Login
ФРГ - выборы ´05, the show must go on!?
12.09.05 17:37
По последним репрезентативным опросам института EMNID от 11.09. партии CDU/CSU получают всего-навсего 40,50 % голосов избирателей, в то время как партия социал-демократов SPD - 35% (!?)
Почему так стремительно растет рейтинг левых (в последние 2 недели на 3.5-4.5%) и падает рейтинг оппозиции?
Неужели страна с очень серьезными социальными и экономическими проблемами не нуждается в переменах? Почему обыватели идут на поводу у красно-зеленых демагогов?
Как думаете Вы, уважаемые земляки??? За кого будете голосовать?
Тема как никогда актуальна...
Бабло побеждает зло!
Почему так стремительно растет рейтинг левых (в последние 2 недели на 3.5-4.5%) и падает рейтинг оппозиции?
Неужели страна с очень серьезными социальными и экономическими проблемами не нуждается в переменах? Почему обыватели идут на поводу у красно-зеленых демагогов?
Как думаете Вы, уважаемые земляки??? За кого будете голосовать?
Тема как никогда актуальна...
Бабло побеждает зло!
12.09.05 17:42
in Antwort фулиган 12.09.05 17:37
Неужели страна с очень серьезными социальными и экономическими проблемами не нуждается в переменах?
~~~~~~~~~~~~~~~
Проблемы есть и только социальные.
Германия економически сильна - как микогда.
Кому-то выгодно спихивать проблемы на економику.
~~~~~~~~~~~~~~~
Проблемы есть и только социальные.
Германия економически сильна - как микогда.
Кому-то выгодно спихивать проблемы на економику.
12.09.05 17:50
in Antwort фулиган 12.09.05 17:37
Ответ - в популизме.
Обратите внимание: когда правые партии заманивают несбыточными обещаниями доверчивого обывателя, то сразу все кричат "правый популизм!"
А про левые партии такого никогда не кричат.
Потому что левые лижут попу всегда, и к этому все привыкли.
Только проблема в том, что левые лижут попу избирателю ДО выборов, а после выборов они эту попу имеют как хотят.
Диктатура Разума
Обратите внимание: когда правые партии заманивают несбыточными обещаниями доверчивого обывателя, то сразу все кричат "правый популизм!"
А про левые партии такого никогда не кричат.
Потому что левые лижут попу всегда, и к этому все привыкли.
Только проблема в том, что левые лижут попу избирателю ДО выборов, а после выборов они эту попу имеют как хотят.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
12.09.05 18:13
Да потому что со стороны Униона демагогия еще похлеще.
Кроме того, экономические и социальные проблемы не от красно-зеленых взялись, а начались еще в 90 гг. Правительство Коля именно тогда начало проводить первые реформы (здравоохранения) - и за это их и не переизбрали. Красно-зеленые лишь в середине своего первого легислатурного периода поняли необходимость продолжения реформ.
Обратите кстати внимание, что Меркель не предлагает отмены этих реформ. Наоборот, ее планы еще сильнее ударят по социальному государству. Не говоря уж о положении наемных рабочих. Одна налоговая концепция Киршхоффа что стоит!
И наконец немалую роль сыграла и телевизионная дуэль. Помните, как в своем заключительном слове Меркель произнесла полный перевод одного из предвыборных пассажей Рональда Рейгана, даже тон у него переняла. Да кому же нужна канцлерша, которая, как школьница, даже в таких вещах, как самостоятельное телевизионное выступление, говорит словами американского президента?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort фулиган 12.09.05 17:37
В ответ на:
Неужели страна с очень серьезными социальными и экономическими проблемами не нуждается в переменах? Почему обыватели идут на поводу у красно-зеленых демагогов
Неужели страна с очень серьезными социальными и экономическими проблемами не нуждается в переменах? Почему обыватели идут на поводу у красно-зеленых демагогов
Да потому что со стороны Униона демагогия еще похлеще.
Кроме того, экономические и социальные проблемы не от красно-зеленых взялись, а начались еще в 90 гг. Правительство Коля именно тогда начало проводить первые реформы (здравоохранения) - и за это их и не переизбрали. Красно-зеленые лишь в середине своего первого легислатурного периода поняли необходимость продолжения реформ.
Обратите кстати внимание, что Меркель не предлагает отмены этих реформ. Наоборот, ее планы еще сильнее ударят по социальному государству. Не говоря уж о положении наемных рабочих. Одна налоговая концепция Киршхоффа что стоит!
И наконец немалую роль сыграла и телевизионная дуэль. Помните, как в своем заключительном слове Меркель произнесла полный перевод одного из предвыборных пассажей Рональда Рейгана, даже тон у него переняла. Да кому же нужна канцлерша, которая, как школьница, даже в таких вещах, как самостоятельное телевизионное выступление, говорит словами американского президента?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
12.09.05 18:36
in Antwort -Archimed- 12.09.05 17:42
Проблемы есть и только социальные.
Германия економически сильна - как микогда.
=================================
..к сожалению это не так, смотрите сами:
1. один из самых низких уровней роста
экономики в ЕС
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
3. слабая коньюнктура рынка
4. высокий уровень безработицы
5. высокая внешняя задолженность
и.т.д. - цифр, сравнения и показателей по статистике в инете хватает.
(источник инф-ии: EUROSTAT)
и не забудьте, который уже год подряд Германия нарушает стабилизационный пакт ЕС!
Что-то не похоже, чтоб Германия была сильна как никогда!
Бабло побеждает зло!
Германия економически сильна - как микогда.
=================================
..к сожалению это не так, смотрите сами:
1. один из самых низких уровней роста
экономики в ЕС
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
3. слабая коньюнктура рынка
4. высокий уровень безработицы
5. высокая внешняя задолженность
и.т.д. - цифр, сравнения и показателей по статистике в инете хватает.
(источник инф-ии: EUROSTAT)
и не забудьте, который уже год подряд Германия нарушает стабилизационный пакт ЕС!
Что-то не похоже, чтоб Германия была сильна как никогда!
Бабло побеждает зло!
12.09.05 19:08
in Antwort фулиган 12.09.05 18:36
1. один из самых низких уровней роста
экономики в ЕС
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
3. слабая коньюнктура рынка
4. высокий уровень безработицы
5. высокая внешняя задолженность
~~~~~~~~~~~~
Ни один из этих пунктов не яляеця доказательством слабой економики.
экономики в ЕС
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
3. слабая коньюнктура рынка
4. высокий уровень безработицы
5. высокая внешняя задолженность
~~~~~~~~~~~~
Ни один из этих пунктов не яляеця доказательством слабой економики.
12.09.05 19:12
in Antwort фулиган 12.09.05 18:36
Объяснить что нибудь архимеду?Это что то.Чем больше он не прав,тем сильнее начинает спорить.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
12.09.05 19:25
in Antwort witalik2003 12.09.05 19:12
5.А сами дтругим в долг да╦, даещ╦ Израилевскию економику содержим.
4. высокий уровень безработицы
~~~~~~~~~~~~ Пол-европы и туркам в германии работа находиця, а все плачут - безработица.
~~~~~~~~
3. слабая коньюнктура рынка
~~~~~~~~~~~~~
А вирмы убигают в китай, там производят и в Герм.продаю. А почему не в Китае? и кого коньюктура?
~~~~~~~~~~~~~
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
~~~~~~~~~~~~на ету чуш я и отвечать не буду. 
~~~~~~~~~~~~
1. один из самых низких уровней роста
экономики в ЕС
~~~~~~~~~~~~Нузкий - это не значит что его нет. Убавь налоги фирмам у величиця рост.И опять налог дело социальное. Ты наверное знаеш чтотакое причинно-следственная связь
Если нет, то потом как нить обьясню.
4. высокий уровень безработицы
~~~~~~~~~~~~ Пол-европы и туркам в германии работа находиця, а все плачут - безработица.
~~~~~~~~
3. слабая коньюнктура рынка
~~~~~~~~~~~~~
А вирмы убигают в китай, там производят и в Герм.продаю. А почему не в Китае? и кого коньюктура?
~~~~~~~~~~~~~
2. очень средний уровень ВВП, как показатель благосостояния
~~~~~~~~~~~~на ету чуш я и отвечать не буду.
~~~~~~~~~~~~
1. один из самых низких уровней роста
экономики в ЕС
~~~~~~~~~~~~Нузкий - это не значит что его нет. Убавь налоги фирмам у величиця рост.И опять налог дело социальное. Ты наверное знаеш чтотакое причинно-следственная связь
Если нет, то потом как нить обьясню.
12.09.05 19:35
Что же вы так разволновались.Сколько ошибок допустили.Обычно с вами такого нет.Да и не ошибки вовсе.А видно что человек писал быстро,торопясь,и был очень возбуждён при этом.Успокойтесь.В вашем возрасте так волноваться вредно.А то придёт какой нибудь инсульт(не дай бог конечно).А вы потом германки предъявите.Типа по их вине.Не волнуйтесь вы так.Берегите здоровье.
У России только два союзника - Армия и Флот.
in Antwort -Archimed- 12.09.05 19:25
В ответ на:
А сами дтругим в долг даё, даещё Израилевскию економику содержим.
А сами дтругим в долг даё, даещё Израилевскию економику содержим.
В ответ на:
работа находиця
работа находиця
В ответ на:
А вирмы убигают в китай, там производят и в Герм.продаю.
А вирмы убигают в китай, там производят и в Герм.продаю.
В ответ на:
Нузкий - это не значит что его нет.
Нузкий - это не значит что его нет.
Что же вы так разволновались.Сколько ошибок допустили.Обычно с вами такого нет.Да и не ошибки вовсе.А видно что человек писал быстро,торопясь,и был очень возбуждён при этом.Успокойтесь.В вашем возрасте так волноваться вредно.А то придёт какой нибудь инсульт(не дай бог конечно).А вы потом германки предъявите.Типа по их вине.Не волнуйтесь вы так.Берегите здоровье.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
12.09.05 21:10
in Antwort Darja68 12.09.05 18:13
Не объясните мадам, в чём заключается демагогия Униона?
12.09.05 22:40
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort Darja68 12.09.05 18:13
В ответ на:
Обратите кстати внимание, что Меркель не предлагает отмены этих реформ. Наоборот, ее планы еще сильнее ударят по социальному государству. Не говоря уж о положении наемных рабочих. Одна налоговая концепция Киршхоффа что стоит!
К сожалению в Германии нет недостатка в социальных льготах и их получателей, если вы считаете что получателей недостаточно, то конечно неоходимо добавить льгот и расширить их круг. Вопрос откуда деньги взять, если сейчас большие дырки в бюджете, то с увеличением льгот они еще больше увеличатся. К сожалению реальности таковы, что в Германии не хватает рабочих мест, а их создают работодатели. Если неоходимы новые рабочие места, то надо для них создавать тепличные условия, чтобы они не перегоняли свои капиталы за пределы Германии,
а оставляли и преумножали их здесь. Либо создавать такую ситуацию, чтобы работополучатели искали работу за пределами Германии, что опять-же нехорошо для нее, так как в первую очередь бегут те, кто имеет хорошие шансы на работу, а не социально слабые слои.Обратите кстати внимание, что Меркель не предлагает отмены этих реформ. Наоборот, ее планы еще сильнее ударят по социальному государству. Не говоря уж о положении наемных рабочих. Одна налоговая концепция Киршхоффа что стоит!
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
13.09.05 01:14
in Antwort alte Wolf 12.09.05 22:40
в Германии не хватает рабочих мест, а их создают работодатели. Если неоходимы новые рабочие места, то надо для них создавать тепличные условия [цитата]
Уважаемый, если прибыли после налога у Вас останется больше Вы вложите е╦ в новые рабочие места? Или скорее будете смотреть, где эти деньги принесут ещ╦ большую прибыль ? Это относится не только к работодателям, но почти также и к работникам. Просто представьте себе: бюджет на персональные расходы предприятия (100 работников.) увеличился на 3%. Сколько людей проголосуют за при╦м на работу ещ╦ троих человек, а не за 3% прибавку к зарплате???
Также и работодатель будет брать на работу только с увеличением производственной необходимости. А снижение налога для него будет просто подарком и отношение к этому будет соответственное.
Я считаю, что паушальное снижение или увеличение налогов просто глупость, и предлагаю другой путь: при начислении налогов учитывать социальное значение каждого предприятия, например, через соотношение полученной прибыли и задействованных на╦мных рабочих. Тогда одинаковая прибыль предприятий с разной персональной политикой будет облагаться налогом с разной ставкой. Я думаю, что такая политика заставит предприятия отказаться от сокращения рабочих мест любыми средствами.
Что думают по поводу моего предложение форумные эксперты?
Уважаемый, если прибыли после налога у Вас останется больше Вы вложите е╦ в новые рабочие места? Или скорее будете смотреть, где эти деньги принесут ещ╦ большую прибыль ? Это относится не только к работодателям, но почти также и к работникам. Просто представьте себе: бюджет на персональные расходы предприятия (100 работников.) увеличился на 3%. Сколько людей проголосуют за при╦м на работу ещ╦ троих человек, а не за 3% прибавку к зарплате???
Также и работодатель будет брать на работу только с увеличением производственной необходимости. А снижение налога для него будет просто подарком и отношение к этому будет соответственное.
Я считаю, что паушальное снижение или увеличение налогов просто глупость, и предлагаю другой путь: при начислении налогов учитывать социальное значение каждого предприятия, например, через соотношение полученной прибыли и задействованных на╦мных рабочих. Тогда одинаковая прибыль предприятий с разной персональной политикой будет облагаться налогом с разной ставкой. Я думаю, что такая политика заставит предприятия отказаться от сокращения рабочих мест любыми средствами.
Что думают по поводу моего предложение форумные эксперты?
13.09.05 01:36 Если бы концерны обложили налогом примерно 50%, и снимали с этой суммы по 50 000 - 70 000 за каждого рабочего занятого в Германии, то я думаю они бы свою "эмигранскую" политику поменяли 
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort serg105 13.09.05 01:14
В ответ на:
при начислении налогов учитывать социальное значение каждого предприятия, например, через соотношение полученной прибыли и задействованных на╦мных рабочих. Тогда одинаковая прибыль предприятий с разной персональной политикой будет облагаться налогом с разной ставкой.
при начислении налогов учитывать социальное значение каждого предприятия, например, через соотношение полученной прибыли и задействованных на╦мных рабочих. Тогда одинаковая прибыль предприятий с разной персональной политикой будет облагаться налогом с разной ставкой.
Если бы концерны обложили налогом примерно 50%, и снимали с этой суммы по 50 000 - 70 000 за каждого рабочего занятого в Германии, то я думаю они бы свою "эмигранскую" политику поменяли http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
13.09.05 01:47
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort serg105 13.09.05 01:14
В ответ на:
Уважаемый, если прибыли после налога у Вас останется больше Вы вложите е╦ в новые рабочие места? Или скорее будете смотреть, где эти деньги принесут ещ╦ большую прибыль ?
Я работал здесь в одной небольшой фирме, около 200 человек. Доходы у нее выросли за 4 года в 10 раз, а людей осталось 180 в Германии. Работали с Чехией, потом в Румынию перебрались, теперь в Китай. Геморроя им добавилось то-же в 10 раз, с таким "дистанционным" производством ни о какой гибкости речи нет, заказы проворачиваются месяцами, потому делают только очень крупные партии, если бы их налогами прижали, они бы делали намного больше в Германии, но эффективность здесь не та, поэтому не хотят.Уважаемый, если прибыли после налога у Вас останется больше Вы вложите е╦ в новые рабочие места? Или скорее будете смотреть, где эти деньги принесут ещ╦ большую прибыль ?
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
13.09.05 03:04
in Antwort фулиган 12.09.05 17:37
Цифры-это вс╦ хорошо,но простым людям надо что бы бензин дешевле был,да в урлауб съездить,а Меркель,ничего не обещала,значит вс╦ по старому будет и Hartz-4 тоже,а если с Бушем отношения изменит, то и в Ирак войска вводить надо.Такие суждения среди моих знакомых, аусзидлеров.
А мне за Державу обидно
А мне за Державу обидно
13.09.05 03:29
in Antwort Komsomol'chanin 13.09.05 03:04, Zuletzt geändert 13.09.05 03:32 (alte Wolf)
Чтобы сейчас Германия вылезла из этой дыры надо чтобы уровень зарплат по ЕС выровнялся. При этом либо надо поднять зарплаты по восточным странам, либо опустить в Германии, либо вести кардинальные реформы - по налогообложению, по социальной защите и т.п. Кто из нынешних претендентов на правление сможет это сделать я не вижу, в любом случае музыку закажет тот, у кого есть на это деньги. Если ХДС сообразит, что китайский или румынский "Опель" или "фольксваген" будет продаваться не так бойко, то может прижмут немного концерны, если не сообразят или снова красно-недозрелые править будут, то нужно сухари сушить 
ПС: Не думаю, что Меркель в Ирак полезет, в Германии хватает проблем.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
ПС: Не думаю, что Меркель в Ирак полезет, в Германии хватает проблем.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
13.09.05 11:35
in Antwort фулиган 12.09.05 17:37
13.09.05 13:14
in Antwort AlterPenner 13.09.05 11:35
Наши левые самые левые!!! Даешь совок в Германии!!! Шутка..
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Шутка..http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
13.09.05 13:31
in Antwort фулиган 12.09.05 17:37
Ваш пост более похож на эмоциональный выкрик.
Но не могли бы Вы обосновать и аргументировать не вскриками, а логичной разборкой программ партий , почему Вы так вскрикиваете.
Я лично особой разницы не заметил (рациональной), все замыкается на эмоциональную
- быть под кем-то или небыть. Так как это неполиткорректно, то ни у одной партии , кроме NPD этого нет в программе.
- с кем быть. Тоже вопрос неполиткорректный и потому его нет в программах.
То есть все решается не по программам партий, а по эмоциональным ощущениям
- с кем дружить и надо ли , вообщеб дружить. Разве не так?
Но тогда , если брать такую же эмоциональную составляющую, то мужеподобная немка, не сумевшая сохранить семью, родить и воспитать детей, с жирными противными волосами - это посмешище для Германии!
Но не могли бы Вы обосновать и аргументировать не вскриками, а логичной разборкой программ партий , почему Вы так вскрикиваете.
Я лично особой разницы не заметил (рациональной), все замыкается на эмоциональную
- быть под кем-то или небыть. Так как это неполиткорректно, то ни у одной партии , кроме NPD этого нет в программе.
- с кем быть. Тоже вопрос неполиткорректный и потому его нет в программах.
То есть все решается не по программам партий, а по эмоциональным ощущениям
- с кем дружить и надо ли , вообщеб дружить. Разве не так?
Но тогда , если брать такую же эмоциональную составляющую, то мужеподобная немка, не сумевшая сохранить семью, родить и воспитать детей, с жирными противными волосами - это посмешище для Германии!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
13.09.05 13:42
in Antwort Mood 13.09.05 13:31
13.09.05 18:06
in Antwort alte Wolf 13.09.05 13:14
Евро падает под воздействием выборов в Германии - ИТАР-ТАСС
Значительное падение курса евро по отношению к доллару США произошло сегодня к закрытию в Европе финансового рынка. К 21:00 мск за ┬1 здесь давали $1,2287. Тем самым за сегодняшнюю торговую сессию падение обменного курса евро составило почти 1%.
Как сообщают операторы рынка, нынешнее ослабление позиций евро связано с увеличением неясности относительно результатов всеобщих выборов в Германии.
Лечение хронической русофобии по методу доброго Др. Гильотена!
Значительное падение курса евро по отношению к доллару США произошло сегодня к закрытию в Европе финансового рынка. К 21:00 мск за ┬1 здесь давали $1,2287. Тем самым за сегодняшнюю торговую сессию падение обменного курса евро составило почти 1%.
Как сообщают операторы рынка, нынешнее ослабление позиций евро связано с увеличением неясности относительно результатов всеобщих выборов в Германии.
Лечение хронической русофобии по методу доброго Др. Гильотена!
13.09.05 18:07
in Antwort Mood 13.09.05 13:31
При чем тут мои эмоции? Я выбираю не Меркель, а программу ее партии и ее партию! Меркель мне по большому счету безразлична, хотя и милее чем канцлер-шут... Мы все знакомы с программами партий и их целями, а вот Вы мне покажите, что нового предлагает SPD? Чем они могут похвастать за прошедшие 7 лет у руля? Почему я должен их выбирать?
Бабло побеждает зло!
Бабло побеждает зло!
13.09.05 18:34
Конечно за красных! Ещё бы конечно от них зелёных отделить, вообще было бы идеально!
То что они начали, они должны закончить, они по крайней мере честнее говорят о ситуации в стране, а чёрные занимаются самым настоящим популизмом, моё слово-красные!
http://www.a-judin.de
in Antwort фулиган 12.09.05 17:37
В ответ на:
За кого будете голосовать?
За кого будете голосовать?
