Вход на сайт
А и Б сидели на трубе...
12.09.05 18:16
в ответ RVW 12.09.05 18:03
Россия, и Германия будет свои дела делать, и бабки качать.
Не плохо в бюджет Германии валюты упад╦т!!!
~~~~~~~~~~~~~
Ну хорошо, профинансирует Германия строительство трубы, переориентирует свою економику на российский газ....а потом в россии жирики к власти прйдут и крантик то перекроют, если немцы не захотят под их дудку плясать.

Обычно если продавец хочет продать свой товар он его на базар сам доставляет,
вот пусть россия и сама доставляет(строит трубу), а Германия с удовольствием купит, а нет, так Скандинавия со своим газом под боком, да и более над╦жные поставщики, в политическом отношении..
Не плохо в бюджет Германии валюты упад╦т!!!
~~~~~~~~~~~~~
Ну хорошо, профинансирует Германия строительство трубы, переориентирует свою економику на российский газ....а потом в россии жирики к власти прйдут и крантик то перекроют, если немцы не захотят под их дудку плясать.


Обычно если продавец хочет продать свой товар он его на базар сам доставляет,
вот пусть россия и сама доставляет(строит трубу), а Германия с удовольствием купит, а нет, так Скандинавия со своим газом под боком, да и более над╦жные поставщики, в политическом отношении..

12.09.05 22:58
в ответ nataly1001 12.09.05 15:24
Вы ,госпожа хорошая ,ознакомились бы для начала с сутью вопроса..
1.Расстояние между Англией и Францией...для вас ответ(мин.расстояние 32 км.)
2.Какое расстояние между Россией и Германией?По дну Балтики.Мимо каких стран проходит?
3.И что бы понять обьем работы поппробуйте прокопать тунель в затопленном погребе.
Удачи..не завидую вам..
Прежде чем о чем то говорить,надо хотя бы приблизительно понимать о чем речь идет..
www.vidal-portal.com
1.Расстояние между Англией и Францией...для вас ответ(мин.расстояние 32 км.)
2.Какое расстояние между Россией и Германией?По дну Балтики.Мимо каких стран проходит?
3.И что бы понять обьем работы поппробуйте прокопать тунель в затопленном погребе.
Удачи..не завидую вам..
Прежде чем о чем то говорить,надо хотя бы приблизительно понимать о чем речь идет..
www.vidal-portal.com
12.09.05 23:07
в ответ AlterPenner 12.09.05 15:49
Ок,можно назвать и по другому...типа пиар ход..
Чтоб взбударажить общественность..
Балтика не принадлежит ни России ,ни Германии-там еще вагон и маленькая тележка государств..
Притом не последних в этом мире..
Вы вспомните как происходил и происходит раздел Каспия из-за черной икры..
Что? Кто то испугался России?
Скорее всего произойдет как всегда в последнее время-много продекларировать,потом откатится на 0.
Это мое личное мнение.
www.vidal-portal.com
Чтоб взбударажить общественность..
Балтика не принадлежит ни России ,ни Германии-там еще вагон и маленькая тележка государств..
Притом не последних в этом мире..
Вы вспомните как происходил и происходит раздел Каспия из-за черной икры..
Что? Кто то испугался России?
Скорее всего произойдет как всегда в последнее время-много продекларировать,потом откатится на 0.
Это мое личное мнение.
www.vidal-portal.com
12.09.05 23:39
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ RAPAS 12.09.05 23:07
В ответ на:
Скорее всего произойдет как всегда в последнее время-много продекларировать,потом откатится на 0.
Это мое личное мнение.
Нет, судя по всему это только начало: http://www.inosmi.ru/translation/222161.htmlСкорее всего произойдет как всегда в последнее время-много продекларировать,потом откатится на 0.
Это мое личное мнение.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
13.09.05 13:36
Газопровод таки будет построен, это не пиар, как бы вам этого не хотелось.
Все юридические вопросы уже решены. Вы всерьез полагаете, что 2 крупных немецких концерна вложили в проект миллиарды евро, не проверив юридические аспекты? Тоже самое касается и технических вопросов.
В тем более это уже и раньше делалось, так что опыт имеется.
http://www.gazprom.ru/articles/article8606.shtml
в ответ RAPAS 12.09.05 23:07
В ответ на:
Ок,можно назвать и по другому...типа пиар ход..
Чтоб взбударажить общественность..
Ок,можно назвать и по другому...типа пиар ход..
Чтоб взбударажить общественность..
