Deutsch

Путин и "Матери Беслана"

3058   31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 все
laada Мелодия для Флейты24.09.05 17:05
laada
24.09.05 17:05 
в ответ erwin__rommel 24.09.05 16:51
Тогда все нормально.
Мы о цифрах еще с Вами поговорим..
_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
M13 коренной житель24.09.05 17:05
24.09.05 17:05 
в ответ laada 24.09.05 17:03
Вы про разницу определений гражданства?
Приведите, пожалуйста, Вам видимо уже не терпится привести этот аргумент

ЭТО Я ВАС СПРАШИВАЛ ВООБЩЕ_ТО!
Не надо юлить!
AlterPenner знакомое лицо24.09.05 17:06
AlterPenner
24.09.05 17:06 
в ответ laada 24.09.05 16:52
1. она последняя, так как я ухожу в гости пить СТОЛИЧНУЮ водку с солеными груздями и маринованными моховиками
2. Именно о той гражданской войне я и говорю...
смена власти, флага и правителей в Чечне, не явилось "скачком" для всей страны, так же как и октябрьский переворот в Петрограде...
И еще. "Революция" 1917 года была завершена в 1937-38 гг....ни хрена себе скачек в 20 лет!
laada Мелодия для Флейты24.09.05 17:09
laada
24.09.05 17:09 
в ответ AlterPenner 24.09.05 17:06
. Именно о той гражданской войне я и говорю...
смена власти, флага и правителей в Чечне, не явилось "скачком" для всей страны, так же как и октябрьский переворот в Петрограде...
И еще. "Революция" 1917 года была завершена в 1937-38 гг....ни хрена себе скачек в 20 лет!
******************
Что-то все мысли в кучу смешали..честно говоря, не совсем понятно
Наверно поэтому не рискуете выступать с целыми постами..
Но однако, надеюсь на взаимопонимание
_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
  erwin__rommel коренной житель24.09.05 17:16
24.09.05 17:16 
в ответ M13 24.09.05 16:56
В ответ на:
..какой то странный уровень закрытости..

Так что же здесь странного,простите??По моему вс╦ очень даже ясно..Если ""исследователи" ,кричащие о миллионах расстрелянных опубликуют архивы,то могут найтись люди,которые спросят:"А что же вы пи..ли ,уважаемые?Ну и где ваши миллионы??"..И прид╦тся как то обьяснять сво╦ врань╦..
Впрочем,блаженные демократы,навсегда ушибленные Оруеллом потихоньку сдают позиции,понимая,что правды рано или поздно не избежать..Сейчас начинает катить другая фишка..Мол архивы--подделка..Читал какого то журнал╦ра ,который доказывал,что Брежнев, (во время которого и в самом деле немного поутихли с обс..нием Сталина) дал мол приказ составить фальшивые документы с фальшивыми преуменьшенными цифрами..Вот так..Не больше и не меньше.. Спросить бы конечно,придурка какой смысл был заниматься етим геморроем..Ведь если хотели что то скрыть,то гораздо быстрее и легче вообще вс╦ уничтожить..И концы в воду..Ни один п╦с не дороется..Но демократы всегда отличались абсолютным отсут ствием логики..И до сих пор отличаются..
Так что никаких странностей с открыто--закрытыми архивами нет..Вс╦ как раз таки очень логично..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Darja68 свой человек24.09.05 17:32
Darja68
24.09.05 17:32 
в ответ laada 24.09.05 16:34, Последний раз изменено 24.09.05 17:33 (Darja68)
В ответ на:
позволяя себе хамить вместо взвешенного обмена мнениями

Да какой же это обемн мнениями, когда ты вместо аргументов расплываешься в луже бессодержательного брёха, а четкие понятия подменяешь манной кашей?
Разумеется, я не позволю таких определений, как "бархатно-ползучее" по отношению к расстрелу парламента в 1993 г., равно как и ссылок демократки на философию истмата. Давай, ляпи дальше, а мы покомментируем...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 свой человек24.09.05 17:35
Darja68
24.09.05 17:35 
в ответ AlterPenner 24.09.05 17:06
В ответ на:
СТОЛИЧНУЮ водку с солеными груздями и маринованными моховиками


плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
AlterPenner знакомое лицо24.09.05 17:36
AlterPenner
24.09.05 17:36 
в ответ laada 24.09.05 17:09
Вы прикидываетесь? Выключатель сломался? Или включитъ нечего?
Мы не в школе, а я не учитель шоб разжевывать
  erwin__rommel коренной житель24.09.05 17:46
24.09.05 17:46 
в ответ laada 24.09.05 17:05

В ответ на:
..о цифрах мы ещ╦ поговорим...