Конечно за красных! Ещё бы конечно от них зелёных отделить, вообще было бы идеально!
То что они начали, они должны закончить, они по крайней мере честнее говорят о ситуации в стране, а чёрные занимаются самым настоящим популизмом, моё слово-красные!
http://www.a-judin.de
13.09.05 19:53
in Antwort Алдар-Косе 13.09.05 18:34
13.09.05 20:30
Меня послом в казахстан!
http://www.a-judin.de
in Antwort AlterPenner 13.09.05 19:53
В ответ на:
Грегора в канцлеры - Оскара в финансминистры!!!
Грегора в канцлеры - Оскара в финансминистры!!!
Меня послом в казахстан!
http://www.a-judin.de
13.09.05 20:43
in Antwort AlterPenner 13.09.05 19:53
Anhang
13.09.05 20:45
in Antwort Алдар-Косе 13.09.05 18:34
Anhang
13.09.05 21:13
Чем-же мужеподобная немка хуже канцлера-бл@дуна, который уже 4-ый раз успел жениться?))) С эмоциональной точки зрения конечно)
in Antwort Mood 13.09.05 13:31
В ответ на:
то мужеподобная немка, не сумевшая сохранить семью, родить и воспитать детей, с жирными противными волосами - это посмешище для Германии!
то мужеподобная немка, не сумевшая сохранить семью, родить и воспитать детей, с жирными противными волосами - это посмешище для Германии!
Чем-же мужеподобная немка хуже канцлера-бл@дуна, который уже 4-ый раз успел жениться?))) С эмоциональной точки зрения конечно)
13.09.05 21:31
in Antwort Kurni 13.09.05 21:13
13.09.05 23:45
in Antwort Kurni 13.09.05 21:13
Батю-юшки ... а вы то что тут делаете ? У меня аж стопор от удивления наступил.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
14.09.05 07:51
in Antwort фулиган 12.09.05 17:37
... http://www.stern.de/politik/deutschland/:Brief-Frederick-Forsyth-Herr-Schr%F6der... ...
... мнение -схожее с моим
... мнение -схожее с моим
14.09.05 08:18
in Antwort бec 14.09.05 07:51
14.09.05 08:23
in Antwort Пикуль 14.09.05 08:18
... вот они ... "проблески" свободы мнения ... я, прочитав, даже не поверил ... вс╦ ждал, когда "уберут" ... не убрали!
... я, прочитав, даже не поверил ... вс╦ ждал, когда "уберут" ... не убрали!
14.09.05 08:56
in Antwort фулиган 12.09.05 17:37
14.09.05 09:19
in Antwort Лютый 13.09.05 18:06
Не волнуйтесь. Просто люди на валютной бирже делают деньги, а деньги на валютной бирже делаются исключительно на деривативах и градиентах. Курс для этого должен постоянно колебаться. Если нет других "новостей", для колебания курса сгодятся и выборы в Германии. Нормальный биржевой психоз, одним словом. Современная валютная биржа, как это ни парадоксально, вообще не имеет ничего общего с реальной экономикой. Биржа - машина для спекуляций, а спекуляции делаются на невротической жадности "клиентов". И эту невротичность надо постоянно держать на соответствующем уровне.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
14.09.05 12:09
in Antwort AlterPenner 13.09.05 21:31
14.09.05 12:33
in Antwort бec 14.09.05 07:51, Zuletzt geändert 14.09.05 12:37 (AlterPenner)
Если ето схожее с тобой мнение, то почему CDU?
Шото я не слышал от Анжелки ничего похожего!
По мне было бы достаточно обещания( и естественно его исполнение после выборов)
künftig in Fragen, die das Schicksal des deutschen Volkes betreffen, Referenden durchgeführt werden können
....но для етого нужно основать партиюдостаточно трех человек - ты, Пикуль и я
Чур я буду вицеканцлером
Шото я не слышал от Анжелки ничего похожего!
По мне было бы достаточно обещания( и естественно его исполнение после выборов
)künftig in Fragen, die das Schicksal des deutschen Volkes betreffen, Referenden durchgeführt werden können
....но для етого нужно основать партию
достаточно трех человек - ты, Пикуль и я Чур я буду вицеканцлером
14.09.05 12:41
in Antwort AlterPenner 14.09.05 12:33
... ч╦рно-ж╦лтые ... -единстбвенная в настоящий момент сила, способная скинуть Герхарда с трона ... остальные -мелкие слишком
14.09.05 12:58
in Antwort бec 14.09.05 12:41
Да я не об етом!
Что поменяется? Вот вопрос!
и ваще! баба канцлер! ето нонсенс!в русском языке для нее даже слова неттак и будут звать:-" Госпожа канцлер"
....и потом, женский организм! ежели она еще "райф", то менструации здорово влияют на голову, а ежели нет, то климаксические головные боли и т.д......ничего хорошего 
Нужны радикальные перемены! А смена СПД - ЦДУ театр, так называемая демократия
Что поменяется? Вот вопрос!
и ваще! баба канцлер! ето нонсенс!в русском языке для нее даже слова нет
так и будут звать:-" Госпожа канцлер" ....и потом, женский организм! ежели она еще "райф", то менструации здорово влияют на голову
, а ежели нет, то климаксические головные боли и т.д......ничего хорошего Нужны радикальные перемены! А смена СПД - ЦДУ театр, так называемая демократия
14.09.05 13:01
in Antwort фулиган 13.09.05 18:07
То есть Вы можете конкретно и внятно сказать, в отличие от автора темы
- в чем различие программ партий Ш и М в экономике?
Расскажите , я не нашел!
Если исходить из Вашего принципа - "а глядишь будет что-то новое у новых", то не надо забывать у кого взял уже начавшую трещать экономику Ш.
- в чем различие программ партий Ш и М в экономике?
Расскажите , я не нашел!
Если исходить из Вашего принципа - "а глядишь будет что-то новое у новых", то не надо забывать у кого взял уже начавшую трещать экономику Ш.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
14.09.05 13:02
in Antwort AlterPenner 14.09.05 12:58, Zuletzt geändert 14.09.05 13:04 (бec)
14.09.05 13:04
in Antwort фулиган 13.09.05 18:07
То есть Вы можете конкретно и внятно сказать, в отличие от автора темы
- в чем различие программ партий Ш и М в экономике?
Расскажите , я не нашел!
Если исходить из Вашего принципа - "а глядишь будет что-то новое у новых", то не надо забывать у кого взял уже начавшую трещать экономику Ш. То есть экономическую бомбу под Германию подвели ХСС/ХДС, и то что Ш занимался лишь тем , что разминировал, что они накуролесили, разве его вина.
Теперь Вы желаете какой-то новой бомбы, за разминирование которой опять будете ругать , следующего за минером М человека?
- в чем различие программ партий Ш и М в экономике?
Расскажите , я не нашел!
Если исходить из Вашего принципа - "а глядишь будет что-то новое у новых", то не надо забывать у кого взял уже начавшую трещать экономику Ш. То есть экономическую бомбу под Германию подвели ХСС/ХДС, и то что Ш занимался лишь тем , что разминировал, что они накуролесили, разве его вина.
Теперь Вы желаете какой-то новой бомбы, за разминирование которой опять будете ругать , следующего за минером М человека?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
14.09.05 13:15
in Antwort Kurni 13.09.05 21:13
Можно много спорить о человеческих отношениях.
Но факт остается фактом
- эта "женщина" оказалась никому не нужна, она не испытала, что значит быть матерью. Что кроме злобы на весь мир может нести такая женщина?
Это , конечно с чисто эмоциональной точки зрения, что предложил и автор темы.
Но факт остается фактом
- эта "женщина" оказалась никому не нужна, она не испытала, что значит быть матерью. Что кроме злобы на весь мир может нести такая женщина?
Это , конечно с чисто эмоциональной точки зрения, что предложил и автор темы.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
14.09.05 13:22
in Antwort бec 14.09.05 13:02
Многое ето что!? Зарплату прибавят? Цены на бензин упадут? Налоги снизят? Безработицу уничтожат?
Конкретики в твоем "многом" нет, как ее нет и в предвыборной болтовне!
Поетому!
Грегора в канцлеры - Оскара в финанцминистры!!!
Links......
Конкретики в твоем "многом" нет, как ее нет и в предвыборной болтовне!
Поетому!
Грегора в канцлеры - Оскара в финанцминистры!!!
Links......
14.09.05 16:14 К сожалению отсутствие или присутствие менструаций не гарантирует номальное функционирование мыслительной деятельности у тех, кто этому не подвержен
В Германии выбираются партии и программы а не единоличный диктатор. С актером Щр╦дером уже все ясно, играет красиво, но результат хреновый. Если бы его партия могла что-либо сделать, он бы не решился досрочно сдать свой пост, если у него есть новые идеи, как вытащить Германию из ямы то еще год у него был, чтобы эти идеи продвинуть и доказать этим их жизнеспособность. Остаются ЦДУ, ФДП, зеленые про остальные партии меньшинств и пеннеров не стоит всерьез говорить
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort Mood 14.09.05 13:15
В ответ на:
эта "женщина" оказалась никому не нужна, она не испытала, что значит быть матерью. Что кроме злобы на весь мир может нести такая женщина?
и Ваш единомышленник приводит подобные аргументы эта "женщина" оказалась никому не нужна, она не испытала, что значит быть матерью. Что кроме злобы на весь мир может нести такая женщина?
В ответ на:
и потом, женский организм! ежели она еще "райф", то менструации здорово влияют на голову , а ежели нет, то климаксические головные боли и т.д......ничего хорошего
Хорошие идеи при выборе полового партнера и потом, женский организм! ежели она еще "райф", то менструации здорово влияют на голову , а ежели нет, то климаксические головные боли и т.д......ничего хорошего
К сожалению отсутствие или присутствие менструаций не гарантирует номальное функционирование мыслительной деятельности у тех, кто этому не подвержен В Германии выбираются партии и программы а не единоличный диктатор. С актером Щр╦дером уже все ясно, играет красиво, но результат хреновый. Если бы его партия могла что-либо сделать, он бы не решился досрочно сдать свой пост, если у него есть новые идеи, как вытащить Германию из ямы то еще год у него был, чтобы эти идеи продвинуть и доказать этим их жизнеспособность. Остаются ЦДУ, ФДП, зеленые про остальные партии меньшинств и пеннеров не стоит всерьез говорить
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
14.09.05 16:25
in Antwort alte Wolf 14.09.05 16:14
Ну хорошо, не единоличный диктатор, а команда во главе которой стоит женщина с сальными волосами, что не может не понять не осознать , что есть женщина , что есть дети, что есть будущее Германии.
ОК! Давайте с Вами по программам этих партий в Экономике (мне ранее никто не ответил на мои посты, что я не увидел , вообще никаких отличий)
- в чем отличия?
То есть , Ваша муля , как и у других в том, что они новые. Но ещё раз повторю, что именно у них Шредер взял Германию , под которую те заложили все бомбы, что ещё не разминировал Шредер. Или не так?
ОК! Давайте с Вами по программам этих партий в Экономике (мне ранее никто не ответил на мои посты, что я не увидел , вообще никаких отличий)
- в чем отличия?
То есть , Ваша муля , как и у других в том, что они новые. Но ещё раз повторю, что именно у них Шредер взял Германию , под которую те заложили все бомбы, что ещё не разминировал Шредер. Или не так?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
14.09.05 16:50
Социалисты по определению оппозиционная партия, все что они могут, это сидеть под окнами правительства и выпрашивать поблажки для рабочего класса, кто кого представляет, тот тем и располагает. Под Германию заложена бомба, и эта бомба непомерные социальные льготы и непомерные социальные выплаты на работников, а на плечах стабильно разрастающийся бюрократический аппарат, что первое уронит Германию на колени еще не известно.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort Mood 14.09.05 16:25
В ответ на:
То есть , Ваша муля , как и у других в том, что они новые.
Это СДУ новые? Может Вы их с левыми перепутали? Посмотрите в истории Германии, сколько правили ЦДУ и сколько ПДС, и результаты их правления.То есть , Ваша муля , как и у других в том, что они новые.
Социалисты по определению оппозиционная партия, все что они могут, это сидеть под окнами правительства и выпрашивать поблажки для рабочего класса, кто кого представляет, тот тем и располагает. Под Германию заложена бомба, и эта бомба непомерные социальные льготы и непомерные социальные выплаты на работников, а на плечах стабильно разрастающийся бюрократический аппарат, что первое уронит Германию на колени еще не известно.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
14.09.05 16:53
in Antwort Mood 14.09.05 13:04
В чем мне видится различие программ Ш и М относительно экономики? Ну во первых:
1. ХДС - сокращение безработицы и приоритет в создании новых рабочих мест! Что предл. социалисты? Ничего! Никакого концепта, одна демагогия и никакого позитивного рез-та за последние годы! Всегда кто-то был виноват...
2. За счет увеличения НДС - программа санирования бюджета и, заметьте, не за счет роста внешней задолженности (кстати самый высокий в истории послевоенной Германии, браво Айхель!), а за счет внутр. резервов.
3. Отмена более 500 (!!!) программ-субсидий в счет бюджета, по скромным оценкам - 15-17 млрд.!!!
4. Упрощение закона налогооблажения и снижение подоходного налога!
=это только некоторые различия в экономических программах, которые я бы мог спонтанно назвать... Но различий и существенных гораздо больше и в социальной политике и в здравоохранении, образовании, внешней политике и т.д., и лично мне ближе ХДС, чем красно-зеленое правительство дилетантов!
Если исходить из Вашего принципа - "а глядишь будет что-то новое у новых", то не надо забывать у кого взял уже начавшую трещать экономику Ш. То есть экономическую бомбу под Германию подвели ХСС/ХДС, и то что Ш занимался лишь тем , что разминировал, что они накуролесили, разве его вина.
Теперь Вы желаете какой-то новой бомбы, за разминирование которой опять будете ругать , следующего за минером М человека?
А ведь красно-зеленые сами взялись за разминирование в 98м! Зачем теперь ссылаться на прошлый век и винить во всех своих неудачах предыдущее правительство, тем более что к концу подходит второй легислатурный период? Кто так поступает? Не сумел - уступи место другому! Я лично думаю, что красным и тем более зеленым пришло время отдохнуть на скамеечке... Ведь все равно ничего и негде уже не получалось... Минер Шредер себя показал... Дело за другими!
Бабло побеждает зло!
1. ХДС - сокращение безработицы и приоритет в создании новых рабочих мест! Что предл. социалисты? Ничего! Никакого концепта, одна демагогия и никакого позитивного рез-та за последние годы! Всегда кто-то был виноват...
2. За счет увеличения НДС - программа санирования бюджета и, заметьте, не за счет роста внешней задолженности (кстати самый высокий в истории послевоенной Германии, браво Айхель!), а за счет внутр. резервов.
3. Отмена более 500 (!!!) программ-субсидий в счет бюджета, по скромным оценкам - 15-17 млрд.!!!
4. Упрощение закона налогооблажения и снижение подоходного налога!
=это только некоторые различия в экономических программах, которые я бы мог спонтанно назвать... Но различий и существенных гораздо больше и в социальной политике и в здравоохранении, образовании, внешней политике и т.д., и лично мне ближе ХДС, чем красно-зеленое правительство дилетантов!
Если исходить из Вашего принципа - "а глядишь будет что-то новое у новых", то не надо забывать у кого взял уже начавшую трещать экономику Ш. То есть экономическую бомбу под Германию подвели ХСС/ХДС, и то что Ш занимался лишь тем , что разминировал, что они накуролесили, разве его вина.
Теперь Вы желаете какой-то новой бомбы, за разминирование которой опять будете ругать , следующего за минером М человека?
А ведь красно-зеленые сами взялись за разминирование в 98м! Зачем теперь ссылаться на прошлый век и винить во всех своих неудачах предыдущее правительство, тем более что к концу подходит второй легислатурный период? Кто так поступает? Не сумел - уступи место другому! Я лично думаю, что красным и тем более зеленым пришло время отдохнуть на скамеечке... Ведь все равно ничего и негде уже не получалось...
Минер Шредер себя показал... Дело за другими! Бабло побеждает зло!
14.09.05 17:01
in Antwort AlterPenner 14.09.05 13:22
14.09.05 17:07
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort Mood 14.09.05 16:25
В ответ на:
Ну хорошо, не единоличный диктатор, а команда во главе которой стоит женщина с сальными волосами, что не может не понять не осознать , что есть женщина , что есть дети, что есть будущее Германии.
Не понимаю Вашей логики, а если-бы возглавила топ-модель, или мама-героиня , то это был-бы лучший выбор для Германии? Ну хорошо, не единоличный диктатор, а команда во главе которой стоит женщина с сальными волосами, что не может не понять не осознать , что есть женщина , что есть дети, что есть будущее Германии.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
14.09.05 17:14
in Antwort фулиган 14.09.05 16:53
1. ХДС - сокращение безработицы и приоритет в создании новых рабочих мест!
Как? не раскажете!?....таже самая демагогия, а на "результаты" посмотрим.
2. За счет увеличения НДС - программа санирования бюджета...
мне и Вам от етого не легче
Вы скажете, что -
4. Упрощение закона налогооблажения и снижение подоходного налога!
Графики сравнения не пробывали строить!?
Я не знаю к какой категории относитесь Вы? Я как средний класс от етого "упрощения" теряю между 120 и 150 евро в месяц, т.к. по долгу службы обязан служить и в воскресения и по ночам....плюс к етому %% НДС, а так как почти все "потом и кровью"заработанные деньги тратятся, то ето еще минус от 70 до 150 евро, в зависимости на скока подымут.
На хера мне Анжелка ежели она мне будет стоить от 200 до 300 евро в месяц?
Как? не раскажете!?....таже самая демагогия, а на "результаты" посмотрим.2. За счет увеличения НДС - программа санирования бюджета...
мне и Вам от етого не легчеВы скажете, что -
4. Упрощение закона налогооблажения и снижение подоходного налога!
Графики сравнения не пробывали строить!?Я не знаю к какой категории относитесь Вы? Я как средний класс от етого "упрощения" теряю между 120 и 150 евро в месяц, т.к. по долгу службы обязан служить и в воскресения и по ночам....плюс к етому %% НДС, а так как почти все "потом и кровью"
заработанные деньги тратятся, то ето еще минус от 70 до 150 евро, в зависимости на скока подымут.На хера мне Анжелка ежели она мне будет стоить от 200 до 300 евро в месяц?
14.09.05 17:18
in Antwort бec 14.09.05 17:01
Меня устраивает так как сейчас
Как говориться:
..не дай нам бог житъ в епоху перемен!
...а зряплату мне и так прибавляют....ежегодно
Как говориться:
..не дай нам бог житъ в епоху перемен!
...а зряплату мне и так прибавляют....ежегодно
14.09.05 17:20
in Antwort alte Wolf 14.09.05 17:07
14.09.05 17:25
in Antwort фулиган 14.09.05 16:53
Гитлер, в своё время, тоже безработицу на "0" свёл... только вот , какими методами... а Андропов даже цыган заставил работать... только никто этого не оценил...
Es wird keine Gnade geben.
Es wird keine Gnade geben.
Es wird keine Gnade geben.
14.09.05 17:40
in Antwort AlterPenner 14.09.05 17:14
Как? не раскажете!?....таже самая демагогия, а на "результаты" посмотрим.
... вот именно, посмотрим! А насчет как - почитайте сами, хотя бы здесь:
http://www.cdu.de/portal/9126_9124.htm
мне и Вам от етого не легче
зато детям нашим будет легче! А какая еще альтернатива? И при 18% обывателю будет что на хлеб намазать (7% на продукты
и т.д. останутся )... Живут же например Англия, Бельгия и другие и ничего, нормально, от непосильности не загинаются...
Графики сравнения не пробывали строить!?
все графики уже построены! А Вы учли снижение страховки по безработици с 6.5% на 4.5%? А снижение подоходного налога? Или Вы посчитали только сколько Вам за бензин или переработку не доплатят? Возьмите хотя-бы предыдущий номер еженедельника FOCUS и сравните, для себя...
Бабло побеждает зло!
... вот именно, посмотрим! А насчет как - почитайте сами, хотя бы здесь:
http://www.cdu.de/portal/9126_9124.htm
мне и Вам от етого не легче
зато детям нашим будет легче! А какая еще альтернатива? И при 18% обывателю будет что на хлеб намазать (7% на продукты
и т.д. останутся )... Живут же например Англия, Бельгия и другие и ничего, нормально, от непосильности не загинаются...Графики сравнения не пробывали строить!?
все графики уже построены! А Вы учли снижение страховки по безработици с 6.5% на 4.5%? А снижение подоходного налога? Или Вы посчитали только сколько Вам за бензин или переработку не доплатят? Возьмите хотя-бы предыдущий номер еженедельника FOCUS и сравните, для себя...
Бабло побеждает зло!
14.09.05 17:49
in Antwort фулиган 14.09.05 17:40
... всем дюже сумневающемся сюда: 
http://www.leere-versprechen.de
сравните и почувствуйте разницу, как говорится...
