Deutsch

Россия требует гарантии безопасности

107741   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
  ЗДРАСТЕ патриот19.12.21 20:01
19.12.21 20:01 
в ответ Mendel_ 19.12.21 19:56, Последний раз изменено 19.12.21 20:08 (ЗДРАСТЕ)

Смысл международных гарантий обесценила западная коалиция, когда наплевала на свои устные заверения.

СОВЕСТЬ, ты хотел видеть стенограммы этих заверений. Вот смотри!

цитата:

Еще раз для тех на Западе, кто не следит за собственными словами и обещаниями, публикуем документальные свидетельства заверений не расширять НАТО на Восток:


https://telegra.ph/O-vospolnenii-probelov-v-poznanii-zapad...

El Greko старожил19.12.21 20:08
El Greko
19.12.21 20:08 
в ответ ЗДРАСТЕ 19.12.21 19:42
Россия требует письменные гарантии... от завравшейся западной коалиции.

Всё правильно. Слишком близко подошли, теперь их отбросят или путём переговоров, или военной операцией. Это было предсказано в 90-е и стало абсолютно неизбежно сейчас. Там речь идёт даже не об Украине, а про Азербайджан и Армению прежде всего. Если не поймут слова, то всё просто. Выбивается самое слабое звено, а это Украина. Лучше сейчас, чем потом, когда их накачают оружием и наёмниками.

Это пример станет для восточных членов альянса показательной акцией устрашения. И переговоры пойдут совсем по другому.

Никакие свифты или газопроводы не сыграют рояли, если речь идёт о безопасности границ. И у русских есть рычаги влияния, причём очень действенные. Например, выход из нераспространения ЯО, если перекроют кислород с валютой. ЯО пойдёт на свободный рынок всем желающим, это доход в сотни миллиардов долларов. Посмотрим, как это понравится западным партнёрам. Есть и другие способы, не говоря уже о Китае. Сейчас военный союз не заключают только из-за Индии. На этой неделе всё станет понятно, ещё до рождества.


kilsus патриот19.12.21 20:15
19.12.21 20:15 
в ответ ЗДРАСТЕ 19.12.21 20:01
Смысл международных гарантий обесценила западная коалиция, когда наплевала на свои устные заверения.СОВЕСТЬ, ты хотел видеть стенограммы этих заверений. Вот смотри!цитата:Еще раз для тех на Западе, кто не следит за собственными словами и обещаниями, публикуем документальные свидетельства заверений не расширять НАТО на Восток:


01.02.1990
Конфиденциальная телеграмма Посольства США в Бонне Государственному секретарю [США Джеймсу Бейкеру] о речи Министра иностранных дел Германии [Ганса-Дитриха Геншера]: Г.-Д.Геншер раскрывает свое видение новой европейской архитектуры.С другой стороны, ясно дает понять Г.-Д.Геншер, что изменения в Восточной Европе и процесс объединения Германии не должны вести к «ущемлению интересов безопасности Советского Союза». Таким образом, НАТО должна отказаться от «расширения своей территории на Восток, то есть приближения к границам Советского Союза».


Как можно быть такими дебильными.

Обещания были даны СОВЕТСКОМУ СОЮЗу. Не России.

Так как его больше нет, то и нет обещаний.

Члены СОВЕТСКОГО СОЮЗА (Прибалтика) захотели вступить в НАТО и их приняли

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  ЗДРАСТЕ патриот19.12.21 20:25
19.12.21 20:25 
в ответ kilsus 19.12.21 20:15
Обещания были даны СОВЕТСКОМУ СОЮЗу. Не России.

Не натягивай сову на глобус.)))


В середине декабря организация "Архивы национальной безопасности" при университете Джорджа Вашингтона обнародовала три десятка рассекреченных документов, относящихся к переговорам об объединении Германии в 1990 году.

Из них следует, что самые разные высокопоставленные западные дипломаты обещали советскому руководству, что расширение НАТО на восток остановится на границе ФРГ и ГДР.

Declassified documents show security assurances against NATO expansion to Soviet leaders from Baker, Bush, Genscher, Kohl, Gates, Mitterrand, Thatcher, Hurd, Major, and Woerner

Slavic Studies Panel Addresses “Who Promised What to Whom on NATO Expansion?”

