Вход на сайт
ФРГ - выборы ´05, the show must go on!?
12.09.05 17:37
По последним репрезентативным опросам института EMNID от 11.09. партии CDU/CSU получают всего-навсего 40,50 % голосов избирателей, в то время как партия социал-демократов SPD - 35% (!?)
Почему так стремительно растет рейтинг левых (в последние 2 недели на 3.5-4.5%) и падает рейтинг оппозиции?
Неужели страна с очень серьезными социальными и экономическими проблемами не нуждается в переменах? Почему обыватели идут на поводу у красно-зеленых демагогов?
Как думаете Вы, уважаемые земляки??? За кого будете голосовать?
Тема как никогда актуальна...
Бабло побеждает зло!
Почему так стремительно растет рейтинг левых (в последние 2 недели на 3.5-4.5%) и падает рейтинг оппозиции?
Неужели страна с очень серьезными социальными и экономическими проблемами не нуждается в переменах? Почему обыватели идут на поводу у красно-зеленых демагогов?
Как думаете Вы, уважаемые земляки??? За кого будете голосовать?
Тема как никогда актуальна...
Бабло побеждает зло!
12.09.05 17:50
в ответ фулиган 12.09.05 17:37
Ответ - в популизме.
Обратите внимание: когда правые партии заманивают несбыточными обещаниями доверчивого обывателя, то сразу все кричат "правый популизм!"
А про левые партии такого никогда не кричат.
Потому что левые лижут попу всегда, и к этому все привыкли.
Только проблема в том, что левые лижут попу избирателю ДО выборов, а после выборов они эту попу имеют как хотят.
Диктатура Разума
Обратите внимание: когда правые партии заманивают несбыточными обещаниями доверчивого обывателя, то сразу все кричат "правый популизм!"
А про левые партии такого никогда не кричат.
Потому что левые лижут попу всегда, и к этому все привыкли.
Только проблема в том, что левые лижут попу избирателю ДО выборов, а после выборов они эту попу имеют как хотят.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
12.09.05 18:13
Да потому что со стороны Униона демагогия еще похлеще.
Кроме того, экономические и социальные проблемы не от красно-зеленых взялись, а начались еще в 90 гг. Правительство Коля именно тогда начало проводить первые реформы (здравоохранения) - и за это их и не переизбрали. Красно-зеленые лишь в середине своего первого легислатурного периода поняли необходимость продолжения реформ.
Обратите кстати внимание, что Меркель не предлагает отмены этих реформ. Наоборот, ее планы еще сильнее ударят по социальному государству. Не говоря уж о положении наемных рабочих. Одна налоговая концепция Киршхоффа что стоит!
И наконец немалую роль сыграла и телевизионная дуэль. Помните, как в своем заключительном слове Меркель произнесла полный перевод одного из предвыборных пассажей Рональда Рейгана, даже тон у него переняла. Да кому же нужна канцлерша, которая, как школьница, даже в таких вещах, как самостоятельное телевизионное выступление, говорит словами американского президента?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
в ответ фулиган 12.09.05 17:37
В ответ на:
Неужели страна с очень серьезными социальными и экономическими проблемами не нуждается в переменах? Почему обыватели идут на поводу у красно-зеленых демагогов
Неужели страна с очень серьезными социальными и экономическими проблемами не нуждается в переменах? Почему обыватели идут на поводу у красно-зеленых демагогов
Да потому что со стороны Униона демагогия еще похлеще.
Кроме того, экономические и социальные проблемы не от красно-зеленых взялись, а начались еще в 90 гг. Правительство Коля именно тогда начало проводить первые реформы (здравоохранения) - и за это их и не переизбрали. Красно-зеленые лишь в середине своего первого легислатурного периода поняли необходимость продолжения реформ.
Обратите кстати внимание, что Меркель не предлагает отмены этих реформ. Наоборот, ее планы еще сильнее ударят по социальному государству. Не говоря уж о положении наемных рабочих. Одна налоговая концепция Киршхоффа что стоит!
И наконец немалую роль сыграла и телевизионная дуэль. Помните, как в своем заключительном слове Меркель произнесла полный перевод одного из предвыборных пассажей Рональда Рейгана, даже тон у него переняла. Да кому же нужна канцлерша, которая, как школьница, даже в таких вещах, как самостоятельное телевизионное выступление, говорит словами американского президента?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
12.09.05 18:36
в ответ -Archimed- 12.09.05 17:42
Проблемы есть и только социальные.
Германия економически сильна - как микогда.