Газопровод таки будет построен, это не пиар, как бы вам этого не хотелось.

Все юридические вопросы уже решены. Вы всерьез полагаете, что 2 крупных немецких концерна вложили в проект миллиарды евро, не проверив юридические аспекты? Тоже самое касается и технических вопросов.
В тем более это уже и раньше делалось, так что опыт имеется.
http://www.gazprom.ru/articles/article8606.shtml
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
13.09.05 17:42
Маршрут "трубы" проходит по оговоренным водам Балтийского моря. Можно посмотреть карту и увидеть, каким странам эти воды принадлежат, а каким не принадлежат. Шредер, даже если окажется не у дел, значения большого уже иметь не будет. Соглашение заключено, это вопрос общенациональной стратегии, а не персоналий главы государства. Воражений экологов слышно не было, в Германии зеленые пока еще сидят в правительстве, тот же Триттин, если бы что, всех бы замучал. Крупные и малые державы качают нефть и газ с шельфов, а это куда уж опасней для экологии регионов.
в ответ RAPAS 12.09.05 14:41
В ответ на:
Как все просто оказывается..
Захотел и проложил..типа у себя в огороде..
мало того что Шредер может оказаться не у дел..
а как же экологи,зеленые и другие..
Балтия она что Российская?
Тут одни согласования десятилетия могут занять..
Все это понты!!
Как все просто оказывается..
Захотел и проложил..типа у себя в огороде..
мало того что Шредер может оказаться не у дел..
а как же экологи,зеленые и другие..
Балтия она что Российская?
Тут одни согласования десятилетия могут занять..
Все это понты!!
Маршрут "трубы" проходит по оговоренным водам Балтийского моря. Можно посмотреть карту и увидеть, каким странам эти воды принадлежат, а каким не принадлежат. Шредер, даже если окажется не у дел, значения большого уже иметь не будет. Соглашение заключено, это вопрос общенациональной стратегии, а не персоналий главы государства. Воражений экологов слышно не было, в Германии зеленые пока еще сидят в правительстве, тот же Триттин, если бы что, всех бы замучал. Крупные и малые державы качают нефть и газ с шельфов, а это куда уж опасней для экологии регионов.
13.09.05 17:59
Пока дополнение, пока. Но будет строится и вторая ветка. О "морально обиженых патриотах" сказать ничего не могу, но не боюсь признаться в том, что мне наряду с экономической нравится и политическая составляющая этого проекта. Почему Россия как крупная нефте- и газодобывающая держава (не секрет, что эти доходы - львиная доля госбюджета страны, а, значит, вопрос национальной безопасности и элементарного выживания) и Германия с остальной Зап. Европой как крупнейшие в мире после США потребители энергоносителей должны зависить в столь основополагающих вопросах от воли, мягко говоря, излишне эмоциональных правительств Польши, Украины и государств Балтии? Случиться в Украине очередная олигархическая "революция", придут в Польше к власти ультра-правые, выставит России одно из государств Балтии очередной счет за "оккупацию". что тогда? Да и, честно говоря, довольно странны "вечные" обязательства России по снабжению льготными энергоносителями или возможностью "подкормиться" за счет транзитных платежей по отношению к странам, которые проводят в отношении ее недружественную, а зачастую открыто враждебную политику.
В отношениях между государствами, как и на бытовом уровне, помогают друзьям, а отнюдь не врагам. Поэтому, на мой взгляд, руководству той же Польши, следует не кричать о "новом пакте Молотов-Риббентроп", а проанализировать причины резкого уменьшения торгового баланса между странами за эти годы. Вместо этого все 90-ые и
2000-ые польская элита только тем и занимается, что предъявляет нынешней России все мыслимые и немыслимые претензии, начиная от Второго раздела Польши и заканчивая упомянутым выше пактом, т.е. опираясь на исторические события, к которым нынешнее руководство РФ имеет такое же отношение, как сегодняшний президент Монголии к завоеваниям Чингиз-хана.
Слово "оккупация" я взял в кавычки в контексте претензий стран Балтии к нынешнему российскому государству, возникшему в 1991 г.
в ответ Altwad 12.09.05 15:05
В ответ на:
Не так давно в ДК давались ссылки об ТТХ проектируемого балтийского газопровода. Там ясно и понятно что это простое дополнение, никак не заменяющие уже сужествующие системы.
С чего вдруг столько крику и радости у морально обиженых патриотов?
Не так давно в ДК давались ссылки об ТТХ проектируемого балтийского газопровода. Там ясно и понятно что это простое дополнение, никак не заменяющие уже сужествующие системы.