Бабло побеждает зло!
http://www.leere-versprechen.de
сравните и почувствуйте разницу, как говорится...
Бабло побеждает зло!
14.09.05 17:55
in Antwort Casus_belli 14.09.05 17:25
Гитлер, в сво╦ время, тоже безработицу на "0" св╦л... только вот , какими методами... а Андропов даже цыган заставил работать... только никто этого не оценил...
не вижу параллелей..., это вы к чему?
Бабло побеждает зло!
не вижу параллелей..., это вы к чему?
Бабло побеждает зло!
14.09.05 18:17
Полностью согласна. В том, что Коль не провел необходимых реформ, а как только начал проводить - переложил "на плечи" красно-зеленых. Поэтому разумнее оставить красно-зеленым довести реформы до конца, нежели ждать, пока новая коалиция будет приспосабливаться, ругаться за министерские посты итд.
В одном не согласна с Вами - что недостаток Меркель это -
что она "не испытала, что значит быть матерью". Это - не недостаток человека. Шредер тоже не испытал, что значит быть отцом. Правда - он хотя бы был отцом детей своих жен. А Меркель воспитывать детей вообще не пришлось.
Но - женщина не виновата, если она физиологически бесплодна. Меркель не из за этого антипатична. Она умна - но она холодна и властолюбива. И кроме того, она разъединила партию, она ослабила ее. Было двое умных политиков в ХДС - Шойбле и Мерц. Обоих она вытеснила в политическую незначительность. И оба планируют в партии бороться против Меркель. Хотя она теперь уже согласна отодвинуть Киршхофа и дать слово Мерцу.
Партия не консолидирована, в ней нет единства мнений, единственное, что они хотят - получить власть. Пусть сначала разберутся с собой и выработают четкие программы и найдут такого лидера, который консолидирует партию.
Конечно, можно и на Шредера кивнуть, что мол. он не лучше - именно из за его реформ социал-демократы раздрались и Оскар ушел к левым. Да. Но какой смысл из за этого выбирать другую партию, у которой проблемы еще похлеще?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort Mood 14.09.05 13:04
Полностью согласна. В том, что Коль не провел необходимых реформ, а как только начал проводить - переложил "на плечи" красно-зеленых. Поэтому разумнее оставить красно-зеленым довести реформы до конца, нежели ждать, пока новая коалиция будет приспосабливаться, ругаться за министерские посты итд.
В одном не согласна с Вами - что недостаток Меркель это -
что она "не испытала, что значит быть матерью". Это - не недостаток человека. Шредер тоже не испытал, что значит быть отцом. Правда - он хотя бы был отцом детей своих жен. А Меркель воспитывать детей вообще не пришлось.
Но - женщина не виновата, если она физиологически бесплодна. Меркель не из за этого антипатична. Она умна - но она холодна и властолюбива. И кроме того, она разъединила партию, она ослабила ее. Было двое умных политиков в ХДС - Шойбле и Мерц. Обоих она вытеснила в политическую незначительность. И оба планируют в партии бороться против Меркель. Хотя она теперь уже согласна отодвинуть Киршхофа и дать слово Мерцу.
Партия не консолидирована, в ней нет единства мнений, единственное, что они хотят - получить власть. Пусть сначала разберутся с собой и выработают четкие программы и найдут такого лидера, который консолидирует партию.
Конечно, можно и на Шредера кивнуть, что мол. он не лучше - именно из за его реформ социал-демократы раздрались и Оскар ушел к левым. Да. Но какой смысл из за этого выбирать другую партию, у которой проблемы еще похлеще?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
14.09.05 18:26
1. За счет отмены Кундигунгсшутц? Правильно, тогда миттелштендлеры смогут принять много новых временных работников. Временных. Не социаль ферзихерт. Социале ферзихерунг станет вашим частным делом, а не заботой работодателя
2. Приоритет в создании новых рабочих мест? В генной индустрии? Или - где? "Новые" рабочие места будут "создаваться" за счет того, что "старые" будут переводиться на Курццайт, делиться, дробиться.
Вам чего надо - денег, чтоб хорошо жить - или просто "работы"?
Вы имейте в виду, бывает такая работа - что весь день вкалываешь, а существуешь все равно на грани прожиточного минимума.
Программа Униона - открытое наступление на профсоюзы и на все права рабочих, завоеванные в "благополучные" годы социального мира и процветания западногерманского государства.
Да, например, отмена тех льгот, которые раньше платили работающие в ночную смену. Меркель в ночную смену никогда не работала и не знает, что это такое. Теперь ночник-сменник и миллионер - оба будут платить 25%! Это ли - не социальная справедливость?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort фулиган 14.09.05 16:53
В ответ на:
ХДС - сокращение безработицы и приоритет в создании новых рабочих мест!
ХДС - сокращение безработицы и приоритет в создании новых рабочих мест!
1. За счет отмены Кундигунгсшутц? Правильно, тогда миттелштендлеры смогут принять много новых временных работников. Временных. Не социаль ферзихерт. Социале ферзихерунг станет вашим частным делом, а не заботой работодателя2. Приоритет в создании новых рабочих мест? В генной индустрии? Или - где? "Новые" рабочие места будут "создаваться" за счет того, что "старые" будут переводиться на Курццайт, делиться, дробиться.
Вам чего надо - денег, чтоб хорошо жить - или просто "работы"?
Вы имейте в виду, бывает такая работа - что весь день вкалываешь, а существуешь все равно на грани прожиточного минимума.
Программа Униона - открытое наступление на профсоюзы и на все права рабочих, завоеванные в "благополучные" годы социального мира и процветания западногерманского государства.
В ответ на:
Упрощение закона налогооблажения и снижение подоходного налога!
Упрощение закона налогооблажения и снижение подоходного налога!
Да, например, отмена тех льгот, которые раньше платили работающие в ночную смену. Меркель в ночную смену никогда не работала и не знает, что это такое. Теперь ночник-сменник и миллионер - оба будут платить 25%! Это ли - не социальная справедливость?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
14.09.05 18:30
in Antwort фулиган 14.09.05 17:55
ИМХО Да методы мне не нравятся... А ещё я считаю, что весь бардак, это наследство CDU... а ещё почему бы не вспомнить о кол-ве депутатов от CDU в бундестаге... они тоже преложили руку к дерьмовым законам, а многие исходили от них, можно даже предположить, что они саботировали работу правительства... один мля штудиентенгебюр, чего стоит... Образование для богатых или как?!
Я вообще считаю, что Германия хорошо жила, только из-за того, что было противостояние сша - ссср... каждый старался доказать, что свой строй "круче", одни это на примере западной, другие на примере восточной это доказывали. А с развалом ссср, всё встало "на круги своя"... Капитализм - это эксплуатация человека, человеком... бедные будут беднее (смогут только существовать), а богатые станут богаче... А "нормальный" капитализм, слишком уж похож, на классический социализм (с долей часной собственности).
Es wird keine Gnade geben.
Я вообще считаю, что Германия хорошо жила, только из-за того, что было противостояние сша - ссср... каждый старался доказать, что свой строй "круче", одни это на примере западной, другие на примере восточной это доказывали. А с развалом ссср, всё встало "на круги своя"... Капитализм - это эксплуатация человека, человеком... бедные будут беднее (смогут только существовать), а богатые станут богаче... А "нормальный" капитализм, слишком уж похож, на классический социализм (с долей часной собственности).
Es wird keine Gnade geben.
Es wird keine Gnade geben.
14.09.05 18:34
in Antwort Darja68 14.09.05 18:26
14.09.05 18:51
in Antwort фулиган 14.09.05 17:40
!Меня лично социальные страховки не волнуют!
Поймите одно! Деньги можно только напечатать или отобрать - тогда их будет больше, а так ето перекладывание из кармана в карман....
ежели повысить НДС на 2% и сократить арбейтслозен ферзихерунг на 2%, то арбейтснемер имеет минус 1%, а арбайтсгебер плюс 1%...надеюсь ето ясно!? Если повысить айнгангсштуфе, понизитъ аусгангстуфе и уменьшить % налога, то в середине будет таже налоговая ставка в лучшем случае, т.е. доить будут Ваш "любимый" миттельштанд т.е. меня плюс прибл. 30% от ночных и воскресных и ентфернунгспаушале вег!
И на хера мне Анжелка канцлер!?
Грегора в канцлеры - Оскара в финанцминистры!!!
Линкс....
Поймите одно! Деньги можно только напечатать или отобрать - тогда их будет больше, а так ето перекладывание из кармана в карман....
ежели повысить НДС на 2% и сократить арбейтслозен ферзихерунг на 2%, то арбейтснемер имеет минус 1%, а арбайтсгебер плюс 1%...надеюсь ето ясно!? Если повысить айнгангсштуфе, понизитъ аусгангстуфе и уменьшить % налога, то в середине будет таже налоговая ставка в лучшем случае, т.е. доить будут Ваш "любимый" миттельштанд т.е. меня плюс прибл. 30% от ночных и воскресных и ентфернунгспаушале вег!
И на хера мне Анжелка канцлер!?
Грегора в канцлеры - Оскара в финанцминистры!!!
Линкс....
14.09.05 19:00
Кому нужны права без работы?
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort Darja68 14.09.05 18:26
В ответ на:
Правильно, тогда миттелштендлеры смогут принять много новых временных работников. Временных. Не социаль ферзихерт. Социале ферзихерунг станет вашим частным делом, а не заботой работодателя
Почему "Не социаль ферзихерт"?? Кто разрешит наемного работника не страховать? Как Вы думаете, что лучше для работника, временно работать напрямую у миттельштендлера на 10 Е или временно работать в ляйке на 6Е? И сколько социальных выплат потеряется в этом случае? Что лучше иметь, двух работников на короткий день, или одного на полный день и одного социальщика? Если социальщик получит возможность заработать свое пособие, кто от этого потеряет?Правильно, тогда миттелштендлеры смогут принять много новых временных работников. Временных. Не социаль ферзихерт. Социале ферзихерунг станет вашим частным делом, а не заботой работодателя
Кому нужны права без работы?
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
14.09.05 19:05 Капитализм не может существовать без социализма ет точно!!! И наоборот!!! Должна быть конкуренция не между предприятиями, а между идеями...
история человечества между 1917 и 1991 ето доказывает! Космос, атом ну и т.д. ....счас застой....
тока в России чето шавелиться
in Antwort Casus_belli 14.09.05 18:30
Капитализм не может существовать без социализма ет точно!!! И наоборот!!! Должна быть конкуренция не между предприятиями, а между идеями...история человечества между 1917 и 1991 ето доказывает! Космос, атом ну и т.д. ....счас застой....
тока в России чето шавелиться
14.09.05 19:18
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 14.09.05 19:05
В ответ на:
Капитализм не может существовать без социализма ет точно!!! И наоборот!!! Должна быть конкуренция не между предприятиями, а между идеями...
Правильно, надо перед бастующими рабочими в Германии ставить большие экраны, и крутить хронику из жизни Кубы и северной Кореи. Может задумаются, за что борются Капитализм не может существовать без социализма ет точно!!! И наоборот!!! Должна быть конкуренция не между предприятиями, а между идеями...
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
14.09.05 19:40
in Antwort alte Wolf 14.09.05 19:18
14.09.05 20:52
in Antwort AlterPenner 14.09.05 18:51
14.09.05 21:01
...und das ist Gut so!
Es wird keine Gnade geben.
in Antwort AlterPenner 14.09.05 20:52
В ответ на:
Schwarz-Gelb hat laut Umfragen die Mehrheit verloren.
Schwarz-Gelb hat laut Umfragen die Mehrheit verloren.
...und das ist Gut so!
Es wird keine Gnade geben.
Es wird keine Gnade geben.
14.09.05 21:24
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 14.09.05 19:40
В ответ на:
А Вы как я понимаю к капиталистам себя относите
Я вижу один простой закон природы, чем больше социализма, тем меньше желание работать и тем больше нищеты. Социализм плодит нищету.А Вы как я понимаю к капиталистам себя относите
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
14.09.05 22:43
in Antwort Darja68 14.09.05 18:26
Ваше отношение к выборам зацикливается на эмоциях и личном отношении или если хотите антипатии лично к Меркель. Это кстати проблема и ошибка очень многих, не разобравшись толком в программах и концептах партий отдавать голоса за конкретных людей и субъективное к ним отношение. Разве это критерий? Да, Меркель не эталон красоты и не модница, ну и что с того?
Вы по существу можете что либо сказать, кроме как все сводить к эмоциям, например:
чем может похвастать SPD за 7 лет правления? Почему Германия находится на последнем месте в Европе по темпам экономического роста?
Где обещанное Шредером снижение уровня безработицы? Где концепты решения проблем дефицита бюджета?
... и не надо снова валить все на оппозицию! Кто рулит-тот и отвечает!
Бабло побеждает зло!
Вы по существу можете что либо сказать, кроме как все сводить к эмоциям, например:
чем может похвастать SPD за 7 лет правления? Почему Германия находится на последнем месте в Европе по темпам экономического роста?
Где обещанное Шредером снижение уровня безработицы? Где концепты решения проблем дефицита бюджета?
... и не надо снова валить все на оппозицию! Кто рулит-тот и отвечает!
Бабло побеждает зло!
14.09.05 23:04
in Antwort Casus_belli 14.09.05 18:30
А ещ╦ я считаю, что весь бардак, это наследство CDU...
, поясните какой бардак есть наследство CDU? Кто рулит в стране? Кто несет ответственность за все происходящее? Не можешь - свободен и уступи место кто может!
они тоже преложили руку к дерьмовым законам, а многие исходили от них, можно даже предположить, что они саботировали работу правительства... один мля штудиентенгебюр, чего стоит... Образование для богатых или как?!
ага, дерьмовые законы и снова оппозиция виновата, что руку приложили... и вдруг негодяи еще и работу правительства саботировали? Только слабый и неуверенный в себе, коим и является ныне (пока) действующее пр-во может постоянно винить во всех бедах других, но только
не себя...
Почитайте ка лучше здесь: http://www.leere-versprechen.de/
Бабло побеждает зло!
, поясните какой бардак есть наследство CDU? Кто рулит в стране? Кто несет ответственность за все происходящее? Не можешь - свободен и уступи место кто может!они тоже преложили руку к дерьмовым законам, а многие исходили от них, можно даже предположить, что они саботировали работу правительства... один мля штудиентенгебюр, чего стоит... Образование для богатых или как?!
ага, дерьмовые законы и снова оппозиция виновата, что руку приложили...
и вдруг негодяи еще и работу правительства саботировали? Только слабый и неуверенный в себе, коим и является ныне (пока) действующее пр-во может постоянно винить во всех бедах других, но только
не себя...Почитайте ка лучше здесь: http://www.leere-versprechen.de/
Бабло побеждает зло!
14.09.05 23:45
in Antwort фулиган 14.09.05 23:04
Мне абсолютно не нравятся "выходы" из сложившийся ситуации, которые предлагает CDU... о них уже достаточно много даже здесь (на "ветке") сказанно... А реформы ещё при Коле были начаты... очень удобно кому-то "оставить" доделывать... ещё и саботировать...
Почитайте ка лучше здесь: http://www.jusos.de/servlet/PB/menu/1080049/index.html
Es wird keine Gnade geben.
Почитайте ка лучше здесь: http://www.jusos.de/servlet/PB/menu/1080049/index.html
Es wird keine Gnade geben.
Es wird keine Gnade geben.
15.09.05 07:52
in Antwort AlterPenner 14.09.05 17:18, Zuletzt geändert 15.09.05 08:07 (бec)
... нет проблем! ... голосуй за красно-зелёных
... они тебе ещё три весёлых турка и румына на горб повесят ... ... в потребительско-обывательскую корзину ... будут тебе, в оба уха, "ай-не-не-салям-алейкум" петь ... за пояс ... бедный Мойсейка тянуть ... "дай копеечку!" плакать ... ему, умилённо вторить Шаматист, безудержно рыдая над американским значком в петлице старого пиджака ... катя перед собой демократа Дердидаса, с блестящим намордником на бороде 
... они тебе ещё три весёлых турка и румына на горб повесят ...
... в потребительско-обывательскую корзину ... будут тебе, в оба уха, "ай-не-не-салям-алейкум" петь ... за пояс ... бедный Мойсейка тянуть ... "дай копеечку!" плакать ... ему, умилённо вторить Шаматист, безудержно рыдая над американским значком в петлице старого пиджака ... катя перед собой демократа Дердидаса, с блестящим намордником на бороде
15.09.05 08:00
in Antwort шамайка 14.09.05 08:56
15.09.05 08:04
in Antwort AlterPenner 14.09.05 12:33
они просто не занимаются наглыми обещаниями... живут реалитетом...
а на счет вице - сначала левенслауфы на стол... потом будем посмотреть кто вице, а кто фебраухминистер...
а на счет вице - сначала левенслауфы на стол... потом будем посмотреть кто вице, а кто фебраухминистер...
майнер майнунг нах...
15.09.05 08:18
in Antwort alte Wolf 14.09.05 19:18
Правильно, надо перед бастующими рабочими в Германии ставить большие экраны, и крутить хронику из жизни Кубы и северной Кореи. Может задумаются, за что борются
так народ уже индирект тычут в это... эффекту желаемого никак не получается... экраны наверно не очень большие...
так народ уже индирект тычут в это... эффекту желаемого никак не получается... экраны наверно не очень большие...майнер майнунг нах...
15.09.05 08:21
in Antwort Casus_belli 14.09.05 21:01
это с какой колокольни смотреть.... если судить по тэфау тоталь, то кроме красных и левых больше вообще никого не существует...
майнер майнунг нах...
15.09.05 08:36
in Antwort фулиган 14.09.05 22:43
чем может похвастать SPD за 7 лет правления? Почему Германия находится на последнем месте в Европе по темпам экономического роста?
Где обещанное Шредером снижение уровня безработицы? Где концепты решения проблем дефицита бюджета?
вопросы задавались эти уже 897 раз здесь в дк... и ответов на них еще ниразу небыло...
первым делом, герхард, объяснил свой первый прокол с хальбированием числа безработных в связи с событиями 11 сентября...
потом оппозиция всем реформам мешала...ну никак не могли они сместа сдвинуться... всё эта проклятая оппозиция на пути...
потом война в ираке на всё повлияла... оказывается если война в ираке, то снизить число безработных просто невозможно...
потом выборы в NRW... всё люд испоганил... ну весь скачек к вершанам проводимых реформ...
теперь большие цены на эноргоносители тянут всю экономику вниз... соответственно безработится не уменьшается...
все и всё мешает, невовремя, нетак, еу много голубых писем шлёт, но герхард с мунти и айхи цуфурзихтлих и юберцойгт шауен нах форне... отказ полнейший! не дееспособны... теперь уже у турецких граждан спасения ищет наш канцлер... фу как мелко...
правильно, фулиган, попаслись на ссытных лугах и в стоило... другие тож хотят...
Где обещанное Шредером снижение уровня безработицы? Где концепты решения проблем дефицита бюджета?
вопросы задавались эти уже 897 раз здесь в дк... и ответов на них еще ниразу небыло...
первым делом, герхард, объяснил свой первый прокол с хальбированием числа безработных в связи с событиями 11 сентября...
потом оппозиция всем реформам мешала...ну никак не могли они сместа сдвинуться... всё эта проклятая оппозиция на пути...
потом война в ираке на всё повлияла... оказывается если война в ираке, то снизить число безработных просто невозможно...
потом выборы в NRW... всё люд испоганил... ну весь скачек к вершанам проводимых реформ...
теперь большие цены на эноргоносители тянут всю экономику вниз... соответственно безработится не уменьшается...
все и всё мешает, невовремя, нетак, еу много голубых писем шлёт, но герхард с мунти и айхи цуфурзихтлих и юберцойгт шауен нах форне...
отказ полнейший! не дееспособны... теперь уже у турецких граждан спасения ищет наш канцлер... фу как мелко...правильно, фулиган, попаслись на ссытных лугах и в стоило... другие тож хотят...
майнер майнунг нах...
15.09.05 09:38
in Antwort alte Wolf 13.09.05 01:36
>то надо для них создавать тепличные условия, чтобы они не перегоняли свои капиталы за пределы Германии, а оставляли и преумножали их здесь
Совершенно верно, но это не корень зла. Корень, по-моему мнению - это политика Канцлера, нацеленная в первую очередь на внешнюю сторону, из-за которой среднему слою населения приходится туже затягивать пояса и меньше ездить на собственных авто(!). Вопросы, поднимаемые Канцлером весьма глубоки по своей исторической значимости, отнюдь не приносят облегчения народу, как в целом так и в частности. За последние семь лет много достигнуто во внешней политике государства, однако за счёт снижения внутренней экономики - которая, как известно диктует политику, но на мой взгляд, ни та ни другая партия на данный момент не способна провести радикальные реформы одной стороны, чтобы не не допустить снижения другой. Госпожа Меркель предлогает углубиться в собственные проблемы, а не играть роль США в Европе. Со одной стороны - политика страуса прячущего голову в песок, но скорее всего её вынуждает так поступать понимание того, что сама она не сможет стать сильным звеном на мироваой арене, но партия требует победы - и надо что-то предоставлять против нынышнего Канцлера, который в свою очередь гнёт в сторону внешней политики, потому что во внутренней политике, а тем более экономике гордиться явно не чем.
