про американского шпиона, когда он в косоворотке и с балалайкой в руках шёл по деревне, а бабка ему говорит: "да в наших местах негра не часто увидишь".
******
Вот так. И без негра не обошлось. Гебешник обожженый труп спутал с негром. А на остальные трупа показывая пальцем перед иелекамерой сказал- а остальные арабы !
Во как мудро. вы наверное и сами удивились, когда услышали такое заявление тупоголового гебешника. А я вот посмеялся от души. именно над тупость. гебешника, который решил втереть иностранным кореспондентоам такую лажу.
А вопросов действительно много.
Как боевики, сидящие в тюрьмах, вдруг по взмаху волшебной палочки оказались все в одном месте-в школе беслана ?
Ну откуда в Беслане негр?
Сразу вспоминается анекдот про американского шпиона, когда он в косоворотке и с балалайкой в руках шёл по деревне, а бабка ему говорит: "да в наших местах негра не часто увидишь".
******
Вот так. И без негра не обошлось. Гебешник обожженый труп спутал с негром. А на остальные трупа показывая пальцем перед иелекамерой сказал- а остальные арабы !
Во как мудро. вы наверное и сами удивились, когда услышали такое заявление тупоголового гебешника. А я вот посмеялся от души. именно над тупость. гебешника, который решил втереть иностранным кореспондентоам такую лажу.
А вопросов действительно много.
Как боевики, сидящие в тюрьмах, вдруг по взмаху волшебной палочки оказались все в одном месте-в школе беслана ?
18.09.05 11:35
в ответ Derdiedas 18.09.05 11:13
А если более подробно, то вот что говорит сам Кесаев С.-руководитель независимого расследования в беслане.
***
Мне достаточно было того, что тот же Ходов, который ╚как бы╩ был опознан, продолжал несколько месяцев числиться в розыске на сайте МВД. И у меня возник вопрос: так убит ли он? Или там есть чиновники, которые ротозеи, или там есть чиновники, которые не хотят действовать, которые им говорят, и продолжают его там держать┘ Среди боевиков как минимум несколько людей было, которые числятся за местами лишения свободы. Поэтому вызывает большие сомнения тот факт, что именно они попали - по официальной версии - в число опознанных террористов. Меня настораживает и то, что список фамилий достаточно часто корректируется.
******
Объяснение очень простое: начиная от тривиального ╚бежал╩ и заканчивая тем, что он ╚был необходим╩. Есть факты из биографии Ходова. Это же не какой-то терминатор или Рэмбо, который вчера гонялся за односельчанами с автоматом, потом был задержан, а потом его отпускают. Он что, на месте купил всех и вся, что его утром выпустили? Любой школьник, читающий детективы, понимает, что это не совсем так.
******
http://www.pravdabeslana.ru/skes.htm
***
Мне достаточно было того, что тот же Ходов, который ╚как бы╩ был опознан, продолжал несколько месяцев числиться в розыске на сайте МВД. И у меня возник вопрос: так убит ли он? Или там есть чиновники, которые ротозеи, или там есть чиновники, которые не хотят действовать, которые им говорят, и продолжают его там держать┘ Среди боевиков как минимум несколько людей было, которые числятся за местами лишения свободы. Поэтому вызывает большие сомнения тот факт, что именно они попали - по официальной версии - в число опознанных террористов. Меня настораживает и то, что список фамилий достаточно часто корректируется.
******
Объяснение очень простое: начиная от тривиального ╚бежал╩ и заканчивая тем, что он ╚был необходим╩. Есть факты из биографии Ходова. Это же не какой-то терминатор или Рэмбо, который вчера гонялся за односельчанами с автоматом, потом был задержан, а потом его отпускают. Он что, на месте купил всех и вся, что его утром выпустили? Любой школьник, читающий детективы, понимает, что это не совсем так.
******
http://www.pravdabeslana.ru/skes.htm
18.09.05 11:59
в ответ Altwad 18.09.05 11:06
http://www.runewsweek.ru найдите сами статью про беслан и посмотрите фото - неправда ваша.
...до лампочки!
...до лампочки!
...до лампочки!
18.09.05 12:05
в ответ Пух 18.09.05 11:08
Одна баба
((((8
Эта баба-не ты случайно ? Вот посмешила ты меня.
**********************************************8
Дети были обречены в тот момент, когда поступил приказ отравить журналистку Анну Политковскую и спровоцировать драку с журналистом Андреем Бабицким, чтобы дать ему 15 суток. Они не должны были попасть в Беслан и дать правдивую информацию именно потому, что детьми решено было пожертвовать.
Валерия Новодворская
*****
"Матери Беслана" все-таки согласились поехать на встречу с Путиным. Президенту придется напрячь свое профессиональное обаяние, а может быть, и пожертвовать кем-то из опозорившихся чиновников. Однако вряд ли это принесет ему успех.
Илья Мильштейн
*******
За последние пять лет в российском календаре появилось немало черных дат. Среди них - 1 сентября 2004 года. 186 детей, 144 взрослых... За унесенные жизни сегодня отвечает перед судом только один человек - Нурпаши Кулаев. Остальные - кто недосягаем, кто неприкасаем.
Владимир Темный01.09.2005
*****
1 сентября с прошлого года и навеки - это не только первый раз в первый класс. Это день преступления, совершенного террористами-отморозками при танковой и огнеметной поддержке российской власти.
Илья Мильштейн01.09.2005
******
((((8
Эта баба-не ты случайно ? Вот посмешила ты меня.
**********************************************8
Дети были обречены в тот момент, когда поступил приказ отравить журналистку Анну Политковскую и спровоцировать драку с журналистом Андреем Бабицким, чтобы дать ему 15 суток. Они не должны были попасть в Беслан и дать правдивую информацию именно потому, что детьми решено было пожертвовать.
Валерия Новодворская
*****
"Матери Беслана" все-таки согласились поехать на встречу с Путиным. Президенту придется напрячь свое профессиональное обаяние, а может быть, и пожертвовать кем-то из опозорившихся чиновников. Однако вряд ли это принесет ему успех.
Илья Мильштейн
*******
За последние пять лет в российском календаре появилось немало черных дат. Среди них - 1 сентября 2004 года. 186 детей, 144 взрослых... За унесенные жизни сегодня отвечает перед судом только один человек - Нурпаши Кулаев. Остальные - кто недосягаем, кто неприкасаем.
Владимир Темный01.09.2005
*****
1 сентября с прошлого года и навеки - это не только первый раз в первый класс. Это день преступления, совершенного террористами-отморозками при танковой и огнеметной поддержке российской власти.
Илья Мильштейн01.09.2005
******
18.09.05 12:23
в ответ JamesB 18.09.05 11:59
Знаете.Искал видеофайлы в интеренете о Беслане.Из тех что нашёл видно одно.Взрыв сначала.Потом заложники выбегают.Солдаты бегут кого то тащат.Суматоху видно.Но ни какого обстрела в это время не видно.Файлы с разных ракурсов показывают.Но не видно обстрела.может знаете где есть файлы именно с обстрелом.что бы это было видно.А то офицеру со стройбатовским образованием вериться не очень.ну а у тела как он сам признался образования вобще нет.Если знаете дайте ссылку.Лучше один раз увидеть-чем много раз услышать.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 13:00
в ответ witalik2003 18.09.05 12:23
Чудак то что ты нашёл, а качество твоего поиска понятно, это видео расчитано на ....... в общем на таких и для таких как ты.
Тебе показали твой родной и привычный расейский бардак.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Тебе показали твой родной и привычный расейский бардак.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 13:20
Если бы мне пришлось выбирать между вами и прапорщиком..Я бы выбрал второе.Как говорится из двух бед выбирают ту что поменьше.
Так точно мой генерал!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 13:13
В ответ на:
ну если здесь только прапорщикам доверять,
ну если здесь только прапорщикам доверять,
Если бы мне пришлось выбирать между вами и прапорщиком..Я бы выбрал второе.Как говорится из двух бед выбирают ту что поменьше.
В ответ на:
ты сам то хоть школу закончил ?
ты сам то хоть школу закончил ?
Так точно мой генерал!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 13:23
в ответ Agafon50 18.09.05 13:20
И не только ему.Они вот говорят что показали те кадры которые мне надо.
Интересно какие кадры они смотрели?Что им то показывали?А ничего
Вот и приходится выдумывать,изворачиваться. 
Пусть покажут где же посмотреть те кадры в которых спецназ по заложникам стреляет.Где "шмель" работает.А вдруг там и "буратино"был?
У России только два союзника - Армия и Флот.



Пусть покажут где же посмотреть те кадры в которых спецназ по заложникам стреляет.Где "шмель" работает.А вдруг там и "буратино"был?

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 14:11
в ответ Правдоруб 15.09.05 21:15
И последнее. Внимательно читал стенограмму встречи матерей с пУТИНЫМ.
По поводу наркоманов-бандитов. Неужели наркоши смогли все так четко организовать ?
*******
Аннета Гадиева: ╚Я в спортзале была как заложник, поэтому рассказала Путину все, что видела своими глазами: как нас туда загоняли, какой ад там был, что творилось. Ассоциации, наверно, с подлодкой ╚Курск╩ возникают, дышать было нечем. Если бы террористы были действительно наркоманами, они так профессионально и точно не действовали бы. В считанные минуты все было развешано, школа была взята в кольцо, то есть все как нужно им.
****
Вот такие наркоманы. Если бы вся российская армия была бы наркоманами, то давно бы зже покончили с бандформированиями не только в Чечне, но наверное по всему миру !!!!
********
Аннета Гадиева: ╚Вы сказали, что у них не было требований. Они сразу же выдвинули свои условия √ прекратить войну в Чечне, вывести войска╩.
Путин: ╚У них не было требований╩.
Аннета Гадиева: ╚Они выслали две записки и одну кассету╩.
Путин: ╚Про кассету я не знаю╩.
*****
или действительно путин ничего не знает, или просто включил *дурака*
*****
Римма Торчинова: ╚Владимир Владимирович, почему никто из должностных лиц, виновных в трагедии, не наказан? А практически все награждены?╩
Маирбек Туаев: ╚К примеру, на территории, руководимой Зязиковым √ подготавливаются боевики. И за это его еще наградили?╩
Путин: ╚На него чуть ли не каждый день совершаются покушения. Ему тоже не сладко. Он борется с этим, но пока не настолько, насколько хотелось бы. Поэтому его нельзя обвинять╩.
*****
Действительно, за что ругать Зязикова, пктинскую шестерку ? Он ведь от страха в штаны наложил, и спрятался подальше от глаз людских.
так лучше его наградить. И дальше так будет служить. на всех углах кричать-одобрямс!
******
Аннета Гадиева: ╚Вы отстранили Андреева?╩.
Путин: ╚Да. Мы сняли его с оперативной работы╩.
Аннета Гадиева: ╚Почему тогда его повысили в звании и дали новую должность? Он теперь - заместитель ректора в академии ФСБ? Чему он может научить, если на практике ничего сам не смог?╩
****
Конечно Андреев научит новых молодых ФСБшников. , как надо расстреливать детей и матерей из танков и шмелей. Молодей Андреев, с задачей справился ! Твердая пятерка !
****
Римма Торчинова: ╚То же самое и с Дзантиевым. Он не справился с ситуацией в республике, а сейчас находится где-то в Московском округе, руководит подразделением МВД╩.
*****
Вот если бы Дзантиев справился с ситуацией, то с него не только погоны полетели бы, но наверное и голова.
****
Азамат Сабанов: ╚Теракт послужил для Вас толчком по принятию мер по усилению вертикали власти. Какое может быть усиление, если у нас в Беслане не осталось никакого авторитета у федеральной прокуратуры. Почему так происходит, почему там наверху не прислушиваются к нашему мнению? Не обращают внимания на очевидные вещи? К примеру, танк стрелял по школе при мне около 4 часов╩.
Путин: (пролистав несколько папок, стал читать одну из бумаг) ╚Командир танка ... номер бортовой..., члены экипажа..., стояли..., по приказу переехали..., произвели выстрел в 21.00, по скоплениям боевиков╩.
Азамат Сабанов: ╚Моя жена была эвакуирована через столовую. И какое могло быть скопление в 21.00, если боевиков тогда уже добивали, все было очищено? Если вы допускаете, что вас обманули с количеством, то неужели не допускаете, что и здесь тоже нечисто?╩
(Путин записывает все).
*****
Вот так. У Путина своя папочка. И если там написано, что танк стрелял в 21 часов, то так и было.
А свидетельские показания заложников как всегда можно проигнорировать !
******
Азамат Сабанов: ╚Насчет ╚Шмелей╩, нас постоянно убеждают, что они не зажигательные╩.
Путин: ╚Шмели╩ не зажигают╩.
Азамат Сабанов: ╚Есть три вида ╚Шмелей╩.
Путин: ╚Я не владею информацией╩.
*******
действительно Путин перепутал шмелей, которые собирают нектар на цветках, и шмели , которые выжигают все живое в помещениях.
Или он дейсвительно лох, или вовремя опять включил дурака.
*****
Азамат Сабанов: Я уточнил: У спецназа, идущего на штурм, есть рации с наушниками. Должна быть запись переговоров, но ее не отдают следствию. Наверное, боятся, что многое прояснится? Ведь сразу будет известно, когда и откуда стреляли, хронологию можно легко восттановить╩.
Путин: ╚А разве записывалось?╩
Маирбек Туаев: ╚ФСБешники 4 сентября собрали все и уехали, и записи у них. Не может быть, чтобы Вы руководили ФСБ и не знали об этом╩.
Путин: ╚Этот момент я уточню╩ (Записал)
*******
Значит будет команда-немедленно уничтожить все записи. И накажут кого угодно за нерасторопность- что до сих пор записи сохранились !
*****
Азамат Сабанов: ╚Об ответственности Патрушева, Нургалиева и всех силовых структур. Они же должны в какой-то мере понести наказание? Они должны хотя бы чисто из человеческих соображений взять и написать рапорт об отставке √ что они не справились с обязанностями╩.
Путин: ╚Да, по-человечески, это должно было быть. Если бы я был на их месте, так бы и сделал╩.
********
Да по человечески- Путин, -будь на своем месте ! А место знаешь, где твое ?
*******
http://www.pravdabeslana.ru/vstrecha.htm
По поводу наркоманов-бандитов. Неужели наркоши смогли все так четко организовать ?
*******
Аннета Гадиева: ╚Я в спортзале была как заложник, поэтому рассказала Путину все, что видела своими глазами: как нас туда загоняли, какой ад там был, что творилось. Ассоциации, наверно, с подлодкой ╚Курск╩ возникают, дышать было нечем. Если бы террористы были действительно наркоманами, они так профессионально и точно не действовали бы. В считанные минуты все было развешано, школа была взята в кольцо, то есть все как нужно им.
****
Вот такие наркоманы. Если бы вся российская армия была бы наркоманами, то давно бы зже покончили с бандформированиями не только в Чечне, но наверное по всему миру !!!!
********
Аннета Гадиева: ╚Вы сказали, что у них не было требований. Они сразу же выдвинули свои условия √ прекратить войну в Чечне, вывести войска╩.
Путин: ╚У них не было требований╩.
Аннета Гадиева: ╚Они выслали две записки и одну кассету╩.
Путин: ╚Про кассету я не знаю╩.
*****
или действительно путин ничего не знает, или просто включил *дурака*
*****
Римма Торчинова: ╚Владимир Владимирович, почему никто из должностных лиц, виновных в трагедии, не наказан? А практически все награждены?╩
Маирбек Туаев: ╚К примеру, на территории, руководимой Зязиковым √ подготавливаются боевики. И за это его еще наградили?╩
Путин: ╚На него чуть ли не каждый день совершаются покушения. Ему тоже не сладко. Он борется с этим, но пока не настолько, насколько хотелось бы. Поэтому его нельзя обвинять╩.
*****
Действительно, за что ругать Зязикова, пктинскую шестерку ? Он ведь от страха в штаны наложил, и спрятался подальше от глаз людских.
так лучше его наградить. И дальше так будет служить. на всех углах кричать-одобрямс!
******
Аннета Гадиева: ╚Вы отстранили Андреева?╩.
Путин: ╚Да. Мы сняли его с оперативной работы╩.
Аннета Гадиева: ╚Почему тогда его повысили в звании и дали новую должность? Он теперь - заместитель ректора в академии ФСБ? Чему он может научить, если на практике ничего сам не смог?╩
****
Конечно Андреев научит новых молодых ФСБшников. , как надо расстреливать детей и матерей из танков и шмелей. Молодей Андреев, с задачей справился ! Твердая пятерка !
****
Римма Торчинова: ╚То же самое и с Дзантиевым. Он не справился с ситуацией в республике, а сейчас находится где-то в Московском округе, руководит подразделением МВД╩.
*****
Вот если бы Дзантиев справился с ситуацией, то с него не только погоны полетели бы, но наверное и голова.
****
Азамат Сабанов: ╚Теракт послужил для Вас толчком по принятию мер по усилению вертикали власти. Какое может быть усиление, если у нас в Беслане не осталось никакого авторитета у федеральной прокуратуры. Почему так происходит, почему там наверху не прислушиваются к нашему мнению? Не обращают внимания на очевидные вещи? К примеру, танк стрелял по школе при мне около 4 часов╩.
Путин: (пролистав несколько папок, стал читать одну из бумаг) ╚Командир танка ... номер бортовой..., члены экипажа..., стояли..., по приказу переехали..., произвели выстрел в 21.00, по скоплениям боевиков╩.
Азамат Сабанов: ╚Моя жена была эвакуирована через столовую. И какое могло быть скопление в 21.00, если боевиков тогда уже добивали, все было очищено? Если вы допускаете, что вас обманули с количеством, то неужели не допускаете, что и здесь тоже нечисто?╩
(Путин записывает все).
*****
Вот так. У Путина своя папочка. И если там написано, что танк стрелял в 21 часов, то так и было.
А свидетельские показания заложников как всегда можно проигнорировать !
******
Азамат Сабанов: ╚Насчет ╚Шмелей╩, нас постоянно убеждают, что они не зажигательные╩.
Путин: ╚Шмели╩ не зажигают╩.
Азамат Сабанов: ╚Есть три вида ╚Шмелей╩.
Путин: ╚Я не владею информацией╩.
*******
действительно Путин перепутал шмелей, которые собирают нектар на цветках, и шмели , которые выжигают все живое в помещениях.
Или он дейсвительно лох, или вовремя опять включил дурака.
*****
Азамат Сабанов: Я уточнил: У спецназа, идущего на штурм, есть рации с наушниками. Должна быть запись переговоров, но ее не отдают следствию. Наверное, боятся, что многое прояснится? Ведь сразу будет известно, когда и откуда стреляли, хронологию можно легко восттановить╩.
Путин: ╚А разве записывалось?╩
Маирбек Туаев: ╚ФСБешники 4 сентября собрали все и уехали, и записи у них. Не может быть, чтобы Вы руководили ФСБ и не знали об этом╩.
Путин: ╚Этот момент я уточню╩ (Записал)
*******
Значит будет команда-немедленно уничтожить все записи. И накажут кого угодно за нерасторопность- что до сих пор записи сохранились !
*****
Азамат Сабанов: ╚Об ответственности Патрушева, Нургалиева и всех силовых структур. Они же должны в какой-то мере понести наказание? Они должны хотя бы чисто из человеческих соображений взять и написать рапорт об отставке √ что они не справились с обязанностями╩.
Путин: ╚Да, по-человечески, это должно было быть. Если бы я был на их месте, так бы и сделал╩.
********
Да по человечески- Путин, -будь на своем месте ! А место знаешь, где твое ?
*******
http://www.pravdabeslana.ru/vstrecha.htm
18.09.05 14:16
Стенограмма это хорошо.Вы мне подскажите где можно посмотреть как в заложников солдаты стреляли.Если у вас нет такого видео,так и скажите,не стесняйтесь.Я об этом догадываюсь конечно.Но чем чёрт не шутит
а вдруг есть.Так поделитесь правдою то 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 14:11
В ответ на:
Внимательно читал стенограмму встречи матерей с пУТИНЫМ.
Внимательно читал стенограмму встречи матерей с пУТИНЫМ.
Стенограмма это хорошо.Вы мне подскажите где можно посмотреть как в заложников солдаты стреляли.Если у вас нет такого видео,так и скажите,не стесняйтесь.Я об этом догадываюсь конечно.Но чем чёрт не шутит


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 14:20
в ответ wam 18.09.05 13:12
Всезнайка да будь тебе известно что эти кадры крутили все телекомпании мира, они что все с Путиным заодно?
вы открыли новый, оригинальный еритерий определения кто с путяшкиным

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
вы открыли новый, оригинальный еритерий определения кто с путяшкиным


Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 14:29
в ответ witalik2003 18.09.05 12:23
Искать файлы, которые могут быть обвинением спецслужб и военных в расстреле детей так же бесполезно, как и файлы с записями на которых было бы показано, как агенты ФСБ взрывают жилые дома. Кто же будет против себя тиражировать документы?
А вы случайно не нашли во время поисков кадры, на которых боевики расстреливают убегающих детей? Странно...
Но, насколько мне известно, то у независимых иностранных журналистов изьяли кассеты с видеоматериалами. Почему? Наверное в них бызи запечатлены те моменты, которые вы искали в интернете?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
А вы случайно не нашли во время поисков кадры, на которых боевики расстреливают убегающих детей? Странно...
Но, насколько мне известно, то у независимых иностранных журналистов изьяли кассеты с видеоматериалами. Почему? Наверное в них бызи запечатлены те моменты, которые вы искали в интернете?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 14:35
Согласен.Но эти то люди уверенно говорят о том кто стрелял,с чего стреляли.Значит видили где то это.Вот и пусть поделятся.Об этом и прошу.
Ну почему же.Это то как раз и заметно.Как стреляли по убегающим со стороны школы.Или там уже спецназовцы сидели?
Значит независимые(а тем более зависимые от кое кого)журналисты обязательно бы опубликовали эти материалы.И мало того.Их показали бы на весь мир.Кто бы такой шанс упустил о России такого сказать.Значит тем более должны эти кадры быть.Но нету..............странно.........
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 18.09.05 14:29
В ответ на:
Искать файлы, которые могут быть обвинением спецслужб и военных в расстреле детей так же бесполезно, как и файлы с записями на которых было бы показано, как агенты ФСБ взрывают жилые дома.
Искать файлы, которые могут быть обвинением спецслужб и военных в расстреле детей так же бесполезно, как и файлы с записями на которых было бы показано, как агенты ФСБ взрывают жилые дома.
Согласен.Но эти то люди уверенно говорят о том кто стрелял,с чего стреляли.Значит видили где то это.Вот и пусть поделятся.Об этом и прошу.
В ответ на:
А вы случайно не нашли во время поисков кадры, на которых боевики расстреливают убегающих детей? Странно...
А вы случайно не нашли во время поисков кадры, на которых боевики расстреливают убегающих детей? Странно...
Ну почему же.Это то как раз и заметно.Как стреляли по убегающим со стороны школы.Или там уже спецназовцы сидели?
В ответ на:
Но, насколько мне известно, то у независимых иностранных журналистов изьяли кассеты с видеоматериалами. Почему? Наверное в них бызи запечатлены те моменты, которые вы искали в интернете?
Но, насколько мне известно, то у независимых иностранных журналистов изьяли кассеты с видеоматериалами. Почему? Наверное в них бызи запечатлены те моменты, которые вы искали в интернете?
Значит независимые(а тем более зависимые от кое кого)журналисты обязательно бы опубликовали эти материалы.И мало того.Их показали бы на весь мир.Кто бы такой шанс упустил о России такого сказать.Значит тем более должны эти кадры быть.Но нету..............странно.........
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 14:37
Вы для начала осильте вами сказанное.Докажите мне(в видеоформате)
.А потом за дорогу поговорим.Раз вы на тему дорог перешли,вам есть что сказать за них.Фортификатор 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 14:34
В ответ на:
Или дорогу осилит идущий !
Или дорогу осилит идущий !
Вы для начала осильте вами сказанное.Докажите мне(в видеоформате)


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 14:39
Возможно.Так подскажите где кто нибудь из них обвиняет ФСБ в том что у них изъяли записи.Уж об этом молчать они точно бы не стали.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 18.09.05 14:36
В ответ на:
Такие записи были конфикованы у иностранных и других журналистов.
Такие записи были конфикованы у иностранных и других журналистов.
Возможно.Так подскажите где кто нибудь из них обвиняет ФСБ в том что у них изъяли записи.Уж об этом молчать они точно бы не стали.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 14:44
в ответ witalik2003 18.09.05 14:35
Кто бы такой шанс упустил о России такого сказать
************************************
А для тебя бандюки, это что, вся Россия что ли ?
Или ФСБ вместе с бандюками есть олицетворение всей России ?
договорился,!
Ох, лучше бы ты таскал мешки со столовой. Вреда бы меньше своей стране принес.
************************************
А для тебя бандюки, это что, вся Россия что ли ?
Или ФСБ вместе с бандюками есть олицетворение всей России ?
договорился,!
Ох, лучше бы ты таскал мешки со столовой. Вреда бы меньше своей стране принес.
18.09.05 14:46
Нет.Для меня в отличии от вас бандюки это Басаев и компания.
Вы докажите мне что бандюки и ФСБ одно и тоже.И вопрос будет исчерпан.Если не можете доказать признайтесь
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 14:44
В ответ на:
А для тебя бандюки, это что, вся Россия что ли ?
А для тебя бандюки, это что, вся Россия что ли ?
Нет.Для меня в отличии от вас бандюки это Басаев и компания.
В ответ на:
Или ФСБ вместе с бандюками
Или ФСБ вместе с бандюками
Вы докажите мне что бандюки и ФСБ одно и тоже.И вопрос будет исчерпан.Если не можете доказать признайтесь

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 14:47
Теперь все показания будут зависеть от того, сколько за них заплатят.
"Матери" начали шантаж Путина и от того, как пойдет торг будут меняться и показания.
Это вполне подтверждает практика.
Когда-то "Матери" благодарили спецназ, потом обвиняли, теперь, после обещаний Путина, снова благодарят, а если будет задержка с выполнением обещанного, снова начнут обвинять.
Что, так прямо в детей и стреляли? Сссылочку пожалуйста, если не затруднит?
Ясный перец! Они снимали то, что нужно ИМ, а ФСБ отняло то, что не нужно ФСБ.
"Одни твредят, что все земное бренно
Другие говорят, что все земное - тленно
А ты выслушивай их неизменно, но знай, что каждый "прав", но прав "НЕСОВЕРШЕННО"!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ witalik2003 18.09.05 14:35
В ответ на:
Согласен.Но эти то люди уверенно говорят о том кто стрелял,с чего стреляли.Значит видили где то это.Вот и пусть поделятся.Об этом и прошу.
Согласен.Но эти то люди уверенно говорят о том кто стрелял,с чего стреляли.Значит видили где то это.Вот и пусть поделятся.Об этом и прошу.
Теперь все показания будут зависеть от того, сколько за них заплатят.
"Матери" начали шантаж Путина и от того, как пойдет торг будут меняться и показания.
Это вполне подтверждает практика.
Когда-то "Матери" благодарили спецназ, потом обвиняли, теперь, после обещаний Путина, снова благодарят, а если будет задержка с выполнением обещанного, снова начнут обвинять.
В ответ на:
Ну почему же.Это то как раз и заметно.Как стреляли по убегающим со стороны школы.Или там уже спецназовцы сидели?
Ну почему же.Это то как раз и заметно.Как стреляли по убегающим со стороны школы.Или там уже спецназовцы сидели?
Что, так прямо в детей и стреляли? Сссылочку пожалуйста, если не затруднит?
В ответ на:
Значит независимые(а тем более зависимые от кое кого)журналисты обязательно бы опубликовали эти материалы.И мало того.Их показали бы на весь мир.Кто бы такой шанс упустил о России такого сказать.Значит тем более должны эти кадры быть.Но нету..............странно.........
Значит независимые(а тем более зависимые от кое кого)журналисты обязательно бы опубликовали эти материалы.И мало того.Их показали бы на весь мир.Кто бы такой шанс упустил о России такого сказать.Значит тем более должны эти кадры быть.Но нету..............странно.........
Ясный перец! Они снимали то, что нужно ИМ, а ФСБ отняло то, что не нужно ФСБ.
"Одни твредят, что все земное бренно
Другие говорят, что все земное - тленно
А ты выслушивай их неизменно, но знай, что каждый "прав", но прав "НЕСОВЕРШЕННО"!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 14:52
Да это без ссылок не однократно в передачах показывали.Или 21 расстреляный заложник,тоже дело рук спецназа?
Возможно.Но где на это кто нибудь жалуется?Сссылочку пожалуйста, если не затруднит?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 18.09.05 14:47
В ответ на:
Что, так прямо в детей и стреляли? Сссылочку пожалуйста, если не затруднит?
Что, так прямо в детей и стреляли? Сссылочку пожалуйста, если не затруднит?
Да это без ссылок не однократно в передачах показывали.Или 21 расстреляный заложник,тоже дело рук спецназа?
В ответ на:
Ясный перец! Они снимали то, что нужно ИМ, а ФСБ отняло то, что не нужно ФСБ.
Ясный перец! Они снимали то, что нужно ИМ, а ФСБ отняло то, что не нужно ФСБ.
Возможно.Но где на это кто нибудь жалуется?Сссылочку пожалуйста, если не затруднит?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 14:52
Ему по рангу не положено! Он просто молчит в таких случаях! Неприлично долго молчит, пока не начнут говорить другие и не переведут стрелки.
А с Виталика какой спрос?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ Altwad 18.09.05 14:41
В ответ на:
Он хоть такого "дурака не включает"
Он хоть такого "дурака не включает"
Ему по рангу не положено! Он просто молчит в таких случаях! Неприлично долго молчит, пока не начнут говорить другие и не переведут стрелки.
А с Виталика какой спрос?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 14:53
в ответ witalik2003 18.09.05 14:46
Оставь ты их. Ведь сам знаешь, чем больше такое трогаешь, тем и запах сильнее. Эти, когда в России жили, властям здравицу до хрипоты кричали.Но только за бугор выехали, стали дерьмом плеваться.
И заметь, подобного дерьма можно против любой страны накопать, но целью выбрали только Россию.
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
И заметь, подобного дерьма можно против любой страны накопать, но целью выбрали только Россию.
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
18.09.05 14:54
в ответ witalik2003 18.09.05 14:46
Дети были обречены в тот момент, когда поступил приказ отравить журналистку Анну Политковскую и спровоцировать драку с журналистом Андреем Бабицким, чтобы дать ему 15 суток. Они не должны были попасть в Беслан и дать правдивую информацию именно потому, что детьми решено было пожертвовать.
Валерия Новодворская
****************************
или не понятно ? Как фильтровались кореспонденты при поездке в Беслан ? Испугались гебня что все их дерьмо вылезет наружу !
Валерия Новодворская
****************************
или не понятно ? Как фильтровались кореспонденты при поездке в Беслан ? Испугались гебня что все их дерьмо вылезет наружу !
18.09.05 14:56
в ответ witalik2003 18.09.05 14:52
А если я найду ссылочку?
Вы тогда начнете очередной сеанс демагогии?
Утомительно. Кстати, вас лично, я и не собираюсь убеждать... Догадываетесь ПОЧЕМУ?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Вы тогда начнете очередной сеанс демагогии?
Утомительно. Кстати, вас лично, я и не собираюсь убеждать... Догадываетесь ПОЧЕМУ?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 14:59
в ответ spekov 18.09.05 14:53
Да я всё знаю прекрасно.Но разве не интересно наблюдать как они когда не знают чего сказать,не могут что нибудь доказать.Начинают нести чушь,оскорблять.
.Интересно наблюдать как люди сами убеждают окружающих в своей глупости.
.Ведь чем больше они начинают дёргаться,тем больше понятно что возразить то просто нечего.И сказать нечего.Вот и опускаются до мелкой подлости.А я что прошу?Пршу доказать мне что в детей стреляли спецназовцы.Если рахимов это говорит,то должен знать.А раз знает пусть поделится инфой
.Ну а раз не знает,пусть побесятся 
У России только два союзника - Армия и Флот.




У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:01
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 14:54
Ну нашли кого в пример привести.Этим вы не только меня рассмешите.Я теперь ассоциировать буду.
Валерия Новодворская-Алекс Рахимов
У России только два союзника - Армия и Флот.
Валерия Новодворская-Алекс Рахимов

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:04
Найдёшь ссылочку поглядим
[/цитата]Утомительно. Кстати, вас лично, я и не собираюсь убеждать... Догадываетесь ПОЧЕМУ?
[цитата]
Я даже точно знаю почему
потому что не чем доказать 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 18.09.05 14:56
В ответ на:
А если я найду ссылочку?
Вы тогда начнете очередной сеанс демагогии?
А если я найду ссылочку?
Вы тогда начнете очередной сеанс демагогии?
Найдёшь ссылочку поглядим

[цитата]
Я даже точно знаю почему


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:06
в ответ witalik2003 18.09.05 14:59
Тебе , прапорщику с неоконченным средним, уже дали кучу ссылок.
Но в том то и дело, что ссы в глаза-божья роса. Не поленись хотя бы почитать, в школу то ходил ? Алфавит то учил небось ?
Тебе свиделели говорят, что танк лупил по школе 4 часа к ряду ! Тебе этого мало ?
Или этих заложников тоже Басаев подкупил ?
http://www.pravdabeslana.ru/
Открывай эту страницу, и читай внимательно. там все показания заложников. И ты найдешь там все ответы на твои вопросы.
Но в том то и дело, что ссы в глаза-божья роса. Не поленись хотя бы почитать, в школу то ходил ? Алфавит то учил небось ?
Тебе свиделели говорят, что танк лупил по школе 4 часа к ряду ! Тебе этого мало ?
Или этих заложников тоже Басаев подкупил ?
http://www.pravdabeslana.ru/
Открывай эту страницу, и читай внимательно. там все показания заложников. И ты найдешь там все ответы на твои вопросы.
18.09.05 15:08
в ответ witalik2003 18.09.05 14:46
а не кажется ли тебе удивительным, что за все эти годы басаев спокойно себе так живет на территории РФ?
одно это для меня как гражданина говорит о продажности спецслужб ( а точнее руководства) и о том, что они стоят в одном ряду с самим басаевым..все что они могут так это ходора прижимать:-(
...до лампочки!
одно это для меня как гражданина говорит о продажности спецслужб ( а точнее руководства) и о том, что они стоят в одном ряду с самим басаевым..все что они могут так это ходора прижимать:-(
...до лампочки!
...до лампочки!
18.09.05 15:11
Рад стараться. Родина меня не забудет и я её тоже. Я не такой проститут как ты.
В России ж...у лижете, а сюда приезжаете плеваться начинаете. За какие обиды ?
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
В России ж...у лижете, а сюда приезжаете плеваться начинаете. За какие обиды ?
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
18.09.05 15:11
Кучу ссылок я не видел
..Я даже не заметил когда мы с вами на брудершафт хряпнули
..........
До глаз дописать вряд ли получится
мой рост вам этого сделать не позволит
.Танк четыре часа кряду(значит без остановки)стрелял по школе
.Надо танкистам это рассказать.Вот поржут то.
Я не свидетелей просил мне видео файлы предоставить о том как спецназ стрелял по заложникам.А вас лично.Но вашу ссылку просмотрю.Хотя я там уже бывал.Но только из уважения к вашим стараниям сделаю это ещё раз.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 15:06



До глаз дописать вряд ли получится



Я не свидетелей просил мне видео файлы предоставить о том как спецназ стрелял по заложникам.А вас лично.Но вашу ссылку просмотрю.Хотя я там уже бывал.Но только из уважения к вашим стараниям сделаю это ещё раз.

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:15
Ничего странного.Партизанить вобще,а на Кавказе особенно можно всю жизнь.
У России только два союзника - Армия и Флот.
В ответ на:
а не кажется ли тебе удивительным, что за все эти годы басаев спокойно себе так живет на территории РФ?
а не кажется ли тебе удивительным, что за все эти годы басаев спокойно себе так живет на территории РФ?
Ничего странного.Партизанить вобще,а на Кавказе особенно можно всю жизнь.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:16
Не могу сказать сколько это заняло по времени, но было сделано 11 выстрелов.
Думаю, что этого достаточно?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ witalik2003 18.09.05 15:11
В ответ на:
Танк четыре часа кряду(значит без остановки)стрелял по школе
Танк четыре часа кряду(значит без остановки)стрелял по школе
Не могу сказать сколько это заняло по времени, но было сделано 11 выстрелов.
Думаю, что этого достаточно?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 15:18
А вот рахимов точно сказал.4 часа.Думаю я правильно прочёл.Мои 11 классов мне это позволяют
.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 18.09.05 15:16
В ответ на:
Не могу сказать сколько это заняло по времени,
Не могу сказать сколько это заняло по времени,
А вот рахимов точно сказал.4 часа.Думаю я правильно прочёл.Мои 11 классов мне это позволяют

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:26
в ответ witalik2003 18.09.05 15:15
хорошо хоть не сказал что так надо...для борьбы с терроризмом..журналисты видать по сильней будут чем наши спецслужбы...чкего ж тогда стыдиться то если действительно так сложно его поймать, чего ж тогда Иванов стыдливо лищил аккредитации иностранный канал за показ интервью?
удивляешь порой....
...до лампочки!
удивляешь порой....
...до лампочки!
...до лампочки!
18.09.05 15:28
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 15:06
Ну что же...пробежался по вашей ссылки.Знаете ли не смотря на недостаток моего образования,я не прилично быстро читаю
.ну теперь более менее всё ясно.Вы не такой,вы хороший.просто попали под влияния магических букв.Но меня они как то не убедили.Я как то говорил уже что читал как одни и теже заложники говорят то одно,то другое.О чём это говорит.О многом.Только пожалста,не просите приводить ссылок на это моё высказывание.Вы ещё мне ничего убедительного не привели.
У России только два союзника - Армия и Флот.

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:31
в ответ witalik2003 18.09.05 15:18
Вовсе не обязательно стрелять без перерыва?
Может быть 6 выстрелов было сделано подряд и вначале а остальные пять с промежутками и по конкретным скоплениям заложников? Или боевиков?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Может быть 6 выстрелов было сделано подряд и вначале а остальные пять с промежутками и по конкретным скоплениям заложников? Или боевиков?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 15:32
В чём сила брат?Сила в деньгах...
И тут старший из Бадровых был прав.Басаеву бабло нужно,высказаться нужно.Для этого надо что бы его увидели,не забывали.А как это сделать.Во первых захватить школу,и во вторых мелькнуть на экране.Он всё это сделал.И я считаю что журналисты,и вся компания которая показывает его от низу и до верху пособничают террористам.Правильно сделал что лишил.А был бы это наш канал то всех причастных надо было очень строго наказать.Что бы другим не повадно было.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 18.09.05 15:26
В ответ на:
журналисты видать по сильней будут чем наши спецслужбы...
журналисты видать по сильней будут чем наши спецслужбы...
В чём сила брат?Сила в деньгах...