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/20...

El Greko старожил19.12.21 20:27
El Greko
19.12.21 20:27 
в ответ kilsus 19.12.21 20:15
Как можно быть такими дебильными.Обещания были даны СОВЕТСКОМУ СОЮЗу. Не России.Так как его больше нет, то и нет обещаний.


ну действительно, как можно быть таким дебильным. Прям загадка...) Россия правопреемник СССР. Не на словах, а признанный ООН и советом безопасности ООН. Обман СССР автоматически является обманом РФ. А поскольку обман никто даже и не отрицает, то теперь ход за обманутым. Если он может разобраться. Если нет, тогда придётся утереться и сидеть тихо. Как же поступит РФ и её руководство?)


Да, и вступление Прибалтики в НАТО Россия разрешила, официально подтвердила, что возражений нет. И сейчас снова озвучила свою позицию. ПРибалтика - да. Остальные бывшие - нет. Всё просто и понятно. Несколько нелогично это всё, но дело прошлое уже.

Falke. старожил19.12.21 20:28
Falke.
19.12.21 20:28 
в ответ kilsus 19.12.21 20:15, Последний раз изменено 19.12.21 20:39 (Falke.)
Как можно быть такими дебильными.


Россия как раз и является преемником СССР. С долгами СССР(и бывших республик) расчитывается Россия. Ну и ряд других обязательств,включая ядерное оружие.

Was dich nicht umbringt, macht dich nur stärker!!!
COBECTb коренной житель19.12.21 20:28
19.12.21 20:28 
в ответ ЗДРАСТЕ 19.12.21 20:01

Телега и редактируемые тексты на ней в качестве каких либо доказатальств? Ну, знаете, это уже как заблудившиеся в Украине костромские десантники.




Учите иностранные языки, чтобы найти обещание данное России. Для сравнения можете почитать Будапештский Меморандум и обещания данные Украине и, кстати, подписанные не СССР а РФ.


Woerner stressed that the NATO Council and he are against the expansion of NATO (13 out of 16 NATO members support this point of view). In the near future, at his meeting with L. Walensa and the Romanian leader A. Iliescu, he will oppose Poland and Romania joining NATO, and earlier this was stated to Hungary and Czechoslovakia. We should not allow, stated M. Woerner, the isolation of the USSR from the European community.



COBECTb коренной житель19.12.21 20:29
19.12.21 20:29 
в ответ ЗДРАСТЕ 19.12.21 20:01
Еще раз для тех на Западе, кто не следит за собственными словами и обещаниями, публикуем документальные свидетельства заверений не расширять НАТО на Восток:


Кому, чему давались заверения?


jastin2000 патриот19.12.21 20:31
jastin2000
19.12.21 20:31 
в ответ Falke. 19.12.21 19:51
А если копнуть в прошлое - то коалиция как раз и нападала - и Ирак,Ливия.....Поэтому Россия вправе требовать гарантии безопасности.

нападали, я и не отрицаю, они попросили помощи, им и помогли

"Каждому поколению нужна своя война"
El Greko старожил19.12.21 20:35
El Greko
19.12.21 20:35 
в ответ jastin2000 19.12.21 20:31
они попросили помощи, им и помогли


Во. У нас тоже постоянно просят. Умоляют помочь. Ну мы и поможем.Чем можем.


jastin2000 патриот19.12.21 20:36
jastin2000
19.12.21 20:36 
в ответ El Greko 19.12.21 20:27

у тебя что, деньги кончаются? не хочешь в расею ехать? быстрей бы война? миг

"Каждому поколению нужна своя война"
COBECTb коренной житель19.12.21 20:40
19.12.21 20:40 
в ответ El Greko 19.12.21 20:08
Например, выход из нераспространения ЯО, если перекроют кислород с валютой. ЯО пойдёт на свободный рынок всем желающим, это доход в сотни миллиардов долларов.

Бред.

И затем ядерная конфронтация с Ираном, Турцией, Афганистаном да ИГИЛ? Ну и перспективы христианской страны в этом случае?


Одно дело быть одним из десяти избранных другое дело одним из ста. Ценность владения ЯО снижается и будет Россия и в этом смысле одной из прочих. Как, например, выпускающих автомобили или велонасосы.