На данный момент нужны компромисы, впрочем достаточно радикалные - либо закрыть границы, и запретить производить товары за пределами страны, также ограничить их ввоз, что несомненно вызовет деффицит и как следствие - расширение криминальных структур, либо полность пересмотреть существующий статус о налогах, и латать бюджетные дыры не из кармана среднего слоя, а уменьшением социальной защиты граждан и иностранцев, в первую очередь, что по совершенно "понятным" причинам вызовет волну возмущения на внешнеполитическом фронте (хотя совершенно не понятно, почему, та же Италия может проводить такую политику, а Германия нет? Люксембург может - Германия нет! Англия может - Германия нет...)
Кто победит - решится 18 сентября, но одно можно сказать точно - какая бы партия не пришла к власти - лучше не будет, дай Бог, чтоб хуже не было.
http://www.kneis.de
Совершенно верно, но это не корень зла. Корень, по-моему мнению - это политика Канцлера, нацеленная в первую очередь на внешнюю сторону, из-за которой среднему слою населения приходится туже затягивать пояса и меньше ездить на собственных авто(!). Вопросы, поднимаемые Канцлером весьма глубоки по своей исторической значимости, отнюдь не приносят облегчения народу, как в целом так и в частности. За последние семь лет много достигнуто во внешней политике государства, однако за счёт снижения внутренней экономики - которая, как известно диктует политику, но на мой взгляд, ни та ни другая партия на данный момент не способна провести радикальные реформы одной стороны, чтобы не не допустить снижения другой. Госпожа Меркель предлогает углубиться в собственные проблемы, а не играть роль США в Европе. Со одной стороны - политика страуса прячущего голову в песок, но скорее всего её вынуждает так поступать понимание того, что сама она не сможет стать сильным звеном на мироваой арене, но партия требует победы - и надо что-то предоставлять против нынышнего Канцлера, который в свою очередь гнёт в сторону внешней политики, потому что во внутренней политике, а тем более экономике гордиться явно не чем.
На данный момент нужны компромисы, впрочем достаточно радикалные - либо закрыть границы, и запретить производить товары за пределами страны, также ограничить их ввоз, что несомненно вызовет деффицит и как следствие - расширение криминальных структур, либо полность пересмотреть существующий статус о налогах, и латать бюджетные дыры не из кармана среднего слоя, а уменьшением социальной защиты граждан и иностранцев, в первую очередь, что по совершенно "понятным" причинам вызовет волну возмущения на внешнеполитическом фронте (хотя совершенно не понятно, почему, та же Италия может проводить такую политику, а Германия нет? Люксембург может - Германия нет! Англия может - Германия нет...)
Кто победит - решится 18 сентября, но одно можно сказать точно - какая бы партия не пришла к власти - лучше не будет, дай Бог, чтоб хуже не было.
http://www.kneis.de
15.09.05 09:59
Не понимать этого может только тот, кто разучился думать логически....
in Antwort фулиган 13.09.05 18:07
В ответ на:
При чем тут мои эмоции? Я выбираю не Меркель, а программу ее партии и ее партию! Меркель мне по большому счету безразлична, хотя и милее чем канцлер-шут... Мы все знакомы с программами партий и их целями, а вот Вы мне покажите, что нового предлагает SPD? Чем они могут похвастать за прошедшие 7 лет у руля? Почему я должен их выбирать?
При чем тут мои эмоции? Я выбираю не Меркель, а программу ее партии и ее партию! Меркель мне по большому счету безразлична, хотя и милее чем канцлер-шут... Мы все знакомы с программами партий и их целями, а вот Вы мне покажите, что нового предлагает SPD? Чем они могут похвастать за прошедшие 7 лет у руля? Почему я должен их выбирать?
Не понимать этого может только тот, кто разучился думать логически....
15.09.05 10:29
in Antwort Jana33 15.09.05 09:59
есть логика и в том, что государство развивается по собственным законом. Как не может один маленький человек изменить русло реки, так и правитель бессилен кардинально изменить ситуацию. Любому политику важно оказаться в нужном месте в нужное время. Возможно пришло время для Меркель ( что мне не нравится) и возможно начнуться позитивные изменения, но это будет заслуга не её и партии, а просто...настал момент такой!
извините, что встряла...
извините, что встряла...
15.09.05 10:56
Из ничего. Из ниоткуда. Сам собой взял вот так и ...настал!
Да будет свет! ( включите лампочку!)
in Antwort olena5 15.09.05 10:29
В ответ на:
Возможно пришло время для Меркель ( что мне не нравится) и возможно начнуться позитивные изменения, но это будет заслуга не е╦ и партии, а просто...настал момент такой
Возможно пришло время для Меркель ( что мне не нравится) и возможно начнуться позитивные изменения, но это будет заслуга не е╦ и партии, а просто...настал момент такой
Из ничего. Из ниоткуда. Сам собой взял вот так и ...настал!
Да будет свет! ( включите лампочку!)
15.09.05 11:26
in Antwort Darja68 12.09.05 18:13
Извините, но Коль был 7 лет назад. Это всёравно что свалить экономический упадок СССР на татаро-монгольское иго.
Шрёдер добились того что крупные фирмы вообще не платят налогов. Один год они даже 10 миллиардов обратно выплатили. Все деньги разбазарили..
недавно по TV слышал, что немецкие солдаты всетаки были в ираке. даже суд по этому поводу идёт.
Странно что с той партией что за мир Германия как раз и стала учавстовать в войнах.
Социал нужен когда работы нет, а если она есть то социал и не нужен.Пусть урежут и за счёт этого будет больше шансов найти работу.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Шрёдер добились того что крупные фирмы вообще не платят налогов. Один год они даже 10 миллиардов обратно выплатили. Все деньги разбазарили..
недавно по TV слышал, что немецкие солдаты всетаки были в ираке. даже суд по этому поводу идёт.
Странно что с той партией что за мир Германия как раз и стала учавстовать в войнах.
Социал нужен когда работы нет, а если она есть то социал и не нужен.Пусть урежут и за счёт этого будет больше шансов найти работу.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.05 11:27
in Antwort olena5 15.09.05 10:29
>так и правитель бессилен кардинально изменить ситуацию
Доброе утро!
Адольф так изменил страну, что до сих пор вспоминают....
http://www.kneis.de
Доброе утро!
Адольф так изменил страну, что до сих пор вспоминают....
http://www.kneis.de
15.09.05 12:34
in Antwort фулиган 12.09.05 17:37
Вот только и слышно: SPD - плохие, за 7 лет "у руля" угробили немецкую экономику... почему приветствующие CDU не подумают даже о том, что Шрёдеру уже больную экономику передали, а при нём только всё "вскрылось"... и ещё, можно подумать, что все эти 7 лет CDU в сторонке стояли, и в принятии законов, решений, руководстве страной, никакого участия не принимали. Да нахрена их тогда вообще выбирали?!!
Да CDU выгодно, что 7 лет Шрёдер (всего 7 лет) страной руководил, есть на кого все "косяки" спихнуть, а сейчас хотят "снова" (ИМХО CDU от власти далеко и не отдалялась) прийти к власти, принять нужные для КРУПНОГО капитала законы, и безраздельно править Германией, превратив обычного гражданина в РАБА!
Es wird keine Gnade geben.
Да CDU выгодно, что 7 лет Шрёдер (всего 7 лет) страной руководил, есть на кого все "косяки" спихнуть, а сейчас хотят "снова" (ИМХО CDU от власти далеко и не отдалялась) прийти к власти, принять нужные для КРУПНОГО капитала законы, и безраздельно править Германией, превратив обычного гражданина в РАБА!
Es wird keine Gnade geben.
Es wird keine Gnade geben.
15.09.05 12:39
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort Casus_belli 14.09.05 23:45
В ответ на:
Мне абсолютно не нравятся "выходы" из сложившийся ситуации, которые предлагает CDU... о них уже достаточно много даже здесь (на "ветке") сказанно... А реформы ещ╦ при Коле были начаты... очень удобно кому-то "оставить" доделывать... ещ╦ и саботировать...
А вы вспомните те законы которые с пеной у рта пропихивали красно-зеленые и прикиньте по чьему карману ударили они в первую очередь: 630 марок прижали, ╦шкоштоер на бензин, на сигареты, за посуду, праксис сбор. Переход на евро: вообще не заметили, что цены в цифрах остались, только название валюты поменяно. У кого были расходы в месяц в пределах 8000 марок, у тех они стали 5000 евро, а у кого были 2000 марок стали 2000 евро. Чиновников наплодили невероятно, один арбайтсамт
принял новых 40 000 а работы в Германии только меньше стало. Мне абсолютно не нравятся "выходы" из сложившийся ситуации, которые предлагает CDU... о них уже достаточно много даже здесь (на "ветке") сказанно... А реформы ещ╦ при Коле были начаты... очень удобно кому-то "оставить" доделывать... ещ╦ и саботировать...
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 12:44
in Antwort Darja68 14.09.05 18:26
Теперь ночник-сменник и миллионер - оба будут платить 25%! Это ли - не социальная справедливость?
Враньё. Первые 10 тысяч на каждого члена семьи налогом не облагаются, поэтому ваш рабочий будет платить намного меньше налогов, а то и вообще не будет ничего платить. Например семья с двумя детьми будет платить налоги только если её доход превысит 40 тысяч в год. Во-вторых, то чем Вы тут занимаетесь - демагогия, ибо Kirchhof-Modell steht gar nicht zur Wahl. Вы здесь занимаетесь тем же, чем и Шрёдер - разводите панику среди слабо информированного населения, явно искажая факты в свою пользу.
Враньё. Первые 10 тысяч на каждого члена семьи налогом не облагаются, поэтому ваш рабочий будет платить намного меньше налогов, а то и вообще не будет ничего платить. Например семья с двумя детьми будет платить налоги только если её доход превысит 40 тысяч в год. Во-вторых, то чем Вы тут занимаетесь - демагогия, ибо Kirchhof-Modell steht gar nicht zur Wahl. Вы здесь занимаетесь тем же, чем и Шрёдер - разводите панику среди слабо информированного населения, явно искажая факты в свою пользу.
15.09.05 13:21
Когда аргументов нет, только и остается разводить демагогию и надеяться, что кто-нить "включит свет", чтобы произнести потом многозначительно: "случилось так..само-собой..."
in Antwort scorpi_ 15.09.05 12:44, Zuletzt geändert 15.09.05 13:28 (Jana33)
В ответ на:
..........Шрёдер - разводите панику среди слабо информированного населения, явно искажая факты в свою пользу.
..........Шрёдер - разводите панику среди слабо информированного населения, явно искажая факты в свою пользу.
Когда аргументов нет, только и остается разводить демагогию и надеяться, что кто-нить "включит свет", чтобы произнести потом многозначительно: "случилось так..само-собой..."
15.09.05 13:32
in Antwort scorpi_ 15.09.05 12:44
Вранье!
http://focus.msn.de/finanzen/steuern/kirchhof?page=2
10000 стоэрфрай на работаюсчего, а не на члена семьи - ет вопервых1
Вовторых! Семья без детей с годовым доходом в 30000 евро бурет платить налогов на 599 евро в год больше, 40000 на 41 больше и тока с 50000 на 323 меньше....
смотри ссылку1
и ваще внимательнее надо быть, внимательнее...и думать, думать!!!
Для залатывания бюджетных дыр нужны деньги! Где их взять? Напечатать нельзя! Можно тока вынуть из кармана налогоплательщика, а кто платит львиную долю налогов? Прально! средний работник! А скока зарабатывается в Германии в среднем? Прально! от 1500 до 2000 в месяц, может чуть больше....умножаем на 12 и на 2...получаем 42000 в год на пару....минус 20000 штоэрфрай =22000.....
А ето значит средняя семья будет платить налогов более чем на 500 евро больше.....
Думать надоть и считать!
http://focus.msn.de/finanzen/steuern/kirchhof?page=2
10000 стоэрфрай на работаюсчего, а не на члена семьи - ет вопервых1
Вовторых! Семья без детей с годовым доходом в 30000 евро бурет платить налогов на 599 евро в год больше, 40000 на 41 больше и тока с 50000 на 323 меньше....
смотри ссылку1
и ваще внимательнее надо быть, внимательнее...и думать, думать!!!
Для залатывания бюджетных дыр нужны деньги! Где их взять? Напечатать нельзя! Можно тока вынуть из кармана налогоплательщика, а кто платит львиную долю налогов? Прально! средний работник! А скока зарабатывается в Германии в среднем? Прально! от 1500 до 2000 в месяц, может чуть больше....умножаем на 12 и на 2...получаем 42000 в год на пару....минус 20000 штоэрфрай =22000.....
А ето значит средняя семья будет платить налогов более чем на 500 евро больше.....
Думать надоть и считать!
15.09.05 13:38
Читайте внимательнее. Я не сказала, что он будет совсем не ферзихерт, а - что это страхование будет возложено не на плечи работодателя, а на его собственные.
Вы видимо натерпелись от "ляек" - да и никто их не любит. Только программа Униона эти ляйки не отменяет. Послушайте нынешние предвыборные дискуссии - "отменять" реформы Унион не будет.
А что касаемо волшебного слова "работа" - извините, ДЕНЬГИ нужны, а не "работа". Работа бывает и такая, что весь день работаешь - а живешь хуже социальщика. Это Унион задуривает людям мозги, что, якобы всем нужна только "работа". Не "работа" вообще, а такая нужна, чтоб на нее в Германии прожить можно было не хуже, чем на социал. Поэтому и популярны у "левых" концепции "минимальной заработной платы", гарантируемой государством.
Иначе будете "работать" за ту же цену, что польский уборщик огурцов на полях Германии...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort alte Wolf 14.09.05 19:00
В ответ на:
Почему "Не социаль ферзихерт"?? Кто разрешит наемного работника не страховать
Почему "Не социаль ферзихерт"?? Кто разрешит наемного работника не страховать
Читайте внимательнее. Я не сказала, что он будет совсем не ферзихерт, а - что это страхование будет возложено не на плечи работодателя, а на его собственные.
Вы видимо натерпелись от "ляек" - да и никто их не любит. Только программа Униона эти ляйки не отменяет. Послушайте нынешние предвыборные дискуссии - "отменять" реформы Унион не будет.
А что касаемо волшебного слова "работа" - извините, ДЕНЬГИ нужны, а не "работа". Работа бывает и такая, что весь день работаешь - а живешь хуже социальщика. Это Унион задуривает людям мозги, что, якобы всем нужна только "работа". Не "работа" вообще, а такая нужна, чтоб на нее в Германии прожить можно было не хуже, чем на социал. Поэтому и популярны у "левых" концепции "минимальной заработной платы", гарантируемой государством.
Иначе будете "работать" за ту же цену, что польский уборщик огурцов на полях Германии...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
15.09.05 13:39
То что уберут freibeträge на zinsen, не так уж и плохо. Если беньги будут тратится то это напользу экономике. У кого есть деньги то пусть с прибыли и платят.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
in Antwort AlterPenner 15.09.05 13:32
В ответ на:
Dabei ist unterstellt, dass sowohl der Single als auch das Alleinverdiener-Paar jeweils 1000 Euro Zinseinnahmen hat
Dabei ist unterstellt, dass sowohl der Single als auch das Alleinverdiener-Paar jeweils 1000 Euro Zinseinnahmen hat
То что уберут freibeträge на zinsen, не так уж и плохо. Если беньги будут тратится то это напользу экономике. У кого есть деньги то пусть с прибыли и платят.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.05 13:46
В хороших временных масштабах живете... что 7 лет, что 700 - все едино. Красно-зеленые начали не на ровном месте, а на тех ужасненьких "ландшафтах", которые Коль обещал сделать "цветущими"...
"УчаВствовать"??? Бу-га-га... ну при Шредере она может поучаВствовала, а вот при Унионе действительно будет участвовать... Как Меркель критиковала отказ отправить войска в Ирак, как Роланд Кох цитировал повсюду Буша-младшего... Как будто не самостоятельные политики, а младшие ученики Большого Американского Брата в годы холодной войны...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort Аlex 15.09.05 11:26
В ответ на:
Извините, но Коль был 7 лет назад. Это вс╦равно что свалить экономический упадок СССР на татаро-монгольское иго.
Извините, но Коль был 7 лет назад. Это вс╦равно что свалить экономический упадок СССР на татаро-монгольское иго.
В хороших временных масштабах живете... что 7 лет, что 700 - все едино
. Красно-зеленые начали не на ровном месте, а на тех ужасненьких "ландшафтах", которые Коль обещал сделать "цветущими"...В ответ на:
Странно что с той партией что за мир Германия как раз и стала учавстовать в войнах.
Странно что с той партией что за мир Германия как раз и стала учавстовать в войнах.
"УчаВствовать"??? Бу-га-га... ну при Шредере она может поучаВствовала, а вот при Унионе действительно будет участвовать... Как Меркель критиковала отказ отправить войска в Ирак, как Роланд Кох цитировал повсюду Буша-младшего... Как будто не самостоятельные политики, а младшие ученики Большого Американского Брата в годы холодной войны...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
15.09.05 13:52
Так ведь Харц уже урезал социал, а безработных меньше не становится.
Гораздо более проблематичный продукт социальштата √ не социальщики, а пенсионеры. На социал в 2003 г. было затрачено 25,5 млрд. Харц 4, вступивший в силу с 2005 года существенно снизит эту цифру. В это же время пенсионеры обошлись налогоплательщику в 118,5 млрд. И это ещ╦ цветочки, поскольку никаких сокращений пенсионерам, которых год от году становится вс╦ больше, государство не обещает. А ЦДУ наоборот хочет ввести ещ╦ и обязательную частную пенсионную страховку.
ветер уносит слова неспеша
догорают сырые дрова
in Antwort Аlex 15.09.05 11:26
В ответ на:
Социал нужен когда работы нет, а если она есть то социал и не нужен.Пусть урежут и за сч╦т этого будет больше шансов найти работу
Социал нужен когда работы нет, а если она есть то социал и не нужен.Пусть урежут и за сч╦т этого будет больше шансов найти работу
Так ведь Харц уже урезал социал, а безработных меньше не становится.
Гораздо более проблематичный продукт социальштата √ не социальщики, а пенсионеры. На социал в 2003 г. было затрачено 25,5 млрд. Харц 4, вступивший в силу с 2005 года существенно снизит эту цифру. В это же время пенсионеры обошлись налогоплательщику в 118,5 млрд. И это ещ╦ цветочки, поскольку никаких сокращений пенсионерам, которых год от году становится вс╦ больше, государство не обещает. А ЦДУ наоборот хочет ввести ещ╦ и обязательную частную пенсионную страховку.
ветер уносит слова неспеша
догорают сырые дрова
15.09.05 13:53
Да? А что же тогда стоит цум Валь??? Какая в таком случае налоговая концепция Униона? Сколько им лет потребуется, чтобы договориться с СвДП, с либералами? И кто в тандеме Киршхоф - Мерц будет иметь решающий голос?
Не переходи на личности, третье дитя лейтенанта Шмидта, а то и я перейду... И не надо недооценивать уровень ДК-вчан, обзывая их "слабо информированным населением". Кстати - к твоему сведению - я не бундесканцлер Шредер, хотя и ему пользы от "искажения фактов" никакой. Если кто-то искажает факты, так это Анджелка с е╦ "5 миллионами
безработных", когда всем известно, что эти 5 миллионов появились лишь потому, что бывшие работоспособные социальщики до Хартца 4 статистикой безработных не учитывались.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort scorpi_ 15.09.05 12:44
В ответ на:
ибо Kirchhof-Modell steht gar nicht zur Wahl.
ибо Kirchhof-Modell steht gar nicht zur Wahl.
Да? А что же тогда стоит цум Валь??? Какая в таком случае налоговая концепция Униона? Сколько им лет потребуется, чтобы договориться с СвДП, с либералами? И кто в тандеме Киршхоф - Мерц будет иметь решающий голос?
В ответ на:
разводите панику среди слабо информированного населения, явно искажая факты в свою пользу.
разводите панику среди слабо информированного населения, явно искажая факты в свою пользу.
Не переходи на личности, третье дитя лейтенанта Шмидта, а то и я перейду...