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:33
в ответ spekov 18.09.05 15:18
Нет, читал материалы разных комиссий и свидетельские показания. Кстати, среди свидетелей был и один танкист. А факт стрельбы подтвержден материалами расследования. Может быть парламентская комиссия и прокурор являются врагами России? Этого я не знаю...
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 15:35
А вот Алекс сказал что танк стрелял четыре часа кряду.Это как я понимаю не прекращая.А Алексу я верю.Он в училище учился
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 18.09.05 15:31
В ответ на:
Вовсе не обязательно стрелять без перерыва?
Вовсе не обязательно стрелять без перерыва?
А вот Алекс сказал что танк стрелял четыре часа кряду.Это как я понимаю не прекращая.А Алексу я верю.Он в училище учился

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:37
в ответ AlterPenner 18.09.05 15:19
Что, про Беслан, Норд-Ост и взрывы домов рассказывал?
Нет? А-а-а-а, понятно, так почему бы вам не рассказать еще и про то, как ваша бабушка девственности лишилась? Как раз в тему!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Нет? А-а-а-а, понятно, так почему бы вам не рассказать еще и про то, как ваша бабушка девственности лишилась? Как раз в тему!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 15:38
Ну этого никто и не отрицает.Нас больше интересует сколько времени стрелял танк
.А если серьёзно мне правда интересно .Когда он начал стрелять?Когда штурм начался?Когда заложники выбрались из здания?Или с первого же дня стал школу болванками закидывать?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 18.09.05 15:33
В ответ на:
А факт стрельбы подтвержден материалами расследования.
А факт стрельбы подтвержден материалами расследования.
Ну этого никто и не отрицает.Нас больше интересует сколько времени стрелял танк

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:39
А если я щас открою ветку об усаме?Вы сможете оргументированно мне объяснить почему штаты не могут поймать усаму?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 18.09.05 15:34
В ответ на:
кажись ветка про Беслан и Россию...
кажись ветка про Беслан и Россию...
А если я щас открою ветку об усаме?Вы сможете оргументированно мне объяснить почему штаты не могут поймать усаму?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:40
в ответ spekov 18.09.05 15:24
Читайте материалы парламентской комиссии и материалы следствия по делу Кулаева.
Похоже вы вообще не в курсе того, о чем здесь идет разговор, однако выступаете в роли мирового судьи. Странно? Хотя, если взглянуть на фото (аватару) то вопросы исчезают...
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Похоже вы вообще не в курсе того, о чем здесь идет разговор, однако выступаете в роли мирового судьи. Странно? Хотя, если взглянуть на фото (аватару) то вопросы исчезают...
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 15:42
в ответ witalik2003 18.09.05 15:35
Заметьте,( это касается и др. веток) если они на что-то ссылаются, то эта ссылка не должна оспариваться и является истиной. Но если на что-то ссылаются их оппоненты, то поднимается вой о кремлёвской прессе и пр. Т.е. выходит что только их ссылки несут правду.
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
18.09.05 15:42
Да уж......Тяжело было вашим преподователям.............Денег не хватает Басаеву.А если покажется на экране получит их.Надеюсь это понятно.Что касается того что надо??????????????Для начала сгоняй в чечню.Походи там по горам,осмотрись,с местными поговори.Потом можно будет продолжить тему "чего им ещё надо что бы товарища этого поймать"
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 18.09.05 15:38
В ответ на:
ну ну...дык говоришь спецслужбам денег не хватает что ль? чего им еще надо чтобы товарища этого поймать?
ну ну...дык говоришь спецслужбам денег не хватает что ль? чего им еще надо чтобы товарища этого поймать?
Да уж......Тяжело было вашим преподователям.............Денег не хватает Басаеву.А если покажется на экране получит их.Надеюсь это понятно.Что касается того что надо??????????????Для начала сгоняй в чечню.Походи там по горам,осмотрись,с местными поговори.Потом можно будет продолжить тему "чего им ещё надо что бы товарища этого поймать"
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:46
Во видал.Вот оно признание своего бессилия
.Вот это и есть самое интересное когда "оно"само себя макнёт.Куда догадаешься.Как вон Фортификатор.Так умно всегда пишет.Такой прям воспитанный.Но я же знаю что это не так.А когда дойдёт до своей нормы,быстренько становится самим собой.А я люблю с настоящим человеком разговаривать.А не с тем что он пытается показать.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ spekov 18.09.05 15:42
В ответ на:
Хотя, если взглянуть на фото (аватару) то вопросы исчезают...
Хотя, если взглянуть на фото (аватару) то вопросы исчезают...
Во видал.Вот оно признание своего бессилия

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:46
Так вроде 10 лимонов зеленью пообещали?
Кажется мне, что уже не один десяток стукачей дал информацию... только вот трудно ловить того, кого ловить запрещено...
Ну нельзя ловить...
Чеж тут непонятного?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ witalik2003 18.09.05 15:32
В ответ на:
Отправитель: witalik2003
В чём сила брат?Сила в деньгах...
Отправитель: witalik2003
В чём сила брат?Сила в деньгах...
Так вроде 10 лимонов зеленью пообещали?
Кажется мне, что уже не один десяток стукачей дал информацию... только вот трудно ловить того, кого ловить запрещено...
Ну нельзя ловить...
Чеж тут непонятного?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 15:47
Извините но я вам ответил по теме.Если не поняли то на картошку сударь,на картошку 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 18.09.05 15:43
В ответ на:
по теме то ответите
по теме то ответите


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:50
в ответ specnazi 18.09.05 15:43
Да не говори братуха
Я тут даже перед монитором его боюсь сижу.Офицер целый.Только к сожалению,а может к счастью
Некоторые прапорщики знают об офицерской чести гораздо больше чем сами офицеры.
У России только два союзника - Армия и Флот.


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:50
в ответ witalik2003 18.09.05 15:38
Не-е-е. Стрелять начали, когда все было закончено! Ну что-то типа салюта!
Праздновали успешно проведенную ликвидацию...
заложников...
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Праздновали успешно проведенную ликвидацию...
заложников...
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 15:52
Так в чём дело то?
Берёшь Фортификатора и компанию.Едешь туда и ловишь.Прикинь какая польза будет.Вы и бабок подзаработаете,и Спецслужбам покажите как работать надо.Езжайте,ловите
....А мы вам тут организованно удачи пожалаем.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 18.09.05 15:46
В ответ на:
Так вроде 10 лимонов зеленью пообещали?
Так вроде 10 лимонов зеленью пообещали?
Так в чём дело то?


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:54
надеюсь не на картошке
А что делать.Присоеденяйся к товарищам.Послушайте моего совета.Я плохого не посоветую.И все докажите что вас не ценили на флоте 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 18.09.05 15:52
В ответ на:
бывал я там и не раз, что мне еще сделать чтоыб спецслужбы его поймали?
бывал я там и не раз, что мне еще сделать чтоыб спецслужбы его поймали?
надеюсь не на картошке


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:54
в ответ witalik2003 18.09.05 15:46
Не, я серьезно! Не зря же человек себе такую аватару выбрал? Наверное очень соответствует внутреннему облику? Родственные деши...
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 15:56
в ответ witalik2003 18.09.05 15:50
тут ты прав
мне мой дедуля еще рассказывал, что в Русской армии г-да офицеры мусуль.. и выкрестов в погонах никогда за офицеров и не держали, даже на дуэли с ними не дрались, считалось ниже оф-кого достоинства. Как показала история - они были правы.




18.09.05 15:58
Ну не знаю.А может это просто весёлый человек.Об этом не задумывались.Вы на другие аватуры гляньте где глаза выпучены,и на вид такой даун..................Вы знаете,в некоторых случаях я даже признаю что вы правы.Но.........Там какая аватура,такой и разговор.Дитё,дитём.Бывает конечно соответствует.Но обобщать лишнее.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 18.09.05 15:54
В ответ на:
Не, я серьезно! Не зря же человек себе такую аватару выбрал? Наверное очень соответствует внутреннему облику?
Не, я серьезно! Не зря же человек себе такую аватару выбрал? Наверное очень соответствует внутреннему облику?
Ну не знаю.А может это просто весёлый человек.Об этом не задумывались.Вы на другие аватуры гляньте где глаза выпучены,и на вид такой даун..................Вы знаете,в некоторых случаях я даже признаю что вы правы.Но.........Там какая аватура,такой и разговор.Дитё,дитём.Бывает конечно соответствует.Но обобщать лишнее.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 15:59
в ответ witalik2003 18.09.05 15:50
Да ладно один, а то династия целая! Сейчас закончился по ТВ5 Рига фильм "Белое солнце пустыни". Там командир отряда был тов. Рахимов (наверно основатель династии) с Абдулой тягался, но ему тетки из гарема мешали.
Виталь ты на фортификаторов-противотанкистов не ведись. У них план копания траншей с утра и до обеда и с обеда до ужина (не все могли копать ямы).
Девиз войск без оружия: Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона!
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.

Девиз войск без оружия: Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона!

Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
18.09.05 16:04
А офицер.Я имею ввиду настоящий офицер.Не ошибётся.Дерьма и в армии всегда хватало.Но как правило там то их быстро вычисляют.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ specnazi 18.09.05 15:56
В ответ на:
Как показала история - они были правы.
Как показала история - они были правы.
А офицер.Я имею ввиду настоящий офицер.Не ошибётся.Дерьма и в армии всегда хватало.Но как правило там то их быстро вычисляют.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 16:06
...Яма фигура геометрическая.Это конечно сложно 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ pitbul17 18.09.05 15:59
В ответ на:
У них план копания траншей с утра и до обеда и с обеда до ужина (не все могли копать ямы).
Девиз войск без оружия: Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона!
У них план копания траншей с утра и до обеда и с обеда до ужина (не все могли копать ямы).
Девиз войск без оружия: Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона!



У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 16:08
Слушай...
А когда человека закапывали что бы одна голова торчала....Тоже наверное по всем правилам фортификации траншею вырывали 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ pitbul17 18.09.05 15:59
В ответ на:
Сейчас закончился по ТВ5 Рига фильм "Белое солнце пустыни".
Сейчас закончился по ТВ5 Рига фильм "Белое солнце пустыни".
Слушай...


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
18.09.05 16:12
И целлофановый пакет с клеем на голову напяливали( не знаю как правильно одевали или надевали), чтобы песок в глаза не попадал. 
И про правила копания. Угол естественного откоса песка равен 45 градусам. Вот и считай!
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.

И про правила копания. Угол естественного откоса песка равен 45 градусам. Вот и считай!

Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
18.09.05 17:02
Святой отец, ты в люксембурге коловратишь свастиками?
А ну геть радину защищать
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ specnazi 18.09.05 15:43
В ответ на:
оне ахвицер, а ты тут со своими 2 звездочками ,оне Родину защищать учились, да только обс... ее научились хорошо,не больше. таким в Русской армии руки не подавали, а ты с ним спорить
оне ахвицер, а ты тут со своими 2 звездочками ,оне Родину защищать учились, да только обс... ее научились хорошо,не больше. таким в Русской армии руки не подавали, а ты с ним спорить
Святой отец, ты в люксембурге коловратишь свастиками?
А ну геть радину защищать

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 17:04
Это те кто как ...... в проруби?
То за красных то за зелюнных???

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ specnazi 18.09.05 15:56
В ответ на:
тут ты прав мне мой дедуля еще рассказывал, что в Русской армии г-да офицеры мусуль.. и выкрестов в погонах никогда за офицеров и не держали, даже на дуэли с ними не дрались, считалось ниже оф-кого достоинства. Как показала история - они были правы.
тут ты прав мне мой дедуля еще рассказывал, что в Русской армии г-да офицеры мусуль.. и выкрестов в погонах никогда за офицеров и не держали, даже на дуэли с ними не дрались, считалось ниже оф-кого достоинства. Как показала история - они были правы.
Это те кто как ...... в проруби?
То за красных то за зелюнных???

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 17:16
в ответ witalik2003 18.09.05 13:23
уважаемый, а чего ж тогда они все быстор так свернули и порастащили...ни экспертиз ничего...и вот смотри назначили еще одну экспертизу пожарную, предполагают, что пожар в спортзале и подрыв бомбы начался от внешнего воздействия...
...до лампочки!
...до лампочки!
...до лампочки!
18.09.05 17:28
в ответ witalik2003 18.09.05 15:52
Не, я лучше здесь побуду, а вот ПАТРИОТАМ РОССИИ имеет смысл. Тем паче, что среди вас и спцназ и прочие боевые профессионалы. И себе бабок настричь можете и вашему любимому Путину поможете.
Где ж ваш патриотизм? Че тут сидеть и нам че-то докажзывать? Вперед! За Родину! За Путина! За Патрушева!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Где ж ваш патриотизм? Че тут сидеть и нам че-то докажзывать? Вперед! За Родину! За Путина! За Патрушева!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 17:38
в ответ pitbul17 18.09.05 17:34
А че, на деле свой ПАТРИОТИЗМ проявить С Л А Б О?
П..деть, не мешки ворочать? Тут в сытой Германии на халявной колбаске легче Путинизм защищать? Грудью?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
П..деть, не мешки ворочать? Тут в сытой Германии на халявной колбаске легче Путинизм защищать? Грудью?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 17:54
в ответ JamesB 18.09.05 17:34
Лучше служить два года в сапогах, чем три в ботинках!
А шучу я напару с женой, с сапогом не пробовал, поделись. Да у Вашего брата маремана старослужащие выкидывают сей предмет одежды, оставляют для носьтьбы прохаря. А ты видимо оставил для шуток, да и на память о ВМФ.
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.

А шучу я напару с женой, с сапогом не пробовал, поделись. Да у Вашего брата маремана старослужащие выкидывают сей предмет одежды, оставляют для носьтьбы прохаря. А ты видимо оставил для шуток, да и на память о ВМФ.

Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
18.09.05 18:06
в ответ witalik2003 18.09.05 15:32
В чём сила брат?Сила в деньгах... И тут старший из Бадровых был прав.Басаеву бабло нужно,высказаться нужно.Для этого надо что бы его увидели,не забывали.А как это сделать.Во первых захватить школу,и во вторых мелькнуть на экране.Он всё это сделал.И я считаю что журналисты,и вся компания которая показывает его от низу и до верху пособничают террористам.Правильно сделал что лишил.А был бы это наш канал то всех причастных надо было очень строго наказать.Что бы другим не повадно было.
*****************
Значит, лучший выход-информацию зажать. Ну-ну...
Одно дело-когда инфо непроверенная, и другое дело-распоряжаться, что положено показывать, что неположено..
По политической цензуре скучаете?
Страусиная политика-делать вид, что все хорошо..Потому Ваши единомышленники, видимо, стараются убедить, что нет войны, в то время как она идет.., сократить число потерь, сделать хорошую мину при плохой игре..
Вот чего Вы добиваетесь? А смысл?
*****************

Значит, лучший выход-информацию зажать. Ну-ну...

Одно дело-когда инфо непроверенная, и другое дело-распоряжаться, что положено показывать, что неположено..
По политической цензуре скучаете?
Страусиная политика-делать вид, что все хорошо..Потому Ваши единомышленники, видимо, стараются убедить, что нет войны, в то время как она идет.., сократить число потерь, сделать хорошую мину при плохой игре..

Вот чего Вы добиваетесь? А смысл?
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
18.09.05 18:20
в ответ laada 18.09.05 18:06
И вообще. Вся путаница в том, что была бы это война на территории чужого государства или с внешним врагом- то военные бы не терялись-вполне можно скрыть инфо по соображениям секретности, судить по законам военного трибунала.. И это так.
Но тут-то война идет на территории нашей страны с группой лиц имеющих российское гражданство, в которой страдает и местное население..
А посему-ну не должны действовать тут правила военного времени!
Просто не должны. Я не сильна в юриспруденции, но чувствую эту ошибку, которая запутала всем мозги.

Но тут-то война идет на территории нашей страны с группой лиц имеющих российское гражданство, в которой страдает и местное население..
А посему-ну не должны действовать тут правила военного времени!
Просто не должны. Я не сильна в юриспруденции, но чувствую эту ошибку, которая запутала всем мозги.


"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
18.09.05 18:38
в ответ Derdiedas 15.09.05 21:43
У меня такое впечатление , что у женьщин там "крыша поехала "
Я много чего по Свободе о них слушал ( я вс╦ время Свободу слушаю)
Ну так вот что я слушал, они хотят просить политического убежища
Прич╦м формулировка просьбы о убежище ... то что ответы на ин вопросы не устраиваю их собственную версию.
Они сначала категорически отказали Путину в присутствии на поминках.
Но потом сами считали что он потихоньку приехал и присутствует тайком,
за столбом там или за деревом прячеться.
Вообще когда их слушаеш .. то вс╦ время присутствует впечатление, что очень сильно горе
повлияло на состояние .. и на образ мышления.
Я много чего по Свободе о них слушал ( я вс╦ время Свободу слушаю)
Ну так вот что я слушал, они хотят просить политического убежища

Прич╦м формулировка просьбы о убежище ... то что ответы на ин вопросы не устраиваю их собственную версию.
Они сначала категорически отказали Путину в присутствии на поминках.
Но потом сами считали что он потихоньку приехал и присутствует тайком,
за столбом там или за деревом прячеться.
Вообще когда их слушаеш .. то вс╦ время присутствует впечатление, что очень сильно горе
повлияло на состояние .. и на образ мышления.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
18.09.05 18:41
Вы потому такой радосный что вам не довелось видеть как пожгли вашего ребёнка?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Van'ka_vstan'ka 18.09.05 18:38
В ответ на:
Вообще когда их слушаеш .. то всё время присутствует впечатление, что очень сильно горе
повлияло на состояние .. и на образ мышления.
Вообще когда их слушаеш .. то всё время присутствует впечатление, что очень сильно горе
повлияло на состояние .. и на образ мышления.
Вы потому такой радосный что вам не довелось видеть как пожгли вашего ребёнка?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 18:48
Крыша поехала, а читают вопросы по бумажке?
Посмотри фотку, у каждой карандашик или ручка.
Влип Путя, ох вли-и-и-п!
А на счет политубежища, так тут все очень дажн в плане. Из десяти приезжающих с Кавказа сейчас это осетины под маркой ингушей и показания дают, что их преследуют осетины после Беслана.
Во, ловко используют фактор Беслана и даже не стесняются под своих врагов ингушей записываться.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ Van'ka_vstan'ka 18.09.05 18:38
В ответ на:
У меня такое впечатление , что у женьщин там "крыша поехала "
У меня такое впечатление , что у женьщин там "крыша поехала "
Крыша поехала, а читают вопросы по бумажке?
Посмотри фотку, у каждой карандашик или ручка.
Влип Путя, ох вли-и-и-п!
А на счет политубежища, так тут все очень дажн в плане. Из десяти приезжающих с Кавказа сейчас это осетины под маркой ингушей и показания дают, что их преследуют осетины после Беслана.
Во, ловко используют фактор Беслана и даже не стесняются под своих врагов ингушей записываться.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 19:12
в ответ Правдоруб 18.09.05 19:01
Если что то делать то ... с КАЧЕСТВОМ .
Понятие качество понятно ?
http://ingushetiya.ru/news/5902.html
Понятие качество понятно ?
http://ingushetiya.ru/news/5902.html
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
18.09.05 19:13
А на что их могут выучить в "партизанах"
Спецназ расейский учат детишек сжигать и по рынкам бабки тырить.
Танкистов по школам с учениками стрелять.
Прапоры сдешнии дебилами прикидываются и флашками размахивают.
Вы можете привести положительные примеры расейского офицерства ? чтоб не только скинхэдам пример???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
В ответ на:
Это твое личное мнение.Да и откуда тебе знать чему учат Российских
офицеров.
Это твое личное мнение.Да и откуда тебе знать чему учат Российских
офицеров.
А на что их могут выучить в "партизанах"

Спецназ расейский учат детишек сжигать и по рынкам бабки тырить.
Танкистов по школам с учениками стрелять.
Прапоры сдешнии дебилами прикидываются и флашками размахивают.
Вы можете привести положительные примеры расейского офицерства ? чтоб не только скинхэдам пример???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 20:19
в ответ Agafon50 18.09.05 19:39
Ты берешь на себя смелость брехать на Российских офицеров.Ничтожество.
И в чём я соврал?
А на что их могут выучить в "партизанах"
Спецназ расейский учат детишек сжигать и по рынкам бабки тырить.
Танкистов по школам с учениками стрелять.
Прапоры сдешнии дебилами прикидываются и флашками размахивают.
Вы можете привести положительные примеры расейского офицерства ? чтоб не только скинхэдам пример???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
И в чём я соврал?
А на что их могут выучить в "партизанах"
Спецназ расейский учат детишек сжигать и по рынкам бабки тырить.
Танкистов по школам с учениками стрелять.
Прапоры сдешнии дебилами прикидываются и флашками размахивают.
Вы можете привести положительные примеры расейского офицерства ? чтоб не только скинхэдам пример???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 20:23
И что вы понимаете?
Ну а то что расияне сами себя обижают, а в Казахстане ........... вам расказать как вам подобные утирались?
Ты посмотри на сдешних ахфыцэров совковых в азюлях

Позор

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Agafon50 18.09.05 19:48
В ответ на:
Я отчасти понимаю противоположную сторону они ведут войну.
Но а ты то ,что слюнями брызжешь в обиженных,чтоли на бывшй родине
ходил?
Я отчасти понимаю противоположную сторону они ведут войну.
Но а ты то ,что слюнями брызжешь в обиженных,чтоли на бывшй родине
ходил?
И что вы понимаете?
Ну а то что расияне сами себя обижают, а в Казахстане ........... вам расказать как вам подобные утирались?
Ты посмотри на сдешних ахфыцэров совковых в азюлях


Позор



Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 21:52
в ответ Van'ka_vstan'ka 18.09.05 21:40
О самом прямом шантаже.
Это осталось как-то не замеченным, но факт остается фактом.
Путин виноват и будучи уличенным, попался на шантаж.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Это осталось как-то не замеченным, но факт остается фактом.
Путин виноват и будучи уличенным, попался на шантаж.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 21:56
Где???
А на что могут расейских афыицериков выучить в "партизанах"
Спецназ расейский учат детишек сжигать и по рынкам бабки тырить.
Танкистов по школам с учениками стрелять.
Прапоры сдешнии дебилами прикидываются и флашками размахивают.
Вы можете привести положительные примеры расейского офицерства ? чтоб не только скинхэдам пример???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Agafon50 18.09.05 21:50
В ответ на:
Ты все время врешь.
Ты все время врешь.
Где???
А на что могут расейских афыицериков выучить в "партизанах"
Спецназ расейский учат детишек сжигать и по рынкам бабки тырить.
Танкистов по школам с учениками стрелять.
Прапоры сдешнии дебилами прикидываются и флашками размахивают.
Вы можете привести положительные примеры расейского офицерства ? чтоб не только скинхэдам пример???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
18.09.05 22:40
в ответ Van'ka_vstan'ka 18.09.05 22:25
Если вас и на самом деле интересуют факты, то скажите: "Какая сязь между Бесланом и Законом о репрессированных народах?"
Найдите связь и я докажу вам, что Путина открыто шантажируют.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Найдите связь и я докажу вам, что Путина открыто шантажируют.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 23:35
в ответ Van'ka_vstan'ka 18.09.05 23:08
Могут ли "матери Беслана" выдвигать Путину требования в решении вопросов не имеющих никакого отношения к происшедшей трагедии?
Не относящиеся к расследованию этого терракта?
Не относящиеся ни к компенсациям ни к вопросу наказания виновных?
Могут ли матери, потерявшие детей в день годовщины решать политические вопросы совсем из другой сферы жизни?
Как назвать таких матерей, которые в годовщину смерти своих детей решают вопросы не относящиеся к делу и не имеющие к нему никакого отношения?
Ответьте мне, тогда я приведу вам конкретные факты!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Не относящиеся к расследованию этого терракта?
Не относящиеся ни к компенсациям ни к вопросу наказания виновных?
Могут ли матери, потерявшие детей в день годовщины решать политические вопросы совсем из другой сферы жизни?
Как назвать таких матерей, которые в годовщину смерти своих детей решают вопросы не относящиеся к делу и не имеющие к нему никакого отношения?
Ответьте мне, тогда я приведу вам конкретные факты!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
18.09.05 23:58
в ответ Правдоруб 18.09.05 23:35
Послушайте я конечно понимаю что демагогом быть забавно .
Но тем не менее вы видвинули тезис .. Путнтажировал.
Так уж потрудитесь и подтвердить как нибудь конкретно
Кого ?
Когда
И как ?
Шантажировал Путин .
Ето ещ╦ раз вопрос о качестве . Если кто то пришол и чего то сказал, то долженн и потрудиться что слова его имели хоть како ето обоснования и не были пустозвучным митинговым кряканием.
Ещя раз я не спрашивал вас как назвать матерей ... я спрашивал вас где факты шантажа .
Вы как вообще ? Русс яз разумеете ? Помойму да.
ГДЕ ФАКТЫ ?
Но тем не менее вы видвинули тезис .. Путнтажировал.
Так уж потрудитесь и подтвердить как нибудь конкретно
Кого ?
Когда
И как ?
Шантажировал Путин .
Ето ещ╦ раз вопрос о качестве . Если кто то пришол и чего то сказал, то долженн и потрудиться что слова его имели хоть како ето обоснования и не были пустозвучным митинговым кряканием.

Ещя раз я не спрашивал вас как назвать матерей ... я спрашивал вас где факты шантажа .
Вы как вообще ? Русс яз разумеете ? Помойму да.
ГДЕ ФАКТЫ ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
19.09.05 00:11
в ответ Van'ka_vstan'ka 18.09.05 23:58
А факт в том, что Путину выдвигались требования, не имеющие никакого отношения ни к Беслану, ни к терракту, ни к гибели детей, ни к наказанию виновных.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
19.09.05 00:21
...Почитал я ету хрень и вспомнил об одном меморандуме,опубликованном одним из участников..Там речь шла о том,что коварные агенты Кей Джи Би проникают на <germany.ru>,что бы смущать правоверных совков иезуитскими речами и пудрить им их девственно чистые мозги..А так же сей грозный меморандум обвинял етих самых коварных агентов Кей Джи Би во всех мыслимых и немыслимых грехах..Особо было выделены обвинения в АНТИАМЕРИКАНИЗМЕ,АНТОЗАПАДНИЧЕСТВЕ,ненависти к ПЕРЕСТРОЙКЕ,и е╦ ИДЕОЛОГИИ,а также ненависти К ЕЛьЦИНУ.
А подписала всю ету ахинею та самая гоп-компания..И среди прочих проституток были перечислены имена Новодворской,Политковской и Бабицкого.Те же самые что и в ваших ссылках.Тогда я очень удивился,что участник,которого я считал довольно серь╦зным человеком на полном серь╦зе цитировал ету хрень..А теперь вот вижу,что вс╦ далеко не так смешно..
Мне вот тоже есть в ч╦м обвинить Путина..По моему он не просто либерален,а ПРЕСТУПНО либерален..Иначе как обьяснить такое снис хождение к пятой колонне???.Я помню,как несколько лет назад Новодворская возмущ╦нно отзывалась о дореволюционной интеллигенции,славшей японскому микадо телеграммы,в которых приветс твовались победы японских войск в русской-японской войне..Новодворская с читала,что подобные действия (в общем плане) были одной из причин,по которым стала возможной революция.И ещ╦ она заявила,что царь обязан был строго пресечь такие выходки....И знаете,лично я полностью согласен с етой климактеричкой,а потому думаю,почему Путин не последует е╦ же совету только по отношению к ней самой?..До каких пор терпеть всяких бабицких,новодворских и остальных западных шлюх???
А Вас Алекс,я считал вс╦ же здравомыслящим человеком..Видно ошибся,.раз Вы уже дошли до того,что ссылаетесь на такую ХУЙНЮ
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Alex_rakhimov 18.09.05 12:05
В ответ на:
..когда поступил приказ отравить ..анну Политковскую,..драку с ..Андреем Бабицким...Они не должны были попасть в Беслан..
В.Новодворская-..
..когда поступил приказ отравить ..анну Политковскую,..драку с ..Андреем Бабицким...Они не должны были попасть в Беслан..
В.Новодворская-..





А подписала всю ету ахинею та самая гоп-компания..И среди прочих проституток были перечислены имена Новодворской,Политковской и Бабицкого.Те же самые что и в ваших ссылках.Тогда я очень удивился,что участник,которого я считал довольно серь╦зным человеком на полном серь╦зе цитировал ету хрень..А теперь вот вижу,что вс╦ далеко не так смешно..
Мне вот тоже есть в ч╦м обвинить Путина..По моему он не просто либерален,а ПРЕСТУПНО либерален..Иначе как обьяснить такое снис хождение к пятой колонне???.Я помню,как несколько лет назад Новодворская возмущ╦нно отзывалась о дореволюционной интеллигенции,славшей японскому микадо телеграммы,в которых приветс твовались победы японских войск в русской-японской войне..Новодворская с читала,что подобные действия (в общем плане) были одной из причин,по которым стала возможной революция.И ещ╦ она заявила,что царь обязан был строго пресечь такие выходки....И знаете,лично я полностью согласен с етой климактеричкой,а потому думаю,почему Путин не последует е╦ же совету только по отношению к ней самой?..До каких пор терпеть всяких бабицких,новодворских и остальных западных шлюх???
А Вас Алекс,я считал вс╦ же здравомыслящим человеком..Видно ошибся,.раз Вы уже дошли до того,что ссылаетесь на такую ХУЙНЮ



"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
19.09.05 10:24
в ответ erwin__rommel 19.09.05 00:21
много интересного пропустил я вчера.Но и так насмеялся.
.Клоунов становится всё больше,и это радует.Скучать не придётся.Только не у всех получается хорошо.Телу можно титул давать клоун года.
.Любитель картошки пока не дотягивает,но он старается я думаю у него получится.До тела конечно не дотянет,но буду надеяться
.А вот Фартификатор......Я тоже считал раньше его более умным.Но сейчас всё более менее ясно.Ему таким по роду войск положено быть.Так что тут всё нормально.Не зря же им оружие давать боялись
.будем ждать продолжения. 
У России только два союзника - Армия и Флот.





У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 12:05
в ответ JamesB 19.09.05 11:27
Я вам ещё вчера ответил на этот вопрос.Если вы этго не поняли,увы я к сожалению ничего не могу сделать.У меня нет опыта работы преподователя со слаборазвитыми детьми.Придётся напряч головку и подумать 
У России только два союзника - Армия и Флот.

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 12:45
Вот вам Тело и ответ дало почему Басаев на свободе.Если его поймают у Тела не будет повода нажраться.
...А без повода пьют сильно пьющии люди...А повод что бы нажраться нужен уже алкашам.
..
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 19.09.05 11:27



У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 12:47
в ответ JamesB 19.09.05 11:27
Вы знаете , мне всегда странно, когда из Президента России кухарки стремяться сделать то гл.электрика, то гл.сантехника, то гл.спецназовца и т.д. Простите - но Президент это фигура политическая.
И что касается Чечни, то Президент сделал наиболее правильное политическое действие, исходя из социального и религиозного устройства Чечени (и всего Кавказа):
- отдал почти всю полноту Власти на этой территории тейпу Беной (Кадыровы, Алхановы и т.д.) - это они должны доказать, что чего-то стоят при поимке кровника, восстановления Порядка, а не Путин. Разве не так?
Или Вы считаете , что Президент должен был выбрать другой тейп? Почему этот конкретный вопрос
- да потому что так привыкла жить Чечня, по тейпам и их отношениям. Любая попытка "демократии" - это война (гражданская ли между чеченами - с чего и началась Первая Чеченская , когда Россия поддержала "не тот тейп", или с Федералами).
И что касается Чечни, то Президент сделал наиболее правильное политическое действие, исходя из социального и религиозного устройства Чечени (и всего Кавказа):
- отдал почти всю полноту Власти на этой территории тейпу Беной (Кадыровы, Алхановы и т.д.) - это они должны доказать, что чего-то стоят при поимке кровника, восстановления Порядка, а не Путин. Разве не так?
Или Вы считаете , что Президент должен был выбрать другой тейп? Почему этот конкретный вопрос
- да потому что так привыкла жить Чечня, по тейпам и их отношениям. Любая попытка "демократии" - это война (гражданская ли между чеченами - с чего и началась Первая Чеченская , когда Россия поддержала "не тот тейп", или с Федералами).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.09.05 12:56
Ну вы нашли у кого спросить.Тут ведь думать надо
.Это вам не картошку на базе перебирать 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Mood 19.09.05 12:47
В ответ на:
это они должны доказать, что чего-то стоят при поимке кровника, восстановления Порядка, а не Путин. Разве не так?
это они должны доказать, что чего-то стоят при поимке кровника, восстановления Порядка, а не Путин. Разве не так?
Ну вы нашли у кого спросить.Тут ведь думать надо


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 13:03
в ответ witalik2003 19.09.05 12:56
Ну вы нашли у кого спросить.Тут ведь думать надо
-------------------------------------------------------------
Дык я о том же
- если человек задал пустой для профессионала вопрос, то надо не отвергать его глупость , а помочь понять , что жизнь слишком многоганна в мире в отличие от Германии , где что скажут , тому и верят , то и есть правда.
На Кавказе у каждого правда, у каждого тейпа, у каждого села. Выбрав для дружбы не тот тейп Путин просто бы попал в состояние войны с каким-то селом , к которуму уже по "братски" присоединилась вся Чечня и Ингушетия.
-------------------------------------------------------------
Дык я о том же
- если человек задал пустой для профессионала вопрос, то надо не отвергать его глупость , а помочь понять , что жизнь слишком многоганна в мире в отличие от Германии , где что скажут , тому и верят , то и есть правда.
На Кавказе у каждого правда, у каждого тейпа, у каждого села. Выбрав для дружбы не тот тейп Путин просто бы попал в состояние войны с каким-то селом , к которуму уже по "братски" присоединилась вся Чечня и Ингушетия.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.09.05 13:09 
Ой не смешите меня.Вчера приколов хватило.Я думаю вы почитали вчерашнии высказывания
.Вы ещё попробуйте помочь понять Телу.Если он поймёт кто же нас смешить то будет.Вот скажите мне что может сказать человек который едет отдыхать в Италию,Турцию,Китай.И цель его отдыха это нажраться так,что бы в отель принесли
...Что нормального от сего экземпляра ожидать то
.Да ещё и рассказывает об этом так как будто он что то хорошее сделал.Это значит выглядеть свиньёй для него нормальное состояние
.И что оно может сказать?Говорит так же как и выглядит 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Mood 19.09.05 13:03
В ответ на:
а помочь понять
а помочь понять

Ой не смешите меня.Вчера приколов хватило.Я думаю вы почитали вчерашнии высказывания






У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 13:18
в ответ Altwad 19.09.05 13:09
Типа политгэбью
---------------------------------------
И Слава Богу, что в России Президент имеет опыт работы в КГБ!
Это уже говорит о его высокой образованности, интеллигентности, ориентировании по всем важным Государству вопросам (ему не надо слушать лиц типа Вас - что ни ухом , ни рылом ни в чем, но могут докладывать пересказ баек Запада).
Уже то, что именно он для Вас враг говорит о его подготовленности , как Президента, но несовершенности системы российского PR.
---------------------------------------
И Слава Богу, что в России Президент имеет опыт работы в КГБ!
Это уже говорит о его высокой образованности, интеллигентности, ориентировании по всем важным Государству вопросам (ему не надо слушать лиц типа Вас - что ни ухом , ни рылом ни в чем, но могут докладывать пересказ баек Запада).
Уже то, что именно он для Вас враг говорит о его подготовленности , как Президента, но несовершенности системы российского PR.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.09.05 13:22
Верно подмечено
......Существо к другому привыкло.Для него намного круче посетить как можно больше стран,в каждой нажраться,что бы показать какая свинья к ним приехала.Вот это круто.А быть в меру пьющим...Как то это не для таких
.....ЕБН...Он однако уважал.Что тот,что этот сильно выпивали. 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Mood 19.09.05 13:18
В ответ на:
Уже то, что именно он для Вас враг говорит о его подготовленности , как Президента,
Уже то, что именно он для Вас враг говорит о его подготовленности , как Президента,
Верно подмечено



У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 13:28
в ответ witalik2003 19.09.05 13:09
Вы знаете, сей nick с самого начала появления здесь сделал упор на то , что он "невыездной" в России, что его хотят превратить в бомжа.
Мне лишь интересна логика последовательности вранья по темам.
Это как Альтвад
- ему надо проиграть магнитофонную запись Западных СМИ - и он в этом усердствует, забывая , что в трактате Мёрфи сказано
- усердие превознемогает рассудок.
Мне лишь интересна логика последовательности вранья по темам.
Это как Альтвад
- ему надо проиграть магнитофонную запись Западных СМИ - и он в этом усердствует, забывая , что в трактате Мёрфи сказано
- усердие превознемогает рассудок.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.09.05 13:29
в ответ witalik2003 19.09.05 13:09
.Вот скажите мне что может сказать человек который едет отдыхать в Италию,Турцию,Китай.И цель его отдыха это нажраться так,что бы в отель принесли
Обычная цель челнока-барыги-ака Шарикова не имеющего никакого морального нравственного стержня. Типичный представитель "аристократии помойки"
Обычная цель челнока-барыги-ака Шарикова не имеющего никакого морального нравственного стержня. Типичный представитель "аристократии помойки"

19.09.05 13:30
в ответ witalik2003 19.09.05 12:57
ок, вы сказали...типа поезжай да посмотри как там все сложно, как сложно поймать Басаева в условиях Кавказа..так вот, я вам ответил что был и не раз..туту же вы начали про картошку нести...ну так...мужиком то хоть раз будь, а то напоминаешь ВДВшника из Бумера, помнишь, тот который в деревне - "да я за тебя кровь проливал"...сидя на камбузе...
...до лампочки!
...до лампочки!
...до лампочки!
19.09.05 13:55 
Так вот.Если бы вы там были........Таких глупых вопросов вряд ли задавали.А если были бы знакомы с ситуацией.То сами знали бы ответ.
Вроде камбуз это больше по вашей части.У нас такого не было

У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 19.09.05 13:30
В ответ на:
так вот, я вам ответил что был и не раз
так вот, я вам ответил что был и не раз

Так вот.Если бы вы там были........Таких глупых вопросов вряд ли задавали.А если были бы знакомы с ситуацией.То сами знали бы ответ.
В ответ на:
"да я за тебя кровь проливал"...сидя на камбузе...
"да я за тебя кровь проливал"...сидя на камбузе...



У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 13:59
в ответ Mood 19.09.05 13:28
сей nick даже понять можно.И обиду его на армию и вобще на страну.Ведь кто то кораблями командует,кто то лодками.А он нет.
.Трудно ведь признать что всем даётся по возможностям.Зачем учить человека заведомо зная что командир из него никакой.А применение по возможностям нашли быстро.Но не такое какое ожидал сей ник.Переоценил свои возможности.А флот их оценил как надо
.В итоге кто то в рубке,кто то на камбузе 
У России только два союзника - Армия и Флот.