El Greko старожил19.12.21 20:42
El Greko
19.12.21 20:42 
в ответ jastin2000 19.12.21 20:36
у тебя что, деньги кончаются? не хочешь в расею ехать? быстрей бы война?


Не, у меня пока хватает. Войны не жду, но на вещи смотрю реально. Не думаю, что с таким информационным шумом и дезинформацией нужно её сильно бояться. Это вряд ли. Тем более интересно, что там придумали на самом деле наши стратеги)

El Greko старожил19.12.21 20:46
El Greko
19.12.21 20:46 
в ответ COBECTb 19.12.21 20:40

Бред.И затем ядерная конфронтация с Ираном, Турцией, Афганистаном да ИГИЛ? Ну и перспективы христианской страны в этом случае?


Ага. Именно так. А что, это хужЕЕ ядерной войны с христианскими странами НАТО?. ВОт какие чудесные перспективы для всех могут случицца. Стоит этого Украина или там, Грузия с Латвией? Вопросик не засыпку)


COBECTb коренной житель19.12.21 20:49
19.12.21 20:49 
в ответ El Greko 19.12.21 20:27
Обман СССР автоматически является обманом РФ. А поскольку обман никто даже и не отрицает,

Так где обман? Где обещания данные России? Где в тексте, кстати неизвестного происхождения и недоказанной аутентичности, написано, что мы НАТО и США обещаем?


  ЗДРАСТЕ патриот19.12.21 20:50
19.12.21 20:50 
в ответ kilsus 19.12.21 20:15
Члены СОВЕТСКОГО СОЮЗА (Прибалтика) захотели вступить в НАТО и их приняли

Ты суть ультиматума не осилил? При чем здесь " приняли "? Ну, приняли, и что? Пусть принятые сидят тихонько... Главное вот это:

цитата:

Статья 7

Стороны исключают развертывание ядерного оружия вне национальной территории и возвращают такое оружие, уже развернутое за пределами национальной территории на момент вступления в силу настоящего Договора, на национальную территорию. Стороны ликвидируют всю имеющуюся инфраструктуру для развертывания ядерного оружия вне национальной территории.

Стороны не осуществляют подготовку военнослужащих и гражданских лиц из стран, не обладающих ядерным оружием, к применению такого оружия. Стороны не проводят учения и тренировки сил общего назначения, включающие отработку сценариев с применением ядерного оружия.


COBECTb коренной житель19.12.21 20:52
19.12.21 20:52 
в ответ ЗДРАСТЕ 19.12.21 20:25
Из них следует, что самые разные высокопоставленные западные дипломаты обещали советскому руководству, что расширение НАТО на восток остановится на границе ФРГ и ГДР.


Где советское руководство? Почему должны учитываться интересы только России из всего СССР?

Следует, что обещали или "мы обещаем"?

marjorieAM местный житель19.12.21 20:57
marjorieAM
19.12.21 20:57 
в ответ ЗДРАСТЕ 19.12.21 12:05
Россия требует гарантий от Штатов и от НАТО.

Sonst was?

  ЗДРАСТЕ патриот19.12.21 20:58
19.12.21 20:58 
в ответ COBECTb 19.12.21 20:29

As late as March 1991, according to the diary of the British ambassador to Moscow, British Prime Minister John Major personally assured Gorbachev, “We are not talking about the strengthening of NATO.” Subsequently, when Soviet defense minister Marshal Dmitri Yazov asked Major about East European leaders’ interest in NATO membership, the British leader responded, “Nothing of the sort will happen.” (See Document 28)

  ЗДРАСТЕ патриот19.12.21 21:01
19.12.21 21:01 
в ответ COBECTb 19.12.21 20:29
Кому, чему давались заверения?

Thus, Gorbachev went to the end of the Soviet Union assured that the West was not threatening his security and was not expanding NATO. Instead, the dissolution of the USSR was brought about by Russians (Boris Yeltsin and his leading advisory Gennady Burbulis) in concert with the former party bosses of the Soviet republics, especially Ukraine, in December 1991. The Cold War was long over by then. The Americans had tried to keep the Soviet Union together (see the Bush “Chicken Kiev” speech on August 1, 1991). NATO’s expansion was years in the future, when these disputes would erupt again, and more assurances would come to Russian leader Boris Yeltsin.

3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все