И не надо недооценивать уровень ДК-вчан, обзывая их "слабо информированным населением". Кстати - к твоему сведению - я не бундесканцлер Шредер, хотя и ему пользы от "искажения фактов" никакой. Если кто-то искажает факты, так это Анджелка с е╦ "5 миллионами
безработных", когда всем известно, что эти 5 миллионов появились лишь потому, что бывшие работоспособные социальщики до Хартца 4 статистикой безработных не учитывались. плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
15.09.05 13:53
in Antwort Аlex 15.09.05 13:39, Zuletzt geändert 15.09.05 14:04 (AlterPenner)
Ето практически не меняет картины т.к. 25% налога независимо от источника дохода
Накиньте по тыщенке в год мужу с женой в зряплату.....или отминусуйте
Всеравно больше на 500!!!
Кирххоф не дурак считать умеет!!!
для того чтобы по етой модели платить меньше надо иметь доход на двойх более 65000 тысяч в год, т.е месячный бюджет семьи должен составлять прибл. 5500 в месяц....
.... а ежели по модели ЦДУ уберут кюндигунг шутц....вероятно что из одного рабочего места сделают два, то все вдруг станут платитъ налогов больше
а получать в два раза меньше
Накиньте по тыщенке в год мужу с женой в зряплату.....или отминусуйте
Всеравно больше на 500!!!
Кирххоф не дурак считать умеет!!!
для того чтобы по етой модели платить меньше надо иметь доход на двойх более 65000 тысяч в год, т.е месячный бюджет семьи должен составлять прибл. 5500 в месяц....
.... а ежели по модели ЦДУ уберут кюндигунг шутц....вероятно что из одного рабочего места сделают два, то все вдруг станут платитъ налогов больше
а получать в два раза меньше
15.09.05 13:58
Единственные, кто тебе НЕ повесят на горб веселых турков и румын - это праворадикальные НПД и Дойче Фольксунион. Републиканеры тоже не повесят.
А вот если капитализм и дальше так будет развиваться, то не пришлось бы тебе ехать работать к веселым туркам и румынам... Вс╦ этто будет Европой, везде будет действовать Bolkenstein Richtlinie...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort бec 15.09.05 07:52
В ответ на:
они тебе ещ╦ три вес╦лых турка и румына на горб повесят
они тебе ещ╦ три вес╦лых турка и румына на горб повесят
Единственные, кто тебе НЕ повесят на горб веселых турков и румын - это праворадикальные НПД и Дойче Фольксунион. Републиканеры тоже не повесят.
А вот если капитализм и дальше так будет развиваться, то не пришлось бы тебе ехать работать к веселым туркам и румынам... Вс╦ этто будет Европой, везде будет действовать Bolkenstein Richtlinie...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
15.09.05 14:03
in Antwort AlterPenner 15.09.05 13:32
Может Быть стоит сначала ознакомиться с тем, о чем Вы тут рассуждаете?
http://files.liberale.de/fdp-wahlprogramm.pdf
со стр. 7, плизз!
http://files.liberale.de/fdp-wahlprogramm.pdf
со стр. 7, плизз!
15.09.05 14:07
Вот именно. Единственный закон, где Унион лез на стенку и бил себя кулаками в грудь - это был иммиграционный. В остальном в Бундесрате шло вполне плодотворное сотрудничество... Зарц 4 не был бы принят без согласия Бундесрата...
Короче, как Вы и Альте Пеннер верно отметили - в истории пропала диалектика, имевшая место в период соревнования двух общественно-политических систем... И капитализм - без соревнования, без большого образа врага - начал опять загнивать. Все, что мы имеем на сегодняшний день - бегство капиталов, перемещение производств в страны с дешевой рабочей силой, сокращение рабочих мест несмотря на прибыли концернов - признак этого загнивания. Крупный капитал безроден и не патриотичен. Поэтому настоящее рыночное хозяйство враждебно государству - крупному капиталу нужен безграничный мир. Единственное спасение от всемирного царства монополий - регулирующая роль государства...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort Casus_belli 15.09.05 12:34
В ответ на:
ещ╦, можно подумать, что все эти 7 лет CDU в сторонке стояли, и в принятии законов, решений, руководстве страной, никакого участия не принимали
ещ╦, можно подумать, что все эти 7 лет CDU в сторонке стояли, и в принятии законов, решений, руководстве страной, никакого участия не принимали
Вот именно. Единственный закон, где Унион лез на стенку и бил себя кулаками в грудь - это был иммиграционный. В остальном в Бундесрате шло вполне плодотворное сотрудничество... Зарц 4 не был бы принят без согласия Бундесрата...
Короче, как Вы и Альте Пеннер верно отметили - в истории пропала диалектика, имевшая место в период соревнования двух общественно-политических систем... И капитализм - без соревнования, без большого образа врага - начал опять загнивать. Все, что мы имеем на сегодняшний день - бегство капиталов, перемещение производств в страны с дешевой рабочей силой, сокращение рабочих мест несмотря на прибыли концернов - признак этого загнивания. Крупный капитал безроден и не патриотичен. Поэтому настоящее рыночное хозяйство враждебно государству - крупному капиталу нужен безграничный мир. Единственное спасение от всемирного царства монополий - регулирующая роль государства...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
15.09.05 16:19
in Antwort Casus_belli 15.09.05 12:34
Может немного утрированно... как уж получилось
Логика у господ из CDU мне оЧЧень нравится:
-Мы (CDU) всех обеспечим работой, т.е. безработицу ликвидируем! Урра!!!
Все будут гарантированно работать за 2-3 ┬/час, зато 80-90 часов в неделю! Урра!!!
-Вам бутет хватать денег на жильё, которое мы вам предоставим и на продукты, которые мы вам продадим, правда придётся немного поднять НДС, но на 2% всего! Ура!!!
-Хоть вы будете немного зарабатывать, зато мы вас практически освободим от налогов... мы, ваши хозяева (работодатели) их сами заплатим: вы не будете платить ╚штудиенштоер╩, ваши дети всё равно никогда не смогут учиться в ВУЗах, мы для вас, за свои деньги, своих детей, сами выучим! Урра!!!
-У вас будет свобода выбора: платить или не платить ╚рентеферзихерунг╩... ведь до пенсии вы всё равно не доживёте! Урра свободе выбора!!!
-Мы освободим вас от обязательного медицинского страхования, вы ведь всё равно не сможете болеть: если вы заболеете, мы вас накажем... мы вас уволим и ваша семья сдохнет с голоду... кто не работает тот не ест. Поэтому вам прийдётся вести здоровый образ жизни! Урра здоровой нации!!!
А за то, что мы сами будем платить в гос.казну, вы будете, демократично, каждые четыре года, выбирать нас в ваши правители! Урра демократии!!!
Es wird keine Gnade geben.
Логика у господ из CDU мне оЧЧень нравится:
-Мы (CDU) всех обеспечим работой, т.е. безработицу ликвидируем! Урра!!!
Все будут гарантированно работать за 2-3 ┬/час, зато 80-90 часов в неделю! Урра!!!
-Вам бутет хватать денег на жильё, которое мы вам предоставим и на продукты, которые мы вам продадим, правда придётся немного поднять НДС, но на 2% всего! Ура!!!
-Хоть вы будете немного зарабатывать, зато мы вас практически освободим от налогов... мы, ваши хозяева (работодатели) их сами заплатим: вы не будете платить ╚штудиенштоер╩, ваши дети всё равно никогда не смогут учиться в ВУЗах, мы для вас, за свои деньги, своих детей, сами выучим! Урра!!!
-У вас будет свобода выбора: платить или не платить ╚рентеферзихерунг╩... ведь до пенсии вы всё равно не доживёте! Урра свободе выбора!!!
-Мы освободим вас от обязательного медицинского страхования, вы ведь всё равно не сможете болеть: если вы заболеете, мы вас накажем... мы вас уволим и ваша семья сдохнет с голоду... кто не работает тот не ест. Поэтому вам прийдётся вести здоровый образ жизни! Урра здоровой нации!!!
А за то, что мы сами будем платить в гос.казну, вы будете, демократично, каждые четыре года, выбирать нас в ваши правители! Урра демократии!!!
Es wird keine Gnade geben.
Es wird keine Gnade geben.
15.09.05 16:25
in Antwort Darja68 15.09.05 13:58, Zuletzt geändert 15.09.05 16:45 (бec)
... я бы с удовольствием проголосовал за НПД, но ... тогда чёрные потеряют мой голос ...
... кстати ... работая в Мюнхене, чувствую себя гораздо лучше, чем в Москве ... со всеми чеченами, евреями, армянами и прочими "южанами" и гостями столицы ... на дух их не выношу
... Бавария ... с друзьями-камарадами ... -стала мне первым домом, оттеснив на второй план Россию ... с родными и близкими ...
... кстати ... работая в Мюнхене, чувствую себя гораздо лучше, чем в Москве ... со всеми чеченами, евреями, армянами и прочими "южанами" и гостями столицы ... на дух их не выношу
... Бавария ... с друзьями-камарадами ... -стала мне первым домом, оттеснив на второй план Россию ... с родными и близкими ...
15.09.05 16:46 . Еще в марках было подсчитано, чтобы вырастить ребенка требуется 500 000 марок, так что одинокие все равно в выигрыше останутся.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 15.09.05 13:32
В ответ на:
10000 стоэрфрай на работаюсчего, а не на члена семьи - ет вопервых1
Вовторых! Семья без детей с годовым доходом в 30000 евро бурет платить налогов на 599 евро в год больше, 40000 на 41 больше и тока с 50000 на 323 меньше....
Насколько я Кирхоффа слушал, он предлагает фрайбетраг на каждого члена семьи, включая детей. Для Германии очень актуально, может из экономи перестанут отказываться от детей и начнут рожать 10000 стоэрфрай на работаюсчего, а не на члена семьи - ет вопервых1
Вовторых! Семья без детей с годовым доходом в 30000 евро бурет платить налогов на 599 евро в год больше, 40000 на 41 больше и тока с 50000 на 323 меньше....
. Еще в марках было подсчитано, чтобы вырастить ребенка требуется 500 000 марок, так что одинокие все равно в выигрыше останутся.http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 16:50
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 15.09.05 13:53
В ответ на:
Ето практически не меняет картины т.к. 25% налога независимо от источника дохода
Начиная с 12%, с суммы превышающей фрайбетраг.Ето практически не меняет картины т.к. 25% налога независимо от источника дохода
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 16:56
in Antwort alte Wolf 15.09.05 16:50
Не путайте Кирххофа (25% со всех) с Мерцем (от12% до 39%).....но ежели посчитать, а я считал для себя!!! В любом случае Анжелка будет мне стоить от 200 до 300 евриков в месяц
...и на хера мне Анжелка!?
...и на хера мне Анжелка!?
15.09.05 16:59
in Antwort Jana33 15.09.05 14:03
Ну и??? оне рояли в коалиции играть не будут! ето раз!!!
А два:
налоговые реформы хороши кода бюджет профицитный, как в Норвегии где на душу населения по 41000$ плюса или в России с ее стабфондом... Тока в России и так налоги 13%, т.е. можа повысить зряплаты бюджетникам....
Кода бюджет дефицитный, то все налоговые реформы сводятся на покрытие дефицита из кармана налогоплательщика...
Ето как в семье, ежели у Вас не хватает денег шоб выплачивать кредит, то вы сокращаете потребление или ищите вторую работу...
Датъ работу, а значит повысить сборы налогов с 5-ти млн. бюргеров ни нынешнее ни возможное правительство не в состоянии, следовательно будут собирать с тех кто работает -> сокращать их потребление -> упадок производства -> безработица будет расти -> налоги будут расти -> все по новой... в общем 3,1415здец!!!
Единственный выход в данном случае что-то продать, а продать то нечего! Полезных ископаемых нет! Земли, которую можа дать народу в аренду, чтобы тот покрыл сокращение расходов за счет выращивания овощей и разведения свиней, нет , да ежели и была бы, то законы ЕС етого бы непозволили(все расписано кому и скока картошки, мяса и рыбы можа произвести)...
Думать надо! А думать видимо некому
А два:
налоговые реформы хороши кода бюджет профицитный, как в Норвегии где на душу населения по 41000$ плюса или в России с ее стабфондом... Тока в России и так налоги 13%, т.е. можа повысить зряплаты бюджетникам....
Кода бюджет дефицитный, то все налоговые реформы сводятся на покрытие дефицита из кармана налогоплательщика...
Ето как в семье, ежели у Вас не хватает денег шоб выплачивать кредит, то вы сокращаете потребление или ищите вторую работу...
Датъ работу, а значит повысить сборы налогов с 5-ти млн. бюргеров ни нынешнее ни возможное правительство не в состоянии, следовательно будут собирать с тех кто работает -> сокращать их потребление -> упадок производства -> безработица будет расти -> налоги будут расти -> все по новой... в общем 3,1415здец!!!
Единственный выход в данном случае что-то продать, а продать то нечего! Полезных ископаемых нет!
Земли, которую можа дать народу в аренду, чтобы тот покрыл сокращение расходов за счет выращивания овощей и разведения свиней, нет , да ежели и была бы, то законы ЕС етого бы непозволили(все расписано кому и скока картошки, мяса и рыбы можа произвести)...Думать надо! А думать видимо некому
15.09.05 17:02
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort Darja68 15.09.05 13:38
В ответ на:
А что касаемо волшебного слова "работа" - извините, ДЕНЬГИ нужны, а не "работа". Работа бывает и такая, что весь день работаешь - а живешь хуже социальщика. Это Унион задуривает людям мозги, что, якобы всем нужна только "работа". Не "работа" вообще, а такая нужна, чтоб на нее в Германии прожить можно было не хуже, чем на социал. Поэтому и популярны у "левых" концепции "минимальной заработной платы", гарантируемой государством.
Я, к примеру, за то, чтобы социал был материальным, кто не хочет зарабатывать деньги, должен получать продукты и одежду, тогда будет стимул эти деньги заработать. Тогда социальщики не будут перебирать сорта пива и "отдыхать" от социала за границей.А что касаемо волшебного слова "работа" - извините, ДЕНЬГИ нужны, а не "работа". Работа бывает и такая, что весь день работаешь - а живешь хуже социальщика. Это Унион задуривает людям мозги, что, якобы всем нужна только "работа". Не "работа" вообще, а такая нужна, чтоб на нее в Германии прожить можно было не хуже, чем на социал. Поэтому и популярны у "левых" концепции "минимальной заработной платы", гарантируемой государством.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 17:06
in Antwort AlterPenner 15.09.05 16:56
Простите, это Вы перепутали, 12% - 39% это как-раз Кирхофф
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 17:09
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 15.09.05 17:04
В ответ на:
А где работа!? За 1 евро в час???
Захочет пить пиво и курить, пойдет за 1е в час работать, а так продуктовый набор, и подержаные штаны.А где работа!? За 1 евро в час???
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 17:10
in Antwort AlterPenner 15.09.05 16:56
Вы всё путаете. 25% - это Kirchhof. 12-39% - это программа Униона. 12/24/36% - это Мерц.
Поэтому давайте пересчитаем, сколько Вам пришлось бы платить в каждом случае. Пишите свои данные, посчитаем.
Поэтому давайте пересчитаем, сколько Вам пришлось бы платить в каждом случае. Пишите свои данные, посчитаем.
15.09.05 17:11
in Antwort alte Wolf 15.09.05 17:06
Учите матчасть!!!
Damit tritt Kirchhof dem auch gestern von SPD und Grünen wiederholten Vorwurf entgegen, sein Steuermodell mit einem einheitlichen Satz von 25 Prozent für alle Einkünfte.....
http://www.welt.de/data/2005/08/24/764553.html
Damit tritt Kirchhof dem auch gestern von SPD und Grünen wiederholten Vorwurf entgegen, sein Steuermodell mit einem einheitlichen Satz von 25 Prozent für alle Einkünfte.....
http://www.welt.de/data/2005/08/24/764553.html
15.09.05 17:13
in Antwort scorpi_ 15.09.05 17:10
15.09.05 17:13
in Antwort alte Wolf 15.09.05 17:09
15.09.05 17:15
in Antwort scorpi_ 15.09.05 17:10
15.09.05 17:17
in Antwort AlterPenner 15.09.05 17:15
Раз Вы их перепутали, значит Вы не правы в том, что смена правительства Вам обойдётся в 200-300 евро.
15.09.05 17:21
in Antwort scorpi_ 15.09.05 17:17
Кого я перепутал???
Кирххоф мне обойдется еще дороже....
см. выше!
я говорю об Анжелке без Кирххофа, а с Мерзем или без ето уже шайсегаль!
Кирххоф мне обойдется еще дороже....
см. выше!
я говорю об Анжелке без Кирххофа, а с Мерзем или без ето уже шайсегаль!
15.09.05 17:32
Я был не прав, с 15 до 25% и никаких списаний гульбы в кабаках с налогов. Тоже не плохо.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 15.09.05 17:11, Zuletzt geändert 15.09.05 17:34 (alte Wolf)
В ответ на:
2001 legte der vierfache Vater und Träger des Bundesverdienstkreuzes dann dem Bundestagsfinanzausschuß ein Steuerkonzept vor, das die Gleichbehandlung der bisher sieben unterschiedenen Einkunftsarten, die Senkung der Einkommensteuersätze auf 15 bis 25 Prozent sowie die Streichung sämtlicher Steuervergünstigungen und Subventionen vorsieht.
2001 legte der vierfache Vater und Träger des Bundesverdienstkreuzes dann dem Bundestagsfinanzausschuß ein Steuerkonzept vor, das die Gleichbehandlung der bisher sieben unterschiedenen Einkunftsarten, die Senkung der Einkommensteuersätze auf 15 bis 25 Prozent sowie die Streichung sämtlicher Steuervergünstigungen und Subventionen vorsieht.
Я был не прав, с 15 до 25% и никаких списаний гульбы в кабаках с налогов. Тоже не плохо.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 17:35
in Antwort alte Wolf 15.09.05 17:32
прально!!! ....в 2001 году он так хотел....
..., а сегодня предлагает 25% для всех не зависимо от суммы и источника....
есче раз говорю учите матчасть!
..., а сегодня предлагает 25% для всех не зависимо от суммы и источника....
есче раз говорю учите матчасть!
15.09.05 17:35
in Antwort Jana33 15.09.05 10:56
Из ничего. Из ниоткуда. Сам собой взял вот так и ...настал!
Да будет свет! ( включите лампочку!)
на момент влияют внешние об*ективные причины и внутреннее состояние государства. Если политик дальновидный, то он видит готовность страны на проведение тех или иных реформ и ему достаточно нажать на в(ы)ключатель. Если государство не готово к проведению реформ, то сколько бы он не пыжился свет не включится. Если ты способна различить готовность-неготовность страны к проведению реформ Меркель- честь тебе и хвала!
извините, что встряла...
Да будет свет! ( включите лампочку!)
на момент влияют внешние об*ективные причины и внутреннее состояние государства. Если политик дальновидный, то он видит готовность страны на проведение тех или иных реформ и ему достаточно нажать на в(ы)ключатель. Если государство не готово к проведению реформ, то сколько бы он не пыжился свет не включится. Если ты способна различить готовность-неготовность страны к проведению реформ Меркель- честь тебе и хвала!
извините, что встряла...
15.09.05 17:37
При CDU немецкие войска как раз и не учавстовали в американский войнах. Только с приходом краснозелёных началось это с бомбёжки мирного населения югославии.
Если следовать высказыванию Gysi, то немецкие солдаты были в Ираке. Одного Майора вроде как судили за то что он отказался от этой чести...
Der Begriff Eichel bezeichnet
1. in der Botanik die Nussfrucht der Eiche
2. in der Anatomie das leicht verdickte Ende des Penis (wissenschaftlich Glans penis genannt) oder die vordere Verdickung der Klitoris (Glans clitoridis), siehe Eichel (Penis)
Folgende Personen tragen den Namen Eichel:
Hans Eichel, seit April 1999 deutscher Finanzminister
http://de.wikipedia.org/wiki/Eichel
in Antwort Komsomol'chanin 13.09.05 03:04
В ответ на:
если с Бушем отношения изменит, то и в Ирак войска вводить надо
если с Бушем отношения изменит, то и в Ирак войска вводить надо
При CDU немецкие войска как раз и не учавстовали в американский войнах. Только с приходом краснозелёных началось это с бомбёжки мирного населения югославии.
Если следовать высказыванию Gysi, то немецкие солдаты были в Ираке. Одного Майора вроде как судили за то что он отказался от этой чести...
Der Begriff Eichel bezeichnet
1. in der Botanik die Nussfrucht der Eiche
2. in der Anatomie das leicht verdickte Ende des Penis (wissenschaftlich Glans penis genannt) oder die vordere Verdickung der Klitoris (Glans clitoridis), siehe Eichel (Penis)
Folgende Personen tragen den Namen Eichel:
Hans Eichel, seit April 1999 deutscher Finanzminister
http://de.wikipedia.org/wiki/Eichel
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.05 17:41
in Antwort AlterPenner 15.09.05 16:56
я тоже смотрел передачу с Kirchhof...