У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 14:02
Это значит...Как в одном фильме было сказано.."Если долго смотреть на луну ,можно стать идиотом"........Вам с прогулками при луне давно пора завязывать
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 19.09.05 13:58
В ответ на:
чего значит был бы вопросов не задавал?
чего значит был бы вопросов не задавал?
Это значит...Как в одном фильме было сказано.."Если долго смотреть на луну ,можно стать идиотом"........Вам с прогулками при луне давно пора завязывать

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 14:13
в ответ witalik2003 19.09.05 13:59
можно и меня упоминать - не обижусь..
кста про выезд - суд будет в ноябре (заседание в городском суде прошло в мою пользу).
насчет моего ума и моей судьбы, уж не тебе - прапору сидящему на социале расстраиваться (вдуматься только):-)
поверь - не обижен мозгов хватает.
так что эти пустые выпадки ты оставь себе... давай по существу вопроса, попросил же хоть раз мужиком будь
...до лампочки!
кста про выезд - суд будет в ноябре (заседание в городском суде прошло в мою пользу).
насчет моего ума и моей судьбы, уж не тебе - прапору сидящему на социале расстраиваться (вдуматься только):-)
поверь - не обижен мозгов хватает.
так что эти пустые выпадки ты оставь себе... давай по существу вопроса, попросил же хоть раз мужиком будь
...до лампочки!
...до лампочки!
19.09.05 14:14
в ответ JamesB 19.09.05 13:32
а профессионалы это кто...???
-----------------------------------------
А проффесионалы - это , будут по Вашему
- кухарки, что всё знают и всё умеют на скамейке во дворике дома, типа Вас или Альтвада.
Вы научились здесь пользоваться "аргументами" Альтвада , типа
- На вопрос - " А та лошадь в яблоках быстра"
отвечать - " Яблоки мне в утке нравятся".
ну лана.
Не хотите говорить и отвечать конкретно - Ваше право. Но достойно ли это?
-----------------------------------------
А проффесионалы - это , будут по Вашему
- кухарки, что всё знают и всё умеют на скамейке во дворике дома, типа Вас или Альтвада.
Вы научились здесь пользоваться "аргументами" Альтвада , типа
- На вопрос - " А та лошадь в яблоках быстра"
отвечать - " Яблоки мне в утке нравятся".
ну лана.
Не хотите говорить и отвечать конкретно - Ваше право. Но достойно ли это?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.09.05 14:16
в ответ Mood 19.09.05 14:14
Вы научились здесь пользоваться "аргументами" Альтвада , типа
- На вопрос - " А та лошадь в яблоках быстра"
отвечать - " Яблоки мне в утке нравятся".
Когда и где вы слышали такой простейший вопрос?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
- На вопрос - " А та лошадь в яблоках быстра"
отвечать - " Яблоки мне в утке нравятся".
Когда и где вы слышали такой простейший вопрос?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
19.09.05 14:20
А разве я хотел вас обидеть?Мне почему то показалось что вы тот человек кто на правду не обижается.
Поздравляю от всего сердца вас.Чесслово.А не скажите почему вас держали то?Я знаю здесь одного лётчика-истребителя.Полковник.Ему никаких препятствий не чинили.Проблеммы у него были,и большие но здесь.
Ну сам говоришь что времени у меня много.Почему бы не попереживать за хорошего то человека 
Блажен кто верует
Ну сколько можно.По существу вчера ещё ответил.А то что опыта у меня нет в определённой сфере деятельности я вам сегодня уже говорил
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 19.09.05 14:13
В ответ на:
можно и меня упоминать - не обижусь..
можно и меня упоминать - не обижусь..
А разве я хотел вас обидеть?Мне почему то показалось что вы тот человек кто на правду не обижается.
В ответ на:
кста про выезд - суд будет в ноябре (заседание в городском суде прошло в мою пользу).
кста про выезд - суд будет в ноябре (заседание в городском суде прошло в мою пользу).
Поздравляю от всего сердца вас.Чесслово.А не скажите почему вас держали то?Я знаю здесь одного лётчика-истребителя.Полковник.Ему никаких препятствий не чинили.Проблеммы у него были,и большие но здесь.
В ответ на:
насчет моего ума и моей судьбы, уж не тебе - прапору сидящему на социале расстраиваться (вдуматься только):-)
насчет моего ума и моей судьбы, уж не тебе - прапору сидящему на социале расстраиваться (вдуматься только):-)


В ответ на:
поверь - не обижен мозгов хватает.
поверь - не обижен мозгов хватает.
Блажен кто верует

В ответ на:
так что эти пустые выпадки ты оставь себе... давай по существу вопроса, попросил же хоть раз мужиком будь
так что эти пустые выпадки ты оставь себе... давай по существу вопроса, попросил же хоть раз мужиком будь
Ну сколько можно.По существу вчера ещё ответил.А то что опыта у меня нет в определённой сфере деятельности я вам сегодня уже говорил

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 14:22
Это уже освоил.Ещё бы смешить так же научился бы
.Цены бы ему не было.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Mood 19.09.05 14:14
В ответ на:
Вы научились здесь пользоваться "аргументами" Альтвада
Вы научились здесь пользоваться "аргументами" Альтвада
Это уже освоил.Ещё бы смешить так же научился бы

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 14:23
в ответ witalik2003 19.09.05 14:20
Я знаю здесь одного лётчика-истребителя.Полковник.Ему никаких препятствий не чинили.Проблеммы у него были,и большие но здесь.
на пару с тобой в чемодане связанный
женой вывезенный 
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
на пару с тобой в чемодане связанный


Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
19.09.05 14:23
в ответ Altwad 19.09.05 14:16
Когда и где вы слышали такой простейший вопрос?
-----------------------------------------------
Везде, по любой теме любой вопрос можно разбить на уровни и подпункты.
Если Вы помните (вряд ли - так как смысл тупой контрапункции его от Вас ускользнул) , то этот диалог из Гоголя (" Как поссорились...").
Вы ему следуете неукоснительно - берете не сам ответ , а понравившееся слово или подтему и начинаете обмусоливать по своему рецепту.
-----------------------------------------------
Везде, по любой теме любой вопрос можно разбить на уровни и подпункты.
Если Вы помните (вряд ли - так как смысл тупой контрапункции его от Вас ускользнул) , то этот диалог из Гоголя (" Как поссорились...").
Вы ему следуете неукоснительно - берете не сам ответ , а понравившееся слово или подтему и начинаете обмусоливать по своему рецепту.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.09.05 14:45
в ответ witalik2003 19.09.05 14:28
Их отношения для меня тоже - блевотны.
Но вернемся к теме, от которой под тем или иным предлогом увели нас два "голубка".
Повторю , недавно команда Грозного ФК "Терек" - направило пртест на засуживание не в Федерацию Футбола, не в СпортКомитет при Президенте России , а Путину.
Вам не кажется, что черножопые поняли , где , как и на чем играть, и играть ли вообще, если можно использовать Фуфелы типа "матерей" и "засуживания" в качестве шантажа и своей черезжопной политики?
Типы , типа Альтвада и его мальчика - не думаю , что можно рассматривать
- это обычные отбросы Западного PR, они некчемны и мне жаль , что я обратил на них внимание - ни слова по теме, ни своих мыслей, ни логики , ни обоснованного и содержательного поста.
Мой вопрос к Вам. Как бороться с ентими "матерями" или "спортсменами" демократическими методами, зная заранее, что это Куклы и Фуфелы под чужими пальцами?
Но вернемся к теме, от которой под тем или иным предлогом увели нас два "голубка".
Повторю , недавно команда Грозного ФК "Терек" - направило пртест на засуживание не в Федерацию Футбола, не в СпортКомитет при Президенте России , а Путину.
Вам не кажется, что черножопые поняли , где , как и на чем играть, и играть ли вообще, если можно использовать Фуфелы типа "матерей" и "засуживания" в качестве шантажа и своей черезжопной политики?
Типы , типа Альтвада и его мальчика - не думаю , что можно рассматривать
- это обычные отбросы Западного PR, они некчемны и мне жаль , что я обратил на них внимание - ни слова по теме, ни своих мыслей, ни логики , ни обоснованного и содержательного поста.
Мой вопрос к Вам. Как бороться с ентими "матерями" или "спортсменами" демократическими методами, зная заранее, что это Куклы и Фуфелы под чужими пальцами?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.09.05 15:29
в ответ Mood 19.09.05 14:45
В том матче действительно всё было не понятно.Я матча не видел.Смотрел в футбольном обозрении.Судейству есть что предъявить.Я тоже так думаю.Но это не повод обращаться к президенту.Может быть действительно ждут помощи от прямого обращения.Но в дела футбола я думаю президент страны вмешиваться не должен.И если Путин вмешается поступит не правильно.Что касается матерей.Здесь всё намного сложнее.Матерей понять можно.и пусть они имеют право приехать к президенту и если хотят высказать своё недовольство им или ещё кем то из правительства.Пусть будет у них такое право.Но выбивать под этим делом деньги,не прилично.В рекордно короткие сроки в Беслане построили две школы.Хорошие,с охраной.А как же остальные школы?Их ведь тоже могут захватить.И в следующих захватах тоже винить Путина?Но ведь он,лично он не может предотвратить теракты.А то что они
под чужым влиянием это понятно.Сами такого делать бы не стали.А тот кто влияет делает это не для их блага.Вот такое моё мнение.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 15:37
в ответ witalik2003 19.09.05 15:29
не кажется ли вам, что им просто хотят рот заткнуть деньгами?
а в том, что они открыто возмущаются - нчиего сверхестественного не вижу, чтобы делали вы на их месте?
про фуцтбол я вообще молчу - не меломан я этого дела...
...до лампочки!
а в том, что они открыто возмущаются - нчиего сверхестественного не вижу, чтобы делали вы на их месте?
про фуцтбол я вообще молчу - не меломан я этого дела...
...до лампочки!
...до лампочки!
19.09.05 15:44
В том что они возмущаются я выше моду ответил.Пусть возмущаются.Пусть критикуют.Есть у них на это моральное право.Но когда они своё горе пересчитывают на деньги.Невольно возникает вопрос.Зачем они едут к президенту.Спросить с него за горе своё,или же за деньгами.Второе для меня неприемлимо как то.Насчёт футбола я тоже не (меломан
)...
Но это уже точно не президентские дела.
У России только два союзника - Армия и Флот.

Но это уже точно не президентские дела.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 15:59
в ответ JamesB 19.09.05 15:57
На этот вопрос я уже отвечал довольно внятно.Почитайте всю ветку а не выборочно.И найдёте мой ответ именно на этот вопрос.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 16:07
Мне достаточно того что вы его посмотрели.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 19.09.05 16:00
В ответ на:
теперь посмотрите на ваш ответ в реалиях нашего времени (и мета если быть точнее)
теперь посмотрите на ваш ответ в реалиях нашего времени (и мета если быть точнее)
Мне достаточно того что вы его посмотрели.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 16:46
Не следует к его постам относиться серьёзно.Вы этого не поняли ещё.Пусть треплется.Путного то всё равно ещё ни разу не сказал,да и не грозит ему это...Пусть тешится.Мужчинка то вроде взрослый,а почитайте его......лет 11 ему,не больше 
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Agafon50 19.09.05 16:38


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 16:47
Болезнь такая есть.Когда колотит.
Да и не обязательно.Друг-друга они уже валить начали.И его кто нить из своих же и завалит.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Agafon50 19.09.05 16:43
В ответ на:
Ну ,что ты так колотишся.
Ну ,что ты так колотишся.
Болезнь такая есть.Когда колотит.
В ответ на:
Поймают Басаева.
Поймают Басаева.
Да и не обязательно.Друг-друга они уже валить начали.И его кто нить из своих же и завалит.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 17:03
в ответ Agafon50 19.09.05 16:56
Познакомиться поближе время ещё будет.Присмотритесь поймёте.Все кто это понял давно уже не отвечают ни на его нападки,ни на его посты.Я знаете ли никогда на мелких шавок внимания не обращал.Знаете есть такие собачки,маленькие,но очень противные.Всё что они могут так это облаять издали,ну при случае подскочить не замеченой и тяпнуть быстренько за пятку.Лично мне это ни чем не грозит.А вот этой собачке маленькой будет чревато увесистым пинком.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 17:23
Ну присмотритесь.Если у вас есть такая возможность может и поможете.Но если хотите знать моё мнение.То помощь запоздала лет эдак на 30-35.А человек остался в том возрасте в каком был эти 30-35 лет назад.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Agafon50 19.09.05 17:14
В ответ на:
Может еще не поздно
Может еще не поздно
Ну присмотритесь.Если у вас есть такая возможность может и поможете.Но если хотите знать моё мнение.То помощь запоздала лет эдак на 30-35.А человек остался в том возрасте в каком был эти 30-35 лет назад.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 21:08
в ответ witalik2003 19.09.05 16:47
слушай, был у меня навигатор на праоходе - ВДВшник - другой человек.
базарная баба ей богу, даже иногда емть желагте прос то в игнор поставить
болезнь...да не колотит меня...говорите вы тут на пару или тройку с дружбаном свои что никто вам ответов не дает...дык ответь - почему не поймали еще басаича? слова поймают - то когда?
...до лампочки!
базарная баба ей богу, даже иногда емть желагте прос то в игнор поставить
болезнь...да не колотит меня...говорите вы тут на пару или тройку с дружбаном свои что никто вам ответов не дает...дык ответь - почему не поймали еще басаича? слова поймают - то когда?
...до лампочки!
...до лампочки!
19.09.05 21:21
в ответ JamesB 19.09.05 21:08
Что это вы столько ошибок делать то стали
разволновались
.Не надо,берегите здоровье.Один вот тоже так всегда грамотно писал.А потом волноваться стал,как вы прям.А щас пропал совсем.Такого собеседника приятного потерял.А не дай бог ещё и вы пропадёте,это будет большая потеря.
А что вы всё ВДВешник да ВДВешник?Привыкли что в самую жопу именно ВДВешников отправляют.И ложатся пацаны.Но перед тем как лечь и сами наваляют не хило.А вы то кто?Недоучившийся матрос?Не вам за ВДВ говорить милай.
чесслово достал.На следующий год поймают.Надеюсь теперь ответ понятен и вы успокоились.Хотя если и щас не поёмёте я не удивлюсь
У России только два союзника - Армия и Флот.


В ответ на:
слушай, был у меня навигатор на праоходе - ВДВшник - другой человек.
слушай, был у меня навигатор на праоходе - ВДВшник - другой человек.
А что вы всё ВДВешник да ВДВешник?Привыкли что в самую жопу именно ВДВешников отправляют.И ложатся пацаны.Но перед тем как лечь и сами наваляют не хило.А вы то кто?Недоучившийся матрос?Не вам за ВДВ говорить милай.
В ответ на:
слова поймают - то когда?
слова поймают - то когда?
чесслово достал.На следующий год поймают.Надеюсь теперь ответ понятен и вы успокоились.Хотя если и щас не поёмёте я не удивлюсь

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
19.09.05 23:32
Ты настоязий комсомолец!!!
Молодец что заранее предупруждаешь соратника о том что я тебя и тебе подобных уже бесчисленное количество раз в твоюже собственное ........ мордой полоскал

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ witalik2003 19.09.05 17:03
В ответ на:
Познакомиться поближе время ещё будет.Присмотритесь поймёте.
Познакомиться поближе время ещё будет.Присмотритесь поймёте.
Ты настоязий комсомолец!!!
Молодец что заранее предупруждаешь соратника о том что я тебя и тебе подобных уже бесчисленное количество раз в твоюже собственное ........ мордой полоскал



Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
19.09.05 23:56
в ответ witalik2003 19.09.05 15:29
Вы знаете , мне лично ни Спартак , ни Терек тоже души не греет.
Я болею за ЦСКА.
Но не это главное в этой теме, а то , что черножопые "нашли" мулю дергаться до Президента.
И пресловутые "матери' (какая настоящая мать пойдет выяснять от чего погиб её ребенок - туфта, а тем более заявлять вопросы , что вообще не в контексте событий).
Интересно, все ли их черножопое враньё должен рассматривать Путин? Всё ли черножопое враньё - это Азбука для Запада?
Я болею за ЦСКА.
Но не это главное в этой теме, а то , что черножопые "нашли" мулю дергаться до Президента.
И пресловутые "матери' (какая настоящая мать пойдет выяснять от чего погиб её ребенок - туфта, а тем более заявлять вопросы , что вообще не в контексте событий).
Интересно, все ли их черножопое враньё должен рассматривать Путин? Всё ли черножопое враньё - это Азбука для Запада?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.09.05 09:53
в ответ Mood 19.09.05 23:56
Я вобще не болею за какой то определённый ФК.Люблю смотреть хороший футбол,так же как и хоккей.Но то что спорт к президенту не имеет отношения уверен.У них свои президенты есть.пусть и разбираются.
А то что там ниже "морячёк"сказал.Не знаю.В аффекте или нет.Но своим мёртвым ребёнком я бы не стал торговать.Подло это.......А они.Они пусть торгуют.У людей разные понятия.В том числе и о чести.
У России только два союзника - Армия и Флот.
А то что там ниже "морячёк"сказал.Не знаю.В аффекте или нет.Но своим мёртвым ребёнком я бы не стал торговать.Подло это.......А они.Они пусть торгуют.У людей разные понятия.В том числе и о чести.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
20.09.05 11:40
в ответ M13 20.09.05 11:23
У них нормальная реакция
.
Но у ура патриотов увеличивается слюнноотделение при ихнем многократном наступании в своё же дерьмо........ но не учатся они ничему..... может потому что неспособны.....
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.


Но у ура патриотов увеличивается слюнноотделение при ихнем многократном наступании в своё же дерьмо........ но не учатся они ничему..... может потому что неспособны.....
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.09.05 13:39
М13 и Mood -это два ника (и еще есть несколько) одного человека..
Сейчас здесь иногда принято таким образом увеличивать количество единомышленников
Лада, белены обкушалась?
Хошь я тебя к барьеру вызову за наглую клевету ? Или опять в кустиках отсиживаться будешь, чавелла?
в ответ laada 20.09.05 13:38
М13 и Mood -это два ника (и еще есть несколько) одного человека..
Сейчас здесь иногда принято таким образом увеличивать количество единомышленников
Лада, белены обкушалась?
Хошь я тебя к барьеру вызову за наглую клевету ? Или опять в кустиках отсиживаться будешь, чавелла?


20.09.05 13:45
Да? Неужели я ошиблась?
А раньше вроде бы больше интересного у Вас было написано в профиле вверху) Да и мысли сходные))
Если я неправа-извинюсь
Но пока Вы у меня стойко ассоциируетесь "друг с другом" По крайней мере у Mood Количество ников я насчитала в районе 3-4-х 
*****************
П.С. Ах! Да! Вы тогда наверно-Мутабор?

А раньше вроде бы больше интересного у Вас было написано в профиле вверху) Да и мысли сходные))
Если я неправа-извинюсь


*****************
П.С. Ах! Да! Вы тогда наверно-Мутабор?

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
20.09.05 13:52
в ответ laada 20.09.05 13:45
Да? Неужели я ошиблась?
А раньше вроде бы больше интересного у Вас было написано в профиле вверху)
У меня в профиле??? И шо там было?
Но пока Вы у меня стойко ассоциируетесь "друг с другом" По крайней мере у Mood Количество ников я насчитала в районе 3-4-х
Э, деточка, мне твои ассоциативные связи - до лампчки.
Я заявляю, что ты меня оболгала.
А раньше вроде бы больше интересного у Вас было написано в профиле вверху)
У меня в профиле??? И шо там было?
Но пока Вы у меня стойко ассоциируетесь "друг с другом" По крайней мере у Mood Количество ников я насчитала в районе 3-4-х
Э, деточка, мне твои ассоциативные связи - до лампчки.

Я заявляю, что ты меня оболгала.

20.09.05 13:56
в ответ M13 20.09.05 13:52
Хорошо. Давайте снова познакомимся? Вы и Мутабор-одно и то же лицо? 
Если да-то я действительно неправа и забирая свои слова обратно, прошу извинения
Ну а если нет-...
Но если Вы все же Мутабор-то и тогда Вы все же увеличиваете количество своих же единомышленников, клонируя свои ники..Разве нет?

Если да-то я действительно неправа и забирая свои слова обратно, прошу извинения

Ну а если нет-...

Но если Вы все же Мутабор-то и тогда Вы все же увеличиваете количество своих же единомышленников, клонируя свои ники..Разве нет?

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
20.09.05 14:08
в ответ M13 20.09.05 13:53
Ладно.Вы не Mood, Вы-Мутабор.
Еще раз прошу прощения за ассоциацию с Mood!
На "за..запос..запостивание" (ух! выговорила)) цельных "втяжек" мне нечего особо отвечать..Вам же всегда требуются доказательства?
Вот..я облегчила жизнь читателям, перекопировав какие-то материалы..
Я помню, что кто-то возмущался..(Наверно, Ваши ники были в том числе..)
поэтому решила впредь такого обширного материала не копировать..
Ах! Вспомнила! Это когда я привела как пример другого мышления отзывы читателей с русскоязычного форума?
Извините-я тогда не знала, как убедить таких как Вы, что мнения противоположные Вашему существуют..причем ни где нибудь-а на московском форуме, посетителями которого являлись пользователи мобильных телефонов всей России.
Тема была о том, что Путинское правительство зачастую ведет себя как правительство бандитов..
Так я и сейчас так считаю.
И никуда от ответов не убегаю. Если вопросы по существу.
Еще раз прошу прощения за ассоциацию с Mood!
На "за..запос..запостивание" (ух! выговорила)) цельных "втяжек" мне нечего особо отвечать..Вам же всегда требуются доказательства?
Вот..я облегчила жизнь читателям, перекопировав какие-то материалы..
Я помню, что кто-то возмущался..(Наверно, Ваши ники были в том числе..)
поэтому решила впредь такого обширного материала не копировать..
Ах! Вспомнила! Это когда я привела как пример другого мышления отзывы читателей с русскоязычного форума?
Извините-я тогда не знала, как убедить таких как Вы, что мнения противоположные Вашему существуют..причем ни где нибудь-а на московском форуме, посетителями которого являлись пользователи мобильных телефонов всей России.
Тема была о том, что Путинское правительство зачастую ведет себя как правительство бандитов..
Так я и сейчас так считаю.
И никуда от ответов не убегаю. Если вопросы по существу.
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
20.09.05 14:12
в ответ laada 20.09.05 14:08
Кстати..в качестве повода к размышлению.Сегодня утром в передаче "Радио России"
По запросам Иркутского горизбиркома Иркутским УВД была подтверждена инфо, что 70 % претендентов в городскую Думу Иркутска-люди, имевшие в прошлом судимости..
Как Вы могли бы это откомментировать?
Автору-Извините за офф-топ..Если конечно, кто-то еще читает окончание ветки))
По запросам Иркутского горизбиркома Иркутским УВД была подтверждена инфо, что 70 % претендентов в городскую Думу Иркутска-люди, имевшие в прошлом судимости..
Как Вы могли бы это откомментировать?
Автору-Извините за офф-топ..Если конечно, кто-то еще читает окончание ветки))

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
20.09.05 17:08
Пацан, вы отличаете слово "поймали" от "из-за угла пристрелили"
Ну зачем ГБью нужен собственный работник?
Будет инфы поболее чем от теперешнего судебного спектакля
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Agafon50 20.09.05 16:57
В ответ на:
Да очередь большая на поимку,поймали Дудаева,Масхадова,Бараева,
Яндарбиева,подожди поймают и Басаева.
Да очередь большая на поимку,поймали Дудаева,Масхадова,Бараева,
Яндарбиева,подожди поймают и Басаева.
Пацан, вы отличаете слово "поймали" от "из-за угла пристрелили"

Ну зачем ГБью нужен собственный работник?
Будет инфы поболее чем от теперешнего судебного спектакля

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
20.09.05 17:30
в ответ Agafon50 20.09.05 17:20
не пойму, чего хочешь этим сказать?
что от них чего-то зависит? или же у них просто глаза бы открылись?
поверь мне, не одного из них государство кинуло с теми же боевыми...так что сомневаюсь, что они бы что то такое сказали, как говоришь ты
...до лампочки!
что от них чего-то зависит? или же у них просто глаза бы открылись?
поверь мне, не одного из них государство кинуло с теми же боевыми...так что сомневаюсь, что они бы что то такое сказали, как говоришь ты
...до лампочки!
...до лампочки!
20.09.05 19:37
в ответ erwin__rommel 20.09.05 17:05
Я могла бы согласиться с Вашими цифрами о количестве репрессированных, но Вы же иной раз проводите мысль, что репрессии были настолько малы по масштабу,что их как бы и вообще не было, то есть сомневаетесь качественно-были или не были..
А я Вам уже про Сибирь упоминала: от Омска до Колымы, Иркутска-это не менее 3000 км с запада на восток-и на всей этой территории жили ссыльные и репрессированные..А теперь сравните, что от Омска до Москвы -то есть, где, видимо, ссыльных не было=4000 км с востока на запад
Поэтому если о количественном соотношении репрессированных-нерепрессированных я пока спорить с Вами не могу, то по поводу географического расселения ссыльных пример привела..У нас есть целые деревушки построенные ссыльными..И мне не всегда нужно за фактами пытаться прорваться в Архивы Ленинской библиотеки и прочие- я живу среди этих людей и мне этого достаточно, чтобы представить масштабность репрессий..
У нас с Вами просто разная выборка, но это не значит, что не стоит прислушиваться друг к другу.. Истина как обычно лежит где-то посередине
Если бы я видела, что Вы готовы прислушиваться к доводам собеседников-я бы еще в антиладе Вам это сказала..
А предложение пойти пересчитать-каждый ли второй переселенец..-было несерьезно.
Я лучше Вам ссылочку попробую достать на наш краеведческий музей..Там сейчас интерактивная экспозиция есть..Сами и посмотрите тогда, и цифры, и все остальное..И у историков на днях спрошу..Так что разговор продолжим ..позже..По рукам?
А я Вам уже про Сибирь упоминала: от Омска до Колымы, Иркутска-это не менее 3000 км с запада на восток-и на всей этой территории жили ссыльные и репрессированные..А теперь сравните, что от Омска до Москвы -то есть, где, видимо, ссыльных не было=4000 км с востока на запад
Поэтому если о количественном соотношении репрессированных-нерепрессированных я пока спорить с Вами не могу, то по поводу географического расселения ссыльных пример привела..У нас есть целые деревушки построенные ссыльными..И мне не всегда нужно за фактами пытаться прорваться в Архивы Ленинской библиотеки и прочие- я живу среди этих людей и мне этого достаточно, чтобы представить масштабность репрессий..
У нас с Вами просто разная выборка, но это не значит, что не стоит прислушиваться друг к другу.. Истина как обычно лежит где-то посередине

А предложение пойти пересчитать-каждый ли второй переселенец..-было несерьезно.
Я лучше Вам ссылочку попробую достать на наш краеведческий музей..Там сейчас интерактивная экспозиция есть..Сами и посмотрите тогда, и цифры, и все остальное..И у историков на днях спрошу..Так что разговор продолжим ..позже..По рукам?

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
20.09.05 21:35
А я и не добиваюсь Вашего согласия..
..Просто хочу,если Вы не согласны с моими--привести свои..И вс╦..
Ну ни хрена у Вас логические цепочки!!!Сомневаюсь в масштабах тире сомневаюсь в самом факте..Где ето Вы видели,чтобы я сомневался в самом факте репрессий,в ходе которых,повторяю, страдали и НЕВИНОВНЫЕ люди???..Речь шла именно о МАССОВОСТИ...Или Вы имеете в виду мой пример с моими родственниками?? Так я его прив╦л как раз таки для того,что бы показать Вам,что нельзя строить далекоидущие версии,основываясь исключительно на показаниях очевидцев,игнорируя при етом документы..Имел в виду,что если идти етим пут╦м,то мне ничто не мешает заявить,что репрессий не было ВООБЩЕ..
Вам никуда не надо прорываться..Архивы по етому вопросу давным -давно открыты..И найти их может каждый..
Да где же етого достаточно!!!!!Если взять пустую деревню на 500 чел. и населить е╦ 400-ми преступниками,набранными из тюрем,ето даст Вам основание говорить,что в стране посадили 80% населения??Нет..Это даст Вам только право говорить,что из жителей одной деревни 80% составляют преступники..Не больше..
Интересно,а я что делаю,отвечая Вам?
Етого я и добиваюсь от Вас..
Разумеется..Только не пропадайте с обещаниями..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ laada 20.09.05 19:37
В ответ на:
..я могла бы согласиться с Вашими цифрами..
..я могла бы согласиться с Вашими цифрами..
А я и не добиваюсь Вашего согласия..

В ответ на:
..сомневаетесь качественно..
..сомневаетесь качественно..
Ну ни хрена у Вас логические цепочки!!!Сомневаюсь в масштабах тире сомневаюсь в самом факте..Где ето Вы видели,чтобы я сомневался в самом факте репрессий,в ходе которых,повторяю, страдали и НЕВИНОВНЫЕ люди???..Речь шла именно о МАССОВОСТИ...Или Вы имеете в виду мой пример с моими родственниками?? Так я его прив╦л как раз таки для того,что бы показать Вам,что нельзя строить далекоидущие версии,основываясь исключительно на показаниях очевидцев,игнорируя при етом документы..Имел в виду,что если идти етим пут╦м,то мне ничто не мешает заявить,что репрессий не было ВООБЩЕ..
В ответ на:
..мне не нужно за фактами прорываться в Ленинку..
..мне не нужно за фактами прорываться в Ленинку..
Вам никуда не надо прорываться..Архивы по етому вопросу давным -давно открыты..И найти их может каждый..
В ответ на:
..я живу среди етих людей..достаточно,что бы представить масштабность..
..я живу среди етих людей..достаточно,что бы представить масштабность..
Да где же етого достаточно!!!!!Если взять пустую деревню на 500 чел. и населить е╦ 400-ми преступниками,набранными из тюрем,ето даст Вам основание говорить,что в стране посадили 80% населения??Нет..Это даст Вам только право говорить,что из жителей одной деревни 80% составляют преступники..Не больше..
В ответ на:
..прислушиваться к доводам собеседника..
..прислушиваться к доводам собеседника..
Интересно,а я что делаю,отвечая Вам?
В ответ на:
..посмотрите тогда..и цифры и вс╦ остальное..
..посмотрите тогда..и цифры и вс╦ остальное..
Етого я и добиваюсь от Вас..
В ответ на:
..по рукам?
..по рукам?
Разумеется..Только не пропадайте с обещаниями..


"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
21.09.05 04:26
..я могла бы согласиться с Вашими цифрами..
А я и не добиваюсь Вашего согласия.. ..Просто хочу,если Вы не согласны с моими--привести свои..И всё..
*********************
Цифры будут.. Но не кажется ли Вам, чтобы восторжествовала истина они должны быть одними и теми же? Вдумайтесь в смысл обмена цифрами
Какому счетчику Вы будете доверять?
в ответ erwin__rommel 20.09.05 21:35
..я могла бы согласиться с Вашими цифрами..
А я и не добиваюсь Вашего согласия.. ..Просто хочу,если Вы не согласны с моими--привести свои..И всё..
*********************

Цифры будут.. Но не кажется ли Вам, чтобы восторжествовала истина они должны быть одними и теми же? Вдумайтесь в смысл обмена цифрами

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
21.09.05 07:23
в ответ laada 20.09.05 03:48
--------------------------------------------------------------------------------
Вы знаете , мне лично ни Спартак , ни Терек тоже души не греет.
Я болею за ЦСКА.
"Но не это главное в этой теме, а то , что черножопые "нашли" мулю дергаться до Президента.
И пресловутые "матери' (какая настоящая мать пойдет выяснять от чего погиб е╦ ребенок - туфта, а тем более заявлять вопросы , что вообще не в контексте событий).
Интересно, все ли их черножопое врань╦ должен рассматривать Путин? Вс╦ ли черножопое врань╦ - это Азбука для Запада?" Говорят у той бананово-водочной республике каждый четвертый мужик получает зарплату в органах, федеральную. При ентом процветала торговля с соседней репабликой - бянзином...Показали тропу бандюкам, а теперь "Путин виноват!"
Вы знаете , мне лично ни Спартак , ни Терек тоже души не греет.
Я болею за ЦСКА.
"Но не это главное в этой теме, а то , что черножопые "нашли" мулю дергаться до Президента.
И пресловутые "матери' (какая настоящая мать пойдет выяснять от чего погиб е╦ ребенок - туфта, а тем более заявлять вопросы , что вообще не в контексте событий).
Интересно, все ли их черножопое врань╦ должен рассматривать Путин? Вс╦ ли черножопое врань╦ - это Азбука для Запада?" Говорят у той бананово-водочной республике каждый четвертый мужик получает зарплату в органах, федеральную. При ентом процветала торговля с соседней репабликой - бянзином...Показали тропу бандюкам, а теперь "Путин виноват!"
21.09.05 07:25
Вы знаете , мне лично ни Спартак , ни Терек тоже души не греет.
Я болею за ЦСКА.
"Но не это главное в этой теме, а то , что черножопые "нашли" мулю дергаться до Президента.
И пресловутые "матери' (какая настоящая мать пойдет выяснять от чего погиб е╦ ребенок - туфта, а тем более заявлять вопросы , что вообще не в контексте событий).
Пардон, не ту кнопку нажал, это адресованo Вам "Интересно, все ли их черножопое врань╦ должен рассматривать Путин? Вс╦ ли черножопое врань╦ - это Азбука для Запада?" Говорят у той бананово-водочной республике каждый четвертый мужик получает зарплату в органах, федеральную. При ентом процветала торговля с соседней репабликой - бянзином...Показали тропу бандюкам, а теперь "Путин виноват!"
в ответ Mood 19.09.05 23:56
Вы знаете , мне лично ни Спартак , ни Терек тоже души не греет.
Я болею за ЦСКА.
"Но не это главное в этой теме, а то , что черножопые "нашли" мулю дергаться до Президента.
И пресловутые "матери' (какая настоящая мать пойдет выяснять от чего погиб е╦ ребенок - туфта, а тем более заявлять вопросы , что вообще не в контексте событий).
Пардон, не ту кнопку нажал, это адресованo Вам "Интересно, все ли их черножопое врань╦ должен рассматривать Путин? Вс╦ ли черножопое врань╦ - это Азбука для Запада?" Говорят у той бананово-водочной республике каждый четвертый мужик получает зарплату в органах, федеральную. При ентом процветала торговля с соседней репабликой - бянзином...Показали тропу бандюкам, а теперь "Путин виноват!"
22.09.05 03:00
Нет,не кажется..Если бы у оппонентов вс╦ совпадало бы,то ДК пришлось бы закрыть,а модеров уволить..
Задокументированному..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ laada 21.09.05 04:26
В ответ на:
..чтобы восторжествовала истина они должны быть одними и теми же?
..чтобы восторжествовала истина они должны быть одними и теми же?
Нет,не кажется..Если бы у оппонентов вс╦ совпадало бы,то ДК пришлось бы закрыть,а модеров уволить..

В ответ на:
..какому сч╦тчику Вы будете доверять?
..какому сч╦тчику Вы будете доверять?
Задокументированному..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
22.09.05 10:45
в ответ Alex_rakhimov 15.09.05 22:00
Лично я крайне плохо отношусь ко всяким там "независимым расследованиям". Очередная заказуха - и продажные журналюги и "правозащитники" отрабатывают свой хлебушек. При словах о различных "независимых" у меня, лично, возникают ассоциации с Киселевым, Шендеровичем, Ковалевым и т.п. "пассажирами". Которые радостно улюлюкали когда Россию грабили и наших парней посылали на убой в Чечню, а теперь они визжат (с каждым деньком все тише и тише и это очень хорошо) о том, что Россия идет неправильным путем: давненько у нас не было крутых "реформ-грабежей", дефолтов и резни на Кавказе.
Я за то, чтобы знать правду, и я за справедливость - но я не хочу знать "правду" от тех кто всегда лгал. Чего они добиваются? Что - опять Путин плохой, опять под него копают? А кто должен быть на его месте? Ельцин? Березовский? Чубайс? Нужно решать проблемы в государстве, а не заниматься политическими махинациями, когда любое негативное событие в стране пытаются вешать на Путина. Я против такой избирательности и считаю, что это несправедливо.
Я за то, чтобы знать правду, и я за справедливость - но я не хочу знать "правду" от тех кто всегда лгал. Чего они добиваются? Что - опять Путин плохой, опять под него копают? А кто должен быть на его месте? Ельцин? Березовский? Чубайс? Нужно решать проблемы в государстве, а не заниматься политическими махинациями, когда любое негативное событие в стране пытаются вешать на Путина. Я против такой избирательности и считаю, что это несправедливо.
22.09.05 11:59
Вы можете отрицать что официальное расследование тоже есть по сути своей заказное.
Но можете ли вы привести примеры разбоя и грабежа у упомянутых вами??
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Kravetz 22.09.05 10:45
В ответ на:
При словах о различных "независимых" у меня, лично, возникают ассоциации с Киселевым, Шендеровичем, Ковалевым и т.п. "пассажирами".
При словах о различных "независимых" у меня, лично, возникают ассоциации с Киселевым, Шендеровичем, Ковалевым и т.п. "пассажирами".
Вы можете отрицать что официальное расследование тоже есть по сути своей заказное.
Но можете ли вы привести примеры разбоя и грабежа у упомянутых вами??
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
22.09.05 12:44
А насчет матерей-не слишком ли много Вы на себя берете, не побывав на их месте?
-----------------------------------------------
Вы знаете, когда Вы что-то советуете другим , не забывайте , что многие люди имели более долгую и более насыщенную жизнь , чем Вы.
Да , я был на месте ентих матерей и потому имею моральное право так отзываться об этих марионетках в умелых политических руках.
Я Вам расскажу за что меня судили (и ОПРАВДАЛИ) по ст.162 УК ЛР (превышение служебных полномочий) и ст.105 УК ЛР(нанесение тяжких телесных повреждений , повлекших длительное расстройство здоровья). Моего сына сбила машина с пьяным водителем за рулем, я будучи офицером КримПо по сводке сразу узнал об этом и выехал на место трагедии, накатал такой пи...ды водителю, что он и сейчас не перестает , как истукан башкой трясти (а прошло уже 14 лет). За это меня судили и оправдали.
Мой сын был между жизнью и смертью 3 месяца (в коме) и затем четырех летний период реабилитации ( был паралич левой стороны тела). Но почему то я не жаловался Президенту Латвии и не просил денег от Государства, что оно не обеспечило порядок на дороге.
То есть , мне понятны МАТЕРИ Беслана , но презираемы "матери" - политические проститутки.
-----------------------------------------------
Вы знаете, когда Вы что-то советуете другим , не забывайте , что многие люди имели более долгую и более насыщенную жизнь , чем Вы.
Да , я был на месте ентих матерей и потому имею моральное право так отзываться об этих марионетках в умелых политических руках.
Я Вам расскажу за что меня судили (и ОПРАВДАЛИ) по ст.162 УК ЛР (превышение служебных полномочий) и ст.105 УК ЛР(нанесение тяжких телесных повреждений , повлекших длительное расстройство здоровья). Моего сына сбила машина с пьяным водителем за рулем, я будучи офицером КримПо по сводке сразу узнал об этом и выехал на место трагедии, накатал такой пи...ды водителю, что он и сейчас не перестает , как истукан башкой трясти (а прошло уже 14 лет). За это меня судили и оправдали.
Мой сын был между жизнью и смертью 3 месяца (в коме) и затем четырех летний период реабилитации ( был паралич левой стороны тела). Но почему то я не жаловался Президенту Латвии и не просил денег от Государства, что оно не обеспечило порядок на дороге.
То есть , мне понятны МАТЕРИ Беслана , но презираемы "матери" - политические проститутки.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
22.09.05 12:58
в ответ Ostgot 21.09.05 07:25
Я тоже болею за ЦСКА и стараюсь ездить на все их европейские матчи.
Что касаемо "Терека", то кто-то нашел удобную политическую игру и с ними и с "матерями"
- выставлять свои полит.амбиции за счет эмоциональности российского населения.
Мне вот интересно - кто этот манипулятор. И интересно , почему до многих не доходит бессмыслица - делать Путина гл.электриком, глюспецназовцемб гл.сантехником. Выводы у этих г-д оригинальные.
Интересно, когда эта "логика" - не будет ускользать от народа?
Что касаемо "Терека", то кто-то нашел удобную политическую игру и с ними и с "матерями"
- выставлять свои полит.амбиции за счет эмоциональности российского населения.
Мне вот интересно - кто этот манипулятор. И интересно , почему до многих не доходит бессмыслица - делать Путина гл.электриком, глюспецназовцемб гл.сантехником. Выводы у этих г-д оригинальные.
Интересно, когда эта "логика" - не будет ускользать от народа?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
22.09.05 13:53
в ответ JamesB 22.09.05 13:11
То что должен и обязан делать Президент России - написано в Конституции России и подведомственным Законам.
Есть огромная армия чиновников и Министерств, что отвечают (должны по крайней мере) за конкретные направления деятельности Государства.
И мне смешно, когда жители Москвы пишут Путину - а почему у нас отключили электричество, когда жители (ну пусть Камчатки) пишут Путину - а почему нам в котельные не привезли мазут. Ну бросьте Вы, право путать уровни и обязанности, ну что это даже у Вас есть одна Надежа - Царь, а не аппараты , что Вы сами избрали и должны требовать от них и только от них.
Хотя да, такие как Вы можете только Президента обвинить, что Ваш сантехник запил, что дом не топиться, что хулиганы -водители сбивают детей, что воры чистят Вашу квартиру, что Вы не нашли работу, что "матери" Беслана хотят бобла , так чтобы хватило стать миллионершами, что команда "Терек" скоро вылетит из Высшей Лиги Чемпионата
- и потому виноват во всем Путин.
Извинитеб я не просто не согласен - я категорически несогласен путать причины и уровни - что, почему, отчего.
Есть огромная армия чиновников и Министерств, что отвечают (должны по крайней мере) за конкретные направления деятельности Государства.
И мне смешно, когда жители Москвы пишут Путину - а почему у нас отключили электричество, когда жители (ну пусть Камчатки) пишут Путину - а почему нам в котельные не привезли мазут. Ну бросьте Вы, право путать уровни и обязанности, ну что это даже у Вас есть одна Надежа - Царь, а не аппараты , что Вы сами избрали и должны требовать от них и только от них.
Хотя да, такие как Вы можете только Президента обвинить, что Ваш сантехник запил, что дом не топиться, что хулиганы -водители сбивают детей, что воры чистят Вашу квартиру, что Вы не нашли работу, что "матери" Беслана хотят бобла , так чтобы хватило стать миллионершами, что команда "Терек" скоро вылетит из Высшей Лиги Чемпионата
- и потому виноват во всем Путин.
Извинитеб я не просто не согласен - я категорически несогласен путать причины и уровни - что, почему, отчего.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
22.09.05 15:19
в ответ Mood 22.09.05 13:53
я на 100% уверен, что они обращались к нему как к последней инстанции. ( не будем брать в расчет бред про футболистов)
тем не менее - за все время правления Путина я не увидел ответственных .
примеры хотите самые избитые - "Курск" - НШ СФ перешел замом полпреда РФ на северо-западе ( в то время Матвиенко) командующий СФ - в верхнюю палату парламент.
Норд-Ост - ....даже затрудняюсь что-либо сказать...
поверь, когда ты увидишь как реально работает аппарат по работе с обращениями в РФ - ужаснешься...
я дошел до обращения в госдуму - в некотором роде это помогло мне решить проблему - если бы и после этого ничего бы не случилось - писал бы выше.
а вы предлагаете в тряпочку молчать?
ха, больше всего меня юморят эти ответы на вопросы по ТВ - театр да и только
...до лампочки!
тем не менее - за все время правления Путина я не увидел ответственных .
примеры хотите самые избитые - "Курск" - НШ СФ перешел замом полпреда РФ на северо-западе ( в то время Матвиенко) командующий СФ - в верхнюю палату парламент.
Норд-Ост - ....даже затрудняюсь что-либо сказать...
поверь, когда ты увидишь как реально работает аппарат по работе с обращениями в РФ - ужаснешься...
я дошел до обращения в госдуму - в некотором роде это помогло мне решить проблему - если бы и после этого ничего бы не случилось - писал бы выше.
а вы предлагаете в тряпочку молчать?
ха, больше всего меня юморят эти ответы на вопросы по ТВ - театр да и только
...до лампочки!
...до лампочки!
22.09.05 15:37
в ответ Mood 22.09.05 12:44
что вы предлагаете? матерям пойти бить морду фсбшникам...и снова вы обладали полномочиями, доступом к информации...у них этого всего нет...поэтому осуждать их я не берусь...и повторюсь - они должны были молчать в тряпочку?
...до лампочки!
...до лампочки!
...до лампочки!
22.09.05 15:41
в ответ Kravetz 22.09.05 10:45
можно хоть один пример, когда в итоге все повесили на Путина? ну или когда было нормальное расследование, были найдены виновные и наказаны по закону?
и кстати, расследование думой - тот же фарс. а прокуратура то на что? вот только чего-то от нее ничего не слышно
...до лампочки!
и кстати, расследование думой - тот же фарс. а прокуратура то на что? вот только чего-то от нее ничего не слышно
...до лампочки!
...до лампочки!
22.09.05 15:58
Что бы заметить глупость не обязательно внимательно читать.
И из прочитанных ваших постов следует что?То что захват школы осуществили силовики.Все кто угодно.Только не бандиты.Что же вы не скажете что и внутри школы были "альфовцы".....Мне одно интересно.Если они осуществили захват.Зачем умирали то там?Сами себя они не стали бы убивать.Или те погибшие просто застрелились?Гардемарин.Вы сами внимательно почитайте то что пишите.И если в вашей голове хоть маленько серого вещества осталось,вы поймёте какую чушь несёте.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 22.09.05 15:46
В ответ на:
надеюсь вы внимательно читали мои посты
надеюсь вы внимательно читали мои посты
Что бы заметить глупость не обязательно внимательно читать.
В ответ на:
я очень сильно сомневаюсь, что боевики могли приехать туда с таким количеством оружия без содействия милиции и др. силовиков...
я очень сильно сомневаюсь, что боевики могли приехать туда с таким количеством оружия без содействия милиции и др. силовиков...
И из прочитанных ваших постов следует что?То что захват школы осуществили силовики.Все кто угодно.Только не бандиты.Что же вы не скажете что и внутри школы были "альфовцы".....Мне одно интересно.Если они осуществили захват.Зачем умирали то там?Сами себя они не стали бы убивать.Или те погибшие просто застрелились?Гардемарин.Вы сами внимательно почитайте то что пишите.И если в вашей голове хоть маленько серого вещества осталось,вы поймёте какую чушь несёте.