С чего вдруг столько крику и радости у морально обиженых патриотов?
Пока дополнение, пока. Но будет строится и вторая ветка. О "морально обиженых патриотах" сказать ничего не могу, но не боюсь признаться в том, что мне наряду с экономической нравится и политическая составляющая этого проекта. Почему Россия как крупная нефте- и газодобывающая держава (не секрет, что эти доходы - львиная доля госбюджета страны, а, значит, вопрос национальной безопасности и элементарного выживания) и Германия с остальной Зап. Европой как крупнейшие в мире после США потребители энергоносителей должны зависить в столь основополагающих вопросах от воли, мягко говоря, излишне эмоциональных правительств Польши, Украины и государств Балтии? Случиться в Украине очередная олигархическая "революция", придут в Польше к власти ультра-правые, выставит России одно из государств Балтии очередной счет за "оккупацию". что тогда? Да и, честно говоря, довольно странны "вечные" обязательства России по снабжению льготными энергоносителями или возможностью "подкормиться" за счет транзитных платежей по отношению к странам, которые проводят в отношении ее недружественную, а зачастую открыто враждебную политику.

Слово "оккупация" я взял в кавычки в контексте претензий стран Балтии к нынешнему российскому государству, возникшему в 1991 г.
13.09.05 20:24
Строиться, и это прекрасно. Но это не означает автоматического закрытия и неиспользования уже имеющихся газопроводов и даже снижения их пропускной способности.
В россии моральной и политической стороне аспекта придаётся намного болшее внимание чем следует. Обычный проект. с которого россияне не будут имет ни копейки.
....... позже
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ DVS 13.09.05 17:59
В ответ на:
Пока дополнение, пока. Но будет строится и вторая ветка.
Пока дополнение, пока. Но будет строится и вторая ветка.
Строиться, и это прекрасно. Но это не означает автоматического закрытия и неиспользования уже имеющихся газопроводов и даже снижения их пропускной способности.
В ответ на:
О "морально обиженых патриотах" сказать ничего не могу, но не боюсь признаться в том, что мне наряду с экономической нравится и политическая составляющая этого проекта.
О "морально обиженых патриотах" сказать ничего не могу, но не боюсь признаться в том, что мне наряду с экономической нравится и политическая составляющая этого проекта.
В россии моральной и политической стороне аспекта придаётся намного болшее внимание чем следует. Обычный проект. с которого россияне не будут имет ни копейки.
....... позже

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
13.09.05 21:52
Там ещё и львиная доля алкогольной части денег в бюджете
Выживать за счёт природный невосполняемых ресурсов конечно можно, но соглавитесь со мной, выгодней и безопасней тады выживать за счёт экспорта баннанов....... они есть восполняемый ресурс
Как показывает практика, зависить приходиться от, не от названных вами стран, но от более глубоких причин колебаний цен на нефть.
Почему поднялась цена после урагана в США?
Польша и остальные страны сюда никаким боком.
Это только если Кремль "поможет"
Вы думате такого не сможет случиться при новой трубе?
Она что уже на 100% принадлежит россии?
Помогать надо после катастроф и стихийных бедствий, проповедуемая вами помощь в экономике играет плохую службу.
Работоать надо....... да и торговые пошлины разумными делать
Ну предьявляют они.......
А экономика и цена на газ тут при чём????
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ DVS 13.09.05 17:59
В ответ на:
Почему Россия как крупная нефте- и газодобывающая держава (не секрет, что эти доходы - львиная доля госбюджета страны
Почему Россия как крупная нефте- и газодобывающая держава (не секрет, что эти доходы - львиная доля госбюджета страны
Там ещё и львиная доля алкогольной части денег в бюджете
В ответ на:
значит, вопрос национальной безопасности и элементарного выживания)
значит, вопрос национальной безопасности и элементарного выживания)
Выживать за счёт природный невосполняемых ресурсов конечно можно, но соглавитесь со мной, выгодней и безопасней тады выживать за счёт экспорта баннанов....... они есть восполняемый ресурс
В ответ на:
Германия с остальной Зап. Европой как крупнейшие в мире после США потребители энергоносителей должны зависить в столь основополагающих вопросах от воли, мягко говоря, излишне эмоциональных правительств Польши, Украины и государств Балтии?
Германия с остальной Зап. Европой как крупнейшие в мире после США потребители энергоносителей должны зависить в столь основополагающих вопросах от воли, мягко говоря, излишне эмоциональных правительств Польши, Украины и государств Балтии?