Жду..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Булбульаглы прохожий24.09.05 18:16
24.09.05 18:16 
в ответ Правдоруб 15.09.05 21:15
Мо╦ мнение Путин такая же марионетка,как и многие в России.
Не должен первый человек в России опускаться до такой унизительной процедуры. А матери Бесслана просто используются тем ми же мафиозными структурами ,которые организовали трагедию в Беслане против российских властей. Почему они не требуют введения в страну военного положения и смертной казни для преступников?Почему каждый чеченец в Чечне выступает против властей или имеет оружие? Какая то бы не была страна ,в ней должен быть порядок и дисциплина.
Смерть чеченским бандитам.
Вечная память погибшим русским ,пострадавшим от чеченского геноцида.
laada Мелодия для Флейты24.09.05 19:02
laada
24.09.05 19:02 
в ответ M13 24.09.05 17:05
Вы про разницу определений гражданства?
Приведите, пожалуйста, Вам видимо уже не терпится привести этот аргумент
ЭТО Я ВАС СПРАШИВАЛ ВООБЩЕ_ТО!
Не надо юлить
****************
Так я не юлю.
В определениях много пунктов, которые отличаются..Вас что именно интересует? Проверить. насколько я знаю Конституцию и определение гражданства ?
Или Вы хотите привести аргумент в защиту того, что правительство России не является преемником правительства СССР?
Помниттся. даже по государственному радио России подчеркивали в те времена, что Россия признает внешние долги СССР.
С чего бы она их признавала, если бы не являлась преемницей СССР?
А вообще ваша команда единомышленников и правда. начала утомлять..Среди трех четырех ников. с которыми можно нормально спорить, всегда находятся хамло. которые портят атмосферу
И что интересно-говорится, что я не права. некомпетентна. но по существу никто ничего не может противопоставить. с чем можно безоговорочно согласиться..прицепляетесь к мелочам. выдергиваете фразы(это я не Вам лично-к вашим единомышленникам)-и стараетесь "завалить" фразу. выдергивая из контекста. а то и вовсе прицепиться к детали. и утопить в споре главную мысль..да еще обозвать несходные с вашими мысли чушью,пургой..
это все не ново..
Я готова принять убедительные доводы. допустим. того, что произошла революция. а не эволюция. и особенно, что Россия не является преемником СССР..но их..нет!
Если я не вижу-покажите мне их, ребята!
Чем голословно обвинять в размазывании манной каши по тарелке..Ась?
_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
laada Мелодия для Флейты24.09.05 19:06
laada
24.09.05 19:06 
в ответ erwin__rommel 24.09.05 17:46
Не сейчас и не в этой ветке.. Давайте как-нибудь позже..я ж не отказываюсь.. ( С Вами можно разговаривать спокойно [up)
_____________________
Былое без дум..))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
laada Мелодия для Флейты24.09.05 20:09
laada
24.09.05 20:09 
в ответ AlterPenner 24.09.05 17:36
Еще раз по возникшей теме: после революции 1917 года советское правительство отказалось платить по счетам царского правительства России, потому что не считало себя его преемником..В России после распада СССР было наоборот, потому что ОФИЦИАЛЬНО, ФОРМАЛЬНО никакой революции не было, была плавно-перетекающая "перестройка", поэтому российское правительство никогда не отказывалось от оплаты долгов СССР.

Если по существу аргументов против нет-то зачем огород городить?
______________
Любопытно: статья в УК за попытку госпереворота есть, а за сам государственный переворот статьи нет))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
M13 коренной житель24.09.05 20:29
24.09.05 20:29 
в ответ laada 24.09.05 19:02
Так я не юлю.
В определениях много пунктов, которые отличаются..Вас что именно интересует? Проверить. насколько я знаю Конституцию и определение гражданства ?

Вот и перечислете их.

Или Вы хотите привести аргумент в защиту того, что правительство России не является преемником правительства СССР?
Помниттся. даже по государственному радио России подчеркивали в те времена, что Россия признает внешние долги СССР.

лада вот вы снова делаете ошибку , на которую я указывыл. ПРИЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВОМ правопремничецва НЕ означает, что ПРАВИТЕЛьСТВО стало ПРАВОПРИЕМНИКОМ
Правдоруб завсегдатай24.09.05 20:59
Правдоруб
24.09.05 20:59 
в ответ witalik2003 24.09.05 08:39
Нет, я этого не говорил.
Надо сначала зааплатить, а потом будет ясно!
Но Кремль торгуется и пытается выкрутить руки.
Таким образом будет создан прецедент, которому могут последовать все пострадавшие в будущем, а это чревато ...
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
  erwin__rommel коренной житель24.09.05 21:06
24.09.05 21:06 
в ответ laada 24.09.05 20:09
В ответ на:
..Сов.правительство отказалось платить долги Царской России,потому что не считало..

Но Сталин позже то признал..И долги на себя взял ..Да и с чего бы ленинский кагал платил долги? Скажете тоже..Они не для того власть захватывали..
В ответ на:
..поетому росправительство никогда не отказывалось..