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
22.09.05 16:08
в ответ M13 22.09.05 16:00
Чёрный сентябрь, по струнам души
Ударил Бесланом, задев жизни наши
На сердце оставив лишь горя следы
По детям погибшим и воинам павшим.
Выбиты стёкла в оконных проёмах
Взрыв прогремел и обрушилась кровля
Детские крики и смерть в коридорах
Боже! Да,как - же всё это возможно ?
А времени - нет, всё идёт - на минуты
Альфа и Вымпел! Команда - вперёд!
Нужно заставить - молчать пулемёты
Главное - дети, своя жизнь - не в счёт.
Они это сделали, там - погибая
Прими их Господь - в свои райские кущи
Они все - ушли, память нам оставляя
О воинах - Русских,в бессмертье идущих.
Но нет тем прощенья, кто горе принёс
Они будут прокляты нами - навечно
А чёрный сентябрь, венками из роз
Допел свою скорбную песню.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Ударил Бесланом, задев жизни наши
На сердце оставив лишь горя следы
По детям погибшим и воинам павшим.
Выбиты стёкла в оконных проёмах
Взрыв прогремел и обрушилась кровля
Детские крики и смерть в коридорах
Боже! Да,как - же всё это возможно ?
А времени - нет, всё идёт - на минуты
Альфа и Вымпел! Команда - вперёд!
Нужно заставить - молчать пулемёты
Главное - дети, своя жизнь - не в счёт.
Они это сделали, там - погибая
Прими их Господь - в свои райские кущи
Они все - ушли, память нам оставляя
О воинах - Русских,в бессмертье идущих.
Но нет тем прощенья, кто горе принёс
Они будут прокляты нами - навечно
А чёрный сентябрь, венками из роз
Допел свою скорбную песню.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
22.09.05 16:17
в ответ M13 22.09.05 16:00
смысл абсолютно здравый - во-первых про захват школы альфовцами сказал не я а прапор.
ну скажи, как можно спокойно провести парту тройку ящиков оржуия боеприпасов в приграничной зоне?
тем более что Кавказ потенциально опансый субъект РФ, и там силовики должны наодиться всегда в усиленном режиме (после норд-оста и пр.)
...до лампочки!
ну скажи, как можно спокойно провести парту тройку ящиков оржуия боеприпасов в приграничной зоне?
тем более что Кавказ потенциально опансый субъект РФ, и там силовики должны наодиться всегда в усиленном режиме (после норд-оста и пр.)
...до лампочки!
...до лампочки!
22.09.05 18:46
Не буду тебе даже предлагать поехать и самому посмотреть, как не прошедшему идиоттест и вследствии этого не имеющего вод.прав.
Ты узнай почему при поездках в русланд немецкие шофера имеют надбавки к З/п
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ M13 22.09.05 15:58
В ответ на:
Ага...пнятно. надо было еще сказать "на логике"..т.е. в ДАННОМ случае: НИ НА ЧЕМ!
Ага...пнятно. надо было еще сказать "на логике"..т.е. в ДАННОМ случае: НИ НА ЧЕМ!
Не буду тебе даже предлагать поехать и самому посмотреть, как не прошедшему идиоттест и вследствии этого не имеющего вод.прав.
Ты узнай почему при поездках в русланд немецкие шофера имеют надбавки к З/п

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
22.09.05 20:59
в ответ AlterPenner 22.09.05 20:19
Побывали матери у Путина.А что потом.А потом они вступили в какую то секту некоего Гробовского.Он считает себя новым спасителем.И обещает оживить детей.Он это обещал ещё год назад.Брал за это не дорого никого не оживил, а объяснял это тем что они сами отказались возращаться.Теперь председатель матерей верит в его учения.Видел это по телевизору.Как эта женщина говорила о своей вере и.т.д.Между прочим общее оживление "господь"назначил на 14 октября.Что скажут участники по этому поводу?Неужели надо быть до такой степени глупым что бы в это поверить?Или иметь свой интерес в этом деле?
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
22.09.05 23:36
в ответ JamesB 22.09.05 15:37
что вы предлагаете? матерям пойти бить морду фсбшникам..
---------------------------------------------------------
Я ничего не предлагаю, я как человек , что был на месте ентих "матерей" поступил , так как мне велела натура и совесть
- я загасил урода, почти убившего моего сына до уровня дебилаю (он и через 14-ть лет после того , как чуть не убил моего сына - лишь может махать башкой). Я каждый раз подхожу и говорю его матери (они живут рядом с моей городской квартирой) - "когда будет безопасный случай - я убью его".
То есть
- я знаю и что такое месть и её сладость, и как её делать.
Но никогда непойму тех кто
- при этом выпрашивает деньги у третьего лица, кто забывает о детях и мести и пытается решить чьи-то политические вещи.
Юродство! И Уродство!
---------------------------------------------------------
Я ничего не предлагаю, я как человек , что был на месте ентих "матерей" поступил , так как мне велела натура и совесть
- я загасил урода, почти убившего моего сына до уровня дебилаю (он и через 14-ть лет после того , как чуть не убил моего сына - лишь может махать башкой). Я каждый раз подхожу и говорю его матери (они живут рядом с моей городской квартирой) - "когда будет безопасный случай - я убью его".
То есть
- я знаю и что такое месть и её сладость, и как её делать.
Но никогда непойму тех кто
- при этом выпрашивает деньги у третьего лица, кто забывает о детях и мести и пытается решить чьи-то политические вещи.
Юродство! И Уродство!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.09.05 00:03
в ответ witalik2003 22.09.05 23:43
Вряд ли будет внятная формулировка.
------------------------------------
А её просто и быть не может мне человеку, черезсемь лет после рождения матерью заново родившего своего сына.
Её просто не может быть мне , мне мужчине что стал второй матерью
своему сыну.
Мне не просто отвратительны все енти "матери" на боблах
- для меня это неестественно и пошло.
Я бы понял мать , что пошла и вырезала чеченское село, я бы понял мать , что по знакомству выяснила и вырезала семью бандитов. Но я не понимаю "матерей", что пляшут под чью-то политическую дудку, забывая и о погибших детях и о мести.
Осетинки? Женщины? Люди? Нет - просто общество "матерей Беслана".
------------------------------------
А её просто и быть не может мне человеку, черезсемь лет после рождения матерью заново родившего своего сына.
Её просто не может быть мне , мне мужчине что стал второй матерью
своему сыну.
Мне не просто отвратительны все енти "матери" на боблах
- для меня это неестественно и пошло.
Я бы понял мать , что пошла и вырезала чеченское село, я бы понял мать , что по знакомству выяснила и вырезала семью бандитов. Но я не понимаю "матерей", что пляшут под чью-то политическую дудку, забывая и о погибших детях и о мести.
Осетинки? Женщины? Люди? Нет - просто общество "матерей Беслана".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.09.05 01:21
Как раз он этого не делает
А что это такое?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ Mood 22.09.05 13:53
В ответ на:
То что должен и обязан делать Президент России - написано в Конституции России
То что должен и обязан делать Президент России - написано в Конституции России
Как раз он этого не делает
В ответ на:
подведомственным Законам.
подведомственным Законам.
А что это такое?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
23.09.05 01:27
Нет, они кроме "бабла" еще хотят много чего, например ПОЛИТИЧЕСКОГО УБЕЖИЩА в ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАНАХ
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ baranka 22.09.05 23:02
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
что "матери" Беслана хотят бобла , так чтобы хватило стать миллионершами
--------------------------------------------------------------------------------
что "матери" Беслана хотят бобла , так чтобы хватило стать миллионершами
Нет, они кроме "бабла" еще хотят много чего, например ПОЛИТИЧЕСКОГО УБЕЖИЩА в ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАНАХ
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
23.09.05 01:38
в ответ Правдоруб 23.09.05 01:21
То что должен и обязан делать Президент России - написано в Конституции России
Как раз он этого не делает
--------------------------------------------------------------
Вот именно, в нормальной стране , ктобы не поставил Ультиматум Президенту
- уже сидел бы в тюрьме и надолго.
В России - по прежнему Главным Законом - является организованная "группа народа" на слезах и на соплях
- вернее , главное , чтобы вокруг этой группы шумели , плакалиб сопливились и горевали.
Простите, но это плевок не в Президента России
- это плевок в Конституцию, в Законы, в остальной НАРОД,
- да просто бандитское подрачивание на всех нас, на весь мир. Кому то любо смотреть, кто-то не знает как вырваться из пут - "демократично или нет", кто-то просто загасит ублюдка на пальцах которого марионетки "матери".
Как раз он этого не делает
--------------------------------------------------------------
Вот именно, в нормальной стране , ктобы не поставил Ультиматум Президенту
- уже сидел бы в тюрьме и надолго.
В России - по прежнему Главным Законом - является организованная "группа народа" на слезах и на соплях
- вернее , главное , чтобы вокруг этой группы шумели , плакалиб сопливились и горевали.
Простите, но это плевок не в Президента России
- это плевок в Конституцию, в Законы, в остальной НАРОД,
- да просто бандитское подрачивание на всех нас, на весь мир. Кому то любо смотреть, кто-то не знает как вырваться из пут - "демократично или нет", кто-то просто загасит ублюдка на пальцах которого марионетки "матери".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.09.05 01:44
в ответ Правдоруб 23.09.05 01:30
А ГАВНЮК он и есть ГоВНЮК и никаких объяснений тут не надо. Воняет просто ДЕРЬМОМ!
-----------------------------------------------------------
То , как Вы ко мне относитесь понятно. Но мне интересно как Вы относитесь к оскорблениям.
То есть, если кого то обозвали говнюком, то это факт - так как , если залезть носом в очко, то запах всегда Вы услышите.
То есть - все правильно?
Ну хорошо, я Вас спрошу
- а почему Вы пидор? Вот интересны такие же умозаключения, когда они справедливы и касаются Вас?
-----------------------------------------------------------
То , как Вы ко мне относитесь понятно. Но мне интересно как Вы относитесь к оскорблениям.
То есть, если кого то обозвали говнюком, то это факт - так как , если залезть носом в очко, то запах всегда Вы услышите.
То есть - все правильно?
Ну хорошо, я Вас спрошу
- а почему Вы пидор? Вот интересны такие же умозаключения, когда они справедливы и касаются Вас?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.09.05 02:06
в ответ Mood 23.09.05 01:44
Разве это яВас оскарБил? Было сказано выше, а я лишь разъяснил значение ТЕРМИНА?
Но раз Вы считаете, что он вам подходит, тогда не смею возражать.
А если на счет ПИДОРА, то Я ТВОЙ РОТ ЕБАЛ, КОЗЕЛ СРАННЫЙ!
У остальных прошу прощения, за несдержанность, но он очень хотел это услышать.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Но раз Вы считаете, что он вам подходит, тогда не смею возражать.
А если на счет ПИДОРА, то Я ТВОЙ РОТ ЕБАЛ, КОЗЕЛ СРАННЫЙ!
У остальных прошу прощения, за несдержанность, но он очень хотел это услышать.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
23.09.05 06:02
в ответ witalik2003 22.09.05 20:59
Вот уж воистину дурдом! Смотрел, как главная "мамаша Беслана" , пыталась что то блеять со сцены и возник вопрос. А погиб ли кто нибудь у нее и четырнадцати ее товарок? Сами бабки зарабатывают и Грине Грабовому рекламу делают, су.и! Ну да ладно подождем Покрова!
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
23.09.05 07:34
в ответ M13 23.09.05 07:12
и что незаконного в данном случае?
убиваете вы меня, давай ка обоснованно...а то незаконно, незаконно.
что незаконного то ? что матери хотят знать почему это случилось, и кто в этом виноват, чтобы пойти и вогнать этих людей в паралич? как сделал это один из наших собеседников?
...до лампочки!
убиваете вы меня, давай ка обоснованно...а то незаконно, незаконно.
что незаконного то ? что матери хотят знать почему это случилось, и кто в этом виноват, чтобы пойти и вогнать этих людей в паралич? как сделал это один из наших собеседников?
...до лампочки!
...до лампочки!
23.09.05 08:47
в ответ pitbul17 23.09.05 06:02
Я тоже смотрел и не понимал.Толи театр на лохов расчитан то ли вобще не понятно что.И как это пролазит,как люди ведутся на это не понимаю.До какой же степени надо быть тупыми.
У России только два союзника - Армия и Флот.

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
23.09.05 09:15
А вот приобщение к секте Грини Грабового это видимо само, что ни на есть то! Тут тебе и вся чиста правда,закон, и сочувствие самого Грини за 39,1 косых.
Что по твоему разумению я сказал такого, что тебе аж тошно сделалось?
Ты мне вот лучше скажи, что делают остальные, нормальные матери погибших детей, а не этот партактив? У меня складывается такое впечатление, что еще немного и ты возглавишь движение "отцов Беслана".
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.



В ответ на:
интересно слушать это от вас, сидящего за тысячи верст от России.
ответьте пожалуйста, что бы вы делали на их месте?
поверьте законно добиться здесь чего-либо--очень сложно
интересно слушать это от вас, сидящего за тысячи верст от России.
ответьте пожалуйста, что бы вы делали на их месте?
поверьте законно добиться здесь чего-либо--очень сложно
А вот приобщение к секте Грини Грабового это видимо само, что ни на есть то! Тут тебе и вся чиста правда,закон, и сочувствие самого Грини за 39,1 косых.
Что по твоему разумению я сказал такого, что тебе аж тошно сделалось?
Ты мне вот лучше скажи, что делают остальные, нормальные матери погибших детей, а не этот партактив? У меня складывается такое впечатление, что еще немного и ты возглавишь движение "отцов Беслана".
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
23.09.05 11:43
в ответ JamesB 23.09.05 07:34
Мдяяяя........ народ..... вернее не народ а быдло как в старые "добрые" времена за царя и батюшку отец против сына , брат против брата.
В РФ с такими никаких террористов не надо сами себя перегрызут
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
В РФ с такими никаких террористов не надо сами себя перегрызут

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
23.09.05 12:28
в ответ JamesB 23.09.05 12:18
ну дык..путешественник, давайка на пару лет приедь, посмотрим на тебя.
это кроме шуток...
занешь, я когда туристом или по работе в Герамнию приезжаю, дык все супер, а вот как с народом пообщаюсь - немного все по другому.
Я могу расскать про приятель, уехавших с Украины в РФ на посотянку. ( не по нац.причнинам) Ниче живут. Да криминала у вас много. Да воръе все в заграницы (ближневосотчные) везет. Да пенсионерам не сладко НО! живут а не выжывают многие не воруя и не барыжничая.
это кроме шуток...
занешь, я когда туристом или по работе в Герамнию приезжаю, дык все супер, а вот как с народом пообщаюсь - немного все по другому.
Я могу расскать про приятель, уехавших с Украины в РФ на посотянку. ( не по нац.причнинам) Ниче живут. Да криминала у вас много. Да воръе все в заграницы (ближневосотчные) везет. Да пенсионерам не сладко НО! живут а не выжывают многие не воруя и не барыжничая.
23.09.05 12:40
в ответ M13 23.09.05 12:28
не в уровне жизни дело.
а в отношении власть придержащих к своему народу - за быдло держат.
кста про живут и выживают - согласен - в Москве и Питере в основном живут - а в глубинке ж...
был на прошлой неделе на севере -в Архангельске - ж....
...до лампочки!
а в отношении власть придержащих к своему народу - за быдло держат.
кста про живут и выживают - согласен - в Москве и Питере в основном живут - а в глубинке ж...
был на прошлой неделе на севере -в Архангельске - ж....
...до лампочки!
...до лампочки!
23.09.05 13:56
в ответ pitbul17 23.09.05 09:15
на прошлой неделе группа матерей Беслана во главе с руководителем организации Сусанной Дудиевой приняла участие в сеансе Григория Грабового. Он обещал женщинам за ┬1000 воскресить их детей.
Вот развод так развод.За штуку евриков всех воскресить.
Матери Беслана обратились к генеральному прокурору России с просьбой дать правовую оценку деятельности Григория Грабового и принять соответствующие меры.
Слава богу.Вроде поняли что к чему.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Вот развод так развод.За штуку евриков всех воскресить.
Матери Беслана обратились к генеральному прокурору России с просьбой дать правовую оценку деятельности Григория Грабового и принять соответствующие меры.
Слава богу.Вроде поняли что к чему.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
23.09.05 14:54
в ответ pitbul17 23.09.05 14:42
Ну это вряд ли.Им когда сказать нечего они ругаться начинают,гадости говорить.Вот это я кстати допускаю.Будут умнее так просто промолчат
У России только два союзника - Армия и Флот.

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
23.09.05 14:57
Я каждый раз подхожу и ГОВОРЮ его МАТЕРИ(они живут рядом с моей городской квартирой) - "когда будет безопасный случай - я убью его".
*****************
no komment...
*****************

no komment...
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
23.09.05 16:18
в ответ AlterPenner 23.09.05 15:24
Если выразиться языком Туловища.То это не что иное как воспользоваться своими детьми как средством передвижения.
И мне посему то кажется что в мусульманскую страну фиг они поедут.А вот в европу куда нибудь с превеликим удовольствием.И тоже наверно по презедентам будут ездить,деньги стричь.Вот как хотите уважаемые думайте.Но я думаю что как раз меньше всего они думают о своих погибших детях.
У России только два союзника - Армия и Флот.
В ответ на:
С просьбой предоставить им политическое убежище обратились к руководству зарубежных стран представительницы комитета "Матери Беслана". Об этом радиостанции "Эхо Москвы" сообщила член комитета Элла Кесаева. Женщины заявили, что уже не надеются на справедливое расследование причин гибели людей и больше не хотят оставаться в стране, в которой жизнь человека ничего не значит.
С просьбой предоставить им политическое убежище обратились к руководству зарубежных стран представительницы комитета "Матери Беслана". Об этом радиостанции "Эхо Москвы" сообщила член комитета Элла Кесаева. Женщины заявили, что уже не надеются на справедливое расследование причин гибели людей и больше не хотят оставаться в стране, в которой жизнь человека ничего не значит.
И мне посему то кажется что в мусульманскую страну фиг они поедут.А вот в европу куда нибудь с превеликим удовольствием.И тоже наверно по презедентам будут ездить,деньги стричь.Вот как хотите уважаемые думайте.Но я думаю что как раз меньше всего они думают о своих погибших детях.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
23.09.05 19:42
в ответ Правдоруб 15.09.05 21:15
Ну не знаю. Видели Вы это бред или не видели.
Матерей Беслана зазвали в Москву на предмет воскрешения их детей.......
Без комментариеф.
Я бы этога гавнюка сразу замачил в сартире, каторый так изгаляется.
А по поводу В.В.Путина я уже высказывался на ДК.
Это второй президент после Горбачёва, за которого не стыдно...........
Матерей Беслана зазвали в Москву на предмет воскрешения их детей.......
Без комментариеф.
Я бы этога гавнюка сразу замачил в сартире, каторый так изгаляется.
А по поводу В.В.Путина я уже высказывался на ДК.
Это второй президент после Горбачёва, за которого не стыдно...........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
23.09.05 21:24
в ответ witalik2003 23.09.05 16:18
дык и ты туда то не поехал
а по-поводу использования детей как средства передвижения.
стыдно вам должно быть уважаемый за такой цинизм...
посмотрел бы я на вас когда кто-нить так о вашем горе отзывался...
что еще остается делать людям, у которых остались дети - отправлять в эту мясорубку оставшихся?
...до лампочки!



а по-поводу использования детей как средства передвижения.
стыдно вам должно быть уважаемый за такой цинизм...
посмотрел бы я на вас когда кто-нить так о вашем горе отзывался...
что еще остается делать людям, у которых остались дети - отправлять в эту мясорубку оставшихся?
...до лампочки!
...до лампочки!
23.09.05 21:50
в ответ witalik2003 23.09.05 16:18
Вот ты у нас молодец!!!
Не пользовался никаким ср-ом передвижения
тебя свяханного и сопротивляющегося в Германию в бессознательном состоянии доставили
Сейчас тоже так же на цепи держат ?
Чтоб в расею не сбежал?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не пользовался никаким ср-ом передвижения


Сейчас тоже так же на цепи держат ?
Чтоб в расею не сбежал?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
24.09.05 00:22
Если мусульманин почему бы и нет.
А почему?Если так и есть.Не я же на умершем ребёнке уехать хочу,не мне и стыдиться.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 23.09.05 21:24
В ответ на:
дык и ты туда то не поехал
дык и ты туда то не поехал
Если мусульманин почему бы и нет.
В ответ на:
стыдно вам должно быть уважаемый за такой цинизм...
стыдно вам должно быть уважаемый за такой цинизм...
А почему?Если так и есть.Не я же на умершем ребёнке уехать хочу,не мне и стыдиться.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
24.09.05 01:10
в ответ witalik2003 23.09.05 08:47
Уже сам факт того, что Путин их принимает - говорит о многом.
В частности, это косвенное признание вины спецслужб и соответственно и своей.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
В частности, это косвенное признание вины спецслужб и соответственно и своей.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
24.09.05 01:19
в ответ AlterPenner 23.09.05 15:22
А потом "СПАСТИ"? Можно спасти с помощью ОВ или НАПАЛМЛА? Это уже было. А другого пока еще не придумали.
Впрочем ты поделись своей идеей с ЧЛЕНАМИ правительства, может быть они твою идею и используют!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Впрочем ты поделись своей идеей с ЧЛЕНАМИ правительства, может быть они твою идею и используют!
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
24.09.05 01:34
Как, всесильный и ужасный Путин контролирующий каждое слого СМИ боится "желтой прессы" ? Неувязачка...
1) Кого других ?
2) Если всех желающих принимать , то это будет уже не президент, а психотерапевт...
в ответ Правдоруб 24.09.05 01:24
В ответ на:
Видимо имеются убедительные факты, обнародование которых чревато?
Видимо имеются убедительные факты, обнародование которых чревато?
Как, всесильный и ужасный Путин контролирующий каждое слого СМИ боится "желтой прессы" ? Неувязачка...
В ответ на:
Но ведь других не принял?
Но ведь других не принял?
1) Кого других ?
2) Если всех желающих принимать , то это будет уже не президент, а психотерапевт...
24.09.05 01:54
в ответ Al2004 24.09.05 01:34
Почему "желтой" прессы?
Тут вот "Матери" политубежище намерены просить, наверное у них есть что сказать международным организациям и зарубежным изданиям?
Поэтому и принял, экстра, никого не принимал, а тут принял и денюжку обильно отпустил.
Я понимаю, что это шантаж, но надо понимать что НАВЕРНОЕ ЕСТЬ за что шантажировать?
А уступки в шантаже к чему приводят? Неужели Путин этого не знает? Знает и все же поддается?
Видимо нет другого выхода, разве что к "Басаичу" обратиться?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Тут вот "Матери" политубежище намерены просить, наверное у них есть что сказать международным организациям и зарубежным изданиям?
Поэтому и принял, экстра, никого не принимал, а тут принял и денюжку обильно отпустил.
Я понимаю, что это шантаж, но надо понимать что НАВЕРНОЕ ЕСТЬ за что шантажировать?
А уступки в шантаже к чему приводят? Неужели Путин этого не знает? Знает и все же поддается?
Видимо нет другого выхода, разве что к "Басаичу" обратиться?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
24.09.05 01:57
Скорее ЖАЛКИЙ и поэтому пытающийся ЗАТКНУТЬ ВСЕ СМИ.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ Al2004 24.09.05 01:34
В ответ на:
Как, всесильный и ужасный Путин контролирующий каждое слого СМИ боится "желтой прессы" ? Неувязачка...
Как, всесильный и ужасный Путин контролирующий каждое слого СМИ боится "желтой прессы" ? Неувязачка...
Скорее ЖАЛКИЙ и поэтому пытающийся ЗАТКНУТЬ ВСЕ СМИ.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
24.09.05 02:06
в ответ Mood 22.09.05 13:53
"То что должен и обязан делать Президент России - написано в Конституции России и подведомственным Законам."
О. А ....там про Закон и Конституцию?... А вдруг его и ее скоро переделают, чтобы любимчик ваш Путин да на третий срок?
"....что "матери" Беслана хотят бобла , так чтобы хватило стать миллионершами, "
Вот дуры-то да? Ну не идиотки? Смирненько смотрели, как чад убивали и живо решили вложенный капиталл вернуть в стократном размере... Подождите, ведь тогда не дуры, раз предпринимательская жилка открылась. Ой... А налоги гос-ву? Вот дуры...
О. А ....там про Закон и Конституцию?... А вдруг его и ее скоро переделают, чтобы любимчик ваш Путин да на третий срок?
"....что "матери" Беслана хотят бобла , так чтобы хватило стать миллионершами, "
Вот дуры-то да? Ну не идиотки? Смирненько смотрели, как чад убивали и живо решили вложенный капиталл вернуть в стократном размере... Подождите, ведь тогда не дуры, раз предпринимательская жилка открылась. Ой... А налоги гос-ву? Вот дуры...
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
24.09.05 02:27
в ответ Al2004 24.09.05 02:19
А хи-хи не хо-хо? 
А так серьезно...
Когда в России начнут уважать правители своих граждан? То, что некоторые избавились от холопских привычек очень и очень в Кремлевском царстве не нравится... Да еще и интернет этот проклятый....

А так серьезно...
Когда в России начнут уважать правители своих граждан? То, что некоторые избавились от холопских привычек очень и очень в Кремлевском царстве не нравится... Да еще и интернет этот проклятый....

Доверяю только себе. И то, не всегда.....
24.09.05 02:29
в ответ erwin__rommel 24.09.05 02:24
То у них Путин мерзопакостник, способный взорвать и сжечь из огнеметов своих же детей, то он боится заткнуть рот пару женщинам, боясь гипотетического ЖУРНАЛИСТА, имеющнго ЧТО-ТО неопровержимое на него. Бред для даунов вроде Алтвада и обиженных вроде ДжеймсБ
24.09.05 02:37
Я не понимаю,почему Путин так ужасно тоталитарно-деспотичен?? Надо брать пример с западных прогрессивных демократий с их огромным опытом по затыканию пастей пятой колонне..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Al2004 24.09.05 02:29
В ответ на:
..имеющего что то неопровержимое..
..имеющего что то неопровержимое..
Я не понимаю,почему Путин так ужасно тоталитарно-деспотичен?? Надо брать пример с западных прогрессивных демократий с их огромным опытом по затыканию пастей пятой колонне..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
24.09.05 02:38
Это риторический вопрос ? Когда и в какой стране правительство уважало своих сограждан ? Откройте тайну ...
т.е. все на свете ввинять Путина с его командой - это у вас избавление от халопских привычек ? Вы не заметили , как переметнулись из одних халопов в других. Смена вашего хозяина не изменяет сумму.
в ответ SwetLana 24.09.05 02:27
В ответ на:
Когда в России начнут уважать правители своих граждан?
Когда в России начнут уважать правители своих граждан?
Это риторический вопрос ? Когда и в какой стране правительство уважало своих сограждан ? Откройте тайну ...
В ответ на:
То, что некоторые избавились от холопских привычек очень и очень в Кремлевском царстве не нравится...
То, что некоторые избавились от холопских привычек очень и очень в Кремлевском царстве не нравится...
т.е. все на свете ввинять Путина с его командой - это у вас избавление от халопских привычек ? Вы не заметили , как переметнулись из одних халопов в других. Смена вашего хозяина не изменяет сумму.

24.09.05 02:41
Все те,кто громко орали в перестройку "Мы не хотим быть баранами в стаде!" давным давно уже пасутся в точно таком же стаде..нисколько не изменив при етом статус баранов..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Al2004 24.09.05 02:38
В ответ на:
..смена хозяина..
..смена хозяина..
Все те,кто громко орали в перестройку "Мы не хотим быть баранами в стаде!" давным давно уже пасутся в точно таком же стаде..нисколько не изменив при етом статус баранов..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
24.09.05 02:44
в ответ Al2004 24.09.05 02:38
"Это риторический вопрос ? Когда и в какой стране правительство уважало своих сограждан ? Откройте тайну ..."
Откройте энциклопедию.
"т.е. все на свете ввинять Путина с его командой - это у вас избавление от халопских привычек ? Вы не заметили , как переметнулись из одних халопов в других. Смена вашего хозяина не изменяет сумму. "
Я готова попробовать
Откройте энциклопедию.
"т.е. все на свете ввинять Путина с его командой - это у вас избавление от халопских привычек ? Вы не заметили , как переметнулись из одних халопов в других. Смена вашего хозяина не изменяет сумму. "
Я готова попробовать

Доверяю только себе. И то, не всегда.....
24.09.05 02:45
в ответ erwin__rommel 24.09.05 02:37
Прально, как здесь в свободной прессе... каждый редактор отвечает головой за любое высказывание в газете. Тут и никакого цензора не надо. Когда знаешь, что за туфту по-закону бабками ответишь, сосвсем по-другому смотришь на жизнь. А то помните бедных цензоров, сколько на них грязи лилось . А ведь они только предотвращали, что бы всякие бездарности не марали бумагу.
24.09.05 02:54
в ответ SwetLana 24.09.05 02:47
Когда надо, тогда и летят. Помните в превых передачах немецкой Н24 показали "зверства русских солдат в Чечне, БТР на троссу буксирующий трупы "чеченцев" в братскую могилу". А оказалось, что все это театр, состряпанный самим репортером. Редактора Н24 и этого репортера вытурили. Да именно головой отвечают. Правдв отрывки из этого "репортажа" до сих пор показывают в других немецких "откровениях" про Чечню.
24.09.05 03:05
в ответ Al2004 24.09.05 02:47
Вам заметно...
А мне больно.
Вас бесит все, что не официально.
А меня то, что бездарности коррупные сидят и спонсируют грязь, которая льется на Беслан.
Я даже готова поверить в то, что бедняга Путин стал жертвой заговора. Но не в то, что матери погибших детей продались за вонючие, кровавые деньги. С таким-же успехом я могу обвинить всех матерей!
А мне больно.
Вас бесит все, что не официально.
А меня то, что бездарности коррупные сидят и спонсируют грязь, которая льется на Беслан.
Я даже готова поверить в то, что бедняга Путин стал жертвой заговора. Но не в то, что матери погибших детей продались за вонючие, кровавые деньги. С таким-же успехом я могу обвинить всех матерей!
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
24.09.05 03:15
Меня бесит все, что высосано из пальца. Что придуманно всякими уродами из "мемориалов" и подхваченно "правдогубами" с одной только целью...
и что это за грязь, что на Беслан льется. То , что "ополченцы" своей самодеятельностью погубили своих детей ? Так это все видно на видео, тут и "грязи" не надо... или заявы типа вы(кто, дети?) у нас 48000 детей убили(вранье!) , и мы имеем право .... И пару недель позже , мол убивали ФСБ, а МЫ защищали....
в ответ SwetLana 24.09.05 03:05
В ответ на:
Вас бесит все, что не официально.
Вас бесит все, что не официально.
Меня бесит все, что высосано из пальца. Что придуманно всякими уродами из "мемориалов" и подхваченно "правдогубами" с одной только целью...
В ответ на:
А меня то, что бездарности коррупные сидят и спонсируют грязь, которая льется на Беслан.
А меня то, что бездарности коррупные сидят и спонсируют грязь, которая льется на Беслан.
и что это за грязь, что на Беслан льется. То , что "ополченцы" своей самодеятельностью погубили своих детей ? Так это все видно на видео, тут и "грязи" не надо... или заявы типа вы(кто, дети?) у нас 48000 детей убили(вранье!) , и мы имеем право .... И пару недель позже , мол убивали ФСБ, а МЫ защищали....
24.09.05 03:29
в ответ Al2004 24.09.05 03:15
"Меня бесит все, что высосано из пальца. Что придуманно всякими уродами из "мемориалов" и подхваченно "правдогубами" с одной только целью... "
Ой, слюной не брызгайте. "Уроды" из "Мемориалов"- живые люди. Кстати, среди них могут оказаться даже ваши родственники

"................................."
Или?
Ой, слюной не брызгайте. "Уроды" из "Мемориалов"- живые люди. Кстати, среди них могут оказаться даже ваши родственники



"................................."
Или?

Доверяю только себе. И то, не всегда.....
24.09.05 04:55
в ответ SwetLana 24.09.05 03:05
Мне близка Ваша позиция..
Начинаем тут кости мыть людям, в жизни которых произошла трагедия
да и еще навешиваем им всякие мысли извне 
И особенно мужчины стараются-заговор ищут.
Было уже в истории сказано: можно обманывать одного человека долгое время, можно обманывать много человек короткое время, но много человек долгое время обманывать не получится..
Даже если кто-то из этих женщин мог попасться на чью-то пропаганду-не думаю, что они сознательно пойдут на претворение в жизнь чьих-то далекоидущих планов..
Говорить об этом-значит совсем не проникнуться болью этих людей, судить о ситуации умозрительно, аналитически, с холодным сердцем.
Былое без дум..))
Начинаем тут кости мыть людям, в жизни которых произошла трагедия


И особенно мужчины стараются-заговор ищут.
Было уже в истории сказано: можно обманывать одного человека долгое время, можно обманывать много человек короткое время, но много человек долгое время обманывать не получится..
Даже если кто-то из этих женщин мог попасться на чью-то пропаганду-не думаю, что они сознательно пойдут на претворение в жизнь чьих-то далекоидущих планов..
Говорить об этом-значит совсем не проникнуться болью этих людей, судить о ситуации умозрительно, аналитически, с холодным сердцем.
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 05:02
в ответ Al2004 24.09.05 03:15
Что придуманно всякими уродами из "мемориалов" ..
************

Все, что придумано-когда-то развеивается самой жизнью
То, что на самом деле ПРАВДА- будет существовать всегда..
А человек, бросающийся такими фразами-показывает свою некомпетентность , несерьезность и склонность к демагогии
Изучать факты, надо любезнейший, если Вы считаете все материалы, собранные "Мемориалом"-чушью. И причем изучать глубже, чем это делают некоторые по сводкам в инете или еще как..желательно с выездом на место-для некоторых особо неверующих

Былое без дум..))
************


Все, что придумано-когда-то развеивается самой жизнью
То, что на самом деле ПРАВДА- будет существовать всегда..
А человек, бросающийся такими фразами-показывает свою некомпетентность , несерьезность и склонность к демагогии
Изучать факты, надо любезнейший, если Вы считаете все материалы, собранные "Мемориалом"-чушью. И причем изучать глубже, чем это делают некоторые по сводкам в инете или еще как..желательно с выездом на место-для некоторых особо неверующих



Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 08:39
То есть вы хотите сказать что матери торгуют памятью своих детей.Если им заплатят они готовы кое о чём умолчать.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 24.09.05 01:54
В ответ на:
Я понимаю, что это шантаж, но надо понимать что НАВЕРНОЕ ЕСТЬ за что шантажировать?
Я понимаю, что это шантаж, но надо понимать что НАВЕРНОЕ ЕСТЬ за что шантажировать?
То есть вы хотите сказать что матери торгуют памятью своих детей.Если им заплатят они готовы кое о чём умолчать.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
24.09.05 08:44
в ответ SwetLana 24.09.05 03:05
Я даже готова поверить в то, что бедняга Путин стал жертвой заговора. Но не в то, что матери погибших детей продались за вонючие, кровавые деньги. С таким-же успехом я могу обвинить всех матерей!
А верить здесь не надо. Надо думать. Не предвзято.
Например отрывяясь от этого случая - возможно ли себе представить, что от детей можно отказаться. Нет? Тем не менее во всем МИРЕ есть дети, от которых родители отказались. Даже НЕ взирая на степень эк. развития.
А верить здесь не надо. Надо думать. Не предвзято.
Например отрывяясь от этого случая - возможно ли себе представить, что от детей можно отказаться. Нет? Тем не менее во всем МИРЕ есть дети, от которых родители отказались. Даже НЕ взирая на степень эк. развития.
24.09.05 08:46
в ответ laada 24.09.05 04:55
Начинаем тут кости мыть людям, в жизни которых произошла трагедия да и еще навешиваем им всякие мысли извне
И особенно мужчины стараются-заговор ищут
ах воот в чем дело. "Женская логика". Так бы стразу и сказали.
П.С вы сцыганами часто общалсь особенно с цыганками?
И особенно мужчины стараются-заговор ищут
ах воот в чем дело. "Женская логика". Так бы стразу и сказали.
П.С вы сцыганами часто общалсь особенно с цыганками?
24.09.05 09:04
в ответ JamesB 24.09.05 08:59
Президент РФ - решает вопросы гражданства и предоставления политического убежища....почти по адресу:-)
Да кстати, прежде чем прочесть кусочек желательно прочесть полностью документ. Иначе вы можете оказаться в глупом положении ка сейчас. Что матери Б. просят политического убежища в РОСИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ??? Вроде нет. Я тож начинаю сомневацца, что у вас красный диполом по заслугам получен. Вы бы еще президенту РФ вмениили решение вопросов гражданства в Австрии
Да кстати, прежде чем прочесть кусочек желательно прочесть полностью документ. Иначе вы можете оказаться в глупом положении ка сейчас. Что матери Б. просят политического убежища в РОСИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ??? Вроде нет. Я тож начинаю сомневацца, что у вас красный диполом по заслугам получен. Вы бы еще президенту РФ вмениили решение вопросов гражданства в Австрии
24.09.05 09:07
Не окажусь.Ни к Путину ни к кому другому я никогда не поеду.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 24.09.05 09:05
В ответ на:
не дай конечно тебе бог оказаться в такой ситуации.
не дай конечно тебе бог оказаться в такой ситуации.
Не окажусь.Ни к Путину ни к кому другому я никогда не поеду.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
24.09.05 09:15
Ну что же вы такие?Как только нечего сказать сразу оскорбляете.Чему вас только учили в школе и в дальнейшем.........
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 24.09.05 09:09
В ответ на:
тупой что ли?
тупой что ли?
Ну что же вы такие?Как только нечего сказать сразу оскорбляете.Чему вас только учили в школе и в дальнейшем.........
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
24.09.05 09:18
в ответ JamesB 24.09.05 09:15
Да нет.Ни германка,ни ВДВ тут ни причём.Мне совесть не позволит за дитё деньги взять.Я не знаю как вам объяснить что такое совесть.Попробую просто.Совесть это то-чего нет у вас.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
24.09.05 09:19
Я бы вам ответил.Но боюсь разочаровать.
Вы когда разачаровываетесь становитесь невминяемым
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 24.09.05 09:17
В ответ на:
а ежели социал тебе перестанут платить?
а ежели социал тебе перестанут платить?
Я бы вам ответил.Но боюсь разочаровать.


У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
24.09.05 09:54
в ответ witalik2003 24.09.05 09:18
Да нет.Ни германка,ни ВДВ тут ни причём.Мне совесть не позволит за дитё деньги взять.Я не знаю как вам объяснить что такое совесть.Попробую просто.Совесть это то-чего нет у вас.
Может он как и деломанн, того...с катушек...Вон давеча деломану не устроило объяснение, что я счтиаю нацистов аморальными потому, что чужие жизни невинные отбирали они....
Может он как и деломанн, того...с катушек...Вон давеча деломану не устроило объяснение, что я счтиаю нацистов аморальными потому, что чужие жизни невинные отбирали они....
24.09.05 10:14
Может быть.Правдорубитель вон говорит что шантаж дело хорошее.Во всяком случае оправдывет его.Шантаж да таким способом.Я конечно не верю ни в какой шантаж.А деньги действительно выплатят.Что бы отъвязаться.Не заплати они же хай подымут что нам бедным и несчастным денег пожалели.А они одни что ли эти матери кто детей своих потерял?И не важно при каких обстоятельствах.Зачем выделяться то.Для каждой матери потеря ребёнка страшное событие.Но за деньгами то не все ездят.Матеря не просят денег это точно.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ M13 24.09.05 09:54
В ответ на:
того...с катушек..
того...с катушек..
Может быть.Правдорубитель вон говорит что шантаж дело хорошее.Во всяком случае оправдывет его.Шантаж да таким способом.Я конечно не верю ни в какой шантаж.А деньги действительно выплатят.Что бы отъвязаться.Не заплати они же хай подымут что нам бедным и несчастным денег пожалели.А они одни что ли эти матери кто детей своих потерял?И не важно при каких обстоятельствах.Зачем выделяться то.Для каждой матери потеря ребёнка страшное событие.Но за деньгами то не все ездят.Матеря не просят денег это точно.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
24.09.05 10:18
В корне неверное утверждение. В любое вранье верят те , кто хочет в это верить. Именно "верить", так как фактов и доказательств для таких людей не существует.
патетика...
Об чем и я говорю...сплошная патетика
Вы их изучали ? По сводкам "Кавказ-центра". И подобное вы называете "фактами". Про "мемориал" вообще молчу. Вы же эту организацию не знаете, на чьи деньги они работают и какие цели себе ставят? вам просто "кажется", что их выдумки и фальсификации есть ФАКТЫ. Что ж это ваше дело...

т.е. вы хотите утверждать, что работники мемориалов лайф учавствовали во всех событиях, на основе которых они разводят свою пропаганду ? Или вы про рассказы "очевидцев" ?