Как показывает практика, зависить приходиться от, не от названных вами стран, но от более глубоких причин колебаний цен на нефть.
Почему поднялась цена после урагана в США?
Польша и остальные страны сюда никаким боком.
В ответ на:
Случиться в Украине очередная олигархическая "революция", придут в Польше к власти ультра-правые, выставит России одно из государств Балтии очередной счет за "оккупацию".
Случиться в Украине очередная олигархическая "революция", придут в Польше к власти ультра-правые, выставит России одно из государств Балтии очередной счет за "оккупацию".
Это только если Кремль "поможет"

В ответ на:
Да и, честно говоря, довольно странны "вечные" обязательства России по снабжению льготными энергоносителями или возможностью "подкормиться" за счет транзитных платежей по отношению к странам, которые проводят в отношении ее недружественную, а зачастую открыто враждебную политику.
Да и, честно говоря, довольно странны "вечные" обязательства России по снабжению льготными энергоносителями или возможностью "подкормиться" за счет транзитных платежей по отношению к странам, которые проводят в отношении ее недружественную, а зачастую открыто враждебную политику.
Вы думате такого не сможет случиться при новой трубе?
Она что уже на 100% принадлежит россии?
В ответ на:
В отношениях между государствами, как и на бытовом уровне, помогают друзьям, а отнюдь не врагам.
В отношениях между государствами, как и на бытовом уровне, помогают друзьям, а отнюдь не врагам.
Помогать надо после катастроф и стихийных бедствий, проповедуемая вами помощь в экономике играет плохую службу.
В ответ на:
Поэтому, на мой взгляд, руководству той же Польши, следует не кричать о "новом пакте Молотов-Риббентроп", а проанализировать причины резкого уменьшения торгового баланса между странами за эти годы.
Поэтому, на мой взгляд, руководству той же Польши, следует не кричать о "новом пакте Молотов-Риббентроп", а проанализировать причины резкого уменьшения торгового баланса между странами за эти годы.
Работоать надо....... да и торговые пошлины разумными делать
В ответ на:
Вместо этого все 90-ые и 2000-ые польская элита только тем и занимается, что предъявляет нынешней России все мыслимые и немыслимые претензии, начиная от Второго раздела Польши и заканчивая упомянутым выше пактом, т.е. опираясь на исторические события, к которым нынешнее руководство РФ имеет такое же отношение, как сегодняшний президент Монголии к завоеваниям Чингиз-хана.
Вместо этого все 90-ые и 2000-ые польская элита только тем и занимается, что предъявляет нынешней России все мыслимые и немыслимые претензии, начиная от Второго раздела Польши и заканчивая упомянутым выше пактом, т.е. опираясь на исторические события, к которым нынешнее руководство РФ имеет такое же отношение, как сегодняшний президент Монголии к завоеваниям Чингиз-хана.
Ну предьявляют они.......
А экономика и цена на газ тут при чём????
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
14.09.05 12:44
в ответ Altwad 13.09.05 21:52
Вы все правильно сказали, и про долю "алкогольных" денег в бюджете РФ, и про то, что проедать природные запасы плохо, и про ураган в США. Это факты. Никто не спорит, что лучше всего, если бы РФ зависела от экспорта готовой продукции и высоких технологий. Но это пока далекая мечта. Как говорил Кравчук, "имеем, что имеем". Реальность такова, что любая надежда на модернизацию страны Россия сегодня может связывать только с выручкой от энергоносителей, точнее от грамотного вложения этих денег. (Грамотно ли они вкладываются и вопрос пользы стабфонда и т.д. - это другая тема). Других денег России вязть просто неоткуда. Поэтому российское правительство не имеет никакого морального права давать в полной мере заработать другим, где оно может заработать само.
Колебания цены на нефть - причина объективная. Здесь сфера влияния РФ довольно ограничена, есть ОПЕК и др. игроки. Истерия политбомонта в некоторых восточноевропейских стран, их последовательная антироссийская, а зачастую и просто русофобская позиция - причины субъективные. Здесь у России есть поле для маневра. Новая "труба" будет принадлежать РФ ровно на 51%, т.е. на долю вложений Газпрома. Второй пакет акций будет находится в руках немецких компаний, известных, авторитетных, а главное предсказуемых экономических тяжеловесов.