=================================
..к сожалению это не так, смотрите сами:
1. один из самых низких уровней роста
экономики в ЕС
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
3. слабая коньюнктура рынка
4. высокий уровень безработицы
5. высокая внешняя задолженность
и.т.д. - цифр, сравнения и показателей по статистике в инете хватает.
(источник инф-ии: EUROSTAT)
и не забудьте, который уже год подряд Германия нарушает стабилизационный пакт ЕС!
Что-то не похоже, чтоб Германия была сильна как никогда!
Бабло побеждает зло!
Германия економически сильна - как микогда.
=================================
..к сожалению это не так, смотрите сами:
1. один из самых низких уровней роста
экономики в ЕС
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
3. слабая коньюнктура рынка
4. высокий уровень безработицы
5. высокая внешняя задолженность
и.т.д. - цифр, сравнения и показателей по статистике в инете хватает.
(источник инф-ии: EUROSTAT)
и не забудьте, который уже год подряд Германия нарушает стабилизационный пакт ЕС!
Что-то не похоже, чтоб Германия была сильна как никогда!
Бабло побеждает зло!
12.09.05 19:08
в ответ фулиган 12.09.05 18:36
1. один из самых низких уровней роста
экономики в ЕС
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
3. слабая коньюнктура рынка
4. высокий уровень безработицы
5. высокая внешняя задолженность
~~~~~~~~~~~~
Ни один из этих пунктов не яляеця доказательством слабой економики.
экономики в ЕС
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
3. слабая коньюнктура рынка
4. высокий уровень безработицы
5. высокая внешняя задолженность
~~~~~~~~~~~~
Ни один из этих пунктов не яляеця доказательством слабой економики.
12.09.05 19:25
в ответ witalik2003 12.09.05 19:12
5.А сами дтругим в долг да╦, даещ╦ Израилевскию економику содержим.
4. высокий уровень безработицы
~~~~~~~~~~~~ Пол-европы и туркам в германии работа находиця, а все плачут - безработица.
~~~~~~~~
3. слабая коньюнктура рынка
~~~~~~~~~~~~~
А вирмы убигают в китай, там производят и в Герм.продаю. А почему не в Китае? и кого коньюктура?
~~~~~~~~~~~~~
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
~~~~~~~~~~~~на ету чуш я и отвечать не буду.

~~~~~~~~~~~~
1. один из самых низких уровней роста
экономики в ЕС
~~~~~~~~~~~~Нузкий - это не значит что его нет. Убавь налоги фирмам у величиця рост.И опять налог дело социальное. Ты наверное знаеш чтотакое причинно-следственная связь
Если нет, то потом как нить обьясню.
4. высокий уровень безработицы
~~~~~~~~~~~~ Пол-европы и туркам в германии работа находиця, а все плачут - безработица.
~~~~~~~~
3. слабая коньюнктура рынка
~~~~~~~~~~~~~
А вирмы убигают в китай, там производят и в Герм.продаю. А почему не в Китае? и кого коньюктура?
~~~~~~~~~~~~~
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
~~~~~~~~~~~~на ету чуш я и отвечать не буду.
~~~~~~~~~~~~
1. один из самых низких уровней роста
экономики в ЕС
~~~~~~~~~~~~Нузкий - это не значит что его нет. Убавь налоги фирмам у величиця рост.И опять налог дело социальное. Ты наверное знаеш чтотакое причинно-следственная связь
Если нет, то потом как нить обьясню.
12.09.05 19:35
Что же вы так разволновались.Сколько ошибок допустили.Обычно с вами такого нет.Да и не ошибки вовсе.А видно что человек писал быстро,торопясь,и был очень возбуждён при этом.Успокойтесь.В вашем возрасте так волноваться вредно.А то придёт какой нибудь инсульт(не дай бог конечно).А вы потом германки предъявите.Типа по их вине.Не волнуйтесь вы так.Берегите здоровье.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ -Archimed- 12.09.05 19:25
В ответ на:
А сами дтругим в долг даё, даещё Израилевскию економику содержим.
А сами дтругим в долг даё, даещё Израилевскию економику содержим.
В ответ на:
работа находиця
работа находиця
В ответ на:
А вирмы убигают в китай, там производят и в Герм.продаю.
А вирмы убигают в китай, там производят и в Герм.продаю.
В ответ на:
Нузкий - это не значит что его нет.
Нузкий - это не значит что его нет.