в ответ laada 24.09.05 05:02
В ответ на:
Все, что придумано-когда-то развеивается самой жизнью
Все, что придумано-когда-то развеивается самой жизнью
В корне неверное утверждение. В любое вранье верят те , кто хочет в это верить. Именно "верить", так как фактов и доказательств для таких людей не существует.
В ответ на:
То, что на самом деле ПРАВДА- будет существовать всегда..
То, что на самом деле ПРАВДА- будет существовать всегда..
патетика...
В ответ на:
А человек, бросающийся такими фразами-показывает свою некомпетентность , несерьезность и склонность к демагогии
А человек, бросающийся такими фразами-показывает свою некомпетентность , несерьезность и склонность к демагогии
Об чем и я говорю...сплошная патетика

В ответ на:
Изучать факты, надо любезнейший, если Вы считаете все материалы, собранные "Мемориалом"-чушью.
Изучать факты, надо любезнейший, если Вы считаете все материалы, собранные "Мемориалом"-чушью.
Вы их изучали ? По сводкам "Кавказ-центра". И подобное вы называете "фактами". Про "мемориал" вообще молчу. Вы же эту организацию не знаете, на чьи деньги они работают и какие цели себе ставят? вам просто "кажется", что их выдумки и фальсификации есть ФАКТЫ. Что ж это ваше дело...
В ответ на:
И причем изучать глубже, чем это делают некоторые по сводкам в инете ...
И причем изучать глубже, чем это делают некоторые по сводкам в инете ...

В ответ на:
..желательно с выездом на место-для некоторых особо неверующих
..желательно с выездом на место-для некоторых особо неверующих
т.е. вы хотите утверждать, что работники мемориалов лайф учавствовали во всех событиях, на основе которых они разводят свою пропаганду ? Или вы про рассказы "очевидцев" ?


24.09.05 10:53
в ответ witalik2003 24.09.05 10:14
Блинннн! Я вот думаю, надоть создать общество под названием "Родственники жителей блокадного Ленинграда, которых уморил голодом кровавый деспот Сталин". Россия правоприемница СССР -> Путин правоприемник Сталина.....Во бабла можа поднять! Тока вот я думаю каких адвокатов взять? Наверное из американских евреев....у них опыт большой! 

24.09.05 10:58
Ну что же.И по смыслу и по сути будет очень похоже на происходящее.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ AlterPenner 24.09.05 10:53
В ответ на:
"Родственники жителей блокадного Ленинграда, которых уморил голодом кровавый деспот Сталин". Россия правоприемница СССР -> Путин правоприемник Сталина...
"Родственники жителей блокадного Ленинграда, которых уморил голодом кровавый деспот Сталин". Россия правоприемница СССР -> Путин правоприемник Сталина...
Ну что же.И по смыслу и по сути будет очень похоже на происходящее.

У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
24.09.05 11:03
в ответ Al2004 24.09.05 10:18
В нашем городе есть "Мемориал", в составе которого состоят репрессированные люди. Я лично знакома со многими.
Хотите фактов?
Во времена, когда председателем обкома партии был тогда Егор Кузьмич Лигачев, при весеннем наводнении возле города Колпашево подмыло берег Оби и стали видны горы человеческих останков, которые лежали в братской могиле после расстрела..Останки были отнесены как раз к годам репрессий.
Но в то время сведения такого плана не разглашались, передавались лишь неофициально, и лишь позже это рассекретили и официально..А тогда просто территорию оцепили по указке обкома, пригнали бульдозеры и сравняли останки с землей.
При подобном отношении к истории , патетика , конечно, не нужна
И отношение, подобное Вашему к историческим фактам, позволяет морально оправдывать такие действия.
Типа: официально сведений нет-так зарыть все в землю, что когда-то где-то выходит за рамки общепринятых сведений..
А я считаю, что такие находки-это именно факт..
А вот цифры о репрессиях могут быть лукавы.
Вы доверяете своим источникам?
Я тоже доверяю чему-то, но когда факты входят в противоречия с теми сведениями, которыми я располагаю-я пересматриваю свое отношение к этим сведениям..
Вы в профиле писали, что историография, история-Ваше хобби.Тогда как не Вам знать о том, что история не терпит необъективности.
Все что было субъективным, лукавым. придуманным- в конце концов раскрывается, обнажается..И остаеются лишь факты.. А факты , имхо, нужно признавать(что было-то было) , а не пытаться приукрасить историю, выступая лишь на какой-то одной стороне!
_____________________
Былое без дум..))
Хотите фактов?
Во времена, когда председателем обкома партии был тогда Егор Кузьмич Лигачев, при весеннем наводнении возле города Колпашево подмыло берег Оби и стали видны горы человеческих останков, которые лежали в братской могиле после расстрела..Останки были отнесены как раз к годам репрессий.
Но в то время сведения такого плана не разглашались, передавались лишь неофициально, и лишь позже это рассекретили и официально..А тогда просто территорию оцепили по указке обкома, пригнали бульдозеры и сравняли останки с землей.
При подобном отношении к истории , патетика , конечно, не нужна

И отношение, подобное Вашему к историческим фактам, позволяет морально оправдывать такие действия.
Типа: официально сведений нет-так зарыть все в землю, что когда-то где-то выходит за рамки общепринятых сведений..
А я считаю, что такие находки-это именно факт..
А вот цифры о репрессиях могут быть лукавы.
Вы доверяете своим источникам?
Я тоже доверяю чему-то, но когда факты входят в противоречия с теми сведениями, которыми я располагаю-я пересматриваю свое отношение к этим сведениям..
Вы в профиле писали, что историография, история-Ваше хобби.Тогда как не Вам знать о том, что история не терпит необъективности.
Все что было субъективным, лукавым. придуманным- в конце концов раскрывается, обнажается..И остаеются лишь факты.. А факты , имхо, нужно признавать(что было-то было) , а не пытаться приукрасить историю, выступая лишь на какой-то одной стороне!

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 11:06
Да дело я думаю не в этом.Просто ими умело манипулируют.И в каждом промахе ищут вину непосредственно Путина.Вы не задумывались почему?После управления Ельцина прогресс в России заметен.Заметен для всех(исключая таких экспертов как Туловище,Гардемарин,и им подобные).А кому скажите это надо что бы Россия поднялась?(Перечисленных не называть это я знаю).Никому это не надо.Значит нужно что бы при Путине было плохое правление,при Ельцине хорошее.Действительно выгоднее Бориса держать.Чем кто то уже сам держать будет.И потому того кто направит,подскажет что сказать,куда съездить,такие доброхоты всегда найдутся.А идиоты будут утверждать что виноват Путин(перечисленных прошу не упоминать).А вот кто нибудь из перечисленных сказал почему же Путин плохой.Вы не заметили что кое кто оргументирует то что говорит.Высказывает своё мнение.Тело и К когда нибудь,что нибудь аргументировали.Их аргументы на уровне детсада. Почему Путин плохой? - Потому что он бяка
Вот и все аргументы.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ M13 24.09.05 10:57
В ответ на:
не все такие $$ученые как эти....
не все такие $$ученые как эти....
Да дело я думаю не в этом.Просто ими умело манипулируют.И в каждом промахе ищут вину непосредственно Путина.Вы не задумывались почему?После управления Ельцина прогресс в России заметен.Заметен для всех(исключая таких экспертов как Туловище,Гардемарин,и им подобные).А кому скажите это надо что бы Россия поднялась?(Перечисленных не называть это я знаю).Никому это не надо.Значит нужно что бы при Путине было плохое правление,при Ельцине хорошее.Действительно выгоднее Бориса держать.Чем кто то уже сам держать будет.И потому того кто направит,подскажет что сказать,куда съездить,такие доброхоты всегда найдутся.А идиоты будут утверждать что виноват Путин(перечисленных прошу не упоминать).А вот кто нибудь из перечисленных сказал почему же Путин плохой.Вы не заметили что кое кто оргументирует то что говорит.Высказывает своё мнение.Тело и К когда нибудь,что нибудь аргументировали.Их аргументы на уровне детсада. Почему Путин плохой? - Потому что он бяка
Вот и все аргументы.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
24.09.05 11:11
в ответ laada 24.09.05 11:03
Я тоже доверяю чему-то, но когда факты входят в противоречия с теми сведениями, которыми я располагаю-я пересматриваю свое отношение к этим сведениям..
Факты??? У вас есть факты по БЕсланну??? Нет. У вас есть ПОВТОР МЕНЯЮЩИХСЯ высказываний переживших беслан. И более - ничего.
И на этих путанных высказываниях вы строите ваши "теории"
Факты??? У вас есть факты по БЕсланну??? Нет. У вас есть ПОВТОР МЕНЯЮЩИХСЯ высказываний переживших беслан. И более - ничего.
И на этих путанных высказываниях вы строите ваши "теории"



24.09.05 11:38
в ответ M13 24.09.05 11:11
Послушайте, не надо смешивать.
Пост, на который я отвечала-касался общества "Мемориал". О нем, и о числе репрессированных. я думаю, мы еще поговорим..
Просто этот пост оказался в теме про Беслан, и я ответила именно на него, хотя оффтоп.
В данном случае, Вы просто не вникли в суть нашего спора. не по теме
А факты по Беслану я все же жду официальные, после парламентского расследования, о котором так много говорили в те дни в Госдуме..а также после этого суда..Я еще посмотрю, насколько он будет объективен..
А никак у Вас есть самые-самые соответствующие действительности факты по Беслану?
Расскажите?
Но если нет-нечего меня уличать раньше времени в строительстве теорий)) пока у меня лишь отношение..Мне официальной лжи хватило, чтобы не всем "фактам" пока доверять..А Вам-нет?
_____________________
Былое без дум..))
Пост, на который я отвечала-касался общества "Мемориал". О нем, и о числе репрессированных. я думаю, мы еще поговорим..
Просто этот пост оказался в теме про Беслан, и я ответила именно на него, хотя оффтоп.
В данном случае, Вы просто не вникли в суть нашего спора. не по теме

А факты по Беслану я все же жду официальные, после парламентского расследования, о котором так много говорили в те дни в Госдуме..а также после этого суда..Я еще посмотрю, насколько он будет объективен..
А никак у Вас есть самые-самые соответствующие действительности факты по Беслану?

Расскажите?
Но если нет-нечего меня уличать раньше времени в строительстве теорий)) пока у меня лишь отношение..Мне официальной лжи хватило, чтобы не всем "фактам" пока доверять..А Вам-нет?
_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 12:08
в ответ laada 24.09.05 11:38
У меня есть факты путающихся показаний очевидцев. А также знания про состояния аффекта а также про особенности головного мозга при подобных аффектах.
Кроме того у меня есть факты того, что эти "матери" на какие то шаманские приманки поБЕгли.
Кроме того, у менай есть факты что вы постите досужие спетни из других форумов, просовывая их под "жупелом" других мненний.
Кроме того у меня есть факты того, что эти "матери" на какие то шаманские приманки поБЕгли.
Кроме того, у менай есть факты что вы постите досужие спетни из других форумов, просовывая их под "жупелом" других мненний.
24.09.05 12:11
в ответ laada 24.09.05 11:38
Послушайте, не надо смешивать.
Пост, на который я отвечала-касался общества "Мемориал". О нем, и о числе репрессированных. я думаю, мы еще поговорим..
Просто этот пост оказался в теме про Беслан, и я ответила именно на него, хотя оффтоп.
В данном случае, Вы просто не вникли в суть нашего спора. не по теме
Я по возмозности стараюсь постить тут ПО ТЕМЕ топика. Ваши расплывчатые формулировки подходят как всегда под всякое суждение. Постарайтесь научицца ястно излагать впредь или на худенкий конец - давайте цитату и комментируйте ее.
Пост, на который я отвечала-касался общества "Мемориал". О нем, и о числе репрессированных. я думаю, мы еще поговорим..
Просто этот пост оказался в теме про Беслан, и я ответила именно на него, хотя оффтоп.
В данном случае, Вы просто не вникли в суть нашего спора. не по теме
Я по возмозности стараюсь постить тут ПО ТЕМЕ топика. Ваши расплывчатые формулировки подходят как всегда под всякое суждение. Постарайтесь научицца ястно излагать впредь или на худенкий конец - давайте цитату и комментируйте ее.
24.09.05 12:22
в ответ M13 24.09.05 12:08
Кроме того, у менай есть факты что вы постите досужие спетни из других форумов, просовывая их под "жупелом" других мненний.
*****************
Приведите.Раз обвиняете.
Насколько помню, один раз привела именно МНЕНИЯ в ветке о бандитском правительстве..
Что еще накопали обо мне в качестве копромата?

_____________________
Былое без дум..))
*****************

Приведите.Раз обвиняете.

Насколько помню, один раз привела именно МНЕНИЯ в ветке о бандитском правительстве..
Что еще накопали обо мне в качестве копромата?


_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 12:31
в ответ laada 24.09.05 12:22
Приведите.Раз обвиняете.
Насколько помню, один раз привела именно МНЕНИЯ в ветке о бандитском правительстве..
Что еще накопали обо мне в качестве копромата?
Приведу когда поиск на германи.ру починят. Но вы ващсето верно помните. В ветке про НА ВАШ взгляд бандитское правительСтво вы зарядили сплетни, которые вы до сих пор МНЕНИЯМИ называете. Я тогда еще спросил не желаете ли паручку другую сотен других форумов...
Насколько помню, один раз привела именно МНЕНИЯ в ветке о бандитском правительстве..
Что еще накопали обо мне в качестве копромата?
Приведу когда поиск на германи.ру починят. Но вы ващсето верно помните. В ветке про НА ВАШ взгляд бандитское правительСтво вы зарядили сплетни, которые вы до сих пор МНЕНИЯМИ называете. Я тогда еще спросил не желаете ли паручку другую сотен других форумов...
24.09.05 12:33
в ответ M13 24.09.05 12:11
Сейчас здесь-это Ваша демагогия. Неужели не видно, на какой пост я отвечала?
Вот от таких перебранок и снижается уровень ДК, имхо
А "расплывчатыми" они бывают оттого, что я соблюдаю принцип неопределенности Шредингера
..стараюсь ответить так. чтобы это не было ложью. когда я знаю факт, время и место свершения этого факта-я говорю точно..
Но когда я рассуждаю о чем-то - "точность" может иногда оборачиваться предвзятостью, а я стремлюсь к объективности.
Наверно со стороны это выглядит иначе? Как?
_____________________
Былое без дум..))
Вот от таких перебранок и снижается уровень ДК, имхо

А "расплывчатыми" они бывают оттого, что я соблюдаю принцип неопределенности Шредингера

Но когда я рассуждаю о чем-то - "точность" может иногда оборачиваться предвзятостью, а я стремлюсь к объективности.

Наверно со стороны это выглядит иначе? Как?

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 12:38
в ответ laada 24.09.05 12:33
Сейчас здесь-это Ваша демагогия. Неужели не видно, на какой пост я отвечала?
Вот от таких перебранок и снижается уровень ДК, имхо
Мне чужого не надо. Заберите вашу демагогию себе. Что до перебранок - вы вообще-то явились инициатором перебранки. Видимо задело за живое, что вас по головке головного мозга НЕ гладят.
А "расплывчатыми" они бывают оттого, что я соблюдаю принцип неопределенности Шредингера ..стараюсь ответить так. чтобы это не было ложью. когда я знаю факт, время и место свершения этого факта-я говорю точно..
Шутить изволите, вы бы еще <Fuzzy sets> и задэ ввернули
Да кстати - вы плохо стараетесь, скажем так - привратно даже. Уши видны еe
Вот от таких перебранок и снижается уровень ДК, имхо
Мне чужого не надо. Заберите вашу демагогию себе. Что до перебранок - вы вообще-то явились инициатором перебранки. Видимо задело за живое, что вас по головке головного мозга НЕ гладят.
А "расплывчатыми" они бывают оттого, что я соблюдаю принцип неопределенности Шредингера ..стараюсь ответить так. чтобы это не было ложью. когда я знаю факт, время и место свершения этого факта-я говорю точно..
Шутить изволите, вы бы еще <Fuzzy sets> и задэ ввернули

Да кстати - вы плохо стараетесь, скажем так - привратно даже. Уши видны еe

24.09.05 12:48
в ответ M13 24.09.05 12:31
Да копайте и ищите, пока не обрящете..Мне не бывает стыдно за свои слова, потому что я всегда говорю то, что думаю.
А если я привела МНЕНИЯ-то это и были мнения..Если Вы уже людям не доверяете ( в то время как я может быть чересчур доверяю
)- то это Ваши проблемы..давайте не вдаваться в крайности, потому что это может привести к определенным диагнозам? 
А ведь наверно и Вы стремитесь к объективности?
_____________________
Былое без дум..))
А если я привела МНЕНИЯ-то это и были мнения..Если Вы уже людям не доверяете ( в то время как я может быть чересчур доверяю


А ведь наверно и Вы стремитесь к объективности?

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 12:52
Попробую разобраться в вашей логике, т.е. исходя из нее(ВАШЕЙ логики), случайная находка захоронений является прямым док-вом чистоты помыслов и обсолютную правдивость общества Мемореал ? Нет ? Так что вы хотели сказать мне этими фактами, то , что в этом обществе состоит бывший репресированный, то это придает этому обществу некий нимб святости ? Хочу напомнить, что мы говорили о Беслане... А если говорить о репресия, то задайтесь лучше вопросом, а не был ли ваш репресированный тем самым или его потомком, кто эти захоронения устраивал?
Какое у меня отношение к историческим фактам?
Я дико извеняюсь, но вас не понимаю. Как связанны находки с Бесланом и возней Мемориала?
Я доверяю своей способности к оценки фактов и логике.
Ну вот и давайте факты, а не эмоциональную безсвязицу. И не рассказы "очевидцев" , рассказы которых с каждым днем обрастают всякими мифическими деталями...
История, как и археология и паэнтология - наука, которая стерпит все.И этим пользуются всякие "мемориалы" с резунами. Я вижу у вас довольно туманные предстовления о ней. Тем не менее вы не доказали мне, что мемориал заслуживает доверия. Ваши "доказательства" на уровне эмоций.
в ответ laada 24.09.05 11:03
В ответ на:
Хотите фактов?
Во времена, когда председателем обкома партии был тогда Егор Кузьмич Лигачев, при весеннем наводнении возле города Колпашево подмыло берег Оби и стали видны горы человеческих останков, которые лежали в братской могиле после расстрела..Останки были отнесены как раз к годам репрессий.
Но в то время сведения такого плана не разглашались, передавались лишь неофициально, и лишь позже это рассекретили и официально..А тогда просто территорию оцепили по указке обкома, пригнали бульдозеры и сравняли останки с землей.
Хотите фактов?
Во времена, когда председателем обкома партии был тогда Егор Кузьмич Лигачев, при весеннем наводнении возле города Колпашево подмыло берег Оби и стали видны горы человеческих останков, которые лежали в братской могиле после расстрела..Останки были отнесены как раз к годам репрессий.
Но в то время сведения такого плана не разглашались, передавались лишь неофициально, и лишь позже это рассекретили и официально..А тогда просто территорию оцепили по указке обкома, пригнали бульдозеры и сравняли останки с землей.
Попробую разобраться в вашей логике, т.е. исходя из нее(ВАШЕЙ логики), случайная находка захоронений является прямым док-вом чистоты помыслов и обсолютную правдивость общества Мемореал ? Нет ? Так что вы хотели сказать мне этими фактами, то , что в этом обществе состоит бывший репресированный, то это придает этому обществу некий нимб святости ? Хочу напомнить, что мы говорили о Беслане... А если говорить о репресия, то задайтесь лучше вопросом, а не был ли ваш репресированный тем самым или его потомком, кто эти захоронения устраивал?

В ответ на:
отношение, подобное Вашему к историческим фактам, позволяет морально оправдывать такие действия.
отношение, подобное Вашему к историческим фактам, позволяет морально оправдывать такие действия.
Какое у меня отношение к историческим фактам?
В ответ на:
Типа: официально сведений нет-так зарыть все в землю, что когда-то где-то выходит за рамки общепринятых сведений..
А я считаю, что такие находки-это именно факт..
А вот цифры о репрессиях могут быть лукавы.
Типа: официально сведений нет-так зарыть все в землю, что когда-то где-то выходит за рамки общепринятых сведений..
А я считаю, что такие находки-это именно факт..
А вот цифры о репрессиях могут быть лукавы.
Я дико извеняюсь, но вас не понимаю. Как связанны находки с Бесланом и возней Мемориала?

В ответ на:
Вы доверяете своим источникам?
Вы доверяете своим источникам?
Я доверяю своей способности к оценки фактов и логике.

В ответ на:
Я тоже доверяю чему-то, но когда факты входят в противоречия с теми сведениями, которыми я располагаю-я пересматриваю свое отношение к этим сведениям..
Я тоже доверяю чему-то, но когда факты входят в противоречия с теми сведениями, которыми я располагаю-я пересматриваю свое отношение к этим сведениям..
Ну вот и давайте факты, а не эмоциональную безсвязицу. И не рассказы "очевидцев" , рассказы которых с каждым днем обрастают всякими мифическими деталями...
В ответ на:
Тогда как не Вам знать о том, что история не терпит необъективности.
Тогда как не Вам знать о том, что история не терпит необъективности.
История, как и археология и паэнтология - наука, которая стерпит все.И этим пользуются всякие "мемориалы" с резунами. Я вижу у вас довольно туманные предстовления о ней. Тем не менее вы не доказали мне, что мемориал заслуживает доверия. Ваши "доказательства" на уровне эмоций.
24.09.05 12:53
в ответ M13 24.09.05 12:38
вы вообще-то явились инициатором перебранки. Видимо задело за живое, что вас по головке головного мозга НЕ гладят.
****************************
Я бы не сказала, что я инициатор..Скорее-я остановиться сейчас не могу, отвечая на Ваши посты..(А надо бы..
)Благо, что сегодня суббота, есть время..Но мне уже самой стыдно: дела ждут..а я тут с Вами..ни о чем..практически.

Сотрясение воздуха
_____________________
Былое без дум..))
****************************

Я бы не сказала, что я инициатор..Скорее-я остановиться сейчас не могу, отвечая на Ваши посты..(А надо бы..


Сотрясение воздуха

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 13:04
в ответ Al2004 24.09.05 12:52
Археология и палеонтология стерпит все? 
Факты всегда останутся фактами.
Другое дело КАК их толковать!
Вот Вы ссылаетесь, что оказывается мы с Вами по поводу Беслана "сцепились".
Нет! Меня задела Ваша фраза о том, что инфо, поданное членами "Мемориала" Вы считаете не заслуживающим серьезного отношения, необъективным, а самих мемориальцев=уродами.
Так вот как раз Ваше отношение-не объективно. раз вы отказываете сведениям "Мемориала" в подлинности. Я Вам привела пример из жизни, что именно на подобных жизненных фактах основан фактический материал "Мемориала", а также на архивах НКВД.
Это офф-топ..Еще раз говорю-отвечала на Вашу возмутившую меня фразу. а не на тему именно Беслана. не передергивайте.
_____________________
Былое без дум..))

Факты всегда останутся фактами.
Другое дело КАК их толковать!
Вот Вы ссылаетесь, что оказывается мы с Вами по поводу Беслана "сцепились".
Нет! Меня задела Ваша фраза о том, что инфо, поданное членами "Мемориала" Вы считаете не заслуживающим серьезного отношения, необъективным, а самих мемориальцев=уродами.
Так вот как раз Ваше отношение-не объективно. раз вы отказываете сведениям "Мемориала" в подлинности. Я Вам привела пример из жизни, что именно на подобных жизненных фактах основан фактический материал "Мемориала", а также на архивах НКВД.

Это офф-топ..Еще раз говорю-отвечала на Вашу возмутившую меня фразу. а не на тему именно Беслана. не передергивайте.
_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 13:29
в ответ M13 24.09.05 13:09
Эттот ... Мемориал поддерживается - в том числе финансово - ВСЕМИ западными НПО, действующими на территории России... именно за свою паскудность, за органическую ненависть к ЛЮБОМУ русскому правительству, к любой власти в России...
... о чем тут спорить? Если бы они заодно заинтересовались русскими жертвами - а то ведь их главные проекты, например, преступления против поляков, против украинцев, против чеченов... и т.д.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 13:31
На форуме про "бандитское правительство" Яна охарактеризовала эттот прынцип неопределенности определенно: "Лаада кипятит форум и выясняет температуру кипения"... И в эттом - задача е╦ блудливой неопределенности понятий... Так что не позволяйте себя "кипятить"...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ M13 24.09.05 12:38
В ответ на:
А "расплывчатыми" они бывают оттого, что я соблюдаю принцип неопределенности Шредингера
А "расплывчатыми" они бывают оттого, что я соблюдаю принцип неопределенности Шредингера
На форуме про "бандитское правительство" Яна охарактеризовала эттот прынцип неопределенности определенно: "Лаада кипятит форум и выясняет температуру кипения"... И в эттом - задача е╦ блудливой неопределенности понятий... Так что не позволяйте себя "кипятить"...

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 13:32
в ответ M13 24.09.05 13:09
Знаете, я так понимаю-теперь я"не в теме"..Видимо, до меня у вас здесь было немало дискуссий и Вы и Ал все сейчас воспринимаете в соответствующем разрезе..
А я среагировала на одну фразу , которую считаю возмутительной.
Теперь думаю, что просто предыстории не знаю..
Тогда наш обмен мнениями пользы не принесет. Давайте пока закончим на этом. У нас еще будет время предметно обо всем поговорить..Идет?
_____________________
Былое без дум..))
А я среагировала на одну фразу , которую считаю возмутительной.
Теперь думаю, что просто предыстории не знаю..
Тогда наш обмен мнениями пользы не принесет. Давайте пока закончим на этом. У нас еще будет время предметно обо всем поговорить..Идет?

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 13:41
На форуме про "бандитское правительство" Яна охарактеризовала эттот прынцип неопределенности определенно: "Лаада кипятит форум и выясняет температуру кипения"... И в эттом - задача её блудливой неопределенности понятий... Так что не позволяйте себя "кипятить"...
***************
Боже! Вы опять со своей предвзятостью!
Яна сказала..но что?
Что я начала тему, чтобы "СВЕРИТЬ ТЕМПЕРАТУРУ КИПЕНИЯ".!!!
Эту ее фразу я помню точно-у меня эмоциональная память. которая позволяет запоминать фразы без поиска..
Но Вы попробуйте найдите то, что сказали СЕЙЧАС ВЫ!!-(что я якобы СПЕЦИАЛЬНО КИПЯЧУ(!) форум)
О фразе ДРУГОГО человека!!
Сколько можно мусолить? и не надо перевирать!!
Если Вы мне часто нравится то, что Вы что-то говорите в точку и к месту, то в той теме Вы показали себя удручающе предвзятым собеседником..Вы считаете что остались правы?
Просто спорить с Вами бесполезно!
Можно спорить с человеком, кто слушает доводы и пытается понять другого, но того, кто просто вещает, не прислушиваясЬ. и не сверяя "температуру кипения"-не переспоришь..да и нет потребности..
_____________________
Былое без дум..))
***************

Боже! Вы опять со своей предвзятостью!
Яна сказала..но что?
Что я начала тему, чтобы "СВЕРИТЬ ТЕМПЕРАТУРУ КИПЕНИЯ".!!!
Эту ее фразу я помню точно-у меня эмоциональная память. которая позволяет запоминать фразы без поиска..
Но Вы попробуйте найдите то, что сказали СЕЙЧАС ВЫ!!-(что я якобы СПЕЦИАЛЬНО КИПЯЧУ(!) форум)
О фразе ДРУГОГО человека!!
Сколько можно мусолить? и не надо перевирать!!
Если Вы мне часто нравится то, что Вы что-то говорите в точку и к месту, то в той теме Вы показали себя удручающе предвзятым собеседником..Вы считаете что остались правы?

Просто спорить с Вами бесполезно!

Можно спорить с человеком, кто слушает доводы и пытается понять другого, но того, кто просто вещает, не прислушиваясЬ. и не сверяя "температуру кипения"-не переспоришь..да и нет потребности..

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 13:43
в ответ Darja68 24.09.05 13:29
Эттот ... Мемориал поддерживается - в том числе финансово - ВСЕМИ западными НПО, действующими на территории России... именно за свою паскудность, за органическую ненависть к ЛЮБОМУ русскому правительству, к любой власти в России... ... о чем тут спорить? Если бы они заодно заинтересовались русскими жертвами - а то ведь их главные проекты, например, преступления против поляков, против украинцев, против чеченов... и т.д.
Вы хотели сзазать к любому росийскому правительству ( во всяком случае ваше данное пр-во росийскоe
..судя по их биo
)
Ну а про спонсоров я прочел давеча шутки ради, следуя по линку у волка
...затем по сайтику пробегся..и шо ж я обнаружил
http://www.memo.ru/about/index.htm
что фин.поддержку оказал фонд Сороса первым...именно из этого фонда и денежки в том числе и др. шли на "оранжевый путч" по опрдеделенным данным....
Вы хотели сзазать к любому росийскому правительству ( во всяком случае ваше данное пр-во росийскоe


Ну а про спонсоров я прочел давеча шутки ради, следуя по линку у волка
...затем по сайтику пробегся..и шо ж я обнаружил
http://www.memo.ru/about/index.htm
В ответ на:
Наши спонсоры
Здесь перечислены те организации, которые оказывали финансовую поддержку обществу "Мемориал" в целом или отдельным его проектам. Мы благодарим эти организации и многочисленных индивидуальных жертвователей, без содействия которых наша деятельность не могла бы быть эффективной.
Фонд Сороса (США) - частный благотворительный фонд, российское представительство фонда - Институт "Открытое общество". Фонд Сороса первым поддержал "Мемориал" (1989 г.,0); во время конфликта в Чечне фонд финансировал деятельность Миссии правозащитных организаций (1995,0); создание Web-страницы "Мемориала" также осуществляется при поддержке фонда Сороса
Фонд Форда (США) - частный благотворительный фонд, в течение ряда лет осуществляет общеинституциональную поддержку международного общества "Мемориал", в том числе содействует развитию архива, музея, библиотеки, поддерживает правозащитные проекты.
Фонд им. Генриха Бёлля (ФРГ) оказывает поддержку созданию Музея и Архива "Мемориала", работе по программе "Восточная Европа - общая судьба", также финансирует с 1994 г. программу "Поддержка молодых российских ученых", в рамках которой "Мемориал" уже 5-й год присуждает 28 годовых стипендий молодым исследователям по гуманитарным дисциплинам.
Управление Верховного Комиссара ООН по делам беженцев и Программы ТАСIS Совета Европы при партнерстве с Европейским Советом по беженцам и изгнанникам оказали содействие в развертывании сети юридических консультаций для беженцев и вынужденных переселенцев
Правительство Москвы выделило средства для издания книги памяти, посвященной захоронению на бывшем полигоне НКВД (совхоз "Коммунарка")
Среди других спонсоров, оказавших поддержку проектам общества "Мемориал":
Эдвард Клайн и Издательство им. Чехова (США)
Френсис Грин (Великобритания)
Фонд Джексона (США)
Фонд им. Стефана Батория (Польша)
Ассоциация "Дорога свободы" (Швейцария)
Солженицынский фонд
Фонд им. Ханса Бёклера (ФРГ)
Институт социальной истории (Нидерланды)
Колумбийский университет (США)
Фонд поддержки демократии (США)
Фонд им. Бредли (США)
Фонд Гугенхейма (США)
Общественный архив рассекреченных материалов (США)
Фонд им. Ланде (Нидерланды)
Компания "Яндекс" (Россия) √ информационная поддержка
Наши спонсоры
Здесь перечислены те организации, которые оказывали финансовую поддержку обществу "Мемориал" в целом или отдельным его проектам. Мы благодарим эти организации и многочисленных индивидуальных жертвователей, без содействия которых наша деятельность не могла бы быть эффективной.
Фонд Сороса (США) - частный благотворительный фонд, российское представительство фонда - Институт "Открытое общество". Фонд Сороса первым поддержал "Мемориал" (1989 г.,0); во время конфликта в Чечне фонд финансировал деятельность Миссии правозащитных организаций (1995,0); создание Web-страницы "Мемориала" также осуществляется при поддержке фонда Сороса
Фонд Форда (США) - частный благотворительный фонд, в течение ряда лет осуществляет общеинституциональную поддержку международного общества "Мемориал", в том числе содействует развитию архива, музея, библиотеки, поддерживает правозащитные проекты.
Фонд им. Генриха Бёлля (ФРГ) оказывает поддержку созданию Музея и Архива "Мемориала", работе по программе "Восточная Европа - общая судьба", также финансирует с 1994 г. программу "Поддержка молодых российских ученых", в рамках которой "Мемориал" уже 5-й год присуждает 28 годовых стипендий молодым исследователям по гуманитарным дисциплинам.
Управление Верховного Комиссара ООН по делам беженцев и Программы ТАСIS Совета Европы при партнерстве с Европейским Советом по беженцам и изгнанникам оказали содействие в развертывании сети юридических консультаций для беженцев и вынужденных переселенцев
Правительство Москвы выделило средства для издания книги памяти, посвященной захоронению на бывшем полигоне НКВД (совхоз "Коммунарка")
Среди других спонсоров, оказавших поддержку проектам общества "Мемориал":
Эдвард Клайн и Издательство им. Чехова (США)
Френсис Грин (Великобритания)
Фонд Джексона (США)
Фонд им. Стефана Батория (Польша)
Ассоциация "Дорога свободы" (Швейцария)
Солженицынский фонд
Фонд им. Ханса Бёклера (ФРГ)
Институт социальной истории (Нидерланды)
Колумбийский университет (США)
Фонд поддержки демократии (США)
Фонд им. Бредли (США)
Фонд Гугенхейма (США)
Общественный архив рассекреченных материалов (США)
Фонд им. Ланде (Нидерланды)
Компания "Яндекс" (Россия) √ информационная поддержка
что фин.поддержку оказал фонд Сороса первым...именно из этого фонда и денежки в том числе и др. шли на "оранжевый путч" по опрдеделенным данным....
24.09.05 13:45
в ответ Darja68 24.09.05 13:29
за органическую ненависть к ЛЮБОМУ русскому правительству, к любой власти в России... ... о чем тут спорить?
Какие правительсва в россии были ......... ну хотя бы просто безвредные?
И почему каждого прошлого правителя, при правлении последующего, народ россии поносит самыми последними словами? а через следующего царька плачется по пред!!!превыдущему?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Какие правительсва в россии были ......... ну хотя бы просто безвредные?
И почему каждого прошлого правителя, при правлении последующего, народ россии поносит самыми последними словами? а через следующего царька плачется по пред!!!превыдущему?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
24.09.05 13:49
в ответ Darja68 24.09.05 13:29
Эттот ... Мемориал поддерживается - в том числе финансово - ВСЕМИ западными НПО, действующими на территории России... именно за свою паскудность, за органическую ненависть к ЛЮБОМУ русскому правительству, к любой власти в России... ... о чем тут спорить? Если бы они заодно заинтересовались русскими жертвами - а то ведь их главные проекты, например, преступления против поляков, против украинцев, против чеченов... и т.д.
****************************
Я говорю о своем городском обществе "Мемориал", о тех уважаемых людях, с которыми знакома.
Они делают важное дело, вскрывая факты различных репрессий.Без них это было бы никому не нужно.
Если Вы имеете какую-то инфо о других отделениях-пожалуйста- "в студию".
Я говорю о том своем городском обществе, которое хорошо знаю, и знаю чем они у нас занимаются..Ничего криминального, что инкриминируете Вы
А Вы?
_____________________
Былое без дум..))
****************************

Я говорю о своем городском обществе "Мемориал", о тех уважаемых людях, с которыми знакома.
Они делают важное дело, вскрывая факты различных репрессий.Без них это было бы никому не нужно.
Если Вы имеете какую-то инфо о других отделениях-пожалуйста- "в студию".
Я говорю о том своем городском обществе, которое хорошо знаю, и знаю чем они у нас занимаются..Ничего криминального, что инкриминируете Вы

А Вы?

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 13:54
в ответ AlterPenner 24.09.05 13:40
Мне не бывает стыдно за свои слова, потому что я всегда говорю то, что думаю.
Ето говорит лишь о том, что Вы не думаете сказав что то....о чем и свидетельствует Ваша автоподпись
Былое без дум..))
Лишь бы сказать
**********************
Мне просто понравилась ЭТА фраза в данный момент..Как раньше нравились другие.
А что, я уже лишена возможности поставить какую-либо шутливую фразу? В ДК воспринимается все лишь как исключительно судьбоносное?
Кстати..Это у Вас такое амплуа-вставлять реплики? Что-то я крупного Вашего высказывания не помню, которое чем-то затронуло бы ум или душу. оставило какой-то след....

Мастер эпизода? Лишь бы высказаться?

_____________________
Былое без дум..))
Ето говорит лишь о том, что Вы не думаете сказав что то....о чем и свидетельствует Ваша автоподпись
Былое без дум..))
Лишь бы сказать
**********************
Мне просто понравилась ЭТА фраза в данный момент..Как раньше нравились другие.
А что, я уже лишена возможности поставить какую-либо шутливую фразу? В ДК воспринимается все лишь как исключительно судьбоносное?

Кстати..Это у Вас такое амплуа-вставлять реплики? Что-то я крупного Вашего высказывания не помню, которое чем-то затронуло бы ум или душу. оставило какой-то след....


Мастер эпизода? Лишь бы высказаться?


_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 13:56
никогда Ваша подпись не отражала так четко характер ваших постингов. Вы можете даже не писать обширных ответов - они все умещаются в этой подписи... былое без дум.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ laada 24.09.05 13:41
В ответ на:
Былое без дум..))
Былое без дум..))
никогда Ваша подпись не отражала так четко характер ваших постингов. Вы можете даже не писать обширных ответов - они все умещаются в этой подписи... былое без дум.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 14:02
- "Почему мне непонятно
У пантеры всюду пятна
По-че-му-у? От-че-го????
А огромный тигр усатый
Ходит в шкуре полосатой
По-че-мууу? От-че-го???"...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ Altwad 24.09.05 13:45
В ответ на:
И почему каждого прошлого правителя, при правлении последующего, народ россии поносит
И почему каждого прошлого правителя, при правлении последующего, народ россии поносит
- "Почему мне непонятно
У пантеры всюду пятна
По-че-му-у? От-че-го????
А огромный тигр усатый
Ходит в шкуре полосатой
По-че-мууу? От-че-го???"...

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 14:06
в ответ M13 24.09.05 13:43
То, что правозащитники кем-то спонсируются-это есть плохо?
А кто же будет спонсировать общество бывших репрессированных-российское правительство, которое в свое время явилось причиной репрессий-и за счет чего? За счет сокращений расходов на образование. которые и так мизерны? или?
Вот это как раз наивно..
Другое дело-брать деньги только "по теме" , не прогибаясь на другие "задачи"..но тут я не имею инфо, что такие задачи действительно есть..По крайней мере наше городское общество "Мемориал" ведет себя корректно, и ни в чем ином не замечено, про него я могу говорить конкретно.
А насчет цветных революций-есть инфа-перепечатка в нашей местной прессе-с "завтра" ╧ 32 за август 2005 "На сопках Маньчжурии" автора Александра Синцова, что и Андижанские события, и события в Киргизии могут быть спровоцированы Штатами.., с этим связаны и передислокации военных баз американцев. и поступление денег в Узбекистан и Киргизию по определенным фондам.
В итоге-я могу доверять тому, что близко и конкретно знаю..За отделение "Мемориала" в нашем городе могу говорить. А как дела обстоят дале-пока такой инфо не владею, что они якобы исполняют задачи "пятой колонны" А кто может это утверждать?
_____________________
Былое без дум..))
А кто же будет спонсировать общество бывших репрессированных-российское правительство, которое в свое время явилось причиной репрессий-и за счет чего? За счет сокращений расходов на образование. которые и так мизерны? или?
Вот это как раз наивно..
Другое дело-брать деньги только "по теме" , не прогибаясь на другие "задачи"..но тут я не имею инфо, что такие задачи действительно есть..По крайней мере наше городское общество "Мемориал" ведет себя корректно, и ни в чем ином не замечено, про него я могу говорить конкретно.
А насчет цветных революций-есть инфа-перепечатка в нашей местной прессе-с "завтра" ╧ 32 за август 2005 "На сопках Маньчжурии" автора Александра Синцова, что и Андижанские события, и события в Киргизии могут быть спровоцированы Штатами.., с этим связаны и передислокации военных баз американцев. и поступление денег в Узбекистан и Киргизию по определенным фондам.
В итоге-я могу доверять тому, что близко и конкретно знаю..За отделение "Мемориала" в нашем городе могу говорить. А как дела обстоят дале-пока такой инфо не владею, что они якобы исполняют задачи "пятой колонны" А кто может это утверждать?