Касательно "помощи" в экономике. Насколько это морально, сказать сложно, но как известно мораль и политика - это антонимы. России не нужно в данном случае изобретать велосипед. Все региональные и мировые сверхдержавы в 20 веке и в начале 21-го применяли и применяют экономические рычаги в политических целях. Страшного в этом ничего нет. Государство, проводящее дружественную или нейтральную политику в отношении поставщика энергоносителей, может иметь определенные преферции. Назовите это "благоприятным режимом" или "гуманитарной помощью", не суть важно. С недружественными государствами/режимами разговор должен быть особый: "Все, что угодно, за ваши деньги. Платите сполна!" Россия до сих пор не научилась разговаривать на этом простом и понятном языке с бывшими друзьями по СССР и по соцлагерю, уповая на какую-то эфемерную дружбу, лежащую вне плоскости экономических и политических интересов.
Почему в Польше поднялся шум? Из-за нарушения клятв о вечной российско-польско-германской дружбы? Нет, Польша боится потерять ощутимые суммы, которые она (ее правительство) десятилетиями вынимало из карманов российских экспортеров и западноевропейских потребителей. По разным оценкам, это до пятой части доходов госбюджета. На эти деньги можно было бы, к примеру, организовать "цветную" революцию где-нибудь в СНГ или безвозмездно поставить военную технику для перевооружения грузинской армии перед ее "решительным броском" на Юж. Осетию и Абхазию, как это сделала Чехия. Вы считаете, что Россия должна финансировать удары по собственным интересам?
Сведем ситуацию к простейшей схеме. Вы годами продаете товар Х из Урюпинска в Курюпинск. До сих пор Вы это делали через посредников в Дерюпинске. С дерюпинскими посредниками у Вас нет никакого письменного договора об использовании их услуг на веки вечные. В один прекрасный день Вы не поленились съездить в Курюпинск и установили контакты с местными бзнесменами. Вы завершаете сделки с дерюпинским посредником, оплачиваете последний раз его услуги и работаете с партнером напрямую. Дерюпинцам остается только кусать локти и кричать о нарушении прав человека. А если еще добавить, грубость дерюпинцев в прошлом и их угрозы "напустить" на Вас рэкет...
Колебания цены на нефть - причина объективная. Здесь сфера влияния РФ довольно ограничена, есть ОПЕК и др. игроки. Истерия политбомонта в некоторых восточноевропейских стран, их последовательная антироссийская, а зачастую и просто русофобская позиция - причины субъективные. Здесь у России есть поле для маневра. Новая "труба" будет принадлежать РФ ровно на 51%, т.е. на долю вложений Газпрома. Второй пакет акций будет находится в руках немецких компаний, известных, авторитетных, а главное предсказуемых экономических тяжеловесов.
Касательно "помощи" в экономике. Насколько это морально, сказать сложно, но как известно мораль и политика - это антонимы. России не нужно в данном случае изобретать велосипед. Все региональные и мировые сверхдержавы в 20 веке и в начале 21-го применяли и применяют экономические рычаги в политических целях. Страшного в этом ничего нет. Государство, проводящее дружественную или нейтральную политику в отношении поставщика энергоносителей, может иметь определенные преферции. Назовите это "благоприятным режимом" или "гуманитарной помощью", не суть важно. С недружественными государствами/режимами разговор должен быть особый: "Все, что угодно, за ваши деньги. Платите сполна!" Россия до сих пор не научилась разговаривать на этом простом и понятном языке с бывшими друзьями по СССР и по соцлагерю, уповая на какую-то эфемерную дружбу, лежащую вне плоскости экономических и политических интересов.
Почему в Польше поднялся шум? Из-за нарушения клятв о вечной российско-польско-германской дружбы? Нет, Польша боится потерять ощутимые суммы, которые она (ее правительство) десятилетиями вынимало из карманов российских экспортеров и западноевропейских потребителей. По разным оценкам, это до пятой части доходов госбюджета. На эти деньги можно было бы, к примеру, организовать "цветную" революцию где-нибудь в СНГ или безвозмездно поставить военную технику для перевооружения грузинской армии перед ее "решительным броском" на Юж. Осетию и Абхазию, как это сделала Чехия. Вы считаете, что Россия должна финансировать удары по собственным интересам?
Сведем ситуацию к простейшей схеме. Вы годами продаете товар Х из Урюпинска в Курюпинск. До сих пор Вы это делали через посредников в Дерюпинске. С дерюпинскими посредниками у Вас нет никакого письменного договора об использовании их услуг на веки вечные. В один прекрасный день Вы не поленились съездить в Курюпинск и установили контакты с местными бзнесменами. Вы завершаете сделки с дерюпинским посредником, оплачиваете последний раз его услуги и работаете с партнером напрямую. Дерюпинцам остается только кусать локти и кричать о нарушении прав человека. А если еще добавить, грубость дерюпинцев в прошлом и их угрозы "напустить" на Вас рэкет...