было как раз подругому, 25% на всех небыло сказано. А именно что постепенно возрастающая таблица но в простой форме.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
было как раз подругому, 25% на всех небыло сказано. А именно что постепенно возрастающая таблица но в простой форме.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.05 17:47
Ну вот ты и помог мне определиться за кого голосовать. Люблю знаешь ли смотреть как Linke с турками и троцкистами бьют твоих комарадов, а теперь когда гражданство есть можно и самому поучаствовать. Успешно подавится сосисками и пивом на Октоберфесте!
in Antwort бec 15.09.05 16:25
В ответ на:
... я бы с удовольствием проголосовал за НПД, но ... тогда ч╦рные потеряют мой голос ...
... кстати ... работая в Мюнхене, чувствую себя гораздо лучше, чем в Москве ... со всеми чеченами, евреями, армянами и прочими "южанами" и гостями столицы ... на дух их не выношу
... Бавария ... с друзьями-камарадами ... -стала мне первым домом, оттеснив на второй план Россию ... с родными и близкими ...
... я бы с удовольствием проголосовал за НПД, но ... тогда ч╦рные потеряют мой голос ...
... кстати ... работая в Мюнхене, чувствую себя гораздо лучше, чем в Москве ... со всеми чеченами, евреями, армянами и прочими "южанами" и гостями столицы ... на дух их не выношу
... Бавария ... с друзьями-камарадами ... -стала мне первым домом, оттеснив на второй план Россию ... с родными и близкими ...
Ну вот ты и помог мне определиться за кого голосовать. Люблю знаешь ли смотреть как Linke с турками и троцкистами бьют твоих комарадов, а теперь когда гражданство есть можно и самому поучаствовать. Успешно подавится сосисками и пивом на Октоберфесте!
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
15.09.05 17:55
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 15.09.05 17:35
В ответ на:
а сегодня предлагает 25% для всех не зависимо от суммы и источника....
Вы должны понять кому не выгоден этот закон, и кто больше всех передергивает и население пугает. Сейчас тот, у кого доход в год 24 000 платит больше налогов, чем те, кто 240 000 имеет. Потому для них 25% без возможностей списания кость в горле.Сейчас слишком много возможностей списания и исключений из налогооблагаемого дохода.а сегодня предлагает 25% для всех не зависимо от суммы и источника....
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 18:04
Выплаты социальных пособий составляюли ещ╦ до Харц 4 всего лишь ок. 2% от бюджета. В большинстве сво╦м получатели Х4, независимо от их амбиций √ люди не пользующиеся спросом на рабочем рынке. Так что попытки напрячь их в целях экономии и пополнения бюджетных средств наврядли принесут ощутимый эфект. Это вс╦ равно что заставлять дурака богу молиться.
ветер уносит слова неспеша
догорают сырые дрова
in Antwort alte Wolf 15.09.05 17:02
В ответ на:
Я, к примеру, за то, чтобы социал был материальным, кто не хочет зарабатывать деньги, должен получать продукты и одежду, тогда будет стимул эти деньги заработать
Я, к примеру, за то, чтобы социал был материальным, кто не хочет зарабатывать деньги, должен получать продукты и одежду, тогда будет стимул эти деньги заработать
Выплаты социальных пособий составляюли ещ╦ до Харц 4 всего лишь ок. 2% от бюджета. В большинстве сво╦м получатели Х4, независимо от их амбиций √ люди не пользующиеся спросом на рабочем рынке. Так что попытки напрячь их в целях экономии и пополнения бюджетных средств наврядли принесут ощутимый эфект. Это вс╦ равно что заставлять дурака богу молиться.
ветер уносит слова неспеша
догорают сырые дрова
15.09.05 18:16
in Antwort Аlex 15.09.05 17:41, Zuletzt geändert 15.09.05 18:24 (AlterPenner)
Его модель даже назвали FLAT-TAX!!! 25% с начала до конца! ето раз!
два! и сейчас есть Kinderfreidetrag ┬ 3.648 в год...
10621┬ с каждого работующего тоже не облагаются налогом плюс Entfernungspauschale....
Пример: Одинокий с 2500 в месяц сейчас платит 440 ┬ ( извините 416,68 + соли) налогов или 16,66%....
Нетрудно посчитать по Кирххофу ...2500*12-10000=20000 в год....от етого 25%....5000 ┬налогов т.е. теже 16,66%
Тоже самое!!!! НО!!! Ночные, воскресные будут тоже обналожены 25%....и никаких ентфернунгспаушале
Таже картина с Мерзем!!!
Так что не учите папу типа иметь маму!!!
Нас всех поимеют! не раком так в позе миссионера
два! и сейчас есть Kinderfreidetrag ┬ 3.648 в год...
10621┬ с каждого работующего тоже не облагаются налогом плюс Entfernungspauschale....
Пример: Одинокий с 2500 в месяц сейчас платит 440 ┬ ( извините 416,68 + соли) налогов или 16,66%....
Нетрудно посчитать по Кирххофу ...2500*12-10000=20000 в год....от етого 25%....5000 ┬налогов т.е. теже 16,66%
Тоже самое!!!! НО!!! Ночные, воскресные будут тоже обналожены 25%....и никаких ентфернунгспаушале
Таже картина с Мерзем!!!
Так что не учите папу типа иметь маму!!!
Нас всех поимеют! не раком так в позе миссионера
15.09.05 18:20
Kameradschaft Süd, что ли? Которое в Мюнхене?
А зачем тебе тогда здешние Ч╦рные, то есть Унион?
Если ты с настоящими "черными" т.е.
Потому что здешние Черные, Унион то бишь, против таких черных ничего не имеют. И посадят они тебе на шею и "веселых турков" и румынских цыган... а чечен они так и так любят, потому как чечены считались гитлеровскими союзниками...
Тебе бы лучше вот сюда: http://www.whitepowerforum.com/
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort бec 15.09.05 16:25
В ответ на:
Бавария ... с друзьями-камарадами
Бавария ... с друзьями-камарадами
Kameradschaft Süd, что ли? Которое в Мюнхене?
В ответ на:
я бы с удовольствием проголосовал за НПД, но ... тогда ч╦рные потеряют мой голос
я бы с удовольствием проголосовал за НПД, но ... тогда ч╦рные потеряют мой голос
А зачем тебе тогда здешние Ч╦рные, то есть Унион?
Если ты с настоящими "черными" т.е.
В ответ на:
чеченами, евреями, армянами и прочими "южанами" и гостями столицы ... на дух их не выношу
не любишь общаться - то тебе нужно честно искать свои политические приоритеты...чеченами, евреями, армянами и прочими "южанами" и гостями столицы ... на дух их не выношу
Потому что здешние Черные, Унион то бишь, против таких черных ничего не имеют. И посадят они тебе на шею и "веселых турков" и румынских цыган... а чечен они так и так любят, потому как чечены считались гитлеровскими союзниками...
Тебе бы лучше вот сюда: http://www.whitepowerforum.com/
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
15.09.05 18:23
Правильно, будет меньше исключений. Ночная смена, например, тоже будет налогом облагаться... И возможностей списания будет меньше. Непонятно только, почему Унион полагает, что уменьшив возможности "списания" он уменьшит бегство капиталов?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort alte Wolf 15.09.05 17:55
В ответ на:
Сейчас слишком много возможностей списания и исключений из налогооблагаемого дохода.
Сейчас слишком много возможностей списания и исключений из налогооблагаемого дохода.
Правильно, будет меньше исключений. Ночная смена, например, тоже будет налогом облагаться... И возможностей списания будет меньше. Непонятно только, почему Унион полагает, что уменьшив возможности "списания" он уменьшит бегство капиталов?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
15.09.05 18:27
Но тогда непонятно, в чем отличие Ваших позиций от позиций красно-зеленой коалиции. Разве что еще более строго, чем Харц 4. А так все то же - работай за 1 евро плюс к социальному минимуму - и при этом на любой работе, которая zumutbar.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort alte Wolf 15.09.05 17:02
В ответ на:
Я, к примеру, за то, чтобы социал был материальным, кто не хочет зарабатывать деньги, должен получать продукты и одежду
Я, к примеру, за то, чтобы социал был материальным, кто не хочет зарабатывать деньги, должен получать продукты и одежду
Но тогда непонятно, в чем отличие Ваших позиций от позиций красно-зеленой коалиции. Разве что еще более строго, чем Харц 4. А так все то же - работай за 1 евро плюс к социальному минимуму - и при этом на любой работе, которая zumutbar.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
15.09.05 18:30
Правильно, тогда не было "американских войн". Первая Гольфкриг была санкционирована ООН. Равно как и военное присутствие в Югославии в середине 90х.
А бомбежка мирного населения Югославии как раз и явилась логическим продолжением курса черно-желтой коалиции. Слишком сильно была тогда ФРГ увязана в трансатлантические структуры, чтобы позволить себе сразу радикальный внешнеполитический Wechsel.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort Аlex 15.09.05 17:37
В ответ на:
При CDU немецкие войска как раз и не учавстовали в американский войнах. Только с приходом краснозел╦ных началось это с бомб╦жки мирного населения югославии
При CDU немецкие войска как раз и не учавстовали в американский войнах. Только с приходом краснозел╦ных началось это с бомб╦жки мирного населения югославии
Правильно, тогда не было "американских войн". Первая Гольфкриг была санкционирована ООН. Равно как и военное присутствие в Югославии в середине 90х.
А бомбежка мирного населения Югославии как раз и явилась логическим продолжением курса черно-желтой коалиции. Слишком сильно была тогда ФРГ увязана в трансатлантические структуры, чтобы позволить себе сразу радикальный внешнеполитический Wechsel.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
15.09.05 18:32
in Antwort alte Wolf 15.09.05 17:55
T.e. считаете что ЦДУ/ЦСУ ето партии "маланького" человека!?
...а по поводу списания могу дать тип, возъмите гевербешайн и ничего не делайте или делайте на 100-150 евро в месяц(т.е. сами себе платите)....налогов больше не будет, но за канцелярские товары, телефон, компутер и т.д. получите 16% назад и кабак будите посещать на теже 16% дешевле
...а по поводу списания могу дать тип, возъмите гевербешайн и ничего не делайте или делайте на 100-150 евро в месяц(т.е. сами себе платите)....налогов больше не будет, но за канцелярские товары, телефон, компутер и т.д. получите 16% назад и кабак будите посещать на теже 16% дешевле
15.09.05 18:46
in Antwort Darja68 15.09.05 18:30
Американские войны происходят в среднем каждые 4 года.
Война это не логическое продолжения, давно пора закончить всё на других сваливать. При них германия не учавствовала в войнах. Только миротвоцы типа ёшки повели германию в войну, одну за другой...
Почитайте его биографию... таких в тюрьму сажать надо а не пост министра давать.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Война это не логическое продолжения, давно пора закончить всё на других сваливать. При них германия не учавствовала в войнах. Только миротвоцы типа ёшки повели германию в войну, одну за другой...
Почитайте его биографию... таких в тюрьму сажать надо а не пост министра давать.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.05 18:57
А вот "здешние" немцы полагают, что в лице Йошки и Шили "Германия примирилась со своим революционным прошлым". Иначе почему йошкина популярность все эти годы держалась на высочайшей отметке? А в тюрьме он, кстати, сидел - аж неделю. В молодости. Когда кидался в полицейских камнями и бутылками. А потом - остепенился и вошел в политику...
Кстати, уж раз Вы так нетерпимы к молодым революционерам 68 года, то почему Вы не обратите внимание на уважаемый Вами Унион? Ведь весь бунт шестидесятников был оттого, что в консервативных коалициях у власти остались старые нацисты. Один министр иностранных дел Брентано с его ура-нацистским прошлым чего стоил. И - ничего. Никто его почему-то в тюрьму не сажал, даже ездил он с Конрадом Аденауэром в Москву пленных немцев освобождать.
Так что уж если судить, кому место в тюрьме, а кому - в политике, то надо быть справедливым. У красных и зеленых немало бывших "ультра-красных", а у ч╦рных - немало бывших и нынешних умеренных коричневых.
А что касается внешней политики - почитайте прессу тех лет и внутрипартийные споры. Тогда победил внешнеполитический реализм. А вот упреки Меркель, что Шредер не отправил войска в Ирак и прогибы Коха перед бушем-младшим - это действительно было нехорошо.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort Аlex 15.09.05 18:46
В ответ на:
Почитайте его биографию... таких в тюрьму сажать надо а не пост министра давать.
Почитайте его биографию... таких в тюрьму сажать надо а не пост министра давать.
А вот "здешние" немцы полагают, что в лице Йошки и Шили "Германия примирилась со своим революционным прошлым". Иначе почему йошкина популярность все эти годы держалась на высочайшей отметке? А в тюрьме он, кстати, сидел - аж неделю. В молодости. Когда кидался в полицейских камнями и бутылками. А потом - остепенился и вошел в политику...
Кстати, уж раз Вы так нетерпимы к молодым революционерам 68 года, то почему Вы не обратите внимание на уважаемый Вами Унион? Ведь весь бунт шестидесятников был оттого, что в консервативных коалициях у власти остались старые нацисты. Один министр иностранных дел Брентано с его ура-нацистским прошлым чего стоил. И - ничего. Никто его почему-то в тюрьму не сажал, даже ездил он с Конрадом Аденауэром в Москву пленных немцев освобождать.
Так что уж если судить, кому место в тюрьме, а кому - в политике, то надо быть справедливым. У красных и зеленых немало бывших "ультра-красных", а у ч╦рных - немало бывших и нынешних умеренных коричневых.
А что касается внешней политики - почитайте прессу тех лет и внутрипартийные споры. Тогда победил внешнеполитический реализм. А вот упреки Меркель, что Шредер не отправил войска в Ирак и прогибы Коха перед бушем-младшим - это действительно было нехорошо.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
15.09.05 19:32
in Antwort Darja68 15.09.05 18:57
Давайте ещё 41 вспомним, кто чем занимался...
Внешнеполитический реализм.... охранять поля в Афгане чтобы европу наркотой снабжать могли. А то вдруг импорты сократятся..
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Внешнеполитический реализм.... охранять поля в Афгане чтобы европу наркотой снабжать могли. А то вдруг импорты сократятся..
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.05 19:40
in Antwort Аlex 15.09.05 19:32
Неужели думаете, что Унион оттянет оттуда немецких солдат? Наоборот, ещ╦ дошлет.
Уж если пацифист, так голосуйте за самых левых.
А если вспоминаете 68 год, так чего же не вспомнить 41?
Или Вам только левые противны - а нацисты - лучшие друзья?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Уж если пацифист, так голосуйте за самых левых.
А если вспоминаете 68 год, так чего же не вспомнить 41?
Или Вам только левые противны - а нацисты - лучшие друзья?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
15.09.05 19:50
in Antwort Darja68 15.09.05 19:40, Zuletzt geändert 15.09.05 19:52 (Аlex)
я же не идиот за левых голосовать, в Германии пропадают 1000 рабочих мест за день...
А где ты видишь нацистов на посту министра?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
А где ты видишь нацистов на посту министра?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.05 20:16
А при юнионе они появятся да. Никогда еще Германия не экспортировала столько, никогда еще не были высоки прибыли китов экономики и вто же время это не мешало им сокращать рабочие места.
in Antwort Аlex 15.09.05 19:50
В ответ на:
я же не идиот за левых голосовать, в Германии пропадают 1000 рабочих мест за день...
я же не идиот за левых голосовать, в Германии пропадают 1000 рабочих мест за день...
А при юнионе они появятся да. Никогда еще Германия не экспортировала столько, никогда еще не были высоки прибыли китов экономики и вто же время это не мешало им сокращать рабочие места.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
15.09.05 20:16
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort Darja68 15.09.05 18:27
В ответ на:
Но тогда непонятно, в чем отличие Ваших позиций от позиций красно-зеленой коалиции. Разве что еще более строго, чем Харц 4. А так все то же - работай за 1 евро плюс к социальному минимуму - и при этом на любой работе, которая zumutbar.
Красно-зеленая коалиция очень четко различает тех-же рабочих на своих и чужих. Те кто имеет 6 евро в час не принимаются в рассчет, им предлагают за 1е работать, а поддерживаются требования тех, кто имеет 14 е, и делиться не желает. Вот и все "братья по классу" Но тогда непонятно, в чем отличие Ваших позиций от позиций красно-зеленой коалиции. Разве что еще более строго, чем Харц 4. А так все то же - работай за 1 евро плюс к социальному минимуму - и при этом на любой работе, которая zumutbar.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 20:23
in Antwort kiddy 15.09.05 20:16
Правильно, никогда германия не эспортировала столько и при это не пропадало столько рабочих мест...
Земли где CDU у власти экономически в более хорошем положении чем там где SPD, живой пример NRW.
Infinion хочет убрать 800 рабочих мест по причине дорогой энергии. Зато на каждом сарае у нас солнечные батареи лежет. Мы первые в мире, но вот сколько это стоит.... Государство гдето в 4 раза больше выплачивает чем эти батареи стоили.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Земли где CDU у власти экономически в более хорошем положении чем там где SPD, живой пример NRW.
Infinion хочет убрать 800 рабочих мест по причине дорогой энергии. Зато на каждом сарае у нас солнечные батареи лежет. Мы первые в мире, но вот сколько это стоит.... Государство гдето в 4 раза больше выплачивает чем эти батареи стоили.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.05 20:24
in Antwort alte Wolf 15.09.05 20:16
Чтобы получать 14, учиться надо было, а не груши окалачивать....ето раз!
А два! Вы хотите чтобы все 6 в час получали?
А два! Вы хотите чтобы все 6 в час получали?
15.09.05 20:28 За кабак несколько иначе, свою долю я должен выкинуть, а остаток, пошедший на моих гостей, то-же не полностью, но списывается
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 15.09.05 18:32
В ответ на:
а по поводу списания могу дать тип, возъмите гевербешайн и ничего не делайте или делайте на 100-150 евро в месяц(т.е. сами себе платите)....налогов больше не будет, но за канцелярские товары, телефон, компутер и т.д. получите 16% назад и кабак будите посещать на теже 16% дешевле
Ну есть у меня гевербешайн, только почему 16%? Сначала 16%, а потом все что каким-либо боком может к работе относиться из моих доходов вычитается, а на остаток я плачу подоходный налог а по поводу списания могу дать тип, возъмите гевербешайн и ничего не делайте или делайте на 100-150 евро в месяц(т.е. сами себе платите)....налогов больше не будет, но за канцелярские товары, телефон, компутер и т.д. получите 16% назад и кабак будите посещать на теже 16% дешевле
За кабак несколько иначе, свою долю я должен выкинуть, а остаток, пошедший на моих гостей, то-же не полностью, но списывается http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 20:34 , и получаю больше . Но когда хотел взять на работу товарища он честно сказал, что ему интересней на социале чернить, чем официально работать за те-же 2000 е.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 15.09.05 20:24
В ответ на:
Чтобы получать 14, учиться надо было, а не груши окалачивать....
Да я вроде не прекращал Чтобы получать 14, учиться надо было, а не груши окалачивать....
, и получаю больше . Но когда хотел взять на работу товарища он честно сказал, что ему интересней на социале чернить, чем официально работать за те-же 2000 е.http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 20:41
in Antwort alte Wolf 15.09.05 20:34
Ну ежели Вы и товарища на 2000 можете на работу взять!? Тода Вы капиталист и мне теперь ясно почему Вы будете за Анжелку голосовать
Тока нихрена у Вас не Выйдет! Герыч останется т.к. большинства у Анжелки не будет, а будет правительство менъшинства, которое будет признано Грегором и Оскаром за которых буду голосовать я
Тока нихрена у Вас не Выйдет! Герыч останется т.к. большинства у Анжелки не будет, а будет правительство менъшинства, которое будет признано Грегором и Оскаром за которых буду голосовать я
15.09.05 20:44
in Antwort alte Wolf 15.09.05 20:34
И ваще! Ежели судить по вашим предыдущим постам, Вы должны были пойтить и заложитъ Вашего товарища....он же сука Ваши деньги на социале получает и чернит в придачу!
Непорядок однако!
Непорядок однако!
15.09.05 20:58
чтобы в германии все социал получали?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
in Antwort AlterPenner 15.09.05 20:41
В ответ на:
большинства у Анжелки не будет, а будет правительство менъшинства, которое будет признано Грегором и Оскаром за которых буду голосовать я
большинства у Анжелки не будет, а будет правительство менъшинства, которое будет признано Грегором и Оскаром за которых буду голосовать я
чтобы в германии все социал получали?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.05 21:03 , на пиво он мне даст, а на дискотеки мне не надо
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 15.09.05 20:41
В ответ на:
Тода Вы капиталист и мне теперь ясно почему Вы будете за Анжелку голосовать
Тока нихрена у Вас не Выйдет!
Тогда и я на социал пойду Тода Вы капиталист и мне теперь ясно почему Вы будете за Анжелку голосовать
Тока нихрена у Вас не Выйдет!