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 14:14
в ответ laada 24.09.05 14:06
" А у вас молоко убежало" (ц)
П.С
А кто же будет спонсировать общество бывших репрессированных-российское правительство, которое в свое время явилось причиной репрессий-и за счет чего? За счет сокращений расходов на образование. которые и так мизерны? или?
Вот это как раз наивно..
Прежде чем пиСЯТь нечто пoдобное "-российское правительство, которое в свое время явилось причиной репрессий" раскинте мАгзами..каким образом РОСИЙСКОЕ ПРАВИТЕЛьСТВО...в СВОЕ ВРЕМЯ являлось ПРИЧИНОЙ репрессий??? Оно что рпавителъство ЭТО РОСИЙСКОЕ вечноживущее...? Вроде как нет.
Мне подобыне перлы напоминают миазмы деломана и Мущины, которые заявляют "НАС ЖГЛИ В ТОПКАХ, НАС УБИВАЛИ ", акогда их спрашивают каким образом такое может быть если персонажи типают в сюда то в товет какое ето злобное похрюкивание и маты слышатся.
П.С
А кто же будет спонсировать общество бывших репрессированных-российское правительство, которое в свое время явилось причиной репрессий-и за счет чего? За счет сокращений расходов на образование. которые и так мизерны? или?
Вот это как раз наивно..
Прежде чем пиСЯТь нечто пoдобное "-российское правительство, которое в свое время явилось причиной репрессий" раскинте мАгзами..каким образом РОСИЙСКОЕ ПРАВИТЕЛьСТВО...в СВОЕ ВРЕМЯ являлось ПРИЧИНОЙ репрессий??? Оно что рпавителъство ЭТО РОСИЙСКОЕ вечноживущее...? Вроде как нет.
Мне подобыне перлы напоминают миазмы деломана и Мущины, которые заявляют "НАС ЖГЛИ В ТОПКАХ, НАС УБИВАЛИ ", акогда их спрашивают каким образом такое может быть если персонажи типают в сюда то в товет какое ето злобное похрюкивание и маты слышатся.
24.09.05 14:14
в ответ Darja68 24.09.05 13:56
никогда Ваша подпись не отражала так четко характер ваших постингов. Вы можете даже не писать обширных ответов - они все умещаются в этой подписи... былое без дум.
**********
Забавляйтесь!

Специально не буду убирать эту подпись, чтобы доставить Вам удовольствие на таком уровне выступать в дискуссии

_____________________
Былое без дум..))
**********

Забавляйтесь!


Специально не буду убирать эту подпись, чтобы доставить Вам удовольствие на таком уровне выступать в дискуссии


_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 14:17
в ответ laada 24.09.05 14:12
Правительство Сталина.
Поправка устраивает?
Или лишь бы придраться, как будто непонятно, какое правительство имеется ввиду..
Лада, никто НЕ обязан разбиратьсай что в вашем котелке варится. Не говорите глупостеф и тогда не будут к вам придираться.
Что до правительства Сталина предъявите прежде всего претензии в Грузию, Украину И Израиль
Поправка устраивает?
Или лишь бы придраться, как будто непонятно, какое правительство имеется ввиду..
Лада, никто НЕ обязан разбиратьсай что в вашем котелке варится. Не говорите глупостеф и тогда не будут к вам придираться.
Что до правительства Сталина предъявите прежде всего претензии в Грузию, Украину И Израиль
24.09.05 14:19
в ответ M13 24.09.05 14:14
Демагогия. Понятно же, что российское правительство-правопреемник советского. а значит. юридически отвечает за его долги.
По существу будем разговаривать, или следить в основном за правильностью формулировок?
От Вас-то хоть дождаться интересных ссылок можно
надеюсь, что есть доказательства причасности остальных отделений Мемориала к диверсиолнной деятельности, в частности-к оранжевой революции. Я бы обсудила это с нашим отделением..Специально позвоню, если что

_____________________
Былое без дум..))
По существу будем разговаривать, или следить в основном за правильностью формулировок?

От Вас-то хоть дождаться интересных ссылок можно



_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 14:23
в ответ AlterPenner 24.09.05 14:01
Луче быть мастером епизода,
******************************
Вы знаете, я часто "обрабатываю" свои слова, чтобы не обидеть собеседника.. В баснях Крылова такой стиль поведения звучит грубее..
А на главные роли я не напрашиваюсь..
(Какая есть=со всеми недостатками и ошибками-вся у Вас на виду
)
_____________________
Былое без дум..))
******************************

Вы знаете, я часто "обрабатываю" свои слова, чтобы не обидеть собеседника.. В баснях Крылова такой стиль поведения звучит грубее..
А на главные роли я не напрашиваюсь..
(Какая есть=со всеми недостатками и ошибками-вся у Вас на виду

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 14:32
в ответ witalik2003 24.09.05 11:06
А кому скажите это надо что бы Россия поднялась?(Перечисленных не называть это я знаю).Никому это не надо.
****************************************
Отчего же так за всех утверждаете?
По моему всем, возможно за редким исключением. участвующим здесь в дискуссиях-это НАДО.
Только вот об ошибках тоже говорить надо. чтобы их как-то исправлять.
Итак уже 70 лет единогласием жили.
Если бы ничего никому не надо было бы-или бы все равнодушно молчали. или бы все грязью невменяемо поливали..
Если кто-то не ура-патриот-это не значит, что он не любит Россию.
Любить страну и блюсти честь МУНДИРА ее правительства-,имхо, не одно и то же..Хотя просто кто-то не привык выносить мусор из избы и у него обсуждение ошибок стойко ассоциируется с нелюбовью к Росии.Это далеко не так..
_____________________
Былое без дум..))
****************************************

Отчего же так за всех утверждаете?
По моему всем, возможно за редким исключением. участвующим здесь в дискуссиях-это НАДО.
Только вот об ошибках тоже говорить надо. чтобы их как-то исправлять.
Итак уже 70 лет единогласием жили.
Если бы ничего никому не надо было бы-или бы все равнодушно молчали. или бы все грязью невменяемо поливали..

Если кто-то не ура-патриот-это не значит, что он не любит Россию.
Любить страну и блюсти честь МУНДИРА ее правительства-,имхо, не одно и то же..Хотя просто кто-то не привык выносить мусор из избы и у него обсуждение ошибок стойко ассоциируется с нелюбовью к Росии.Это далеко не так..
_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 14:40
Демагогия. Понятно же, что российское правительство-правопреемник советского. а значит. юридически отвечает за его долги
Кому понянто??? Ландое дело РФ переняла на себя долги за ледлиз, и с какого то поворота как гос-во вызвалась быть правоприемником СССР. НО ЭТО НЕ означает, что правительство автоматом росийской федерации стало ПРАВОприемником праивтельства СССР. По такой "логике" ЛИЧНО Шредера, Аденауэра, Вилли Браннта , повторяю лично! надо ЮРИДИЧЕСКИ за долги другого деятеля АДОЛьФА ГИТЛЕРА торомошить.
Далее, если у вас претензии к правительству Сталина повторяю предьайвите претензии сообразно %й доле участия представителей тех или иных национальностей в соотв. государства: Израиль, Украину Грузию..нда конехцно же и РФ , ( ну к РФ вы на постое претензии предьявлаэте)
От Вас-то хоть дождаться интересных ссылок можно надеюсь, что есть доказательства причасности остальных отделений Мемориала к диверсиолнной деятельности, в частности-к оранжевой революции. Я бы обсудила это с нашим отделением..Специально позвоню, если что
А я про див. деятельность не грил- я лиш ссылку на спонсоров дал...а еще я пословицу знаю "кто платит тот и заказывает"...имеюшуюсяи в др.языках
в ответ laada 24.09.05 14:19
Демагогия. Понятно же, что российское правительство-правопреемник советского. а значит. юридически отвечает за его долги
Кому понянто??? Ландое дело РФ переняла на себя долги за ледлиз, и с какого то поворота как гос-во вызвалась быть правоприемником СССР. НО ЭТО НЕ означает, что правительство автоматом росийской федерации стало ПРАВОприемником праивтельства СССР. По такой "логике" ЛИЧНО Шредера, Аденауэра, Вилли Браннта , повторяю лично! надо ЮРИДИЧЕСКИ за долги другого деятеля АДОЛьФА ГИТЛЕРА торомошить.




Далее, если у вас претензии к правительству Сталина повторяю предьайвите претензии сообразно %й доле участия представителей тех или иных национальностей в соотв. государства: Израиль, Украину Грузию..нда конехцно же и РФ , ( ну к РФ вы на постое претензии предьявлаэте)
От Вас-то хоть дождаться интересных ссылок можно надеюсь, что есть доказательства причасности остальных отделений Мемориала к диверсиолнной деятельности, в частности-к оранжевой революции. Я бы обсудила это с нашим отделением..Специально позвоню, если что
А я про див. деятельность не грил- я лиш ссылку на спонсоров дал...а еще я пословицу знаю "кто платит тот и заказывает"...имеюшуюсяи в др.языках
24.09.05 14:42
То есть, все татары, грузины, армяне и проччие национальные квотники, которые делали советскую политику - они этта... все - россияне. Или их задним числом в россиян записали? По принципу: былое без дум?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ laada 24.09.05 14:19
В ответ на:
Понятно же, что российское правительство-правопреемник советского
Понятно же, что российское правительство-правопреемник советского
То есть, все татары, грузины, армяне и проччие национальные квотники, которые делали советскую политику - они этта... все - россияне. Или их задним числом в россиян записали? По принципу: былое без дум?

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 14:47
в ответ M13 24.09.05 14:40
ЭТО НЕ означает, что правительство автоматом росийской федерации стало ПРАВОприемником праивтельства СССР. По такой "логике" ЛИЧНО Шредера, Аденауэра, Вилли Браннта , повторяю лично! надо ЮРИДИЧЕСКИ за долги другого деятеля АДОЛьФА ГИТЛЕРА торомошить.
*************************
Если строй не изменяется революционно-то можно говорить о преемственности.
А я про див. деятельность не грил- я лиш ссылку на спонсоров дал...а еще я пословицу знаю "кто платит тот и заказывает"...имеюшуюсяи в др.языках
**********************
В таком случае Ваша логика не сильно отличается от моей. над которой Вы же смеетесь
_____________________
Былое без дум..))
*************************

Если строй не изменяется революционно-то можно говорить о преемственности.

А я про див. деятельность не грил- я лиш ссылку на спонсоров дал...а еще я пословицу знаю "кто платит тот и заказывает"...имеюшуюсяи в др.языках
**********************

В таком случае Ваша логика не сильно отличается от моей. над которой Вы же смеетесь

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 14:56
в ответ Darja68 24.09.05 14:42
Татарстан и сейчас в составе России.
А грузины. армяне, татары-как национальности и сейчас в России живут, а значит-россияне.
Россиянин-и русский-не одно и то же, Дарья.
_____________________
Былое без дум..))
А грузины. армяне, татары-как национальности и сейчас в России живут, а значит-россияне.
Россиянин-и русский-не одно и то же, Дарья.

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 15:06
в ответ laada 24.09.05 14:47
ЭТО НЕ означает, что правительство автоматом росийской федерации стало ПРАВОприемником праивтельства СССР. По такой "логике" ЛИЧНО Шредера, Аденауэра, Вилли Браннта , повторяю лично! надо ЮРИДИЧЕСКИ за долги другого деятеля АДОЛьФА ГИТЛЕРА торомошить.
*************************
Если строй не изменяется революционно-то можно говорить о преемственности.
А если в голове - как у Винни-Пуха?
Если вначале че нить булкнет кто-то, а потом еще и ошибки признать не жеалет? Тогда как?
А я про див. деятельность не грил- я лиш ссылку на спонсоров дал...а еще я пословицу знаю "кто платит тот и заказывает"...имеюшуюсяи в др.языках
**********************
В таком случае Ваша логика не сильно отличается от моей. над которой Вы же смеетесь
Это - не моя логика - это опыт замеченный поколениями в разных странах/гос-вах итд итп. Никто НЕ будет спонсировать проэкты, которые ВРАЗРЕЗ идет с мировозрением спонсируемых, за оч редким искючением- Сорес - таковым - НЕ являеться.
*************************
Если строй не изменяется революционно-то можно говорить о преемственности.
А если в голове - как у Винни-Пуха?


Если вначале че нить булкнет кто-то, а потом еще и ошибки признать не жеалет? Тогда как?
А я про див. деятельность не грил- я лиш ссылку на спонсоров дал...а еще я пословицу знаю "кто платит тот и заказывает"...имеюшуюсяи в др.языках
**********************
В таком случае Ваша логика не сильно отличается от моей. над которой Вы же смеетесь
Это - не моя логика - это опыт замеченный поколениями в разных странах/гос-вах итд итп. Никто НЕ будет спонсировать проэкты, которые ВРАЗРЕЗ идет с мировозрением спонсируемых, за оч редким искючением- Сорес - таковым - НЕ являеться.
24.09.05 15:38
в ответ laada 24.09.05 15:13
Вы считаете, что в России он изменился революционно?
Эволюцию от революции отличаете
Я счтиаю, что вы вводите какию то отсебятину, выдумывате какую то юридическую правопреемственность правительств, а затем еще и васм словестный маразм возводите в ранг самосабойразумееющихся принципов а также эклектически связываете понятия из биолигии с социологией и политолигиeй ....
Эволюцию от революции отличаете
Я счтиаю, что вы вводите какию то отсебятину, выдумывате какую то юридическую правопреемственность правительств, а затем еще и васм словестный маразм возводите в ранг самосабойразумееющихся принципов а также эклектически связываете понятия из биолигии с социологией и политолигиeй ....
24.09.05 15:39
в ответ AlterPenner 24.09.05 15:27
Это понятно. Но свержения с отказом от всех прежних установок- не было. Даже Конституция особо не изменилась..Если и было что-то революционное-то ползучее. бархатное..Явно от прежнеориентированного строя, курса никто не отказывался, его лишь "поправили, подвинули,подменили под видом "перестройки" фактически.Но формально и явно от прежнего строя никто во власти не отмежевался, а значит, юридически последователи будут в ответе за то, что натворили их предшественники.
Как пример.Не зря же стал возможен Закон о реабилитации жертв репрессий.Если бы преемственность не признавалась, то никаких поблажек тем же репрессированным никто бы не сделал
_____________________
Былое без дум..))
Как пример.Не зря же стал возможен Закон о реабилитации жертв репрессий.Если бы преемственность не признавалась, то никаких поблажек тем же репрессированным никто бы не сделал

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 15:48
в ответ erwin__rommel 24.09.05 15:32
Справку о реабилитации, если Вы не в курсе, дают по материалам из архивов НКВД.
Ну это понятно, что Вы не в курсе-Ваши же родственники и слыхом не слыхивали о репрессиях
_____________________
Былое без дум..))
Ну это понятно, что Вы не в курсе-Ваши же родственники и слыхом не слыхивали о репрессиях
_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 15:49
в ответ laada 24.09.05 15:39
Как пример.Не зря же стал возможен Закон о реабилитации жертв репрессий.Если бы преемственность не признавалась, то никаких поблажек тем же репрессированным никто бы не сделал
Как пример, если бы в владели инфо, то не морозили бы ерунды. Ибо вы не различаете преемственности на основе государства от преемственности на основе граждан этого гос-ва. Продолжая ваш "логический" ряд востребуйте претензии у членов вашего Мемориала, которые родились при СССР.
Ваша политическая безграмотность просто добивает. Ранее вы проявили себя в спорах с Химиком профанкой в нау. изысканиях - теперь - в полит.спорах.
Даже Конституция особо не изменилась..Если и было что-то революционное-то ползучее. бархатное..Явно от прежнеориентированного строя, курса никто не отказывался, его лишь "поправили, подвинули,подменили под видом "перестройки" фактически
А в чем у вас "сильность изменений выражаеЦЦА"??? Ась?
Например , явлаются ли сильными изменениям хто и когда будет/стает гражданином РФ по сравнению с гражданином СССР???
Как пример, если бы в владели инфо, то не морозили бы ерунды. Ибо вы не различаете преемственности на основе государства от преемственности на основе граждан этого гос-ва. Продолжая ваш "логический" ряд востребуйте претензии у членов вашего Мемориала, которые родились при СССР.



Ваша политическая безграмотность просто добивает. Ранее вы проявили себя в спорах с Химиком профанкой в нау. изысканиях - теперь - в полит.спорах.
Даже Конституция особо не изменилась..Если и было что-то революционное-то ползучее. бархатное..Явно от прежнеориентированного строя, курса никто не отказывался, его лишь "поправили, подвинули,подменили под видом "перестройки" фактически
А в чем у вас "сильность изменений выражаеЦЦА"??? Ась?
Например , явлаются ли сильными изменениям хто и когда будет/стает гражданином РФ по сравнению с гражданином СССР???
24.09.05 15:53
в ответ laada 24.09.05 15:39
Если бы преемственность не признавалась, то никаких поблажек тем же репрессированным никто бы не сделал
Бред! Если ему следовать, то выплаты Колем и Шредером евреям компенсаций говорит о правоприемственности и юридической(не моральной) ответственности за дела третьего Рейха.
лишь "поправили, подвинули,подменили под видом "перестройки"
мы говорим о цобытиях 91 года, а не о "пятилетки" до
формально и явно от прежнего строя никто во власти не отмежевался
Ни хрена себе! Отношение к собственности поменяли? Поменяли! А революция есть ничто иное как смена етих самых отношений...
Хотя я забыл...о том что было не думаем
Бред! Если ему следовать, то выплаты Колем и Шредером евреям компенсаций говорит о правоприемственности и юридической(не моральной) ответственности за дела третьего Рейха.
лишь "поправили, подвинули,подменили под видом "перестройки"
мы говорим о цобытиях 91 года, а не о "пятилетки" до
формально и явно от прежнего строя никто во власти не отмежевался
Ни хрена себе! Отношение к собственности поменяли? Поменяли! А революция есть ничто иное как смена етих самых отношений...
Хотя я забыл...о том что было не думаем

24.09.05 15:56

Договорилась дамочка... плюхала-плюхала... такое ощущение, что ее понесло, бесстыдный словесный понос...
Это ТАНКИ, что-ли, у Белого дома, что в августе 1991, что в октябре 1993 бархатно-ползучими были??? Рехнулась ты что-ли, ты хоть подумай, что ты память своих же демократов "Защитников белого дома" от 1991, которые за "августовскую революцию" медали получили, позоришь.
А в 1993 - да... "ползучими" танки, атаковавшие Верховный Совет были несомненно... а насчет "бархатности"... стреляли-с...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
В ответ на:
..Если и было что-то революционное-то ползучее. бархатное
..Если и было что-то революционное-то ползучее. бархатное



Договорилась дамочка... плюхала-плюхала... такое ощущение, что ее понесло, бесстыдный словесный понос...
Это ТАНКИ, что-ли, у Белого дома, что в августе 1991, что в октябре 1993 бархатно-ползучими были??? Рехнулась ты что-ли, ты хоть подумай, что ты память своих же демократов "Защитников белого дома" от 1991, которые за "августовскую революцию" медали получили, позоришь.

А в 1993 - да... "ползучими" танки, атаковавшие Верховный Совет были несомненно... а насчет "бархатности"... стреляли-с...

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 15:58
в ответ M13 24.09.05 15:49
Ваша политическая безграмотность просто добивает. Ранее вы проявили себя в спорах с Химиком профанкой в нау. изысканиях - теперь - в полит.спорах
*******************
Да? Нашли таки какой-то компромат?
Только чуйствую я что Вы там не "в теме" будете..
А насчет Ваших замечаний-критиковать всегда легче, чем высказывать свои собственные мысли.
То, что я беру зависимости из биологии ли, истории ли, юриспруденции ли-это все философией называется..Потому что философия общие законы рассматривает.
И эволюционируют, к Вашему сведению. не только биологические организмы,но и социальные общества -то есть любые системы системы, которые развиваются без скачков.
_____________________
Былое без дум..))
*******************

Да? Нашли таки какой-то компромат?
Только чуйствую я что Вы там не "в теме" будете..

А насчет Ваших замечаний-критиковать всегда легче, чем высказывать свои собственные мысли.
То, что я беру зависимости из биологии ли, истории ли, юриспруденции ли-это все философией называется..Потому что философия общие законы рассматривает.
И эволюционируют, к Вашему сведению. не только биологические организмы,но и социальные общества -то есть любые системы системы, которые развиваются без скачков.

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 16:00
Как хорошо, что я е╦ читаю - что она пишет. Это укрепляет меня в ненависти к Мемориалу - они ВСЕ вот такие же как она... Сдвинутые, и без стыда... Пока США не поставит в РФ свой флаг, у них ненависть к России не иссякнет, все будут про СССР вспоминать. Надо же такую мерзость выдумать - "революционно-ползучее бархатное"... танки у Верховного Совета...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ M13 24.09.05 15:49
В ответ на:
Даже Конституция особо не изменилась..Если и было что-то революционное-то ползучее. бархатное..Явно от прежнеориентированного строя, курса никто не отказывался, его лишь "поправили, подвинули,подменили под видом "перестройки" фактически.
Даже Конституция особо не изменилась..Если и было что-то революционное-то ползучее. бархатное..Явно от прежнеориентированного строя, курса никто не отказывался, его лишь "поправили, подвинули,подменили под видом "перестройки" фактически.
Как хорошо, что я е╦ читаю - что она пишет. Это укрепляет меня в ненависти к Мемориалу - они ВСЕ вот такие же как она... Сдвинутые, и без стыда... Пока США не поставит в РФ свой флаг, у них ненависть к России не иссякнет, все будут про СССР вспоминать. Надо же такую мерзость выдумать - "революционно-ползучее бархатное"... танки у Верховного Совета...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 16:02
Какие "зависимости" ты берешь?" Бархатно-ползучие"?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ laada 24.09.05 15:58
В ответ на:
То, что я беру зависимости из биологии ли, истории ли, юриспруденции ли-это все философией называется..Потому что философия общие законы рассматривает
То, что я беру зависимости из биологии ли, истории ли, юриспруденции ли-это все философией называется..Потому что философия общие законы рассматривает
Какие "зависимости" ты берешь?" Бархатно-ползучие"?

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 16:05
ой, а как этто получается, что будучи демократкой, ты берешь именно положения диалектического и исторического материализма?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ laada 24.09.05 15:58
В ответ на:
И эволюционируют, к Вашему сведению. не только биологические организмы,но и социальные общества -то есть любые системы системы, которые развиваются без скачков
И эволюционируют, к Вашему сведению. не только биологические организмы,но и социальные общества -то есть любые системы системы, которые развиваются без скачков
ой, а как этто получается, что будучи демократкой, ты берешь именно положения диалектического и исторического материализма?

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 16:06
Невнимательно читаете-выдергиваете только выгодное для Вас.., чтобы можно было оспорить, осмеять 
Революция если и была-то необычная, ползучая, бархатная.
ФОРМАЛЬНО никто о смене строя не объявлял.
А значит. правительство нынешнее все же является правопреемником того, что было до описываемых событий!

_____________________
Былое без дум..))
в ответ Darja68 24.09.05 16:00


Революция если и была-то необычная, ползучая, бархатная.
ФОРМАЛЬНО никто о смене строя не объявлял.
А значит. правительство нынешнее все же является правопреемником того, что было до описываемых событий!


_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 16:09
Ну вот это уже БЕССТЫДСТВО по отношению к своему же политическому лагерю - к демократам.
Изменился политческий строй (введена президиальная демократия), отменена система советов, отменен социализм, введен капитализм, спущен красный флаг... в это время словоблудящая дамочка сидела в Мемориале и пердела на Союз... и не заметила в своей ненависти, что его давно уже нет...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ laada 24.09.05 16:06
В ответ на:
Революция если и была-то необычная, ползучая, бархатная.
ФОРМАЛЬНО никто о смене строя не объявлял
Революция если и была-то необычная, ползучая, бархатная.
ФОРМАЛЬНО никто о смене строя не объявлял
Ну вот это уже БЕССТЫДСТВО по отношению к своему же политическому лагерю - к демократам.
Изменился политческий строй (введена президиальная демократия), отменена система советов, отменен социализм, введен капитализм, спущен красный флаг... в это время словоблудящая дамочка сидела в Мемориале и пердела на Союз... и не заметила в своей ненависти, что его давно уже нет...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 16:12
в ответ laada 24.09.05 15:58
Да? Нашли таки какой-то компромат?
Только чуйствую я что Вы там не "в теме" будете
У меня память длиииииннааааая ...хотя я не считаю доказательство вашей некомпетентности копроматом.
То, что я беру зависимости из биологии ли, истории ли, юриспруденции ли-это все философией называется..Потому что философия общие законы рассматривает.
И эволюционируют, к Вашему сведению. не только биологические организмы,но и социальные общества -то есть любые системы системы, которые развиваются без скачков.
Ну я постараюсь не заметить ваше оригинальное определение философии, и еще раз КОНКРЕТНО спрашиваю про разницу в гражданстве при СССР и сейчас в РФ.
Только чуйствую я что Вы там не "в теме" будете
У меня память длиииииннааааая ...хотя я не считаю доказательство вашей некомпетентности копроматом.
То, что я беру зависимости из биологии ли, истории ли, юриспруденции ли-это все философией называется..Потому что философия общие законы рассматривает.
И эволюционируют, к Вашему сведению. не только биологические организмы,но и социальные общества -то есть любые системы системы, которые развиваются без скачков.
Ну я постараюсь не заметить ваше оригинальное определение философии, и еще раз КОНКРЕТНО спрашиваю про разницу в гражданстве при СССР и сейчас в РФ.
24.09.05 16:16
в ответ AlterPenner 24.09.05 15:53
Если бы преемственность не признавалась, то никаких поблажек тем же репрессированным никто бы не сделал
Бред! Если ему следовать, то выплаты Колем и Шредером евреям компенсаций говорит о правоприемственности и юридической(не моральной) ответственности за дела третьего Рейха.
лишь "поправили, подвинули,подменили под видом "перестройки"
мы говорим о цобытиях 91 года, а не о "пятилетки" до
формально и явно от прежнего строя никто во власти не отмежевался
Ни хрена себе! Отношение к собственности поменяли? Поменяли! А революция есть ничто иное как смена етих самых отношений...
Хотя я забыл...о том что было не думаем
******************************
Отношение к собственности-поменяли.Да, это одно из основных понятий, по которым мы определяем государственный строй..Но вспомните КАК это было сделано?
В юриспруденции зачастую бОльшую роль играют документы, декларации, договора, чем фактическое положение вещей
, не обоснованное формально..
Потому-то до сих пор большая часть населения России по-прежнему считает, что их без их согласия "перевели" из коммунизма-социализма в капитализм..
Да и сейчас это ЕЩЕ ПРОИСХОДИТ-перевод в частные руки муниципальных предприятий у нас в городе еще не завершен, например.Так что то, что Вы говорите- не до конца обдуманно и не согласуется со всеми фактами
Насчет выплаты Германией..хм..это прежде всего моральный долг, как помнится. было декларируемо.
Юридической преемственности здесь, я думаю, нет..не так как сейчас в России.
_____________________
Былое без дум..))
Бред! Если ему следовать, то выплаты Колем и Шредером евреям компенсаций говорит о правоприемственности и юридической(не моральной) ответственности за дела третьего Рейха.
лишь "поправили, подвинули,подменили под видом "перестройки"
мы говорим о цобытиях 91 года, а не о "пятилетки" до
формально и явно от прежнего строя никто во власти не отмежевался
Ни хрена себе! Отношение к собственности поменяли? Поменяли! А революция есть ничто иное как смена етих самых отношений...
Хотя я забыл...о том что было не думаем
******************************

Отношение к собственности-поменяли.Да, это одно из основных понятий, по которым мы определяем государственный строй..Но вспомните КАК это было сделано?
В юриспруденции зачастую бОльшую роль играют документы, декларации, договора, чем фактическое положение вещей

Потому-то до сих пор большая часть населения России по-прежнему считает, что их без их согласия "перевели" из коммунизма-социализма в капитализм..
Да и сейчас это ЕЩЕ ПРОИСХОДИТ-перевод в частные руки муниципальных предприятий у нас в городе еще не завершен, например.Так что то, что Вы говорите- не до конца обдуманно и не согласуется со всеми фактами

Насчет выплаты Германией..хм..это прежде всего моральный долг, как помнится. было декларируемо.
Юридической преемственности здесь, я думаю, нет..не так как сейчас в России.

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 16:17
в ответ laada 24.09.05 16:06
ФОРМАЛЬНО никто о смене строя не объявлял.
А значит. правительство нынешнее все же является правопреемником того, что было до описываемых событий!
Еще очередной перл...Мож вы у радива не стояли в тот момент??? Ась ?? Вам че - указ о переходе от социализма к капиитализму надо??? Чем дальше вы несете пургу тем бОльше я убеждаюсь в вашем политичеком недальновидизмe
А значит. правительство нынешнее все же является правопреемником того, что было до описываемых событий!
Еще очередной перл...Мож вы у радива не стояли в тот момент??? Ась ?? Вам че - указ о переходе от социализма к капиитализму надо??? Чем дальше вы несете пургу тем бОльше я убеждаюсь в вашем политичеком недальновидизмe


24.09.05 16:21
в ответ Darja68 24.09.05 16:00
Это укрепляет меня в ненависти
******************************
Очень показательная фраза.
Ненависть Вам присуща как одна из свойственных Вам черт- по Вашим постам видно
Прочла я следущий Ваш ответ и приходится констатировать-для Вас сегодня достаточно, иначе придется мне валерьянку готовить..
Можете не трудиться отвечать на мои посты, даже косвенно, я Вас прошу.
_____________________
Былое без дум..))
******************************

Очень показательная фраза.
Ненависть Вам присуща как одна из свойственных Вам черт- по Вашим постам видно

Прочла я следущий Ваш ответ и приходится констатировать-для Вас сегодня достаточно, иначе придется мне валерьянку готовить..
Можете не трудиться отвечать на мои посты, даже косвенно, я Вас прошу.

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 16:21
Насчет выплаты Германией..хм..это прежде всего моральный долг, как помнится. было декларируемо.
Юридической преемственности здесь, я ДУМАЮ, нет..не так как сейчас в России.
По поводу "ДУМАЮ" я уже все понял
Юридической преемственности здесь, я ДУМАЮ, нет..не так как сейчас в России.
По поводу "ДУМАЮ" я уже все понял

24.09.05 16:21
А я вот все больше убеждаюсь, что это, по видимому женский эквивалент Альтвальда, который точно так же на содержании у ДК... потому что само по себе такое сформироваться не может... Сожалею, что повелась...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ M13 24.09.05 16:17
В ответ на:
дальше вы несете пургу тем бОльше я убеждаюсь в вашем политичеком недальновидизмe
дальше вы несете пургу тем бОльше я убеждаюсь в вашем политичеком недальновидизмe
А я вот все больше убеждаюсь, что это, по видимому женский эквивалент Альтвальда, который точно так же на содержании у ДК... потому что само по себе такое сформироваться не может... Сожалею, что повелась...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 16:23
в ответ laada 24.09.05 16:21
Не проси, поди лучше выпей своей валерьянки иль хоть корешков ее пожуй, сказать ты уже ничего не сможешь - на посмешище себя выставила во всей красе - на весь форум... 
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 16:34
ФОРМАЛЬНО никто о смене строя не объявлял.
А значит. правительство нынешнее все же является правопреемником того, что было до описываемых событий!
Еще очередной перл...Мож вы у радива не стояли в тот момент??? Ась ?? Вам че - указ о переходе от социализма к капиитализму надо??? Чем дальше вы несете пургу тем бОльше я убеждаюсь в вашем политичеком недальновидизмe
***********************
Разве смена формы правления или смена Верховного Совета на Госдуму , смена флага, может сама по себе указывать на смену строя?
Не путаете ли Вы государственный строй(капитализм, социализм и их видоизменения) с формой государственного правления, как было упомянуто недавно Вашими единомышленниками?
Я не утверждаю, что строй не изменился-он изменился, но не скачком.Никто не объявил наутро ни после никакого события, что все. товарищи. переворот-будем жить по-новому.
Строй изменили исподволь. постепенно, шаг за шагом, что и можно назвать эволюционным переходом.
Кстати, по поводу юриспруденции и прочего..Я могу принять, что порой я , по-Вашему мнению, слишком вольно обращаюсь с понятиями..Но , имхо, если мы поняли суть понятий. то мы можем оперировать ими и в более широких сферах. если они там применимы..Это практическое применение понятий как раз отличает человека который их понял. от того, который их зазубрил.
____________________
П.С. Я так понимаю, никто из выступающих сейчас здесь не является юристом.А мне было бы интересно послушать именно специалистов.. (Я ведь тоже не специалист-могу что-то понимать не так..)
А то многие считают себя чуть ли не последней инстанцией в споре, позволяя себе хамить вместо взвешенного обмена мнениями, что заставляет игнорировать их посты.
А значит. правительство нынешнее все же является правопреемником того, что было до описываемых событий!
Еще очередной перл...Мож вы у радива не стояли в тот момент??? Ась ?? Вам че - указ о переходе от социализма к капиитализму надо??? Чем дальше вы несете пургу тем бОльше я убеждаюсь в вашем политичеком недальновидизмe
***********************

Разве смена формы правления или смена Верховного Совета на Госдуму , смена флага, может сама по себе указывать на смену строя?
Не путаете ли Вы государственный строй(капитализм, социализм и их видоизменения) с формой государственного правления, как было упомянуто недавно Вашими единомышленниками?
Я не утверждаю, что строй не изменился-он изменился, но не скачком.Никто не объявил наутро ни после никакого события, что все. товарищи. переворот-будем жить по-новому.
Строй изменили исподволь. постепенно, шаг за шагом, что и можно назвать эволюционным переходом.

Кстати, по поводу юриспруденции и прочего..Я могу принять, что порой я , по-Вашему мнению, слишком вольно обращаюсь с понятиями..Но , имхо, если мы поняли суть понятий. то мы можем оперировать ими и в более широких сферах. если они там применимы..Это практическое применение понятий как раз отличает человека который их понял. от того, который их зазубрил.

____________________
П.С. Я так понимаю, никто из выступающих сейчас здесь не является юристом.А мне было бы интересно послушать именно специалистов.. (Я ведь тоже не специалист-могу что-то понимать не так..)
А то многие считают себя чуть ли не последней инстанцией в споре, позволяя себе хамить вместо взвешенного обмена мнениями, что заставляет игнорировать их посты.

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 16:50
в ответ laada 24.09.05 16:34
Мадам тут вот одна Ваша мысль мне очень понравилась! 
Может быть и в самом деле Вам отдохнуть?
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.

В ответ на:
Я бы не сказала, что я инициатор..Скорее-я остановиться сейчас не могу, отвечая на Ваши посты..(А надо бы.. )Благо, что сегодня суббота, есть время.. Но мне уже самой стыдно: дела ждут..а я тут с Вами..ни о чем..практически.
Я бы не сказала, что я инициатор..Скорее-я остановиться сейчас не могу, отвечая на Ваши посты..(А надо бы.. )Благо, что сегодня суббота, есть время.. Но мне уже самой стыдно: дела ждут..а я тут с Вами..ни о чем..практически.
Может быть и в самом деле Вам отдохнуть?
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
24.09.05 16:51
То есть как ето я не в курсе?..Конечно справки дают основываясь на архивах НКВД..На ч╦м же ещ╦ они могут основываться??Не на воспоминаниях же "очевидцев"...Имел в виду,что если бы "мемориалисты" покопались хорошенько в етих самых архивах,якобы закрытых,то отпала бы нужда кричать о миллионах расстрелянных..
К тому же меня удивило,что Вы вдруг начали ссылаться на архивы НКВД..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ laada 24.09.05 15:48
В ответ на:
..Справку о реабилитации,если Вы не в курсе..
..Справку о реабилитации,если Вы не в курсе..
То есть как ето я не в курсе?..Конечно справки дают основываясь на архивах НКВД..На ч╦м же ещ╦ они могут основываться??Не на воспоминаниях же "очевидцев"...Имел в виду,что если бы "мемориалисты" покопались хорошенько в етих самых архивах,якобы закрытых,то отпала бы нужда кричать о миллионах расстрелянных..
К тому же меня удивило,что Вы вдруг начали ссылаться на архивы НКВД..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
24.09.05 16:52
в ответ AlterPenner 24.09.05 16:45
Последняя попытка? Согласна: 1.Последняя: если хамство с Вашей стороны будет будет продолжаться-она будет последней.
Собеседника, по-крайней мере надо уважать. если тебе интересно с ним говорить.
2.Последняя: Как это скачком ничего не меняется? А революция 1917 года? Это-пример скачкообразного изменения, коренным образом поменялась власть, форма правления и строй.
О каких 4 годах гражданской войны говорите Вы? О той войне. что была после революции?
Причем тут это?
Что Вы хотите этим сказать?
_____________________
Былое без дум..))

2.Последняя: Как это скачком ничего не меняется? А революция 1917 года? Это-пример скачкообразного изменения, коренным образом поменялась власть, форма правления и строй.
О каких 4 годах гражданской войны говорите Вы? О той войне. что была после революции?
Причем тут это?
Что Вы хотите этим сказать?
_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 16:53
в ответ pitbul17 24.09.05 16:50
Мадам тут вот одна Ваша мысль мне очень понравилась!
В ответ на:Я бы не сказала, что я инициатор..Скорее-я остановиться сейчас не могу, отвечая на Ваши посты..(А надо бы.. )Благо, что сегодня суббота, есть время.. Но мне уже самой стыдно: дела ждут..а я тут с Вами..ни о чем..практически.
Может быть и в самом деле Вам отдохнуть?
Э....я не хочу навязывать жаргон но...в определенных городах на украине называлось эееее..делами ну это....то что в организме у женского пола прос-ходит...и эееее...сопровпждается ..эее так называемым..э ПМС
Причем в данный период ..эее думают определенные женщины йэ весь..гхм своеобразно...
В ответ на:Я бы не сказала, что я инициатор..Скорее-я остановиться сейчас не могу, отвечая на Ваши посты..(А надо бы.. )Благо, что сегодня суббота, есть время.. Но мне уже самой стыдно: дела ждут..а я тут с Вами..ни о чем..практически.
Может быть и в самом деле Вам отдохнуть?
Э....я не хочу навязывать жаргон но...в определенных городах на украине называлось эееее..делами ну это....то что в организме у женского пола прос-ходит...и эееее...сопровпждается ..эее так называемым..э ПМС



24.09.05 16:56
в ответ erwin__rommel 24.09.05 16:51
То есть как ето я не в курсе?..Конечно справки дают основываясь на архивах НКВД..На чём же ещё они могут основываться??Не на воспоминаниях же "очевидцев"...Имел в виду,что если бы "мемориалисты" покопались хорошенько в етих самых архивах,якобы закрытых,то отпала бы нужда кричать о миллионах расстрелянных..
К тому же меня удивило,что Вы вдруг начали ссылаться на архивы НКВД..
Какой то странный уровень закрытости: как выдать справку на основании НКВД архива ( я так понимаю когда и кем был репрессирован) то архивы - открыты...а в другие моменты времени..они закрыты...
К тому же меня удивило,что Вы вдруг начали ссылаться на архивы НКВД..
Какой то странный уровень закрытости: как выдать справку на основании НКВД архива ( я так понимаю когда и кем был репрессирован) то архивы - открыты...а в другие моменты времени..они закрыты...
24.09.05 16:59
в ответ M13 24.09.05 16:20
ГДЕ И КОГДА ЭТО БЫЛО ТАК ДЕКЛАРИРУЕМО
********************************************
В российских СМИ говорилось много лет назад, когда начались выплаты из Германии выжившим жертвам концлагерей или детям. угнанным в свое время в Германию..А Вы разве не в курсе?
_____________________
Былое без дум..))
********************************************

В российских СМИ говорилось много лет назад, когда начались выплаты из Германии выжившим жертвам концлагерей или детям. угнанным в свое время в Германию..А Вы разве не в курсе?

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 17:03
в ответ laada 24.09.05 16:59
В российских СМИ говорилось много лет назад, когда начались выплаты из Германии выжившим жертвам концлагерей или детям. угнанным в свое время в Германию..А Вы разве не в курсе?
Я то в курсе, но вы похоже нет.
---странно другое, чтов том случае вы почемуто доверилсь росийским СМИ
Я то в курсе, но вы похоже нет.






24.09.05 17:03
в ответ M13 24.09.05 16:50
кто мог быть гражданиним в СССР и в РФ,
*****************************************
Вы про разницу определений гражданства?
Приведите, пожалуйста, Вам видимо уже не терпится привести этот аргумент
_____________________
Былое без дум..))
*****************************************

Вы про разницу определений гражданства?
Приведите, пожалуйста, Вам видимо уже не терпится привести этот аргумент

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 17:06
в ответ laada 24.09.05 16:52
1. она последняя, так как я ухожу в гости пить СТОЛИЧНУЮ водку с солеными груздями и маринованными моховиками
2. Именно о той гражданской войне я и говорю...
смена власти, флага и правителей в Чечне, не явилось "скачком" для всей страны, так же как и октябрьский переворот в Петрограде...
И еще. "Революция" 1917 года была завершена в 1937-38 гг....ни хрена себе скачек в 20 лет!
2. Именно о той гражданской войне я и говорю...
смена власти, флага и правителей в Чечне, не явилось "скачком" для всей страны, так же как и октябрьский переворот в Петрограде...
И еще. "Революция" 1917 года была завершена в 1937-38 гг....ни хрена себе скачек в 20 лет!
24.09.05 17:09
в ответ AlterPenner 24.09.05 17:06
. Именно о той гражданской войне я и говорю...
смена власти, флага и правителей в Чечне, не явилось "скачком" для всей страны, так же как и октябрьский переворот в Петрограде...
И еще. "Революция" 1917 года была завершена в 1937-38 гг....ни хрена себе скачек в 20 лет!
******************
Что-то все мысли в кучу смешали..честно говоря, не совсем понятно
Наверно поэтому не рискуете выступать с целыми постами..
Но однако, надеюсь на взаимопонимание

_____________________
Былое без дум..))
смена власти, флага и правителей в Чечне, не явилось "скачком" для всей страны, так же как и октябрьский переворот в Петрограде...
И еще. "Революция" 1917 года была завершена в 1937-38 гг....ни хрена себе скачек в 20 лет!
******************

Что-то все мысли в кучу смешали..честно говоря, не совсем понятно

Наверно поэтому не рискуете выступать с целыми постами..