14.09.05 19:58
Мечта мягко говоря мелковатая, 1/6 части можно воообще ни от кого и не от чего не зависить
А ещё раньше уповали на модернизацию за счёт проданых церковных богатств и художественных ценностей или за счёт ограбленного и убитого сельвкого хозяйства.
Неужели что то в расеи нельзя делать не засчёт чегото, а вместе с этим и для этого?
Как пример: Таможенные пошлины на автомобили запредельные, вы можете сказать что это забота об отечественном автопроме. Но на некотырые виды подуктов (соки колбасы) обычные таможенные платежи.
В итоге не имеет расея автопрома, но колбасу и соки делать уже научилась
О колебаниях цен на энергоносители...........
Почемуто вы их назвали только объективными?
Ураган в Америке это объективная причина для повышения цен на бензин в Европе?
Ни будет эта труба принадлежить россии ни на сколько...
О помоще в экономике:
Пожалуй самый яркий пример "план Маршалла" , есле же помогать людоетским племенам, вожди которых нацепили на набедренную повязку октябрятский значёк, то никакой нефти не хватит.
В арабских страннах, ОПЕК, все режимы сполшь и рядом недружественные европе и америке, но что то из сдерживает от экономических рычагов воздействия на остальные страны.
Она ничего не потеряет.
И не научится.
Делайте росискому премьер министру откат 2% и любой каприз за ваши бабки
Ни разу ещё не видел счетов на цветную революцию, на 1917 года были , на остальные................ ?????
Иммено в этом и заключалась основная часть моей бывшей работы.
берут большие бабки на Михайловке, я растамаживаюсь в Красном Ауле, через полнода начинают наглеть в КА, еду через М.
Это с казахской стороны, со стороны россии разницы не было, количество денег зависило от настроения и количества выпитого таможенниками, так что бывало проще камаз к трактору приципить и через поля.
Но поскольку без посредников не обходилось, то и с ними всё до невозможности просто, платишь, не устраивает один тебя находишь другого.
Но дешовые и популиские методы типа пития водовки, деланья дешовеньких подарков и говорения комплиментов обычно вылазили боком.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ DVS 14.09.05 12:44
В ответ на:
Вы все правильно сказали, и про долю "алкогольных" денег в бюджете РФ, и про то, что проедать природные запасы плохо, и про ураган в США. Это факты. Никто не спорит, что лучше всего, если бы РФ зависела от экспорта готовой продукции и высоких технологий. Но это пока далекая мечта. Как говорил Кравчук, "имеем, что имеем".
Вы все правильно сказали, и про долю "алкогольных" денег в бюджете РФ, и про то, что проедать природные запасы плохо, и про ураган в США. Это факты. Никто не спорит, что лучше всего, если бы РФ зависела от экспорта готовой продукции и высоких технологий. Но это пока далекая мечта. Как говорил Кравчук, "имеем, что имеем".
Мечта мягко говоря мелковатая, 1/6 части можно воообще ни от кого и не от чего не зависить
В ответ на:
Реальность такова, что любая надежда на модернизацию страны Россия сегодня может связывать только с выручкой от энергоносителей, точнее от грамотного вложения этих денег. (Грамотно ли они вкладываются и вопрос пользы стабфонда и т.д. - это другая тема). Других денег России вязть просто неоткуда. Поэтому российское правительство не имеет никакого морального права давать в полной мере заработать другим, где оно может заработать само.
Реальность такова, что любая надежда на модернизацию страны Россия сегодня может связывать только с выручкой от энергоносителей, точнее от грамотного вложения этих денег. (Грамотно ли они вкладываются и вопрос пользы стабфонда и т.д. - это другая тема). Других денег России вязть просто неоткуда. Поэтому российское правительство не имеет никакого морального права давать в полной мере заработать другим, где оно может заработать само.
А ещё раньше уповали на модернизацию за счёт проданых церковных богатств и художественных ценностей или за счёт ограбленного и убитого сельвкого хозяйства.
Неужели что то в расеи нельзя делать не засчёт чегото, а вместе с этим и для этого?
Как пример: Таможенные пошлины на автомобили запредельные, вы можете сказать что это забота об отечественном автопроме. Но на некотырые виды подуктов (соки колбасы) обычные таможенные платежи.