, на пиво он мне даст, а на дискотеки мне не надо http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 21:05
in Antwort Аlex 15.09.05 20:58
Я социал получатъ не буду, у меня лебенсленглихь
Просто я нехочу платитъ болъше налогов, чем плачу сейчас.....хотя и с СПД видимо придется, но по крайней мере оне будут оглядыватъся на Левых кода займутся очередной налоговой реформой
Просто я нехочу платитъ болъше налогов, чем плачу сейчас.....хотя и с СПД видимо придется
, но по крайней мере оне будут оглядыватъся на Левых кода займутся очередной налоговой реформой
15.09.05 21:07 , почетных стукачей со значками отличия Вы можете найти на этом-же форуме.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 15.09.05 20:44
В ответ на:
И ваще! Ежели судить по вашим предыдущим постам, Вы должны были пойтить и заложитъ Вашего товарища....он же сука Ваши деньги на социале получает и чернит в придачу!
Непорядок однако!
Непорядок судить о людях по их постам И ваще! Ежели судить по вашим предыдущим постам, Вы должны были пойтить и заложитъ Вашего товарища....он же сука Ваши деньги на социале получает и чернит в придачу!
Непорядок однако!
, почетных стукачей со значками отличия Вы можете найти на этом-же форуме.http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 21:14 Тогда да, красно-зеленые ваша партия, они бумагомарак любят и разводят с любовью
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort AlterPenner 15.09.05 21:05
В ответ на:
Я социал получатъ не буду, у меня лебенсленглихь
А, так Вы из нахлебничков-захребетников, зарабатываете на том, что бумажки друг-другу шлете и людей в очередях парите. Я социал получатъ не буду, у меня лебенсленглихь
Тогда да, красно-зеленые ваша партия, они бумагомарак любят и разводят с любовью http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 21:18
Нет... С вами вс╦ ещ╦ хуже,чем я представлял..Сексотовское совковое прошлое из Вас кал╦ным железом не вытравить...Так совком-стукачом и помр╦те...
А как нужно судить людей? Так же и у себя дома Вы делали.На партсобраниях орали одно, что бы заметили и похлопали по плечу,в рапортах уполномоченному писАли второе,а на самом деле думали третье..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort alte Wolf 15.09.05 21:07
В ответ на:
..непорядок судить людей по их постам...
..непорядок судить людей по их постам...
Нет...
С вами вс╦ ещ╦ хуже,чем я представлял..Сексотовское совковое прошлое из Вас кал╦ным железом не вытравить...Так совком-стукачом и помр╦те... А как нужно судить людей? Так же и у себя дома Вы делали.На партсобраниях орали одно, что бы заметили и похлопали по плечу,в рапортах уполномоченному писАли второе,а на самом деле думали третье..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
15.09.05 21:22
Ваш оппонент из довольно таки многочисленной когорты вечных оппозиционеров..Ему никогда и ничего не понравится..Ето просто такие люди..Всегда чем то недовольны..Всегда кто то у них виноват..
А самое смешное,что он точь в точь как профессиональные революционеры--ниспровергатели,пострелянные в 30-х...Которые,добившись своей цели не могли остановиться,снова плетя интриги и заговоры уже против нового строя...А теперь выжившие из них скулят об угнетении о отсут ствии демократии..
Серь╦зных и последовательных противников можно хотя бы уважать..А етих флюгеров
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort AlterPenner 15.09.05 21:07
Ваш оппонент из довольно таки многочисленной когорты вечных оппозиционеров..Ему никогда и ничего не понравится..Ето просто такие люди..Всегда чем то недовольны..Всегда кто то у них виноват..
А самое смешное,что он точь в точь как профессиональные революционеры--ниспровергатели,пострелянные в 30-х...Которые,добившись своей цели не могли остановиться,снова плетя интриги и заговоры уже против нового строя...А теперь выжившие из них скулят об угнетении о отсут ствии демократии..
Серь╦зных и последовательных противников можно хотя бы уважать..А етих флюгеров
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
15.09.05 21:23
in Antwort alte Wolf 15.09.05 21:14
не путайте фервальтунг- с фах! я за последние 8 лет ни одной бумажки не видел
15.09.05 21:35
in Antwort AlterPenner 15.09.05 21:23
Что в лоб, что по лбу, все равно с молодых лет священная корова- почетный пенсионер . Кстати, зачем вам левые, они же Вас в первую очередь отменят?
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
. Кстати, зачем вам левые, они же Вас в первую очередь отменят? http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 21:42
in Antwort alte Wolf 15.09.05 21:35
Оне и себя отменят?
....а ежели и отменят, то неплохо в 45 со 100%-м содержанием на покой, на греческие острова напримерЯ за!
....а ежели и отменят, то неплохо в 45 со 100%-м содержанием на покой, на греческие острова например
Я за!
15.09.05 21:55
in Antwort AlterPenner 15.09.05 21:42
В одном Вы правы, эти люди без наемных беамтов думать не умеют , а лидеры уж себя-то не отменят. Только кто вам греческие острова оплачивать будет, пеннеры которые себе на жизнь не могут заработать?
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
, а лидеры уж себя-то не отменят. Только кто вам греческие острова оплачивать будет, пеннеры которые себе на жизнь не могут заработать? http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
15.09.05 22:00
in Antwort alte Wolf 15.09.05 21:55
Меня ето не волнует, я не мыслю стратегически как Вы...ежели положено то профинансируют....в долг например возьмут
...ежели положено то профинансируют....в долг например возьмут
15.09.05 22:04
in Antwort AlterPenner 15.09.05 22:00
15.09.05 22:30
in Antwort AlterPenner 15.09.05 22:00
läuft gerade auf N-TV,
идеи von Kirchhof, персонально от него, а не пересказанное краснозелёными...
-Amicus certus in re incerta cernitur-
идеи von Kirchhof, персонально от него, а не пересказанное краснозелёными...
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.05 22:56
in Antwort AlterPenner 15.09.05 22:53
Во всяком случае не то что о его планах говорят SPD и зелёные.
К тому же у SPD есть список что всё они после выборов урежут и сократят... открыто они об этом пока не говорят.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
К тому же у SPD есть список что всё они после выборов урежут и сократят... открыто они об этом пока не говорят.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.05 22:58
in Antwort Аlex 15.09.05 22:56
15.09.05 23:22
В долг не положено, гражданин. Но не берите в голову, в Новгородской губернии тоже нормально.
ветер уносит слова неспеша
догорают сырые дрова
in Antwort AlterPenner 15.09.05 22:00
В ответ на:
ежели положено то профинансируют....в долг например возьмут
ежели положено то профинансируют....в долг например возьмут
В долг не положено, гражданин. Но не берите в голову, в Новгородской губернии тоже нормально.
ветер уносит слова неспеша
догорают сырые дрова
15.09.05 23:32
in Antwort сеньор Антонио 15.09.05 23:22
Летом самосабой в Новгородскую....голавли по 3-4 кило, грибы, ягоды....да и на огородишке чегонить вырастит
ну а зимой извините на море
ну а зимой извините на море
16.09.05 08:03
in Antwort Darja68 15.09.05 18:20
... наивно полагать, что я буду с грязными оболтусами в шпрингаштофельн разговоры водить ...
... Мюнхен, да и вся Бавария -классическое "классенгезельшафт" ... каждому "уровню" соответсствует свой "круг общения" ... чурки туда не вхожи ...
... а что политиков касается ... Вам бы их "кухонные разговоры" послушать ...
... Мюнхен, да и вся Бавария -классическое "классенгезельшафт" ... каждому "уровню" соответсствует свой "круг общения" ... чурки туда не вхожи ...
... а что политиков касается ... Вам бы их "кухонные разговоры" послушать ...
16.09.05 08:10
in Antwort kiddy 15.09.05 17:47, Zuletzt geändert 16.09.05 08:43 (бec)
... я, если честно, массовки не люблю
... а мульти-культи ... так и ... живи на Севере или в Берлине, будет тебе мульти-культи ... а на Юге тебе делать нечего ... у нас здес и бить то некого ... весь чуркестан в НРВ подался ... социалы евреями и турками по крышу забиты ... фуй! ... фуй-фуй-фуй!
... другое дело, что марки кончаются ... скоро там совсем не сладко будет
... а моя Бавария -меня бережёт ... и от наплыва черноты ... и от наплыва левоты ... асоциальной и бедной ... непромытых люмпменов в грязных ботинках и с сопливыми носами ... от грязи бережёт
... а мульти-культи ... так и ... живи на Севере или в Берлине, будет тебе мульти-культи ... а на Юге тебе делать нечего
... у нас здес и бить то некого ... весь чуркестан в НРВ подался ... социалы евреями и турками по крышу забиты ... фуй! ... фуй-фуй-фуй!... другое дело, что марки кончаются ... скоро там совсем не сладко будет
... а моя Бавария -меня бережёт ... и от наплыва черноты ... и от наплыва левоты ... асоциальной и бедной ... непромытых люмпменов в грязных ботинках и с сопливыми носами ... от грязи бережёт
16.09.05 11:13 большей глупости еще не слышал....
Бабло побеждает зло!
in Antwort Darja68 15.09.05 18:30
В ответ на:
Правильно, тогда не было "американских войн". Первая Гольфкриг была санкционирована ООН. Равно как и военное присутствие в Югославии в середине 90х.
А бомбежка мирного населения Югославии как раз и явилась логическим продолжением курса черно-желтой коалиции. Слишком сильно была тогда ФРГ увязана в трансатлантические структуры, чтобы позволить себе сразу радикальный внешнеполитический Wechsel.
... Правильно, тогда не было "американских войн". Первая Гольфкриг была санкционирована ООН. Равно как и военное присутствие в Югославии в середине 90х.
А бомбежка мирного населения Югославии как раз и явилась логическим продолжением курса черно-желтой коалиции. Слишком сильно была тогда ФРГ увязана в трансатлантические структуры, чтобы позволить себе сразу радикальный внешнеполитический Wechsel.
большей глупости еще не слышал.... Бабло побеждает зло!
16.09.05 11:52
in Antwort AlterPenner 15.09.05 22:00
Меня ето не волнует, я не мыслю стратегически как Вы...ежели положено то профинансируют....в долг например возьмут
... с вами все понятно... Если уж вы живете в этой стране и имеете право голоса, перестаньте хрюкать и оторвитесь от своего корытца... посмотрите по сторонам, все нормально? Все путем? Так держать? Вы же сами признаете, что красно-зеленые неспособны..., зачем же отдавать им голос? Такие как вы только и плачутся, что де там не додадут и тут не доплатят (что кстати не факт), а вы посмотрите на проблемы поширше, глобальнее, тем более что все они между собой связаны! Социальные с экономическими, экономические с внешнеполитическими и т.д.... или слишком сложно? Ах да, за вас же Оскар с Гердом будут додумывать...
грустно и гадко...
Бабло побеждает зло!
... с вами все понятно... Если уж вы живете в этой стране и имеете право голоса, перестаньте хрюкать и оторвитесь от своего корытца... посмотрите по сторонам, все нормально? Все путем? Так держать? Вы же сами признаете, что красно-зеленые неспособны..., зачем же отдавать им голос? Такие как вы только и плачутся, что де там не додадут и тут не доплатят (что кстати не факт), а вы посмотрите на проблемы поширше, глобальнее, тем более что все они между собой связаны! Социальные с экономическими, экономические с внешнеполитическими и т.д.... или слишком сложно? Ах да, за вас же Оскар с Гердом будут додумывать...
грустно и гадко...
Бабло побеждает зло!
16.09.05 12:20
in Antwort фулиган 16.09.05 11:52
Неспособны ни те, ни другие и ни третие
Но сами они етого еще не понимают
Пат на выборах может бытъ заставит когото задуматься....поетому я и буду голосоватъ за третьих!
Вы что думаете!? Анжелка станет у руля и ветер сразу задует в нужную сторону?
....а по поводу "хрюкать"...
....у меня бисер кончается
Но сами они етого еще не понимают
Пат на выборах может бытъ заставит когото задуматься....поетому я и буду голосоватъ за третьих!
Вы что думаете!? Анжелка станет у руля и ветер сразу задует в нужную сторону?
....а по поводу "хрюкать"...
....у меня бисер кончается
16.09.05 12:56
Красно-красная коалиция с Зелеными? Вряд ли СПД на это пойдет. Попытаются, скорее всего, создать светофорную коалицию...
in Antwort AlterPenner 15.09.05 20:41, Zuletzt geändert 16.09.05 13:27 (Darja68)
В ответ на:
а будет правительство менъшинства, которое будет признано Грегором и Оскаром за которых буду голосовать я
а будет правительство менъшинства, которое будет признано Грегором и Оскаром за которых буду голосовать я
Красно-красная коалиция с Зелеными? Вряд ли СПД на это пойдет. Попытаются, скорее всего, создать светофорную коалицию...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
16.09.05 13:02
Да говорил об этом Шредер уже на последнем заседании бундестага, откуда взялся этот так называемый "список Айхеля"...
Дело не в том, что одни - хорошие, а другие - плохие. А в том, что с Унионом лучше не будет - будет хуже - в плане социальной государственности. Хорошо будет капиталистам. Крупным. Им уже хорошо, а будет еще лучше. Но они все равно будут создавать рабочие места там, где им дешевле - в новых странах ЕС и в Юго-Восточной Азии. А не в Германии с ее дорогими, избалованными рабочими.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort Аlex 15.09.05 22:56
В ответ на:
К тому же у SPD есть список что вс╦ они после выборов урежут и сократят... открыто они об этом пока не говорят.
К тому же у SPD есть список что вс╦ они после выборов урежут и сократят... открыто они об этом пока не говорят.
Да говорил об этом Шредер уже на последнем заседании бундестага, откуда взялся этот так называемый "список Айхеля"...
Дело не в том, что одни - хорошие, а другие - плохие. А в том, что с Унионом лучше не будет - будет хуже - в плане социальной государственности. Хорошо будет капиталистам. Крупным. Им уже хорошо, а будет еще лучше. Но они все равно будут создавать рабочие места там, где им дешевле - в новых странах ЕС и в Юго-Восточной Азии. А не в Германии с ее дорогими, избалованными рабочими.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
16.09.05 13:11
Бу-га-га... Этта... что-ли... Ваши баварские политики на кухнях трепятся, вроде кухарок или рассейских демократствующих интеллихентов?
А если Вы имеете в виду откровенные беседы в Jägervereine, под музыку охотничьих рогов и в обществе глупого и наглого Маркуса Содера... Сомнительное удовольствие...
Или - в бундестаговской фракции ХДС, когда сотрудница, уполномоченная за мульти-культи напоказ выступает за права иностранных женщин, а своей практикантке говорит: "сегодня к нам опять припрется эта турецкая дикарка, придется после проветривать кабинет..."
Мне смешны наши русаки, считающие себя "баварцами". Жалостная картина. Неужели Вы всерьез полагаете, что нюрнбергский франк из хорошего буржуазного дома или интеллигентный мюнхенец из католической семьи будет считать ВАС - СВОИМ? Для них Вы как раз и есть проявление нежеланного "мульти-культи"...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort бec 16.09.05 08:03
В ответ на:
Вам бы их "кухонные разговоры" послушать
Вам бы их "кухонные разговоры" послушать
Бу-га-га... Этта... что-ли... Ваши баварские политики на кухнях трепятся, вроде кухарок или рассейских демократствующих интеллихентов?
А если Вы имеете в виду откровенные беседы в Jägervereine, под музыку охотничьих рогов и в обществе глупого и наглого Маркуса Содера...
Сомнительное удовольствие... Или - в бундестаговской фракции ХДС, когда сотрудница, уполномоченная за мульти-культи напоказ выступает за права иностранных женщин, а своей практикантке говорит: "сегодня к нам опять припрется эта турецкая дикарка, придется после проветривать кабинет..."
Мне смешны наши русаки, считающие себя "баварцами". Жалостная картина. Неужели Вы всерьез полагаете, что нюрнбергский франк из хорошего буржуазного дома или интеллигентный мюнхенец из католической семьи будет считать ВАС - СВОИМ? Для них Вы как раз и есть проявление нежеланного "мульти-культи"...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
16.09.05 13:13
... говорит ауcзидлер, которого баварцы упорно зовут "русским" ... Ой, сколько вас в Мюнхене... и как коренное население страдает от этого Überfremdung...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort бec 16.09.05 08:10
В ответ на:
... а моя Бавария -меня береж╦т ... и от наплыва черноты ... и от наплыва левоты ... асоциальной и бедной ... непромытых люмпменов в грязных ботинках и с сопливыми носами ... от грязи береж╦т
... а моя Бавария -меня береж╦т ... и от наплыва черноты ... и от наплыва левоты ... асоциальной и бедной ... непромытых люмпменов в грязных ботинках и с сопливыми носами ... от грязи береж╦т
... говорит ауcзидлер, которого баварцы упорно зовут "русским" ... Ой, сколько вас в Мюнхене... и как коренное население страдает от этого Überfremdung...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
16.09.05 13:16
Это - не ответ, а вопль кретина.
Не в курсе, что такое "Außenpolitische Konsens" 90х гг???
Так почитайте материалы по внешней политике Германии и по истории сложившегося в девяностые "внешнеполитического консенсуса", на который ни одна партия в предвыборной борьбе покушаться не смела, если хотела быть воспринятой всерьез.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort фулиган 16.09.05 11:13
В ответ на:
большей глупости еще не слышал
большей глупости еще не слышал
Это - не ответ, а вопль кретина.
Не в курсе, что такое "Außenpolitische Konsens" 90х гг???
Так почитайте материалы по внешней политике Германии и по истории сложившегося в девяностые "внешнеполитического консенсуса", на который ни одна партия в предвыборной борьбе покушаться не смела, если хотела быть воспринятой всерьез.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
16.09.05 13:22
in Antwort Darja68 16.09.05 13:11
Неужели Вы всерьез полагаете, что нюрнбергский франк из хорошего буржуазного дома или интеллигентный мюнхенец из католической семьи будет считать ВАС - СВОИМ?
---------------------------------------------------------------------
Я не жил в Германии, но у меня есть один пример.
Один мой "крестник" (когда работал опером КримПо его сажал) попал в аузюлянтский лагерь, продолжал там воровать, с турками и неграми из этого лагеря воровал машины и грабил магазины
- потому желая оставаться в на аузеле при экзаменах прикидывался тупым и немощным(немцы этому верили). И так и не попался.
Сейчас он - уважаемый житель Мюнхена, владелец АЗС, автомастерской (моё мнение - продолжает просто разбирать ворованные машины на зап.части), ни слова по немецки - но очень уважаемый человек в своем районе, и пусть , как говорит он - хоть один ганс скажет , что это не так.
---------------------------------------------------------------------
Я не жил в Германии, но у меня есть один пример.
Один мой "крестник" (когда работал опером КримПо его сажал) попал в аузюлянтский лагерь, продолжал там воровать, с турками и неграми из этого лагеря воровал машины и грабил магазины
- потому желая оставаться в на аузеле при экзаменах прикидывался тупым и немощным(немцы этому верили). И так и не попался.
Сейчас он - уважаемый житель Мюнхена, владелец АЗС, автомастерской (моё мнение - продолжает просто разбирать ворованные машины на зап.части), ни слова по немецки - но очень уважаемый человек в своем районе, и пусть , как говорит он - хоть один ганс скажет , что это не так.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
16.09.05 13:25
Да, разумеется, там их целые районы. Целые районы Мюнхена. А по немецки там не надо говорить - там, как и в некоторых берлинских районах, говорят по турецки... ну и по русски тоже, вроде того волапюка, которым Пикуль на сайте общается...
Я имела в виду не это, а те круги, на тесную принадлежность к каковым намекает уважаемый Бес... Они не ходят в те районы и не пользуются автомастерской Вашего крестника.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort Mood 16.09.05 13:22
В ответ на:
в своем районе
в своем районе
Да, разумеется, там их целые районы. Целые районы Мюнхена. А по немецки там не надо говорить - там, как и в некоторых берлинских районах, говорят по турецки... ну и по русски тоже, вроде того волапюка, которым Пикуль на сайте общается...
Я имела в виду не это, а те круги, на тесную принадлежность к каковым намекает уважаемый Бес... Они не ходят в те районы и не пользуются автомастерской Вашего крестника.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
16.09.05 13:41
in Antwort Darja68 16.09.05 13:25, Zuletzt geändert 16.09.05 13:42 (Mood)
Я имела в виду не это, а те круги, на тесную принадлежность к каковым намекает уважаемый Бес... Они не ходят в те районы и не пользуются автомастерской Вашего крестника.
-----------------------------------------------------------------------
Вы знаете, зная скопидомство немцев я думаю, что они пользуются именно услугами названных Вами районов - и дешевле и быстрее. И как правильно сказал мой "крестник"
- потому не имеют никакого права хоть как то воротить нос в снобизме.
Но речь не об этом. Я лично считаю, что человек должен оставаться сосбой , своей ментальности и национальности.