Но однако, надеюсь на взаимопонимание



_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 17:16
Так что же здесь странного,простите??По моему вс╦ очень даже ясно..Если ""исследователи" ,кричащие о миллионах расстрелянных опубликуют архивы,то могут найтись люди,которые спросят:"А что же вы пи..ли ,уважаемые?Ну и где ваши миллионы??"..И прид╦тся как то обьяснять сво╦ врань╦..
Впрочем,блаженные демократы,навсегда ушибленные Оруеллом потихоньку сдают позиции,понимая,что правды рано или поздно не избежать..Сейчас начинает катить другая фишка..Мол архивы--подделка..Читал какого то журнал╦ра ,который доказывал,что Брежнев, (во время которого и в самом деле немного поутихли с обс..нием Сталина) дал мол приказ составить фальшивые документы с фальшивыми преуменьшенными цифрами..Вот так..Не больше и не меньше..
Спросить бы конечно,придурка какой смысл был заниматься етим геморроем..Ведь если хотели что то скрыть,то гораздо быстрее
и легче вообще вс╦ уничтожить..И концы в воду..Ни один п╦с не дороется..Но демократы всегда отличались абсолютным отсут ствием логики..И до сих пор отличаются..
Так что никаких странностей с открыто--закрытыми архивами нет..Вс╦ как раз таки очень логично..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ M13 24.09.05 16:56
В ответ на:
..какой то странный уровень закрытости..
..какой то странный уровень закрытости..
Так что же здесь странного,простите??По моему вс╦ очень даже ясно..Если ""исследователи" ,кричащие о миллионах расстрелянных опубликуют архивы,то могут найтись люди,которые спросят:"А что же вы пи..ли ,уважаемые?Ну и где ваши миллионы??"..И прид╦тся как то обьяснять сво╦ врань╦..
Впрочем,блаженные демократы,навсегда ушибленные Оруеллом потихоньку сдают позиции,понимая,что правды рано или поздно не избежать..Сейчас начинает катить другая фишка..Мол архивы--подделка..Читал какого то журнал╦ра ,который доказывал,что Брежнев, (во время которого и в самом деле немного поутихли с обс..нием Сталина) дал мол приказ составить фальшивые документы с фальшивыми преуменьшенными цифрами..Вот так..Не больше и не меньше..



Так что никаких странностей с открыто--закрытыми архивами нет..Вс╦ как раз таки очень логично..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
24.09.05 17:32
Да какой же это обемн мнениями, когда ты вместо аргументов расплываешься в луже бессодержательного брёха, а четкие понятия подменяешь манной кашей?
Разумеется, я не позволю таких определений, как "бархатно-ползучее" по отношению к расстрелу парламента в 1993 г., равно как и ссылок демократки на философию истмата. Давай, ляпи дальше, а мы покомментируем...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
В ответ на:
позволяя себе хамить вместо взвешенного обмена мнениями
позволяя себе хамить вместо взвешенного обмена мнениями
Да какой же это обемн мнениями, когда ты вместо аргументов расплываешься в луже бессодержательного брёха, а четкие понятия подменяешь манной кашей?
Разумеется, я не позволю таких определений, как "бархатно-ползучее" по отношению к расстрелу парламента в 1993 г., равно как и ссылок демократки на философию истмата. Давай, ляпи дальше, а мы покомментируем...

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 17:35

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ AlterPenner 24.09.05 17:06
В ответ на:
СТОЛИЧНУЮ водку с солеными груздями и маринованными моховиками
СТОЛИЧНУЮ водку с солеными груздями и маринованными моховиками



плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.09.05 18:16
в ответ Правдоруб 15.09.05 21:15
Мо╦ мнение Путин такая же марионетка,как и многие в России.
Не должен первый человек в России опускаться до такой унизительной процедуры. А матери Бесслана просто используются тем ми же мафиозными структурами ,которые организовали трагедию в Беслане против российских властей. Почему они не требуют введения в страну военного положения и смертной казни для преступников?Почему каждый чеченец в Чечне выступает против властей или имеет оружие? Какая то бы не была страна ,в ней должен быть порядок и дисциплина.
Смерть чеченским бандитам.
Вечная память погибшим русским ,пострадавшим от чеченского геноцида.
Не должен первый человек в России опускаться до такой унизительной процедуры. А матери Бесслана просто используются тем ми же мафиозными структурами ,которые организовали трагедию в Беслане против российских властей. Почему они не требуют введения в страну военного положения и смертной казни для преступников?Почему каждый чеченец в Чечне выступает против властей или имеет оружие? Какая то бы не была страна ,в ней должен быть порядок и дисциплина.
Смерть чеченским бандитам.
Вечная память погибшим русским ,пострадавшим от чеченского геноцида.
24.09.05 19:02
в ответ M13 24.09.05 17:05
Вы про разницу определений гражданства?
Приведите, пожалуйста, Вам видимо уже не терпится привести этот аргумент
ЭТО Я ВАС СПРАШИВАЛ ВООБЩЕ_ТО!
Не надо юлить
****************
Так я не юлю.
В определениях много пунктов, которые отличаются..Вас что именно интересует? Проверить. насколько я знаю Конституцию и определение гражданства ?
Или Вы хотите привести аргумент в защиту того, что правительство России не является преемником правительства СССР?
Помниттся. даже по государственному радио России подчеркивали в те времена, что Россия признает внешние долги СССР.
С чего бы она их признавала, если бы не являлась преемницей СССР?
А вообще ваша команда единомышленников и правда. начала утомлять..Среди трех четырех ников. с которыми можно нормально спорить, всегда находятся хамло. которые портят атмосферу
И что интересно-говорится, что я не права. некомпетентна. но по существу никто ничего не может противопоставить. с чем можно безоговорочно согласиться..прицепляетесь к мелочам. выдергиваете фразы(это я не Вам лично-к вашим единомышленникам)-и стараетесь "завалить" фразу. выдергивая из контекста. а то и вовсе прицепиться к детали. и утопить в споре главную мысль..да еще обозвать несходные с вашими мысли чушью,пургой..
это все не ново..
Я готова принять убедительные доводы. допустим. того, что произошла революция. а не эволюция. и особенно, что Россия не является преемником СССР..но их..нет!
Если я не вижу-покажите мне их, ребята!
Чем голословно обвинять в размазывании манной каши по тарелке..Ась?
_____________________
Былое без дум..))
Приведите, пожалуйста, Вам видимо уже не терпится привести этот аргумент
ЭТО Я ВАС СПРАШИВАЛ ВООБЩЕ_ТО!
Не надо юлить
****************

Так я не юлю.

В определениях много пунктов, которые отличаются..Вас что именно интересует? Проверить. насколько я знаю Конституцию и определение гражданства ?
Или Вы хотите привести аргумент в защиту того, что правительство России не является преемником правительства СССР?
Помниттся. даже по государственному радио России подчеркивали в те времена, что Россия признает внешние долги СССР.
С чего бы она их признавала, если бы не являлась преемницей СССР?

А вообще ваша команда единомышленников и правда. начала утомлять..Среди трех четырех ников. с которыми можно нормально спорить, всегда находятся хамло. которые портят атмосферу
И что интересно-говорится, что я не права. некомпетентна. но по существу никто ничего не может противопоставить. с чем можно безоговорочно согласиться..прицепляетесь к мелочам. выдергиваете фразы(это я не Вам лично-к вашим единомышленникам)-и стараетесь "завалить" фразу. выдергивая из контекста. а то и вовсе прицепиться к детали. и утопить в споре главную мысль..да еще обозвать несходные с вашими мысли чушью,пургой..
это все не ново..
Я готова принять убедительные доводы. допустим. того, что произошла революция. а не эволюция. и особенно, что Россия не является преемником СССР..но их..нет!
Если я не вижу-покажите мне их, ребята!
Чем голословно обвинять в размазывании манной каши по тарелке..Ась?

_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 20:09
в ответ AlterPenner 24.09.05 17:36
Еще раз по возникшей теме: после революции 1917 года советское правительство отказалось платить по счетам царского правительства России, потому что не считало себя его преемником..В России после распада СССР было наоборот, потому что ОФИЦИАЛЬНО, ФОРМАЛЬНО никакой революции не было, была плавно-перетекающая "перестройка", поэтому российское правительство никогда не отказывалось от оплаты долгов СССР.

Если по существу аргументов против нет-то зачем огород городить?
______________
Любопытно: статья в УК за попытку госпереворота есть, а за сам государственный переворот статьи нет))

Если по существу аргументов против нет-то зачем огород городить?
______________
Любопытно: статья в УК за попытку госпереворота есть, а за сам государственный переворот статьи нет))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 20:29
в ответ laada 24.09.05 19:02
Так я не юлю.
В определениях много пунктов, которые отличаются..Вас что именно интересует? Проверить. насколько я знаю Конституцию и определение гражданства ?
Вот и перечислете их.
Или Вы хотите привести аргумент в защиту того, что правительство России не является преемником правительства СССР?
Помниттся. даже по государственному радио России подчеркивали в те времена, что Россия признает внешние долги СССР.
лада вот вы снова делаете ошибку , на которую я указывыл. ПРИЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВОМ правопремничецва НЕ означает, что ПРАВИТЕЛьСТВО стало ПРАВОПРИЕМНИКОМ
В определениях много пунктов, которые отличаются..Вас что именно интересует? Проверить. насколько я знаю Конституцию и определение гражданства ?
Вот и перечислете их.
Или Вы хотите привести аргумент в защиту того, что правительство России не является преемником правительства СССР?
Помниттся. даже по государственному радио России подчеркивали в те времена, что Россия признает внешние долги СССР.
лада вот вы снова делаете ошибку , на которую я указывыл. ПРИЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВОМ правопремничецва НЕ означает, что ПРАВИТЕЛьСТВО стало ПРАВОПРИЕМНИКОМ
24.09.05 20:59
в ответ witalik2003 24.09.05 08:39
Нет, я этого не говорил.
Надо сначала зааплатить, а потом будет ясно!
Но Кремль торгуется и пытается выкрутить руки.
Таким образом будет создан прецедент, которому могут последовать все пострадавшие в будущем, а это чревато ...
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Надо сначала зааплатить, а потом будет ясно!
Но Кремль торгуется и пытается выкрутить руки.
Таким образом будет создан прецедент, которому могут последовать все пострадавшие в будущем, а это чревато ...
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
24.09.05 21:06
Но Сталин позже то признал..И долги на себя взял ..Да и с чего бы ленинский кагал платил долги?
Скажете тоже..Они не для того власть захватывали..
Очень и очень интересное мнение..Так значит Россия признала себя правопри╦мноцей СССР ,потому что формально никакой революции не было?
Очень хорошо..Но почему тогда только Россия то???В остальных 14 независимых тоже революций не наблюдалось..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ laada 24.09.05 20:09
В ответ на:
..Сов.правительство отказалось платить долги Царской России,потому что не считало..
..Сов.правительство отказалось платить долги Царской России,потому что не считало..
Но Сталин позже то признал..И долги на себя взял ..Да и с чего бы ленинский кагал платил долги?






В ответ на:
..поетому росправительство никогда не отказывалось..
..поетому росправительство никогда не отказывалось..
Очень и очень интересное мнение..Так значит Россия признала себя правопри╦мноцей СССР ,потому что формально никакой революции не было?


"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
24.09.05 21:10
Вот и перечислете их
*******************
Хотела из инета скопировать..но там статьи большие, не буду засорять..
Скажите главные пункты, на которые Вы хотели бы обратить внимание, чтобы не гадать.Тем более что обычно мигранты в этих ПУНКТИКАХ бОльшие спецы. чем живущие на одном месте граждане
лада вот вы снова делаете ошибку , на которую я указывыл. ПРИЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВОМ правопремничецва НЕ означает, что ПРАВИТЕЛьСТВО стало ПРАВОПРИЕМНИКОМ
*********************
Я согласна, что правительство -это одно, а государство-это другое.
Но можно ли говорить, что государство СТАЛО правопреемником предыдущего государства, а правительство, представляющее исполнительную власть данного государства, правопреемником НЕ СТАЛО?
Честно говоря, я затрудняюсь здесь ответить.
потому что возможно здесь есть свои юридические тонкости..Исходя из здравого смысла. надо полагать: если правительство сменилось, пришло к власти легитимно-оно является правопреемником правительства предыдущего государства..Если же власть перешла к последующему правительству путем переворота-оно само выбирает, считать ли себя правопреемником прошлого правительства.
П.С. А так как определенное правительство всегда(иначе его свергают или распускают) соответствует интересам правящей верхушки (слоям, ..а иногда говорится-народа
)данного государства, выражает их интересы- то скорее всего все же я права, использовав то выражение.
Почему Вы все же считаете иначе? Каковы Ваши доводы?
______________
Любопытно: статья в УК за попытку госпереворота есть, а за сам государственный переворот статьи нет))
*******************

Хотела из инета скопировать..но там статьи большие, не буду засорять..
Скажите главные пункты, на которые Вы хотели бы обратить внимание, чтобы не гадать.Тем более что обычно мигранты в этих ПУНКТИКАХ бОльшие спецы. чем живущие на одном месте граждане

лада вот вы снова делаете ошибку , на которую я указывыл. ПРИЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВОМ правопремничецва НЕ означает, что ПРАВИТЕЛьСТВО стало ПРАВОПРИЕМНИКОМ
*********************

Я согласна, что правительство -это одно, а государство-это другое.
Но можно ли говорить, что государство СТАЛО правопреемником предыдущего государства, а правительство, представляющее исполнительную власть данного государства, правопреемником НЕ СТАЛО?
Честно говоря, я затрудняюсь здесь ответить.

потому что возможно здесь есть свои юридические тонкости..Исходя из здравого смысла. надо полагать: если правительство сменилось, пришло к власти легитимно-оно является правопреемником правительства предыдущего государства..Если же власть перешла к последующему правительству путем переворота-оно само выбирает, считать ли себя правопреемником прошлого правительства.

П.С. А так как определенное правительство всегда(иначе его свергают или распускают) соответствует интересам правящей верхушки (слоям, ..а иногда говорится-народа

Почему Вы все же считаете иначе? Каковы Ваши доводы?
______________
Любопытно: статья в УК за попытку госпереворота есть, а за сам государственный переворот статьи нет))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
24.09.05 21:33
в ответ laada 24.09.05 21:10
Хотела из инета скопировать..но там статьи большие, не буду засорять..
Скажите главные пункты, на которые Вы хотели бы обратить внимание, чтобы не гадать.Тем более что обычно мигранты в этих ПУНКТИКАХ бОльшие спецы. чем живущие на одном месте граждане
Когда стают гражданами в РФ и когда ставали в СССР.
Возможность 2го/(двойногo
if exists
) гражданства в РФ и СССР
Скажите главные пункты, на которые Вы хотели бы обратить внимание, чтобы не гадать.Тем более что обычно мигранты в этих ПУНКТИКАХ бОльшие спецы. чем живущие на одном месте граждане
Когда стают гражданами в РФ и когда ставали в СССР.
Возможность 2го/(двойногo


24.09.05 22:31
в ответ M13 24.09.05 21:33
Мутяшка вы чегото всё вокруг да около
не знаешь ты что даже этническим русским родившимся и жившим на територии РФ гражданство получить труднее, чем купить его за небольшую по нормальным меркам плату

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.



Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
25.09.05 06:00
И на месте матерей успел побывать! В чьих руках марионеткой были Вы ентим гермафродитом, чтобы иметь моральное право их осуждать?
В отличии от Вашего сына, их дети были убиты вполне умышленно и непонятно, почему они пытаются найти правды у организатора этого убийства, и согласились поехать в Кремль.
В Вашем случае нужно было жаловаться светофору, а не Президенту Латвии, если такой тогда был.
Если Вы, папаша-мститель, призываете к самосуду, то Матери Беслана должны Путина на 600 мелких клочков разорвать, не считая раненых, про башку там и речи нет, нечем трясти будет.
Или за каждого погибшего- одного героя с Лубянки? Тоже мало не покажется.
Но осетины оказались не такими кровожадными кавказцами, как их описывают.
Отцы пока не в счет. Кланяться в ножки надо таким смирным овечкам.
в ответ Mood 22.09.05 12:44
В ответ на:
Вы знаете, когда Вы что-то советуете другим , не забывайте , что многие люди имели более долгую и более насыщенную жизнь , чем Вы.
Да , я был на месте ентих матерей и потому имею моральное право так отзываться об этих марионетках в умелых политических руках.
Я Вам расскажу за что меня судили (и ОПРАВДАЛИ) по ст.162 УК ЛР (превышение служебных полномочий) и ст.105 УК ЛР(нанесение тяжких телесных повреждений , повлекших длительное расстройство здоровья). Моего сына сбила машина с пьяным водителем за рулем, я будучи офицером КримПо по сводке сразу узнал об этом и выехал на место трагедии, накатал такой пи...ды водителю, что он и сейчас не перестает , как истукан башкой трясти (а прошло уже 14 лет). За это меня судили и оправдали.
Мой сын был между жизнью и смертью 3 месяца (в коме) и затем четырех летний период реабилитации ( был паралич левой стороны тела). Но почему то я не жаловался Президенту Латвии и не просил денег от Государства, что оно не обеспечило порядок на дороге.
То есть , мне понятны МАТЕРИ Беслана , но презираемы "матери" - политические проститутки.
Вы знаете, когда Вы что-то советуете другим , не забывайте , что многие люди имели более долгую и более насыщенную жизнь , чем Вы.
Да , я был на месте ентих матерей и потому имею моральное право так отзываться об этих марионетках в умелых политических руках.
Я Вам расскажу за что меня судили (и ОПРАВДАЛИ) по ст.162 УК ЛР (превышение служебных полномочий) и ст.105 УК ЛР(нанесение тяжких телесных повреждений , повлекших длительное расстройство здоровья). Моего сына сбила машина с пьяным водителем за рулем, я будучи офицером КримПо по сводке сразу узнал об этом и выехал на место трагедии, накатал такой пи...ды водителю, что он и сейчас не перестает , как истукан башкой трясти (а прошло уже 14 лет). За это меня судили и оправдали.
Мой сын был между жизнью и смертью 3 месяца (в коме) и затем четырех летний период реабилитации ( был паралич левой стороны тела). Но почему то я не жаловался Президенту Латвии и не просил денег от Государства, что оно не обеспечило порядок на дороге.
То есть , мне понятны МАТЕРИ Беслана , но презираемы "матери" - политические проститутки.
И на месте матерей успел побывать! В чьих руках марионеткой были Вы ентим гермафродитом, чтобы иметь моральное право их осуждать?
В отличии от Вашего сына, их дети были убиты вполне умышленно и непонятно, почему они пытаются найти правды у организатора этого убийства, и согласились поехать в Кремль.
В Вашем случае нужно было жаловаться светофору, а не Президенту Латвии, если такой тогда был.
Если Вы, папаша-мститель, призываете к самосуду, то Матери Беслана должны Путина на 600 мелких клочков разорвать, не считая раненых, про башку там и речи нет, нечем трясти будет.
Или за каждого погибшего- одного героя с Лубянки? Тоже мало не покажется.
Но осетины оказались не такими кровожадными кавказцами, как их описывают.
Отцы пока не в счет. Кланяться в ножки надо таким смирным овечкам.
25.09.05 09:35
в ответ RedEye 25.09.05 06:00
В Вашем случае нужно было жаловаться светофору, а не Президенту Латвии, если такой тогда был.
Если Вы, папаша-мститель, призываете к самосуду, то Матери Беслана должны Путина на 600 мелких клочков разорвать, не считая раненых, про башку там и речи нет, нечем трясти будет.
Вывод не верный и не логичный. Хотя о какй логике может идти речь в в ашем случае?
Если Вы, папаша-мститель, призываете к самосуду, то Матери Беслана должны Путина на 600 мелких клочков разорвать, не считая раненых, про башку там и речи нет, нечем трясти будет.
Вывод не верный и не логичный. Хотя о какй логике может идти речь в в ашем случае?
25.09.05 23:38
в ответ RedEye 25.09.05 06:00
Послушайте, я не буду ни Вам давать соответствующие определения ни кому бы то другому, что был в этой ситуации, что у меняю
ОК! Пусть по Вашему что-то есть отличное от моей ситуациии и Беслана.
Ок! Вы считаете , что я должен быть гермафродитом, чтобы чувствовать , что есть боль за дитя?!
ОК! Я всё осмыслил, как Вы велели , как гермофродит, но поступил , считаю, как МУЖЧИНА!
И когда мне подобные Вам урки-биксы, пытаются сказать что так , а что не Так
- Я смеюсь , видя этот Ваш пидорский опус.
Я тебя люблю , милашка.б бикса моя!
ОК! Пусть по Вашему что-то есть отличное от моей ситуациии и Беслана.
Ок! Вы считаете , что я должен быть гермафродитом, чтобы чувствовать , что есть боль за дитя?!
ОК! Я всё осмыслил, как Вы велели , как гермофродит, но поступил , считаю, как МУЖЧИНА!
И когда мне подобные Вам урки-биксы, пытаются сказать что так , а что не Так
- Я смеюсь , видя этот Ваш пидорский опус.
Я тебя люблю , милашка.б бикса моя!
26.09.05 00:09
Простите , Анабис
- ситуацию использовали те , кто сделал уже наложницами "матерей" для своих целей. Простите , я только в рыло не е...л ентих матерей. Пусть их мужчины возразят мне это каким - угодно способом (трусы и подлецы - осетины).
А использовать чужой гарем - это и есть нанесение удара тому , кто их создал и возласкал.
Или не так, или Вы не курсе кавказских обычаев?
- ситуацию использовали те , кто сделал уже наложницами "матерей" для своих целей. Простите , я только в рыло не е...л ентих матерей. Пусть их мужчины возразят мне это каким - угодно способом (трусы и подлецы - осетины).
А использовать чужой гарем - это и есть нанесение удара тому , кто их создал и возласкал.
Или не так, или Вы не курсе кавказских обычаев?
26.09.05 00:14
Это позор для всего человечества с его "правами человека", "человеколюбием" и прочим дерьмом, которое дает жизнь и поддержку тем уродам, ко торые называют себя "борцами за свободу" и готовы ради этой цели убивать детей.
в ответ anabis2000 25.09.05 23:49
В ответ на:
Беслан - это пазор России
Беслан - это пазор России
Это позор для всего человечества с его "правами человека", "человеколюбием" и прочим дерьмом, которое дает жизнь и поддержку тем уродам, ко торые называют себя "борцами за свободу" и готовы ради этой цели убивать детей.
26.09.05 00:20
в ответ anabis2000 26.09.05 00:14
Да бросьте, енти "матери" простят и белым и красным, и мне , если я их всех поимею.
Они не "простят " лишь отсутствия денег, потомучто их хозяева этого требуют.
У меня всё больше желания просто поиметь ентих "матерей'
- уже не для удовольствия, а для того , чтобы показать
- ктои что они есть.
Они не "простят " лишь отсутствия денег, потомучто их хозяева этого требуют.
У меня всё больше желания просто поиметь ентих "матерей'
- уже не для удовольствия, а для того , чтобы показать
- ктои что они есть.
26.09.05 00:21
в ответ Al2004 26.09.05 00:14
тем уродам, ко торые называют себя "борцами за свободу" и готовы ради этой цели убивать детей.
2000000 бездомных детей в России.
И всего 300 убитых в Беслане.....
Надеюсь Вы поймёте мой сарказм, а не изгаление над погибшими........
2000000 бездомных детей в России.
И всего 300 убитых в Беслане.....
Надеюсь Вы поймёте мой сарказм, а не изгаление над погибшими........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.09.05 00:21
Мут, в этом вы не правы. Осетины достойные люди. Я в этом имел возможность убедиться. У меня есть сведенья, что после Беслана на границе с Ингушетией и по периметру ингушских деревень стояли заслоны, таких и в Чечне не было, не пустили. И правильно. Спросите, почему именно Беслан, Осетия? Знали, что это может вылится в гражданскую войну. Они хотели этого. Поэтому Беслан, а не Ставрополь.Помните кадр, когда осетинский милиционер держал на руках свою мертвую дочку и плакал? Думаете он хочет деньги за нее? Извинения?
в ответ Forfeit 26.09.05 00:09
В ответ на:
трусы и подлецы - осетины
трусы и подлецы - осетины
Мут, в этом вы не правы. Осетины достойные люди. Я в этом имел возможность убедиться. У меня есть сведенья, что после Беслана на границе с Ингушетией и по периметру ингушских деревень стояли заслоны, таких и в Чечне не было, не пустили. И правильно. Спросите, почему именно Беслан, Осетия? Знали, что это может вылится в гражданскую войну. Они хотели этого. Поэтому Беслан, а не Ставрополь.Помните кадр, когда осетинский милиционер держал на руках свою мертвую дочку и плакал? Думаете он хочет деньги за нее? Извинения?
26.09.05 00:30
Это проблема, ужасная проблема. С ней надо бороться. как это делали коммунисты в 20ых. Они эту проблему победили. Я недавно был в Москве. Там большинство безпризорников и оседает. Про это вообще говорить трудно. Они продукт того, что мы сотворили. Да, именно мы. Вы , я, все, кому за 30. Мы это допустили. Распад СССР, а э то его плоды. И не только в России.
в ответ anabis2000 26.09.05 00:21
В ответ на:
2000000 бездомных детей в России.
2000000 бездомных детей в России.
Это проблема, ужасная проблема. С ней надо бороться. как это делали коммунисты в 20ых. Они эту проблему победили. Я недавно был в Москве. Там большинство безпризорников и оседает. Про это вообще говорить трудно. Они продукт того, что мы сотворили. Да, именно мы. Вы , я, все, кому за 30. Мы это допустили. Распад СССР, а э то его плоды. И не только в России.
26.09.05 00:33
в ответ anabis2000 26.09.05 00:21
Вы знаете , что мне более всего запомнилось в романе Булгакова "Собачье Сердце".
Нет, не беспредел по личности, по обиходу, по укладу, нет
- а сказанное "НЕТ" проф. Преображенским в ответ на предложение купить журналы для голодающих детей Германии, что как от Вас - рассмотреть Фуфел о Бездомных или , что более неестественно убитых в России детей. Ну не юродствуйте , Право!
Прошу Вас, не втирайте и мне мулю о каких-то неустроенных детях России (было бы желание). Это просто пошло.
Нет, не беспредел по личности, по обиходу, по укладу, нет
- а сказанное "НЕТ" проф. Преображенским в ответ на предложение купить журналы для голодающих детей Германии, что как от Вас - рассмотреть Фуфел о Бездомных или , что более неестественно убитых в России детей. Ну не юродствуйте , Право!
Прошу Вас, не втирайте и мне мулю о каких-то неустроенных детях России (было бы желание). Это просто пошло.
26.09.05 00:37
в ответ Al2004 26.09.05 00:30
Я очень ненавижу свою Московскую тёщю.

У мене смягчилось к ней несколько отношение, кагда своего хомячка она назвала "Пачинок"........

По Пачинку - проблемы это не Российские, а приезжих бездомных.......
Где Лаврентий?????????????
Расстрелял бы хомячка сразу..........




У мене смягчилось к ней несколько отношение, кагда своего хомячка она назвала "Пачинок"........






По Пачинку - проблемы это не Российские, а приезжих бездомных.......
Где Лаврентий?????????????
Расстрелял бы хомячка сразу..........





Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.09.05 00:39
в ответ Al2004 26.09.05 00:30
Проблема? Да! Но не в том , что есть , при свободе предпренимательства - беспризорники.
Давайте не будем базарить , что этого можно избежать при новых ценностях. Уж поверьте мне - это не так, и причина здесь ни в семье и не Государстве.
Например , много черных и белых подростков скитается по Америке, многие из достойных семей. То есть дело не в бедности и нищенстве, уличных надо рассматривать по другому, как своеобразную расу.
Давайте не будем базарить , что этого можно избежать при новых ценностях. Уж поверьте мне - это не так, и причина здесь ни в семье и не Государстве.
Например , много черных и белых подростков скитается по Америке, многие из достойных семей. То есть дело не в бедности и нищенстве, уличных надо рассматривать по другому, как своеобразную расу.
26.09.05 00:47
в ответ Al2004 26.09.05 00:21
Вы знаете, я знаю своих родственников (по линии жены брата), чеченцевб я знаю как они бы сделали, как они , все кровники поступили бы.
Они бы пошли и вырезали одно село, второе ... сколько хватило бы сил.
Но никогда они бы не стали жаловаться, унижаться в бессилии и надежде на Власть.
Это не осетины! Это не кавказцы!
Они бы пошли и вырезали одно село, второе ... сколько хватило бы сил.
Но никогда они бы не стали жаловаться, унижаться в бессилии и надежде на Власть.
Это не осетины! Это не кавказцы!
26.09.05 00:47
именно при новых ценностях это избежать нельзя, так как новые ценности , это
1) разврат
2) подлость
3) эгоизм
список можно продолжить.
А то что в других "развитых" странах безпризорничество такой же бич, я сказал впредыдущем посте. Но это не убирает проблему. Насильное содержание в Детдомах с НОРМАЛЬНЫМИ условиями, вот решение. Хотят это малолетки или не хотят. За пару лет эту проблему решить можно.
в ответ Forfeit 26.09.05 00:39
В ответ на:
Давайте не будем базарить , что этого можно избежать при новых ценностях.
Давайте не будем базарить , что этого можно избежать при новых ценностях.
именно при новых ценностях это избежать нельзя, так как новые ценности , это
1) разврат
2) подлость
3) эгоизм
список можно продолжить.
А то что в других "развитых" странах безпризорничество такой же бич, я сказал впредыдущем посте. Но это не убирает проблему. Насильное содержание в Детдомах с НОРМАЛЬНЫМИ условиями, вот решение. Хотят это малолетки или не хотят. За пару лет эту проблему решить можно.
26.09.05 00:55
в ответ Forfeit 26.09.05 00:47
Так осетины и не жалуются.
Именно этот сценарий был задуман, как вы это не поймете и именно это и было бы , если не кордоны. Вспомните осетино-ингущский конфликт. А про "матерей Беслана" я не знаю.Есть и чеченцы-правозащитники ,плачущие и просящие убежище, но это не делает в ваших глазах из чеченцев не-кавказцев. Замедте, всякие прочеченские ники здесь, типа Правдогуба с удавольствием обрушились на осетин, вот они какие-сякие. Неужели не понимаете откуда ветер дует?
В ответ на:
Они бы пошли и вырезали одно село, второе ... сколько хватило бы сил.
Они бы пошли и вырезали одно село, второе ... сколько хватило бы сил.
Именно этот сценарий был задуман, как вы это не поймете и именно это и было бы , если не кордоны. Вспомните осетино-ингущский конфликт. А про "матерей Беслана" я не знаю.Есть и чеченцы-правозащитники ,плачущие и просящие убежище, но это не делает в ваших глазах из чеченцев не-кавказцев. Замедте, всякие прочеченские ники здесь, типа Правдогуба с удавольствием обрушились на осетин, вот они какие-сякие. Неужели не понимаете откуда ветер дует?
26.09.05 01:07
в ответ Al2004 26.09.05 00:55
Вы знаете, я думаю знаю откуда ветер дует, и знаю почему.
Но не понимаю ентих "матерей'б что видят какието кордоны для мести , но не видят ни кордонов , ни препятствий для соплей не по теме к Президенту России. Это что-то новое для кавказцев (скорее похожих на среднеазиатов по хитрости).
Если честно - для меня это Парадокс!
Но не понимаю ентих "матерей'б что видят какието кордоны для мести , но не видят ни кордонов , ни препятствий для соплей не по теме к Президенту России. Это что-то новое для кавказцев (скорее похожих на среднеазиатов по хитрости).
Если честно - для меня это Парадокс!
26.09.05 01:12
=======================
и детей??? В России???
Да, вероятно, уже как расу... что тут скажешь...
Вы когда-нибудь провели хотя бы несколько часов с детьми даже не на улице, а в интернате , куда их "сгрузили", когда лишили родителей "прав"??? И не сейчас, а в относительно спокойное советское время???
Они постоянно убегали из этого интерната, хотя их там кормили, учили и т.п.
Потому что - "раса" есессно?
нда.
в ответ Forfeit 26.09.05 00:39
В ответ на:
То есть дело не в бедности и нищенстве, уличных надо рассматривать по другому, как своеобразную расу.
То есть дело не в бедности и нищенстве, уличных надо рассматривать по другому, как своеобразную расу.
=======================
и детей??? В России???
Да, вероятно, уже как расу... что тут скажешь...

Вы когда-нибудь провели хотя бы несколько часов с детьми даже не на улице, а в интернате , куда их "сгрузили", когда лишили родителей "прав"??? И не сейчас, а в относительно спокойное советское время???
Они постоянно убегали из этого интерната, хотя их там кормили, учили и т.п.
Потому что - "раса" есессно?
нда.
26.09.05 01:14
Эти "матери" стали оружием в чужих руках. Они сами это вряд ли понимают. Я тоже не понимаю этот "балаганчик", который они и СМИ устроили.
Для меня кровная месть тоже, сто и для другого НОРМАЛЬНОГО человека. И деньги здесь я расматриваю, как эквивалент 30 серебренникам.
Осетины единственные христиане среди народов северного Кавказа. Они "бревно в глазу" некоторых сил.
Для меня кровная месть тоже, сто и для другого НОРМАЛЬНОГО человека. И деньги здесь я расматриваю, как эквивалент 30 серебренникам.
Осетины единственные христиане среди народов северного Кавказа. Они "бревно в глазу" некоторых сил.
26.09.05 01:24
=============================
Ах, как верно!!! И почему никто здесь об этом не печется???
Надо бы вам вернуться из Германии и навести здесь порядок... в Москве... привезите, не забудьте, с собой сэконд хэнд, беспризорные дети сразу же сбегутся в детприемники и интернаты, не так ли?
Ведь именно так и поступили коммунисты 20-х: кормили похлебкой, одели в сэконд хэнд и построили для ребят трудовые мастерские...
Ах, да, у них еще были мастера и воспитатели... Нуу, можно нанять узбеков и киргизов... все равно вон по всей московской области расселились в пустых дачах и тащат поесть что придется...
Словом, приезжайте и руководите - как в 20-х!
в ответ Al2004 26.09.05 00:30
В ответ на:
Это проблема, ужасная проблема. С ней надо бороться. как это делали коммунисты в 20ых.
Это проблема, ужасная проблема. С ней надо бороться. как это делали коммунисты в 20ых.
=============================
Ах, как верно!!! И почему никто здесь об этом не печется???
Надо бы вам вернуться из Германии и навести здесь порядок... в Москве... привезите, не забудьте, с собой сэконд хэнд, беспризорные дети сразу же сбегутся в детприемники и интернаты, не так ли?
Ведь именно так и поступили коммунисты 20-х: кормили похлебкой, одели в сэконд хэнд и построили для ребят трудовые мастерские...
Ах, да, у них еще были мастера и воспитатели... Нуу, можно нанять узбеков и киргизов... все равно вон по всей московской области расселились в пустых дачах и тащат поесть что придется...
Словом, приезжайте и руководите - как в 20-х!

26.09.05 01:36
в ответ anabis2000 26.09.05 01:16
На эту тему мне как раз есть что сказать... Но не на форуме... Поэтому я и не заходила на эту ветку по этой теме...
Продолжайте беседовать... умники.
Я написала совсем о другом - о беспризорниках. Это ведь тоже погибающие дети...
Беслан - это не тема для спекуляций и "пережевывания"
Я писала об этом достаточно. Больше - не собираюсь. Не доходит...
Продолжайте беседовать... умники.
Я написала совсем о другом - о беспризорниках. Это ведь тоже погибающие дети...
Беслан - это не тема для спекуляций и "пережевывания"

26.09.05 01:39
в ответ @Tatiana@ 26.09.05 01:12
Вы когда-нибудь провели хотя бы несколько часов с детьми даже не на улице, а в интернате , куда их "сгрузили", когда лишили родителей "прав"???
-----------------------------------------------------------------
Видимо, в отличие от Вас я больше провел времени с этими детьми. Правда , естественно по службе (опер КримПо) имел дело с лицами старше 14-ти лет.
Ну и?
Вы правы, даже эти дети, по уголовному Праву Взрослые, что могли бы держать мазу на детдоме
- бежали , скрывались .
Я видел в бегунах таких амбалов, с таким характером, что не только держали бы мазу на детдоме, но на всем районе.
Для меня - это их воля. IMHO
-----------------------------------------------------------------
Видимо, в отличие от Вас я больше провел времени с этими детьми. Правда , естественно по службе (опер КримПо) имел дело с лицами старше 14-ти лет.
Ну и?
Вы правы, даже эти дети, по уголовному Праву Взрослые, что могли бы держать мазу на детдоме
- бежали , скрывались .
Я видел в бегунах таких амбалов, с таким характером, что не только держали бы мазу на детдоме, но на всем районе.
Для меня - это их воля. IMHO
26.09.05 01:48
в ответ Forfeit 26.09.05 01:39
Ну, не делайте поспешных выводов... Я работала с этими детьми... полгода, а потом они ко мне еще года три или четыре бегали... Я не понимала почему. Была только что после универс. выпуска и не относилась к ним как взрослый человек, даже оплеухи им давала... и вообще знала, что временно с ними. А они за мной ходили и ходили. Пару раз защитили в критических обстоятельствах...
Только повзрослев и родив детей я поняла - я была единственным человеком, который к ним относился с интересом и симпатией...
Но так, как в 20-х, даже тогда не проехало бы и не проезжало...
Другие дети, подростки. Им не трудовые мастерские - а реальную специальность и работу. С 10 лет хотя бы, а не старше. Иначе - именно амбалы из большинства и вырастали...
Только повзрослев и родив детей я поняла - я была единственным человеком, который к ним относился с интересом и симпатией...
Но так, как в 20-х, даже тогда не проехало бы и не проезжало...
Другие дети, подростки. Им не трудовые мастерские - а реальную специальность и работу. С 10 лет хотя бы, а не старше. Иначе - именно амбалы из большинства и вырастали...
26.09.05 01:49
Если б кто позвал, приехал бы. вот только никто не завет... Да и гражданства российского у меня не было и нет. Вот только обсуждения подобных проблем не зарезервированно за живущими в России. Знаете, что я понял в Москве, что в ней собралась вся гадость из СССР, именно из СССР, а не только из России. Вам это нормально?
в ответ @Tatiana@ 26.09.05 01:24
В ответ на:
Словом, приезжайте и руководите - как в 20-х!
Словом, приезжайте и руководите - как в 20-х!
Если б кто позвал, приехал бы. вот только никто не завет... Да и гражданства российского у меня не было и нет. Вот только обсуждения подобных проблем не зарезервированно за живущими в России. Знаете, что я понял в Москве, что в ней собралась вся гадость из СССР, именно из СССР, а не только из России. Вам это нормально?
26.09.05 01:49
в ответ Al2004 26.09.05 01:14
Эти "матери" стали оружием в чужих руках. Они сами это вряд ли понимают. Я тоже не понимаю этот "балаганчик", который они и СМИ устроили.
======================================
Я также не только не понимаю, но и решился для их защитников (типа Анабиса и Альтвада) зайти за рамки своих моральных ценностей
- и предложить просто трахнуть ентих проституток.
У них - непонимание моего юмора, что логичен с действиями ентих "матерей".
======================================
Я также не только не понимаю, но и решился для их защитников (типа Анабиса и Альтвада) зайти за рамки своих моральных ценностей
- и предложить просто трахнуть ентих проституток.
У них - непонимание моего юмора, что логичен с действиями ентих "матерей".
26.09.05 02:02
в ответ @Tatiana@ 26.09.05 01:48
Может быть они и такие, какими Вы их увидели.
Но простите, я был не воспитатель , а опер и два раза имел дело именно с подонками, что пытались за возрастом и детдомом скрыть
- убийство человека в части - издевательство и надругательство над трупом.
C тех пор меня не интересуют никакие лишенные родителй дети.
Да , я для себя воздвиг штамп, но этот штамп мне трудно убрать из памяти.
Но простите, я был не воспитатель , а опер и два раза имел дело именно с подонками, что пытались за возрастом и детдомом скрыть
- убийство человека в части - издевательство и надругательство над трупом.
C тех пор меня не интересуют никакие лишенные родителй дети.
Да , я для себя воздвиг штамп, но этот штамп мне трудно убрать из памяти.
26.09.05 02:04
=========================
Вы оптимист, Алеша, - не вся гадость, не вся, есть еще запасы...
Но я на нормальных людей ориентируюсь... Наверное потому, что универ еще не совсем... опустился.
Хотя уже сидят мальчики на семинаре, допустим. по математике и перговариваются между собой вслух. На замечание потрясенного препода отвечают: ЭЭЭ, ты че, говришь свои абракадабры - вот и продолжай. а мы тут все оплатили.
Товарисчи с Кавказу, есессно.
А в доме у нас один товарисч с Сибири, ведусчий дела с батькой Лукашенко при этом купил две квартиры и сразу же заявил: я здесь теперь хозяин! Посторонись! Все перекрою!
Ну, наши крутые встали на дыбы... временное перемирие...
Так и живем-с...
в ответ Al2004 26.09.05 01:49
В ответ на:
Знаете, что я понял в Москве, что в ней собралась вся гадость из СССР, именно из СССР, а не только из России. Вам это нормально?
Знаете, что я понял в Москве, что в ней собралась вся гадость из СССР, именно из СССР, а не только из России. Вам это нормально?
=========================
Вы оптимист, Алеша, - не вся гадость, не вся, есть еще запасы...
Но я на нормальных людей ориентируюсь... Наверное потому, что универ еще не совсем... опустился.
Хотя уже сидят мальчики на семинаре, допустим. по математике и перговариваются между собой вслух. На замечание потрясенного препода отвечают: ЭЭЭ, ты че, говришь свои абракадабры - вот и продолжай. а мы тут все оплатили.
Товарисчи с Кавказу, есессно.
А в доме у нас один товарисч с Сибири, ведусчий дела с батькой Лукашенко при этом купил две квартиры и сразу же заявил: я здесь теперь хозяин! Посторонись! Все перекрою!
Ну, наши крутые встали на дыбы... временное перемирие...
Так и живем-с...
26.09.05 02:10
в ответ Forfeit 26.09.05 02:04
1)Слово "дружище" записываю в блокнотик...
2)Не мешайте Анабису писать мне нецензурные гадости, чем себя опускать до слова "дружище", потому что ему позволяется меня обзывать, а вам - нет. Причина простая: он не совсем здоров, а вы - вы нормальный мужик. Обращая на него внимание и "сдерживая" его таким образом... специфическим... вы меня обижаете, потому что становитесь как бы на его уровень.
Пусть пишет. что хочет. Ему это надо. Я ему сочувствую и не знаю, как помочь.
3) Ваш "штамп" очень даже понимаю, потому что я видела, ЧТО из них вырастает годам к 15-ти... В те времена все же многие стремились выбраться...
А сейчас это очень трудно...
2)Не мешайте Анабису писать мне нецензурные гадости, чем себя опускать до слова "дружище", потому что ему позволяется меня обзывать, а вам - нет. Причина простая: он не совсем здоров, а вы - вы нормальный мужик. Обращая на него внимание и "сдерживая" его таким образом... специфическим... вы меня обижаете, потому что становитесь как бы на его уровень.
Пусть пишет. что хочет. Ему это надо. Я ему сочувствую и не знаю, как помочь.
3) Ваш "штамп" очень даже понимаю, потому что я видела, ЧТО из них вырастает годам к 15-ти... В те времена все же многие стремились выбраться...
А сейчас это очень трудно...
26.09.05 02:21
в ответ @Tatiana@ 26.09.05 02:04
Вы не поверите, но здесь я вас понимаю. В 93 я был в Москве по делам. Уже тогда меня поразила , ну , некоторая сторона ее неограждан. В метро ,после давки ,какая то женщина стала громко мною возмущаться, на что я указал, что ее место там, откуда она приехала. Разом притих, она спросила, откудо ж я, родимый, на что я ее шокировал, что я спустился с гор (я тогда только вернулся после 4 лет контракта в Грузии)
. Надо было ее видеть. Этого она явно не ожидала.