В итоге не имеет расея автопрома, но колбасу и соки делать уже научилась
О колебаниях цен на энергоносители...........
Почемуто вы их назвали только объективными?
Ураган в Америке это объективная причина для повышения цен на бензин в Европе?
В ответ на:
Здесь у России есть поле для маневра. Новая "труба" будет принадлежать РФ ровно на 51%, т.е. на долю вложений Газпрома. Второй пакет акций будет находится в руках немецких компаний, известных, авторитетных, а главное предсказуемых экономических тяжеловесов.
Здесь у России есть поле для маневра. Новая "труба" будет принадлежать РФ ровно на 51%, т.е. на долю вложений Газпрома. Второй пакет акций будет находится в руках немецких компаний, известных, авторитетных, а главное предсказуемых экономических тяжеловесов.
Ни будет эта труба принадлежить россии ни на сколько...
О помоще в экономике:
Пожалуй самый яркий пример "план Маршалла" , есле же помогать людоетским племенам, вожди которых нацепили на набедренную повязку октябрятский значёк, то никакой нефти не хватит.
В арабских страннах, ОПЕК, все режимы сполшь и рядом недружественные европе и америке, но что то из сдерживает от экономических рычагов воздействия на остальные страны.
В ответ на:
Почему в Польше поднялся шум? Из-за нарушения клятв о вечной российско-польско-германской дружбы? Нет, Польша боится потерять ощутимые суммы, которые она (ее правительство) десятилетиями вынимало из карманов российских экспортеров и западноевропейских потребителей.
Почему в Польше поднялся шум? Из-за нарушения клятв о вечной российско-польско-германской дружбы? Нет, Польша боится потерять ощутимые суммы, которые она (ее правительство) десятилетиями вынимало из карманов российских экспортеров и западноевропейских потребителей.
Она ничего не потеряет.
В ответ на:
"Все, что угодно, за ваши деньги. Платите сполна!" Россия до сих пор не научилась разговаривать на этом простом и понятном языке с бывшими друзьями по СССР и по соцлагерю, уповая на какую-то эфемерную дружбу, лежащую вне плоскости экономических и политических интересов.
"Все, что угодно, за ваши деньги. Платите сполна!" Россия до сих пор не научилась разговаривать на этом простом и понятном языке с бывшими друзьями по СССР и по соцлагерю, уповая на какую-то эфемерную дружбу, лежащую вне плоскости экономических и политических интересов.
И не научится.
Делайте росискому премьер министру откат 2% и любой каприз за ваши бабки

В ответ на:
На эти деньги можно было бы, к примеру, организовать "цветную" революцию где-нибудь в СНГ или безвозмездно поставить военную технику для перевооружения грузинской армии перед ее "решительным броском" на Юж. Осетию и Абхазию, как это сделала Чехия. Вы считаете, что Россия должна финансировать удары по собственным интересам?
На эти деньги можно было бы, к примеру, организовать "цветную" революцию где-нибудь в СНГ или безвозмездно поставить военную технику для перевооружения грузинской армии перед ее "решительным броском" на Юж. Осетию и Абхазию, как это сделала Чехия. Вы считаете, что Россия должна финансировать удары по собственным интересам?
Ни разу ещё не видел счетов на цветную революцию, на 1917 года были , на остальные................ ?????
В ответ на:
Сведем ситуацию к простейшей схеме. Вы годами продаете товар Х из Урюпинска в Курюпинск. До сих пор Вы это делали через посредников в Дерюпинске. С дерюпинскими посредниками у Вас нет никакого письменного договора об использовании их услуг на веки вечные. В один прекрасный день Вы не поленились съездить в Курюпинск и установили контакты с местными бзнесменами. Вы завершаете сделки с дерюпинским посредником, оплачиваете последний раз его услуги и работаете с партнером напрямую. Дерюпинцам остается только кусать локти и кричать о нарушении прав человека. А если еще добавить, грубость дерюпинцев в прошлом и их угрозы "напустить" на Вас рэкет...
Сведем ситуацию к простейшей схеме. Вы годами продаете товар Х из Урюпинска в Курюпинск. До сих пор Вы это делали через посредников в Дерюпинске. С дерюпинскими посредниками у Вас нет никакого письменного договора об использовании их услуг на веки вечные. В один прекрасный день Вы не поленились съездить в Курюпинск и установили контакты с местными бзнесменами. Вы завершаете сделки с дерюпинским посредником, оплачиваете последний раз его услуги и работаете с партнером напрямую. Дерюпинцам остается только кусать локти и кричать о нарушении прав человека. А если еще добавить, грубость дерюпинцев в прошлом и их угрозы "напустить" на Вас рэкет...