Что же вы так разволновались.Сколько ошибок допустили.Обычно с вами такого нет.Да и не ошибки вовсе.А видно что человек писал быстро,торопясь,и был очень возбуждён при этом.Успокойтесь.В вашем возрасте так волноваться вредно.А то придёт какой нибудь инсульт(не дай бог конечно).А вы потом германки предъявите.Типа по их вине.Не волнуйтесь вы так.Берегите здоровье.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
12.09.05 22:40
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ Darja68 12.09.05 18:13
В ответ на:
Обратите кстати внимание, что Меркель не предлагает отмены этих реформ. Наоборот, ее планы еще сильнее ударят по социальному государству. Не говоря уж о положении наемных рабочих. Одна налоговая концепция Киршхоффа что стоит!
К сожалению в Германии нет недостатка в социальных льготах и их получателей, если вы считаете что получателей недостаточно, то конечно неоходимо добавить льгот и расширить их круг. Вопрос откуда деньги взять, если сейчас большие дырки в бюджете, то с увеличением льгот они еще больше увеличатся. К сожалению реальности таковы, что в Германии не хватает рабочих мест, а их создают работодатели. Если неоходимы новые рабочие места, то надо для них создавать тепличные условия, чтобы они не перегоняли свои капиталы за пределы Германии,
а оставляли и преумножали их здесь. Либо создавать такую ситуацию, чтобы работополучатели искали работу за пределами Германии, что опять-же нехорошо для нее, так как в первую очередь бегут те, кто имеет хорошие шансы на работу, а не социально слабые слои.Обратите кстати внимание, что Меркель не предлагает отмены этих реформ. Наоборот, ее планы еще сильнее ударят по социальному государству. Не говоря уж о положении наемных рабочих. Одна налоговая концепция Киршхоффа что стоит!
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
13.09.05 01:14
в ответ alte Wolf 12.09.05 22:40
в Германии не хватает рабочих мест, а их создают работодатели. Если неоходимы новые рабочие места, то надо для них создавать тепличные условия [цитата]
Уважаемый, если прибыли после налога у Вас останется больше Вы вложите е╦ в новые рабочие места? Или скорее будете смотреть, где эти деньги принесут ещ╦ большую прибыль ? Это относится не только к работодателям, но почти также и к работникам. Просто представьте себе: бюджет на персональные расходы предприятия (100 работников.) увеличился на 3%. Сколько людей проголосуют за при╦м на работу ещ╦ троих человек, а не за 3% прибавку к зарплате???
Также и работодатель будет брать на работу только с увеличением производственной необходимости. А снижение налога для него будет просто подарком и отношение к этому будет соответственное.
Я считаю, что паушальное снижение или увеличение налогов просто глупость, и предлагаю другой путь: при начислении налогов учитывать социальное значение каждого предприятия, например, через соотношение полученной прибыли и задействованных на╦мных рабочих. Тогда одинаковая прибыль предприятий с разной персональной политикой будет облагаться налогом с разной ставкой. Я думаю, что такая политика заставит предприятия отказаться от сокращения рабочих мест любыми средствами.
Что думают по поводу моего предложение форумные эксперты?
Уважаемый, если прибыли после налога у Вас останется больше Вы вложите е╦ в новые рабочие места? Или скорее будете смотреть, где эти деньги принесут ещ╦ большую прибыль ? Это относится не только к работодателям, но почти также и к работникам. Просто представьте себе: бюджет на персональные расходы предприятия (100 работников.) увеличился на 3%. Сколько людей проголосуют за при╦м на работу ещ╦ троих человек, а не за 3% прибавку к зарплате???
Также и работодатель будет брать на работу только с увеличением производственной необходимости. А снижение налога для него будет просто подарком и отношение к этому будет соответственное.
Я считаю, что паушальное снижение или увеличение налогов просто глупость, и предлагаю другой путь: при начислении налогов учитывать социальное значение каждого предприятия, например, через соотношение полученной прибыли и задействованных на╦мных рабочих. Тогда одинаковая прибыль предприятий с разной персональной политикой будет облагаться налогом с разной ставкой. Я думаю, что такая политика заставит предприятия отказаться от сокращения рабочих мест любыми средствами.
Что думают по поводу моего предложение форумные эксперты?
13.09.05 01:36
Если бы концерны обложили налогом примерно 50%, и снимали с этой суммы по 50 000 - 70 000 за каждого рабочего занятого в Германии, то я думаю они бы свою "эмигранскую" политику поменяли 
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ serg105 13.09.05 01:14
В ответ на:
при начислении налогов учитывать социальное значение каждого предприятия, например, через соотношение полученной прибыли и задействованных на╦мных рабочих. Тогда одинаковая прибыль предприятий с разной персональной политикой будет облагаться налогом с разной ставкой.