Очень и очень интересное мнение..Так значит Россия признала себя правопри╦мноцей СССР ,потому что формально никакой революции не было? Очень хорошо..Но почему тогда только Россия то???В остальных 14 независимых тоже революций не наблюдалось..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
laada Мелодия для Флейты24.09.05 21:10
laada
24.09.05 21:10 
в ответ M13 24.09.05 20:29, Последний раз изменено 26.09.05 20:04 (laada)
Вот и перечислете их
*******************
Хотела из инета скопировать..но там статьи большие, не буду засорять..
Скажите главные пункты, на которые Вы хотели бы обратить внимание, чтобы не гадать.Тем более что обычно мигранты в этих ПУНКТИКАХ бОльшие спецы. чем живущие на одном месте граждане
лада вот вы снова делаете ошибку , на которую я указывыл. ПРИЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВОМ правопремничецва НЕ означает, что ПРАВИТЕЛьСТВО стало ПРАВОПРИЕМНИКОМ
*********************
Я согласна, что правительство -это одно, а государство-это другое.
Но можно ли говорить, что государство СТАЛО правопреемником предыдущего государства, а правительство, представляющее исполнительную власть данного государства, правопреемником НЕ СТАЛО?
Честно говоря, я затрудняюсь здесь ответить.
потому что возможно здесь есть свои юридические тонкости..Исходя из здравого смысла. надо полагать: если правительство сменилось, пришло к власти легитимно-оно является правопреемником правительства предыдущего государства..Если же власть перешла к последующему правительству путем переворота-оно само выбирает, считать ли себя правопреемником прошлого правительства.
П.С. А так как определенное правительство всегда(иначе его свергают или распускают) соответствует интересам правящей верхушки (слоям, ..а иногда говорится-народа )данного государства, выражает их интересы- то скорее всего все же я права, использовав то выражение.
Почему Вы все же считаете иначе? Каковы Ваши доводы?
______________
Любопытно: статья в УК за попытку госпереворота есть, а за сам государственный переворот статьи нет))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
M13 коренной житель24.09.05 21:33
24.09.05 21:33 
в ответ laada 24.09.05 21:10
Хотела из инета скопировать..но там статьи большие, не буду засорять..
Скажите главные пункты, на которые Вы хотели бы обратить внимание, чтобы не гадать.Тем более что обычно мигранты в этих ПУНКТИКАХ бОльшие спецы. чем живущие на одном месте граждане

Когда стают гражданами в РФ и когда ставали в СССР.
Возможность 2го/(двойногo if exists ) гражданства в РФ и СССР
Altwad коренной житель24.09.05 22:31
Altwad
24.09.05 22:31 
в ответ M13 24.09.05 21:33
Мутяшка вы чегото всё вокруг да около не знаешь ты что даже этническим русским родившимся и жившим на територии РФ гражданство получить труднее, чем купить его за небольшую по нормальным меркам плату
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
RedEye посетитель25.09.05 06:00
RedEye
25.09.05 06:00 
в ответ Mood 22.09.05 12:44
В ответ на:
Вы знаете, когда Вы что-то советуете другим , не забывайте , что многие люди имели более долгую и более насыщенную жизнь , чем Вы.
Да , я был на месте ентих матерей и потому имею моральное право так отзываться об этих марионетках в умелых политических руках.
Я Вам расскажу за что меня судили (и ОПРАВДАЛИ) по ст.162 УК ЛР (превышение служебных полномочий) и ст.105 УК ЛР(нанесение тяжких телесных повреждений , повлекших длительное расстройство здоровья). Моего сына сбила машина с пьяным водителем за рулем, я будучи офицером КримПо по сводке сразу узнал об этом и выехал на место трагедии, накатал такой пи...ды водителю, что он и сейчас не перестает , как истукан башкой трясти (а прошло уже 14 лет). За это меня судили и оправдали.
Мой сын был между жизнью и смертью 3 месяца (в коме) и затем четырех летний период реабилитации ( был паралич левой стороны тела). Но почему то я не жаловался Президенту Латвии и не просил денег от Государства, что оно не обеспечило порядок на дороге.
То есть , мне понятны МАТЕРИ Беслана , но презираемы "матери" - политические проститутки.

И на месте матерей успел побывать! В чьих руках марионеткой были Вы ентим гермафродитом, чтобы иметь моральное право их осуждать?
В отличии от Вашего сына, их дети были убиты вполне умышленно и непонятно, почему они пытаются найти правды у организатора этого убийства, и согласились поехать в Кремль.
В Вашем случае нужно было жаловаться светофору, а не Президенту Латвии, если такой тогда был.
Если Вы, папаша-мститель, призываете к самосуду, то Матери Беслана должны Путина на 600 мелких клочков разорвать, не считая раненых, про башку там и речи нет, нечем трясти будет.
Или за каждого погибшего- одного героя с Лубянки? Тоже мало не покажется.
Но осетины оказались не такими кровожадными кавказцами, как их описывают.
Отцы пока не в счет. Кланяться в ножки надо таким смирным овечкам.