Иммено в этом и заключалась основная часть моей бывшей работы.
берут большие бабки на Михайловке, я растамаживаюсь в Красном Ауле, через полнода начинают наглеть в КА, еду через М.
Это с казахской стороны, со стороны россии разницы не было, количество денег зависило от настроения и количества выпитого таможенниками, так что бывало проще камаз к трактору приципить и через поля.
Но поскольку без посредников не обходилось, то и с ними всё до невозможности просто, платишь, не устраивает один тебя находишь другого.
Но дешовые и популиские методы типа пития водовки, деланья дешовеньких подарков и говорения комплиментов обычно вылазили боком.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
15.09.05 13:25
в ответ Altwad 14.09.05 19:58
└Неужели что то в расеи нельзя делать не засч╦т чегото, а вместе с этим и для этого?⌠
Что-то в любой стране можно делать только за что-то, т.е за деньги. России, пережившей в 20 веке 2 мировых войны и безличь гражданских войн правительств с собственным народом, крушение 2 империй, в стране, где не осталось накапливаемых столетиями капиталов, взять деньги, кроме как из прибыли от энергоносителей, просто неоткуда. Я подчеркиваю, дело не в том, как правительство РФ распоряжается деньгами, а в их наличии или отсутствии. Деньги от нефтебизнеса гораздо лучше, чем кредиты от МВФ под грабительские проценты.
╚людоетским племенам, вожди которых нацепили на набедренную повязку октябрятский знач╦к╩
Вы имеете в виду некоторые страны Восточной Европы?
╚В арабских страннах, ОПЕК, все режимы сполшь и рядом недружественные европе и америке, но что то из сдерживает от экономических рычагов воздействия на остальные страны.╩
Во-первых, я бы не сказал, что правительства Саудовской Аравии, Омана, Катара, Кувейта и т.д. недружественны Америке. Очень даже дружественны. Другое дело, что Запад в обмен за бесперебойную доставку нефти закрывает глаза на произвол арабских автократий в своих странах. Пресловутые двойные стандарты. Если мы посмотрим на права женщин, нацменьшинств и т.д. в этих странах, то объекты критики России в виде Чечни или Юкоса там, что называется, и рядом не стояли. В РФ никто не отрубает грабителям равую руку в виде первого предупреждения. Во-вторых, ОПЕК регулярно применял нефтяной фактор как рычаг воздействия на др. страны, например, в контексте арабо- и палестино- -израильского конфликта. В-третьх, внешнеполитические задачи и вызовы России и арабских стран трудно сравнить друг с другом.
Что-то в любой стране можно делать только за что-то, т.е за деньги. России, пережившей в 20 веке 2 мировых войны и безличь гражданских войн правительств с собственным народом, крушение 2 империй, в стране, где не осталось накапливаемых столетиями капиталов, взять деньги, кроме как из прибыли от энергоносителей, просто неоткуда. Я подчеркиваю, дело не в том, как правительство РФ распоряжается деньгами, а в их наличии или отсутствии. Деньги от нефтебизнеса гораздо лучше, чем кредиты от МВФ под грабительские проценты.
╚людоетским племенам, вожди которых нацепили на набедренную повязку октябрятский знач╦к╩
Вы имеете в виду некоторые страны Восточной Европы?
╚В арабских страннах, ОПЕК, все режимы сполшь и рядом недружественные европе и америке, но что то из сдерживает от экономических рычагов воздействия на остальные страны.╩
Во-первых, я бы не сказал, что правительства Саудовской Аравии, Омана, Катара, Кувейта и т.д. недружественны Америке. Очень даже дружественны. Другое дело, что Запад в обмен за бесперебойную доставку нефти закрывает глаза на произвол арабских автократий в своих странах. Пресловутые двойные стандарты. Если мы посмотрим на права женщин, нацменьшинств и т.д. в этих странах, то объекты критики России в виде Чечни или Юкоса там, что называется, и рядом не стояли. В РФ никто не отрубает грабителям равую руку в виде первого предупреждения. Во-вторых, ОПЕК регулярно применял нефтяной фактор как рычаг воздействия на др. страны, например, в контексте арабо- и палестино- -израильского конфликта. В-третьх, внешнеполитические задачи и вызовы России и арабских стран трудно сравнить друг с другом.