при начислении налогов учитывать социальное значение каждого предприятия, например, через соотношение полученной прибыли и задействованных на╦мных рабочих. Тогда одинаковая прибыль предприятий с разной персональной политикой будет облагаться налогом с разной ставкой.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
13.09.05 01:47
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ serg105 13.09.05 01:14
В ответ на:
Уважаемый, если прибыли после налога у Вас останется больше Вы вложите е╦ в новые рабочие места? Или скорее будете смотреть, где эти деньги принесут ещ╦ большую прибыль ?
Я работал здесь в одной небольшой фирме, около 200 человек. Доходы у нее выросли за 4 года в 10 раз, а людей осталось 180 в Германии. Работали с Чехией, потом в Румынию перебрались, теперь в Китай. Геморроя им добавилось то-же в 10 раз, с таким "дистанционным" производством ни о какой гибкости речи нет, заказы проворачиваются месяцами, потому делают только очень крупные партии, если бы их налогами прижали, они бы делали намного больше в Германии, но эффективность здесь не та, поэтому не хотят.Уважаемый, если прибыли после налога у Вас останется больше Вы вложите е╦ в новые рабочие места? Или скорее будете смотреть, где эти деньги принесут ещ╦ большую прибыль ?
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
13.09.05 03:04
в ответ фулиган 12.09.05 17:37
Цифры-это вс╦ хорошо,но простым людям надо что бы бензин дешевле был,да в урлауб съездить,а Меркель,ничего не обещала,значит вс╦ по старому будет и Hartz-4 тоже,а если с Бушем отношения изменит, то и в Ирак войска вводить надо.Такие суждения среди моих знакомых, аусзидлеров.
А мне за Державу обидно
А мне за Державу обидно
13.09.05 03:29
Чтобы сейчас Германия вылезла из этой дыры надо чтобы уровень зарплат по ЕС выровнялся. При этом либо надо поднять зарплаты по восточным странам, либо опустить в Германии, либо вести кардинальные реформы - по налогообложению, по социальной защите и т.п. Кто из нынешних претендентов на правление сможет это сделать я не вижу, в любом случае музыку закажет тот, у кого есть на это деньги. Если ХДС сообразит, что китайский или румынский "Опель" или "фольксваген" будет продаваться не так бойко, то может прижмут немного концерны, если не сообразят или снова красно-недозрелые править будут, то нужно сухари сушить 
ПС: Не думаю, что Меркель в Ирак полезет, в Германии хватает проблем.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
ПС: Не думаю, что Меркель в Ирак полезет, в Германии хватает проблем.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
13.09.05 13:14
в ответ AlterPenner 13.09.05 11:35
Наши левые самые левые!!! Даешь совок в Германии!!!
Шутка..
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
13.09.05 13:31
в ответ фулиган 12.09.05 17:37
Ваш пост более похож на эмоциональный выкрик.
Но не могли бы Вы обосновать и аргументировать не вскриками, а логичной разборкой программ партий , почему Вы так вскрикиваете.
Я лично особой разницы не заметил (рациональной), все замыкается на эмоциональную
- быть под кем-то или небыть. Так как это неполиткорректно, то ни у одной партии , кроме NPD этого нет в программе.
- с кем быть. Тоже вопрос неполиткорректный и потому его нет в программах.
То есть все решается не по программам партий, а по эмоциональным ощущениям
- с кем дружить и надо ли , вообщеб дружить. Разве не так?
Но тогда , если брать такую же эмоциональную составляющую, то мужеподобная немка, не сумевшая сохранить семью, родить и воспитать детей, с жирными противными волосами - это посмешище для Германии!
Но не могли бы Вы обосновать и аргументировать не вскриками, а логичной разборкой программ партий , почему Вы так вскрикиваете.
Я лично особой разницы не заметил (рациональной), все замыкается на эмоциональную
- быть под кем-то или небыть. Так как это неполиткорректно, то ни у одной партии , кроме NPD этого нет в программе.
- с кем быть. Тоже вопрос неполиткорректный и потому его нет в программах.
То есть все решается не по программам партий, а по эмоциональным ощущениям
- с кем дружить и надо ли , вообщеб дружить. Разве не так?
Но тогда , если брать такую же эмоциональную составляющую, то мужеподобная немка, не сумевшая сохранить семью, родить и воспитать детей, с жирными противными волосами - это посмешище для Германии!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.