26.09.05 02:26
в ответ anabis2000 26.09.05 02:18
Отпиздяченые су...ки хотят взять реванш......
Я свободен с пятницы по воскресенье..
=================================
Да бросьте Вы строить из себя челенджера в I-net.
Я тоже верил в эту байку, и даже несколько раз летал по вызовам (правда обычно назначал места , куда мне и надо было по делам)
- так никого и никогда и не встретил.
Кончайте беситься и ругаться, Вы перебираете.
Я свободен с пятницы по воскресенье..
=================================
Да бросьте Вы строить из себя челенджера в I-net.
Я тоже верил в эту байку, и даже несколько раз летал по вызовам (правда обычно назначал места , куда мне и надо было по делам)
- так никого и никогда и не встретил.
Кончайте беситься и ругаться, Вы перебираете.
26.09.05 02:27
в ответ anabis2000 26.09.05 02:18
Боря, тебе точно надо ко врачу бы... Ну, сколько можно... Я не собираюсь обращать на тебя внимания и сбегать с ветки, как только вижу твой "листочек"...
Живи спокойно и забудь обо мне, пожалуйста. У тебя есть жена и дети. Все нормально.
Кстати, лексику твою нецензурную я не всю понимаю.
Поэтому пиши нормальным языком, когда ко мне обращаешься.
Чего тебя на мне так заело. что ни шутка, ни уговоры не помогают?
Когда был в Москве - пришел бы в гости, чаю бы попили, поговорили... может, и успокоился бы.
Что с тобой? Хватит, пожалуйста.
Спокойной ночи всем.
Тема беспризорников, впрочем, как и тема бесприютных животных - это интересующие меня темы... Хотелось бы узнать хоть что-то, что работает в исправлении этой ситуации...И принять участие... Никакой у меня , увы, позитивной информации...
Живи спокойно и забудь обо мне, пожалуйста. У тебя есть жена и дети. Все нормально.
Кстати, лексику твою нецензурную я не всю понимаю.
Поэтому пиши нормальным языком, когда ко мне обращаешься.
Чего тебя на мне так заело. что ни шутка, ни уговоры не помогают?
Когда был в Москве - пришел бы в гости, чаю бы попили, поговорили... может, и успокоился бы.
Что с тобой? Хватит, пожалуйста.
Спокойной ночи всем.

Тема беспризорников, впрочем, как и тема бесприютных животных - это интересующие меня темы... Хотелось бы узнать хоть что-то, что работает в исправлении этой ситуации...И принять участие... Никакой у меня , увы, позитивной информации...

26.09.05 02:31
в ответ Al2004 26.09.05 02:21
Даа, понимаю. Только у меня нет никакой враждебности по отношению к приезжим. Почему-то. Единственно, не люблю, когда кавказцы ведут себя , как принято в их местечках ( как правило. северные кавказцы чаще), но далеко не все.
Хочется, что если так уж вышло. чтобы все были просто москвичами... то есть соблюдали общие правила общежития.
Спокойной ночи!!!
Хочется, что если так уж вышло. чтобы все были просто москвичами... то есть соблюдали общие правила общежития.

Спокойной ночи!!!

26.09.05 02:35
в ответ @Tatiana@ 26.09.05 02:10
Мне кажется, я понял в чем Ваша беда на себе
- Вы пытаетесь каждый раз оценить и классифицировать человека , что с Вами говорит, вместо того , чтобы просто ответить на его пост , на его Мнение.
Поэтому опуская, что выше в Вашем посте, говорюб что не понял ответа на свой, кроме размытого повествования о штампах.
- Вы пытаетесь каждый раз оценить и классифицировать человека , что с Вами говорит, вместо того , чтобы просто ответить на его пост , на его Мнение.
Поэтому опуская, что выше в Вашем посте, говорюб что не понял ответа на свой, кроме размытого повествования о штампах.
26.09.05 02:44
в ответ Al2004 26.09.05 02:21
Вы знаете, а я наоборот поехал на матч ЦСКА в Москву, остановился у друганов.
Для болельщика у меня обычный прикид, что нужен при драке - кожанная куртка, обритая голова, черные джинсы (видимо похож на скинхеда, несмотря на возраст).
Мы зашли на Черкизовский рынок, и по мере нашего продвижения почему-то исчезали черножопые, в ларьках появлялись продавцы со славянской внешностью и предлагали мзду.
То есть мне кажеться, что в России слаба Эммиграционная политика , что много черножопых лиц нелегально там, а то бы чего бояться?
Для болельщика у меня обычный прикид, что нужен при драке - кожанная куртка, обритая голова, черные джинсы (видимо похож на скинхеда, несмотря на возраст).
Мы зашли на Черкизовский рынок, и по мере нашего продвижения почему-то исчезали черножопые, в ларьках появлялись продавцы со славянской внешностью и предлагали мзду.
То есть мне кажеться, что в России слаба Эммиграционная политика , что много черножопых лиц нелегально там, а то бы чего бояться?
26.09.05 02:47
в ответ Forfeit 26.09.05 02:35
Кажется, и я наконец-то поняла. почему мы не всегда понимаем друг друга.
Я вас никогда не пыталась классифицировать! И оценивать! Просто я выбрала тот стиль изложения. что мне привычен, а вам он чужд.
Попробую исправиться, а то получается какая-то ерунда. Недопонимание на пустом месте.
Думаю. я знаю. как теперь надо строить высказывание.
А сейчас - спокойной ночи!
Я вас никогда не пыталась классифицировать! И оценивать! Просто я выбрала тот стиль изложения. что мне привычен, а вам он чужд.
Попробую исправиться, а то получается какая-то ерунда. Недопонимание на пустом месте.
Думаю. я знаю. как теперь надо строить высказывание.
А сейчас - спокойной ночи!

26.09.05 10:15
К примеру "бревно в глазу" христианской Грузии?
Однако ваша информация далека от действительности. 40% осетин "исповедуют" ИСЛАМ, а другие 60% - христианство, а все вместе они поклоняются Уастыржи. И Ислам и христианство лишь прикрытие своего идолопоклонничества.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ Al2004 26.09.05 01:14
В ответ на:
Осетины единственные христиане среди народов северного Кавказа. Они "бревно в глазу" некоторых сил.
Осетины единственные христиане среди народов северного Кавказа. Они "бревно в глазу" некоторых сил.
К примеру "бревно в глазу" христианской Грузии?
Однако ваша информация далека от действительности. 40% осетин "исповедуют" ИСЛАМ, а другие 60% - христианство, а все вместе они поклоняются Уастыржи. И Ислам и христианство лишь прикрытие своего идолопоклонничества.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
26.09.05 13:27
в ответ Правдоруб 26.09.05 09:53
Вы пишете как настоящий кавказец! Только вот уши ваши, фсбшные вас выдают и запах кирзовых мозгов.
----------------------------------------------------------------------
Вы главное , не забывайте мне присваивать очередные звания и соответственно пересылать зарплату.
Что касается моих постов, то я пытался у всех здесь, что отрешенно и напыщенно строят версии и своё понимание
- просто принять на себя этот удар потери ребенка или его возможной потери, что я испытал на себе.
Я просто хотел донести те чувства, что овладевают любым ЧЕЛОВЕКОМ, а тем более КАВКАЗЦЕМ, когда кто-то убивает Ваше дитя.
Я пытался донести до таких как Вы, что не надо выдумывать и "солидно" высерать Версии.
Всё просто здесь по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ - каждая мать или отец будут спрашивать с убийц детей, а не с Власти по общемировым террористическим проблемам.
Позвольте задать Вам вопрос на примере?
Пример - разбившийся из-за халатности швейцарского диспетчера самолет с детьми из Уфы. Кто Вам по эмоциям , духу, совести (нет я не о Законе , а о человеческих чувствах) БЛИЖЕ
- осетин Калоев, что зарезал , как свигью виновника, или такое же сообщество матерей , что выторговывают БОБЛО на трупах своих детей?
----------------------------------------------------------------------
Вы главное , не забывайте мне присваивать очередные звания и соответственно пересылать зарплату.

Что касается моих постов, то я пытался у всех здесь, что отрешенно и напыщенно строят версии и своё понимание
- просто принять на себя этот удар потери ребенка или его возможной потери, что я испытал на себе.
Я просто хотел донести те чувства, что овладевают любым ЧЕЛОВЕКОМ, а тем более КАВКАЗЦЕМ, когда кто-то убивает Ваше дитя.
Я пытался донести до таких как Вы, что не надо выдумывать и "солидно" высерать Версии.
Всё просто здесь по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ - каждая мать или отец будут спрашивать с убийц детей, а не с Власти по общемировым террористическим проблемам.
Позвольте задать Вам вопрос на примере?
Пример - разбившийся из-за халатности швейцарского диспетчера самолет с детьми из Уфы. Кто Вам по эмоциям , духу, совести (нет я не о Законе , а о человеческих чувствах) БЛИЖЕ
- осетин Калоев, что зарезал , как свигью виновника, или такое же сообщество матерей , что выторговывают БОБЛО на трупах своих детей?
26.09.05 13:58
в ответ Forfeit 26.09.05 13:27
Я просто хотел донести те чувства, что овладевают любым ЧЕЛОВЕКОМ, а тем более КАВКАЗЦЕМ, когда кто-то убивает Ваше дитя
А вот такие чувства осладевают россиянами
Причиной для судебного разбирательства стало обследование условий, в которых живет Алеша.
≈ В квартире полнейшая антисанитария ≈ грязно, накурено, ≈ рассказывает Людмила Каменщикова, замглавы Итанцинской сельской администрации. ≈ Анна в тот момент была пьяна. Мы ее даже не смогли разбудить. Ребенок был с бабушкой где-то в гостях.
Село Кома, где живут Буштаренко, совсем небольшое. Все друг с другом знакомы, и новости здесь расходятся моментально. Односельчане знают, кто у кого родился, кто женился, кто пьяным дрался и т. д. Потому жители сразу обратили внимание на то, что в семье Бызовых появилось много дорогих вещей, хотя раньше у них не хватало денег на еду. Соседи называют такие покупки, как одежда, фотоаппарат, сотовый телефон и телевизор.
≈ Это мы с мужем купили телевизор, ≈ уверяет сестра Анны Алена.
Односельчане на это лишь пожимают плечами. В семье никто не работает.
Единственный источник доходов ≈ пенсия Алеши по инвалидности в три тысячи рублей и средства, которые посылают бедному ребенку сердобольные люди.
Магазин ╚Арба╩ ≈ самый близкий к дому Бызовых. Анна и ее родственники, сестра Алена и брат Дмитрий, частые покупатели. Берут преимущественно водку, стоимость которой не менее 100 рублей, пиво и хорошие сигареты.
≈ Подарки она покупала, когда к кому-то на день рождения пошла. А Алеша попросил ее что-нибудь купить, она ему сказала ╚отстань╩, ≈ рассказывает продавец Валентина.
И подобных случаев жители Комы рассказывают множество. Анну видели в местном баре на День медика, она угощала посетителей спиртным.
≈ Однажды она пособие получила, так всю ночь в магазин бегали. Водку да позы брали, ≈ говорит продавец другого магазина.
Алеша, у которого в горле стоит трубочка, должен питаться протертой пищей. Однако он просто хлеба порой не видит.
≈ У него ротик весь собрался. Так дашь ему хлеба кусочек, а он в эту дырочку жадно так его засовывает, ≈ рассказывает Наталья, мать двоих детей, которая постоянно подкармливает Алешу.
После визита комиссии по делам несовершеннолетних Бызовы побелили в доме. Во дворе не убрались, там также лежит куча металлолома, раньше Алена занималась его продажей.
≈ Ребенок же очень тяжелый, за ним уход нужен постоянный, ≈ говорит
фельдшер Мария Кушева. ≈ У Алеши на голове под коркой нагноение. Его же перевязывать нужно каждый день. Анна его на фельдшерский пункт не приводит, говорит, дома перевязки делает. Где, чем? В таких условиях, как у них?
Трубочка, которая находится у Алеши в горле, имеет жизненно важное для него значение ≈ он через нее дышит и ест. Ее надо два-три раза в день промывать 3-процентным раствором перекиси водорода. Срок годности препарата ≈ 10 суток. Во время посещения комиссия нашла лишь одну бутыль с перекисью, срок применения которой истек два месяца назад.
≈ Пьет Анна, бывает, но ее понять можно. Она же переживает, ≈ говорит сестра Анны Алена.
10 августа вечером Анна с Алексеем уехала в Улан-Удэ. Утром они улетели в Москву. Благодаря одному из российских еженедельников, который объявил акцию по сбору денег для мальчика, Алеше сделают операцию в столице. После лечения и курса реабилитации семья поедет в село Сенгилеевское Шпаковского района Ставропольского края. Там живет Лариса
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=3927824&page=0&v...
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
А вот такие чувства осладевают россиянами

Причиной для судебного разбирательства стало обследование условий, в которых живет Алеша.
≈ В квартире полнейшая антисанитария ≈ грязно, накурено, ≈ рассказывает Людмила Каменщикова, замглавы Итанцинской сельской администрации. ≈ Анна в тот момент была пьяна. Мы ее даже не смогли разбудить. Ребенок был с бабушкой где-то в гостях.
Село Кома, где живут Буштаренко, совсем небольшое. Все друг с другом знакомы, и новости здесь расходятся моментально. Односельчане знают, кто у кого родился, кто женился, кто пьяным дрался и т. д. Потому жители сразу обратили внимание на то, что в семье Бызовых появилось много дорогих вещей, хотя раньше у них не хватало денег на еду. Соседи называют такие покупки, как одежда, фотоаппарат, сотовый телефон и телевизор.
≈ Это мы с мужем купили телевизор, ≈ уверяет сестра Анны Алена.
Односельчане на это лишь пожимают плечами. В семье никто не работает.
Единственный источник доходов ≈ пенсия Алеши по инвалидности в три тысячи рублей и средства, которые посылают бедному ребенку сердобольные люди.
Магазин ╚Арба╩ ≈ самый близкий к дому Бызовых. Анна и ее родственники, сестра Алена и брат Дмитрий, частые покупатели. Берут преимущественно водку, стоимость которой не менее 100 рублей, пиво и хорошие сигареты.
≈ Подарки она покупала, когда к кому-то на день рождения пошла. А Алеша попросил ее что-нибудь купить, она ему сказала ╚отстань╩, ≈ рассказывает продавец Валентина.
И подобных случаев жители Комы рассказывают множество. Анну видели в местном баре на День медика, она угощала посетителей спиртным.
≈ Однажды она пособие получила, так всю ночь в магазин бегали. Водку да позы брали, ≈ говорит продавец другого магазина.
Алеша, у которого в горле стоит трубочка, должен питаться протертой пищей. Однако он просто хлеба порой не видит.
≈ У него ротик весь собрался. Так дашь ему хлеба кусочек, а он в эту дырочку жадно так его засовывает, ≈ рассказывает Наталья, мать двоих детей, которая постоянно подкармливает Алешу.
После визита комиссии по делам несовершеннолетних Бызовы побелили в доме. Во дворе не убрались, там также лежит куча металлолома, раньше Алена занималась его продажей.
≈ Ребенок же очень тяжелый, за ним уход нужен постоянный, ≈ говорит
фельдшер Мария Кушева. ≈ У Алеши на голове под коркой нагноение. Его же перевязывать нужно каждый день. Анна его на фельдшерский пункт не приводит, говорит, дома перевязки делает. Где, чем? В таких условиях, как у них?
Трубочка, которая находится у Алеши в горле, имеет жизненно важное для него значение ≈ он через нее дышит и ест. Ее надо два-три раза в день промывать 3-процентным раствором перекиси водорода. Срок годности препарата ≈ 10 суток. Во время посещения комиссия нашла лишь одну бутыль с перекисью, срок применения которой истек два месяца назад.
≈ Пьет Анна, бывает, но ее понять можно. Она же переживает, ≈ говорит сестра Анны Алена.
10 августа вечером Анна с Алексеем уехала в Улан-Удэ. Утром они улетели в Москву. Благодаря одному из российских еженедельников, который объявил акцию по сбору денег для мальчика, Алеше сделают операцию в столице. После лечения и курса реабилитации семья поедет в село Сенгилеевское Шпаковского района Ставропольского края. Там живет Лариса
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=3927824&page=0&v...
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.09.05 14:15
в ответ Altwad 26.09.05 13:58
Слушайте , не надо обобщать и опять делать неумелые выводы. Это в органы опеки , я к ним не имею и не имел отношения . Я к таким вещам отношусь так - как решили, пусть так и живут, не моё дело указывать что и как.
Когда я был опером КримПо, то скажу Вам, что на Московском Форштадте (где живут и торгуют дурью цыгане) в Риге мы иногда шмонали квартиры доверху набитые боблом, драгоценностями на лимоны , при этом их дети - вонючие, голодные, чумазые, ободранные и забитые.
Вы думаете мне жалко было этих детей , НЕТ, я всегда жалел тех, которых эти дети , вырастая:
- обманут
- кинут
- обворуют
- грабанут
- изобьют
- убьют
- поставят на дело
- прихватят
- превратят в наркомана.
И т.д.
Простите, но ещё раз повторю, что мне не жалко детей этих преступников, это дело органов опеки, мне жаль кто от них , несмотря на все усилия детдомов, пострадает. IMHO
Когда я был опером КримПо, то скажу Вам, что на Московском Форштадте (где живут и торгуют дурью цыгане) в Риге мы иногда шмонали квартиры доверху набитые боблом, драгоценностями на лимоны , при этом их дети - вонючие, голодные, чумазые, ободранные и забитые.
Вы думаете мне жалко было этих детей , НЕТ, я всегда жалел тех, которых эти дети , вырастая:
- обманут
- кинут
- обворуют
- грабанут
- изобьют
- убьют
- поставят на дело
- прихватят
- превратят в наркомана.
И т.д.
Простите, но ещё раз повторю, что мне не жалко детей этих преступников, это дело органов опеки, мне жаль кто от них , несмотря на все усилия детдомов, пострадает. IMHO
26.09.05 17:39
Это не обобщения, а конкретика.
Как конкретика и то что под милионн детей в РФ без родительской заботы
Ежегодно из дет.домов РФ выпускается 15 000 детей, одна треть из них погибает в первый год, вторая на зону идёт, а третья спивается
А много детей сирот вы видели на Кавказе?
Сколько детей - сирот осталось в Чечене?
И ни одного детского дома...... всегда найдутся люди их принимающие
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Как конкретика и то что под милионн детей в РФ без родительской заботы

Ежегодно из дет.домов РФ выпускается 15 000 детей, одна треть из них погибает в первый год, вторая на зону идёт, а третья спивается

А много детей сирот вы видели на Кавказе?
Сколько детей - сирот осталось в Чечене?
И ни одного детского дома...... всегда найдутся люди их принимающие
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.09.05 18:00
в ответ Altwad 26.09.05 17:39
А много детей сирот вы видели на Кавказе?
--------------------------------------------------
Вы знаете , мой брат женился на сестре Кадырова, потому я знаю , что и как по "родственному".
Да я не видел на Кавказе сирот или женщин, но это не значит , что их не было
- было воспитание, с которым самый забубенный детдом России не сравниться, и потому у меня недоумение, что в чеченских семьях хоть 10% детей не вырастают Зомби, убийцами, лицами способными на всё против закона для "чего-то"ю
Вы знаете в чеченском языке есть слово "Яхъ" - это и Честь, и Совесть, и соответствие Правилам Жизни и народным Законам.
Сейчас не только кто мало употребляет это слово, но оказалось , что и мало кто из чеченцев знает его смысл.
Вы мне о том , что нет на Кавказе - беспризорных, я Вам - там все дезориентированны и беспризорны. Кто Прав, как Вы думаете?
--------------------------------------------------
Вы знаете , мой брат женился на сестре Кадырова, потому я знаю , что и как по "родственному".
Да я не видел на Кавказе сирот или женщин, но это не значит , что их не было
- было воспитание, с которым самый забубенный детдом России не сравниться, и потому у меня недоумение, что в чеченских семьях хоть 10% детей не вырастают Зомби, убийцами, лицами способными на всё против закона для "чего-то"ю
Вы знаете в чеченском языке есть слово "Яхъ" - это и Честь, и Совесть, и соответствие Правилам Жизни и народным Законам.
Сейчас не только кто мало употребляет это слово, но оказалось , что и мало кто из чеченцев знает его смысл.
Вы мне о том , что нет на Кавказе - беспризорных, я Вам - там все дезориентированны и беспризорны. Кто Прав, как Вы думаете?
26.09.05 18:26
в ответ @Tatiana@ 26.09.05 02:27
Тема беспризорников, впрочем, как и тема бесприютных животных - это интересующие меня темы...
Снова без комментариев!!!!

Так могут рассуждать тока тупые гебешные батаники, которые всех рассматривают через свою бАльшую.............. лупу!!!!!!!
Снова без комментариев!!!!


Так могут рассуждать тока тупые гебешные батаники, которые всех рассматривают через свою бАльшую.............. лупу!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.09.05 18:32
в ответ Forfeit 26.09.05 18:00
Я вас про Гондурас уже интересовался.......... можно узнать? а в папах римских у вас никого нету?
+
Значение слова "забубенный" трактуется очень широко........ вы в каком смысле его используете?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
+
Значение слова "забубенный" трактуется очень широко........ вы в каком смысле его используете?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.09.05 20:55
в ответ M13 24.09.05 21:33
Когда стают гражданами в РФ и когда ставали в СССР.
Возможность 2го/(двойногo if exists ) гражданства в РФ и СССР
*************************************
Глава 2. Приобретение гражданства Российской Федерации
Статья 11. Основания приобретения гражданства Российской Федерации
Гражданство Российской Федерации приобретается:
а) по рождению;
б) в результате приема в гражданство Российской Федерации;
в) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации;
г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным
договором Российской Федерации
Статья 37. Дата приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации
1. Гражданство Российской Федерации приобретается:
в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона - со дня рождения ребенка;
в соответствии с частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона - со дня
усыновления (удочерения) ребенка;
в остальных случаях - со дня принятия полномочным органом, ведающим делами о гражданстве
Российской Федерации, соответствующего решения.
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего
Федерального закона;
б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим
Федеральным законом.
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской
Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных
международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение
гражданства Российской Федерации.
**************
*************
Российская Федерация как ПРАВОПРЕЕМНИК СССР сохраняет определенные обязательства по отношению к бывшим гражданам Советского Союза, проживающим в государствах СНГ и Балтии. Им в соответствии с российским законодательством предоставлена возможность приобрести гражданство в упрощенном порядке. С февраля 1992 г. по 1 января 1996 г. российское гражданство приняли почти 600 тысяч человек, в том числе на Украине≈14, в Азербайджане≈18, в Эстонии≈80, в Латвии≈52 тысячи, в Казахстане и Узбекистане ≈ соответственно 115 и 160 тысяч1.
В законодательстве Советского Союза была закреплена возможность лишения гражданства по инициативе государства. В соответствии с Законом о гражданстве СССР 1938 г. (ст. 7) предусматривалось две процедуры лишения гражданства ≈ по приговору суда и на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР. Последующий Закон свел лишение гражданства к единой процедуре и установил основания для ее применения. Согласно Закону 1978 г. о гражданстве СССР, его можно было лишить по решению Президиума Верховного Совета СССР, если лицо совершило действия, порочащие высокое звание гражданина СССР и наносящие ущерб престижу или государственной безопасности СССР (ст. 18). Кроме того, в законодательстве были предусмотрены особые случаи лишения гражданства. Согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР "О выходе из гражданства лиц, переселяющихся из СССР в Израиль" 1967 г. данные лица, независимо от их желания, автоматически утрачивали гражданство Советского Союза с момента выезда из страны.
В соответствии с действующим законодательством о гражданстве Российской Федерации никто не может быть лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство (ч. 2 ст. 1 Закона о гражданстве РФ). Только в одном случае прекращение российского гражданства допускается без волеизъявления лица ≈ в связи с аннулированием решения о гражданстве, если лицо предоставило ложные сведения и документы."
/РУСИНОВА С.И.-доктор юридических наук/
**************
**************
"
Развитие законодательства о гражданстве.
В царской России существовало подданство, а не гражданство. Причем законодательство о
подданстве сохраняло черты средневековых, феодальных начал, не основывалось, в отличии демократических
государств того периода, на юридическом равенстве всех подданных.
В бывшей Российской империи подданные подразделялись на несколько разрядов с особым правовым
статусом:
1 апреля 1918 года ВЦИК принял Декрет "О приобретении прав российского гражданства". Право
принимать в российское гражданство иностранцев, проживающих в пределах РСФСР, было предоставлено
местным Советам. Народный комиссариат по внутренним делам регистрировал принятых в гражданство
иностранцев и публиковал их списки для всеобщего сведения.
С образованием СССР было установлено гражданство СОЮЗА. В ст.7 Конституции СССР 1924 г.
закреплялось единое гражданство для граждан союзных республик.
Данные вопросы были отнесены к исключительной компетенции Президиума Верховного Совета СССР.
Конституция СССР 1977 года впервые закрепила, что основания, порядок приобретения и утраты
гражданства определяются Законом о гражданстве СССР. Получил конституционное выражение важный
принцип гражданства: граждане СССР за рубежом пользуются защитой и покровительством советского
государства.
На основании этого 1 декабря 1978 г. был принят Закон о гражданстве СССР, который вступил в силу
с 1 июля 1979 года - закреплялись законодательные права союзных республик в сфере гражданства.
С введением поста Президента СССР полномочия от Президиума ВСССР по вопросам гражданства
отошли к Президенту.
Принципы гражданства Российской Федерации.
Конституция и Закон о гражданстве устанавливает прежде всего те общие принципы, которые
определяют сущностные черты отношений гражданства. Среди них надо выделить следующие.
1. Гражданство РФ является единым. В силу федеративного устройства этот принцип важнейший и
закрепляется а Конституции (ст.6). Конституция не определяет понятие единого гражданства РФ.
В ст.2 Закона о гражданстве оно раскрывается следующим образом: граждане РФ, постоянно
проживающие на территории республики в е╦ составе, являются одновременно гражданами этой
республики.
2. Гражданство в РФ является равным независимо от оснований приобретения. Законодательством
не предусмотрены какие-либо отличия и особенности в правовом статусе лиц, ставших
гражданами РФ по различным основаниям: по рождению, в связи с принятием в гражданство,
восстановлением в гражданстве, усыновлением и т.д. Не имеет правового значения и время
приобретения гражданства.
***************************
Основания и порядок приобретения гражданства РФ.
Статья 12 Закона о гражданстве устанавливает, что оно приобретается: а) в результате его признания;
б) по рождению; в) в порядке его регистрации; г) в результате приема в гражданство; д) в результате
восстановления в гражданстве Российской Федерации; е) путем выбора (оптации,0); ж) по иным основаниям,
предусмотренным данным законом
**********************************
Закон обычно применяет "нулевой вариант". Он заключается в том,
что по новому закону гражданами государства признаются все лица, которые состояли в его гражданстве на
момент вступления в силу данного закона.
Именно эта формула была использована в законах о гражданстве СССР 1978 и 1990 годов. Однако по
закону от 1938 года признание гражданства СССР распространялось только на лиц, состоявших к 7 ноября 1917
года подданными бывшей Российской империи и не утративших советское гражданство. По предшествующим
Положениям гражданами СССР признавались все лица, находящиеся на территории СССР, поскольку не
доказана их принадлежность к гражданству другого государства..
При принятии действующего закона о гражданстве РФ не было оснований для выделения признания
гражданства из оснований его приобретения.
В ст.2 установлено, что гражданами России являются лица, приобретшие гражданство в соответствии
с настоящим законом, а норма о признании гражданства включена в статью об основаниях его приобретения.
Российский закон не мог использовать форму признания гражданами всех лиц, которые состояли в е╦
гражданстве на день вступления в силу Закона. Это объясняется тем, что гражданство РФ за весь период е╦
пребывания в составе СССР не имело юридического оформления. Действовал единый паспорт гражданина
СССР, и нельзя было правовыми средствами ни подтвердить ни опровергнуть факта принадлежности к
гражданству РФ.
Поэтому в Законе признание гражданства получило необычную форму выражения и зафиксировано как
основание приобретения гражданства.
Согласно ст. 13, гражданами РФ признаются все граждане бывшего СССР , постоянно проживающие
на е╦ территории на день вступления в силу настоящего закона, если в течение года они не заявят о своем
нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
Следовательно, основаниями признания явились такие признаки, как обладание гражданством СССР и
постоянное проживание на территории России. По сути дела, это "нулевой вариант", ибо фактически никому не
пришлось принимать какие-либо меры для подтверждения гражданства.
**************************
Итак- основания гражданства я Вам привела по источникам из инета(жаль, до этого попадался более полный текст Закона СССР о гражданстве-а сегодня я тот не нашла, привела лишь его толкование..но специалистами по гражданскому праву, заметьте
)
А насчет двойного гражданства-оно стало возможным лишь после распада СССР, как мне помнится..
Но ответьте мне на один вопрос: зачем Вам понадобилось спрашивать меня о гражданстве. если речь идет о том, явилась ли Россия преемником СССР или нет?
Что-то никто внятно не возразил, начиная ни от брызжущих слюной негодующих дам, ни до соблюдающих корректность манер мужчин.
Все только уводят вопросами в сторону..

И вообще..есть предложение из этой ветки оформить другую, если какие-то вопросы остались нерешенными..Право, перед хозяином ветки неудобно..
______________
Любопытно: статья в УК за попытку госпереворота есть, а за сам государственный переворот статьи нет))
Возможность 2го/(двойногo if exists ) гражданства в РФ и СССР
*************************************

Глава 2. Приобретение гражданства Российской Федерации
Статья 11. Основания приобретения гражданства Российской Федерации
Гражданство Российской Федерации приобретается:
а) по рождению;
б) в результате приема в гражданство Российской Федерации;
в) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации;
г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным
договором Российской Федерации
Статья 37. Дата приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации
1. Гражданство Российской Федерации приобретается:
в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона - со дня рождения ребенка;
в соответствии с частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона - со дня
усыновления (удочерения) ребенка;
в остальных случаях - со дня принятия полномочным органом, ведающим делами о гражданстве
Российской Федерации, соответствующего решения.
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего
Федерального закона;
б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим
Федеральным законом.
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской
Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных
международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение
гражданства Российской Федерации.
**************
*************
Российская Федерация как ПРАВОПРЕЕМНИК СССР сохраняет определенные обязательства по отношению к бывшим гражданам Советского Союза, проживающим в государствах СНГ и Балтии. Им в соответствии с российским законодательством предоставлена возможность приобрести гражданство в упрощенном порядке. С февраля 1992 г. по 1 января 1996 г. российское гражданство приняли почти 600 тысяч человек, в том числе на Украине≈14, в Азербайджане≈18, в Эстонии≈80, в Латвии≈52 тысячи, в Казахстане и Узбекистане ≈ соответственно 115 и 160 тысяч1.
В законодательстве Советского Союза была закреплена возможность лишения гражданства по инициативе государства. В соответствии с Законом о гражданстве СССР 1938 г. (ст. 7) предусматривалось две процедуры лишения гражданства ≈ по приговору суда и на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР. Последующий Закон свел лишение гражданства к единой процедуре и установил основания для ее применения. Согласно Закону 1978 г. о гражданстве СССР, его можно было лишить по решению Президиума Верховного Совета СССР, если лицо совершило действия, порочащие высокое звание гражданина СССР и наносящие ущерб престижу или государственной безопасности СССР (ст. 18). Кроме того, в законодательстве были предусмотрены особые случаи лишения гражданства. Согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР "О выходе из гражданства лиц, переселяющихся из СССР в Израиль" 1967 г. данные лица, независимо от их желания, автоматически утрачивали гражданство Советского Союза с момента выезда из страны.
В соответствии с действующим законодательством о гражданстве Российской Федерации никто не может быть лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство (ч. 2 ст. 1 Закона о гражданстве РФ). Только в одном случае прекращение российского гражданства допускается без волеизъявления лица ≈ в связи с аннулированием решения о гражданстве, если лицо предоставило ложные сведения и документы."
/РУСИНОВА С.И.-доктор юридических наук/
**************
**************
"
Развитие законодательства о гражданстве.
В царской России существовало подданство, а не гражданство. Причем законодательство о
подданстве сохраняло черты средневековых, феодальных начал, не основывалось, в отличии демократических
государств того периода, на юридическом равенстве всех подданных.
В бывшей Российской империи подданные подразделялись на несколько разрядов с особым правовым
статусом:
1 апреля 1918 года ВЦИК принял Декрет "О приобретении прав российского гражданства". Право
принимать в российское гражданство иностранцев, проживающих в пределах РСФСР, было предоставлено
местным Советам. Народный комиссариат по внутренним делам регистрировал принятых в гражданство
иностранцев и публиковал их списки для всеобщего сведения.
С образованием СССР было установлено гражданство СОЮЗА. В ст.7 Конституции СССР 1924 г.
закреплялось единое гражданство для граждан союзных республик.
Данные вопросы были отнесены к исключительной компетенции Президиума Верховного Совета СССР.
Конституция СССР 1977 года впервые закрепила, что основания, порядок приобретения и утраты
гражданства определяются Законом о гражданстве СССР. Получил конституционное выражение важный
принцип гражданства: граждане СССР за рубежом пользуются защитой и покровительством советского
государства.
На основании этого 1 декабря 1978 г. был принят Закон о гражданстве СССР, который вступил в силу
с 1 июля 1979 года - закреплялись законодательные права союзных республик в сфере гражданства.
С введением поста Президента СССР полномочия от Президиума ВСССР по вопросам гражданства
отошли к Президенту.
Принципы гражданства Российской Федерации.
Конституция и Закон о гражданстве устанавливает прежде всего те общие принципы, которые
определяют сущностные черты отношений гражданства. Среди них надо выделить следующие.
1. Гражданство РФ является единым. В силу федеративного устройства этот принцип важнейший и
закрепляется а Конституции (ст.6). Конституция не определяет понятие единого гражданства РФ.
В ст.2 Закона о гражданстве оно раскрывается следующим образом: граждане РФ, постоянно
проживающие на территории республики в е╦ составе, являются одновременно гражданами этой
республики.
2. Гражданство в РФ является равным независимо от оснований приобретения. Законодательством
не предусмотрены какие-либо отличия и особенности в правовом статусе лиц, ставших
гражданами РФ по различным основаниям: по рождению, в связи с принятием в гражданство,
восстановлением в гражданстве, усыновлением и т.д. Не имеет правового значения и время
приобретения гражданства.
***************************
Основания и порядок приобретения гражданства РФ.
Статья 12 Закона о гражданстве устанавливает, что оно приобретается: а) в результате его признания;
б) по рождению; в) в порядке его регистрации; г) в результате приема в гражданство; д) в результате
восстановления в гражданстве Российской Федерации; е) путем выбора (оптации,0); ж) по иным основаниям,
предусмотренным данным законом
**********************************
Закон обычно применяет "нулевой вариант". Он заключается в том,
что по новому закону гражданами государства признаются все лица, которые состояли в его гражданстве на
момент вступления в силу данного закона.
Именно эта формула была использована в законах о гражданстве СССР 1978 и 1990 годов. Однако по
закону от 1938 года признание гражданства СССР распространялось только на лиц, состоявших к 7 ноября 1917
года подданными бывшей Российской империи и не утративших советское гражданство. По предшествующим
Положениям гражданами СССР признавались все лица, находящиеся на территории СССР, поскольку не
доказана их принадлежность к гражданству другого государства..
При принятии действующего закона о гражданстве РФ не было оснований для выделения признания
гражданства из оснований его приобретения.
В ст.2 установлено, что гражданами России являются лица, приобретшие гражданство в соответствии
с настоящим законом, а норма о признании гражданства включена в статью об основаниях его приобретения.
Российский закон не мог использовать форму признания гражданами всех лиц, которые состояли в е╦
гражданстве на день вступления в силу Закона. Это объясняется тем, что гражданство РФ за весь период е╦
пребывания в составе СССР не имело юридического оформления. Действовал единый паспорт гражданина
СССР, и нельзя было правовыми средствами ни подтвердить ни опровергнуть факта принадлежности к
гражданству РФ.
Поэтому в Законе признание гражданства получило необычную форму выражения и зафиксировано как
основание приобретения гражданства.
Согласно ст. 13, гражданами РФ признаются все граждане бывшего СССР , постоянно проживающие
на е╦ территории на день вступления в силу настоящего закона, если в течение года они не заявят о своем
нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
Следовательно, основаниями признания явились такие признаки, как обладание гражданством СССР и
постоянное проживание на территории России. По сути дела, это "нулевой вариант", ибо фактически никому не
пришлось принимать какие-либо меры для подтверждения гражданства.
**************************
Итак- основания гражданства я Вам привела по источникам из инета(жаль, до этого попадался более полный текст Закона СССР о гражданстве-а сегодня я тот не нашла, привела лишь его толкование..но специалистами по гражданскому праву, заметьте

А насчет двойного гражданства-оно стало возможным лишь после распада СССР, как мне помнится..
Но ответьте мне на один вопрос: зачем Вам понадобилось спрашивать меня о гражданстве. если речь идет о том, явилась ли Россия преемником СССР или нет?
Что-то никто внятно не возразил, начиная ни от брызжущих слюной негодующих дам, ни до соблюдающих корректность манер мужчин.
Все только уводят вопросами в сторону..


И вообще..есть предложение из этой ветки оформить другую, если какие-то вопросы остались нерешенными..Право, перед хозяином ветки неудобно..

______________
Любопытно: статья в УК за попытку госпереворота есть, а за сам государственный переворот статьи нет))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
26.09.05 21:06
в ответ laada 26.09.05 20:55
Но ответьте мне на один вопрос: зачем Вам понадобилось спрашивать меня о гражданстве. если речь идет о том, явилась ли Россия преемником СССР или нет? Лада, такого вопроса ИЗНАЧАЛьНО не стояло. Вы с какого то перепугу заявили о ПРАВОПРЕЕМСТВЕННОСТИ правительСтв и несении юридической ответсвенности правительством РФ за правительтсва СССР а именно как поже выянилось Сталина.
Спрашивал я вас о гражданстве не из-за этого. Просмотрите внимательно веточку.
Спрашивал я вас о гражданстве не из-за этого. Просмотрите внимательно веточку.
26.09.05 22:46
в ответ Forfeit 26.09.05 14:15
"Когда я был опером КримПо, то скажу Вам, .......... мне жалко было этих детей , НЕТ, я всегда жалел тех, которых эти дети , вырастая:
- обманут............................................."
Когда Вы были опером, Вам уже тогда мозги подпортили. А возможно и раньше....
Поэтому неудивительно, что таких детей Вам не жалко. Глупые детки, нашли ГДЕ родиться?!
Черное сердце у Вас. ИМХО.
- обманут............................................."
Когда Вы были опером, Вам уже тогда мозги подпортили. А возможно и раньше....
Поэтому неудивительно, что таких детей Вам не жалко. Глупые детки, нашли ГДЕ родиться?!

Черное сердце у Вас. ИМХО.
Доверяю только себе. И то, не всегда.....