Но для меня остается загадкой, что именно закоренелый ЗК
- сумел заставить себя уважать всех снобов-немцев, сохранил и язык и ментальность. Почему русская интеллигенция этого не может - и просто или растворяется или становиться проституткой в других странах, становясь апологетом ЧУЖОГО
- уже с Их стороны (чужих людей, чужого языка, чужой ментальности). Именно интеллигенция становиться "Иванами , не помнящими родства" и потом плачется?
-----------------------------------------------------------------------
Вы знаете, зная скопидомство немцев я думаю, что они пользуются именно услугами названных Вами районов - и дешевле и быстрее. И как правильно сказал мой "крестник"
- потому не имеют никакого права хоть как то воротить нос в снобизме.
Но речь не об этом. Я лично считаю, что человек должен оставаться сосбой , своей ментальности и национальности.
Но для меня остается загадкой, что именно закоренелый ЗК
- сумел заставить себя уважать всех снобов-немцев, сохранил и язык и ментальность. Почему русская интеллигенция этого не может - и просто или растворяется или становиться проституткой в других странах, становясь апологетом ЧУЖОГО
- уже с Их стороны (чужих людей, чужого языка, чужой ментальности). Именно интеллигенция становиться "Иванами , не помнящими родства" и потом плачется?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
16.09.05 13:51
in Antwort Mood 16.09.05 13:41
Нет, Моод, вот та категория немцев, о которой Бес намекал, что он якобы к ней принадлежит ... ... в чем сомневаюсь... более того, уверена, что НЕ принадлежит... так вот, они лучше удавятся, чем пойдут к вашему крестнику, хоть бы 100 раз были скопидомами.
У них свои структуры. Я два года работала в Мюнхене, в универе. Jägervereine - это особые структуры, там все из ХСС, это - не просто "охотники", этто тамошняя буржуазная "аристократия". И действительно - правые, только в этаком солидном буржуазно-католическом смысле.
С этим - не согласна. С чего Вы взяли? Кто - интеллигенция-то? Пикуль что-ли? Вы настоящую РУССКУЮ интеллигенцию встречали? Эти люди, выехав в 17 году, своим детям передали традиции - так что Вы сейчас с их внуками разговаривая, удивитесь правильному русскому языку, православной вере и высокой культуре.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
... в чем сомневаюсь... более того, уверена, что НЕ принадлежит... так вот, они лучше удавятся, чем пойдут к вашему крестнику, хоть бы 100 раз были скопидомами.У них свои структуры. Я два года работала в Мюнхене, в универе. Jägervereine - это особые структуры, там все из ХСС, это - не просто "охотники", этто тамошняя буржуазная "аристократия". И действительно - правые, только в этаком солидном буржуазно-католическом смысле.
В ответ на:
Именно интеллигенция становиться "Иванами , не помнящими родства
Именно интеллигенция становиться "Иванами , не помнящими родства
С этим - не согласна. С чего Вы взяли? Кто - интеллигенция-то? Пикуль что-ли? Вы настоящую РУССКУЮ интеллигенцию встречали? Эти люди, выехав в 17 году, своим детям передали традиции - так что Вы сейчас с их внуками разговаривая, удивитесь правильному русскому языку, православной вере и высокой культуре.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
16.09.05 13:55
in Antwort Mood 16.09.05 13:41
Не стригите всех под одну гребенку...
Как то на гриле случилосъ коротко пообщаться с одной семьей. Не важно переселенцы оне или конти.....дык вот, сынишка их 3-х летний все по немецки лапотал....я пытался с ним по русски и услышал от них гордое:-"а зачем? мы же немцы!"....
а другая семья воспитывала моего крестника на русских народных сказках и советских мультфильмах....
Как то на гриле случилосъ коротко пообщаться с одной семьей. Не важно переселенцы оне или конти.....дык вот, сынишка их 3-х летний все по немецки лапотал....я пытался с ним по русски и услышал от них гордое:-"а зачем? мы же немцы!"....
а другая семья воспитывала моего крестника на русских народных сказках и советских мультфильмах....
16.09.05 14:16
in Antwort Darja68 16.09.05 13:51, Zuletzt geändert 16.09.05 14:18 (Mood)
Эти люди, выехав в 17 году, своим детям передали традиции - так что Вы сейчас с их внуками разговаривая, удивитесь правильному русскому языку, православной вере и высокой культуре.
-------------------------------------------------------------------------
Вы знаете, люди - остающиеся собой, людьми из волны первой эммиграции - это исключение. В 1917 выехало более 3.5 млн. семей (вернее человек) только в Германию - ну и что ? Где мощная русская диаспора , где Общество , что как то влияет на жизнь Германии и тогда и сейчас? Всё! Растворились, как обычная колбасно-долларовая эмиграция третьего пошиба. Именно - "Иваны , не помнящие родства"ю
А то , что пара семей оказались сильными и сумели не только противопоставить себя местным и стать успешными при этом - это исключение.
Поэтому я и спрашиваю - почему независимо от хотенья или желания семьи ЗК - сохраняют своё достоинство, свой менталитет , а интеллигенты не просто растворяются в чужой среде , но и становятся его апологетами до ненависти к своей Родине, своим предкам , по сути к себе рожденному?
А то что ХДС/ХСС выдвинули закомплексованную восточную немку, не сумевшую ни создать семью, ни воспитать ребенка (то есть не надеятся на будущее) - уже нонсенс, для меня знающего выборный процесс в США, где подобная дама даже и 1% не набрала , несмотря на политкорректность в отношении женщин.
Так как не имея семью
- она значит не разделяет христианских и муслимских ценностей
А раз не имеет ребенка
- то не верит в будущее, раз не имеет личной программы воспитания ребенка.
-------------------------------------------------------------------------
Вы знаете, люди - остающиеся собой, людьми из волны первой эммиграции - это исключение. В 1917 выехало более 3.5 млн. семей (вернее человек) только в Германию - ну и что ? Где мощная русская диаспора , где Общество , что как то влияет на жизнь Германии и тогда и сейчас? Всё! Растворились, как обычная колбасно-долларовая эмиграция третьего пошиба. Именно - "Иваны , не помнящие родства"ю
А то , что пара семей оказались сильными и сумели не только противопоставить себя местным и стать успешными при этом - это исключение.
Поэтому я и спрашиваю - почему независимо от хотенья или желания семьи ЗК - сохраняют своё достоинство, свой менталитет , а интеллигенты не просто растворяются в чужой среде , но и становятся его апологетами до ненависти к своей Родине, своим предкам , по сути к себе рожденному?
А то что ХДС/ХСС выдвинули закомплексованную восточную немку, не сумевшую ни создать семью, ни воспитать ребенка (то есть не надеятся на будущее) - уже нонсенс, для меня знающего выборный процесс в США, где подобная дама даже и 1% не набрала , несмотря на политкорректность в отношении женщин.
Так как не имея семью
- она значит не разделяет христианских и муслимских ценностей
А раз не имеет ребенка
- то не верит в будущее, раз не имеет личной программы воспитания ребенка.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
16.09.05 14:27
к вашей чуше собачьей, которую вы здесь несете мне добавить нечего... Если вы дамочка, с трудом закончили среднюю школу и пытаетесь дискутировать тут о геополитической ситуации конца 90-х и о внутренних проблемах страны - продолжайте в том же духе...
Если есть голова и в ней немного серого вещества - то пора бы и понять уже, что такое ООН, Трансатлантический Союз (НАТО) и какую роль в этом играют США с их войнами... Все это не так просто, как вам об этом в "Bild"´e пишут....
Так что насчет якобы санкционированной ООН войны в Афганистане и Югославии = это вы погорячились... ООН и п...уть не сможет без своего Хозяина... Это называется геополитика и об этом, судя по вашей болтовне у вас вряд ли есть понятие...
Будьте здоровы и не захлебнитесь своей желчью....
Бабло побеждает зло!
in Antwort Darja68 16.09.05 13:16
В ответ на:
Это - не ответ, а вопль кретина.
Не в курсе, что такое "Außenpolitische Konsens" 90х гг???
Так почитайте материалы по внешней политике Германии и по истории сложившегося в девяностые "внешнеполитического консенсуса", на который ни одна партия в предвыборной борьбе покушаться не смела, если хотела быть воспринятой всерьез.
Это - не ответ, а вопль кретина.
Не в курсе, что такое "Außenpolitische Konsens" 90х гг???
Так почитайте материалы по внешней политике Германии и по истории сложившегося в девяностые "внешнеполитического консенсуса", на который ни одна партия в предвыборной борьбе покушаться не смела, если хотела быть воспринятой всерьез.
к вашей чуше собачьей, которую вы здесь несете мне добавить нечего... Если вы дамочка, с трудом закончили среднюю школу и пытаетесь дискутировать тут о геополитической ситуации конца 90-х и о внутренних проблемах страны - продолжайте в том же духе...
Если есть голова и в ней немного серого вещества - то пора бы и понять уже, что такое ООН, Трансатлантический Союз (НАТО) и какую роль в этом играют США с их войнами... Все это не так просто, как вам об этом в "Bild"´e пишут....
Так что насчет якобы санкционированной ООН войны в Афганистане и Югославии = это вы погорячились... ООН и п...уть не сможет без своего Хозяина... Это называется геополитика и об этом, судя по вашей болтовне у вас вряд ли есть понятие...
Будьте здоровы и не захлебнитесь своей желчью....
Бабло побеждает зло!
16.09.05 14:28
in Antwort Darja68 16.09.05 13:02
Cтанет лучше только потому, что шрёдер уйдёт. Потому что кончится политика типа туда-сюда-обатно. Между боагыми и бедными разница стала больше как раз при шрёдере. Он только о крупных концернах и заботится. Год точно не помню, но им выплатили 10 миллиардов обратно из государственной кассы. Опять же потому что они законы изменили. Все земли где CDU лучше чем там где SPD. Это уже само за себя говорит.
И не надо пугать тем что сделает CDU, когда это давно уже сделала SPD.
Не забывайте что в воскресенье всётаки выборы парламента а не конкурс красоты с премией на пост канцлера. Кроме как трепатся и в камеру смотреть он пока ещё ничего позитивного для страны не сделал.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
И не надо пугать тем что сделает CDU, когда это давно уже сделала SPD.
Не забывайте что в воскресенье всётаки выборы парламента а не конкурс красоты с премией на пост канцлера. Кроме как трепатся и в камеру смотреть он пока ещё ничего позитивного для страны не сделал.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.09.05 14:30
не такой он уж и глупый, особенно в сравнении с некоторыми министрами которые даже школьного образования не имеют.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
in Antwort Darja68 16.09.05 13:11
В ответ на:
обществе глупого и наглого Маркуса Содера...
обществе глупого и наглого Маркуса Содера...
не такой он уж и глупый, особенно в сравнении с некоторыми министрами которые даже школьного образования не имеют.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.09.05 14:32
Шрёдер за последние 7 лет много чего сказал, вот правды там было...
-Amicus certus in re incerta cernitur-
in Antwort Darja68 16.09.05 13:02
В ответ на:
Да говорил об этом Шредер уже на последнем заседании бундестага, откуда взялся этот так называемый "список Айхеля
Да говорил об этом Шредер уже на последнем заседании бундестага, откуда взялся этот так называемый "список Айхеля
Шрёдер за последние 7 лет много чего сказал, вот правды там было...
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.09.05 15:15
.. не надо только пытаться спроецировать тупейшее шоу предвыборных компаний в США, где критерии выбора президентов и партий - это у кого шарики ярче и волос на голове больше... маразм...
Немцы все-таки, хочется верить будут более прогматичны в своем выборе и вибирать не внешний вид кандидата или его умение потрандеть на профсобраниях, а по компетентности первого и его команды + программа партии и предлагаемые пути решения проблем... Хотя многие и пытаются, те у кого нет концепта и идей, превратить всю предвыборную компанию в конкурс красоты и реторики.
.. тупое и жирное умозаключение типичного америкоса..
... то же самое, МУД, глупо и тупо... , кстати это все вы сами вывели, или у
вас там так говорят... Хотя постойте, не отвечайте, я сам догадаюсь: откуда тупым и жирным америкосам знать кто такие Меркель и Шредер и где эта страна - джермани...
Бабло побеждает зло!
in Antwort Mood 16.09.05 14:16
В ответ на:
А то что ХДС/ХСС выдвинули закомплексованную восточную немку, не сумевшую ни создать семью, ни воспитать ребенка (то есть не надеятся на будущее) - уже нонсенс, для меня знающего выборный процесс в США, где подобная дама даже и 1% не набрала , несмотря на политкорректность в отношении женщин.
Так как не имея семью
- она значит не разделяет христианских и муслимских ценностей
А раз не имеет ребенка
- то не верит в будущее, раз не имеет личной программы воспитания ребенка.
А то что ХДС/ХСС выдвинули закомплексованную восточную немку, не сумевшую ни создать семью, ни воспитать ребенка (то есть не надеятся на будущее) - уже нонсенс, для меня знающего выборный процесс в США, где подобная дама даже и 1% не набрала , несмотря на политкорректность в отношении женщин.
Так как не имея семью
- она значит не разделяет христианских и муслимских ценностей
А раз не имеет ребенка
- то не верит в будущее, раз не имеет личной программы воспитания ребенка.
.. не надо только пытаться спроецировать тупейшее шоу предвыборных компаний в США, где критерии выбора президентов и партий - это у кого шарики ярче и волос на голове больше... маразм...
Немцы все-таки, хочется верить будут более прогматичны в своем выборе и вибирать не внешний вид кандидата или его умение потрандеть на профсобраниях, а по компетентности первого и его команды + программа партии и предлагаемые пути решения проблем... Хотя многие и пытаются, те у кого нет концепта и идей, превратить всю предвыборную компанию в конкурс красоты и реторики.
В ответ на:
Так как не имея семью
- она значит не разделяет христианских и муслимских ценностей
Так как не имея семью
- она значит не разделяет христианских и муслимских ценностей
.. тупое и жирное умозаключение типичного америкоса..
В ответ на:
А раз не имеет ребенка
- то не верит в будущее, раз не имеет личной программы воспитания ребенка.
А раз не имеет ребенка
- то не верит в будущее, раз не имеет личной программы воспитания ребенка.
... то же самое, МУД, глупо и тупо...
, кстати это все вы сами вывели, или у
вас там так говорят... Хотя постойте, не отвечайте, я сам догадаюсь: откуда тупым и жирным америкосам знать кто такие Меркель и Шредер и где эта страна - джермани... Бабло побеждает зло!
16.09.05 16:20
in Antwort фулиган 16.09.05 14:27
ХАМСТВО - признак бессилия.
В вашем случае - бессилия интеллектуального.
Оно очевидно и в виртуале.
Как правило, в реале бывает связано с бессилием физическим...
Видя Вашу неадекватную реакцию на мои постинги начинаю подозревать, что имею дело с кем-то, кто ранее выступал под другим ником - и был интеллектуально разгромлен.
Аргументов Вы не привели, только громкие и трескучие фразы "знаешь, что такое геополитика? знаешь, что такое нато?"... Напоминает известный анекдот про Вовочку: "знаешь Ваську косого? Знаешь Петьку кривого?"
Когда научитесь беседовать, приводя доводы, а не личные оскорбления - добро пожаловать.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
В вашем случае - бессилия интеллектуального.
Оно очевидно и в виртуале.
Как правило, в реале бывает связано с бессилием физическим...
Видя Вашу неадекватную реакцию на мои постинги начинаю подозревать, что имею дело с кем-то, кто ранее выступал под другим ником - и был интеллектуально разгромлен.
Аргументов Вы не привели, только громкие и трескучие фразы "знаешь, что такое геополитика? знаешь, что такое нато?"... Напоминает известный анекдот про Вовочку: "знаешь Ваську косого? Знаешь Петьку кривого?"
Когда научитесь беседовать, приводя доводы, а не личные оскорбления - добро пожаловать.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
16.09.05 16:21
in Antwort Аlex 16.09.05 14:30, Zuletzt geändert 16.09.05 16:26 (Darja68)
А Вы в реале с ним общались?
В смысле, с Содером? Вам не только я, но и его коллеги, особенно женщины, скажут то же, что я.
А "школьное образование"... ну что ж, гимназию Йошка Фишер закончил... а потом самообразовывался. Что же он от этого - плохой мин.ин.дел? А почему тогда его рейтинг был так высок?
В смысле, с Содером? Вам не только я, но и его коллеги, особенно женщины, скажут то же, что я.
А "школьное образование"... ну что ж, гимназию Йошка Фишер закончил... а потом самообразовывался. Что же он от этого - плохой мин.ин.дел? А почему тогда его рейтинг был так высок?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
16.09.05 16:24
in Antwort фулиган 16.09.05 15:15
Упс... я думала, "фулиган" (знакомый стиль у эттого ника) только мне ничего ответить по существу не смог... а он и вас руганью полил вместо аргументированного ответа...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
16.09.05 16:38
in Antwort Darja68 16.09.05 16:21
Не надо ставить из себя птицу высокго полёта и утверждать что вы всё политбюро лично...
Гимназию Fischer закончил ohne Abschluss.
Самообразовался он до таксиста и терористических организаций.
А разве он хороший министр иностранных дел? что он хорошего сделал? Visaaffäre... Приём турции плох не тем что они турка и мы белые, а тем что это никто финансировать не может. Или может у тебя есть миллиардов 40 в год чтобы поставить турцию на уровень европы?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Гимназию Fischer закончил ohne Abschluss.
Самообразовался он до таксиста и терористических организаций.
А разве он хороший министр иностранных дел? что он хорошего сделал? Visaaffäre... Приём турции плох не тем что они турка и мы белые, а тем что это никто финансировать не может. Или может у тебя есть миллиардов 40 в год чтобы поставить турцию на уровень европы?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.09.05 16:48
in Antwort Аlex 16.09.05 16:38
Для того шоб Турция вошла в ЕС голоса одной Германии мало(вспомните что было с ЕС-конституцией) ето раз!
Кто будет мин.иносранных дел!? Терротаксист Фишка или 3,1415дор Вестервелле шайсегаль(тока Вестервелле я бы руки не подал). Ето два!
А три ето то, что Вас держат за лохов которые думают, что смена правительства приведет к чемуто хорошему Разводят как "кабанчиков" во времена недоношенного капитализьма при ЕБНе, которые метались из под одной "крыши" к другой, тока все ети "крыши" оказывались одной "крышей"
ето раз!Кто будет мин.иносранных дел!? Терротаксист Фишка или 3,1415дор Вестервелле шайсегаль(тока Вестервелле я бы руки не подал
). Ето два!А три ето то, что Вас держат за лохов которые думают, что смена правительства приведет к чемуто хорошему
Разводят как "кабанчиков" во времена недоношенного капитализьма при ЕБНе, которые метались из под одной "крыши" к другой, тока все ети "крыши" оказывались одной "крышей"
16.09.05 17:28
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог...
Умер, что ли?
in Antwort Mood 16.09.05 13:41
В ответ на:
закоренелый ЗК
- сумел заставить себя уважать всех снобов-немцев
закоренелый ЗК
- сумел заставить себя уважать всех снобов-немцев
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог...
Умер, что ли?
Früher an Später denken!
16.09.05 17:37
in Antwort Аlex 16.09.05 16:38
16.09.05 17:50
in Antwort AlterPenner 16.09.05 16:48
за CDU или FDP я тоже не буду голосовать. Direktmandat я отдам голос за Seehofer, он с наших краёв и против него я ничего не имею.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.09.05 16:27
in Antwort scorpi_ 16.09.05 17:37
Бросил, но потом доделал. И посещал лекции в Уни Франкфурта. Не надо недооценивать Йошку, он - один из лучших министров иностранных дел ЕС. Его беда, что он - в силу своей биографии - не мог делать карьеру в другой, более солидной партии...
А вопрос Лео Изарду: За что - бан??? Почто - так односторонне???
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
А вопрос Лео Изарду: За что - бан??? Почто - так односторонне???
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
17.09.05 21:04
Ну а Йошка слабаком оказался- деньги и женшины для него на первый план вышли...
in Antwort Darja68 17.09.05 16:27
В ответ на:
Его беда, что он - в силу своей биографии - не мог делать карьеру в другой, более солидной партии...
У Гитлера ведь тоже такая же беда была...Его беда, что он - в силу своей биографии - не мог делать карьеру в другой, более солидной партии...
Ну а Йошка слабаком оказался- деньги и женшины для него на первый план вышли...
Чтение опасно для Вашей глупости. (с)
18.09.05 10:35
in Antwort landsmann 17.09.05 21:04
Женщины? Ну да что ж плохого, у Йошки 4 жены, от трех из них, если не ошибаюсь - собственные дети и всех он воспитывает. Детей воспитывал, покушать любил, жизнь ценил - и политикой занимался. Куда до него холодной Анджеле, поставившей на первое место карьеру... Да и бездетный Шредер тоже...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
18.09.05 18:57
Тут не надо быть экономистом, чтобы понять простую вещь - если денег не хватает, то тут два радикальных варианта решения проблемы - либо меньше раздавать, либо у кого-то больше забирать. И кто-бы не пришел к власти, "забирать" все равно будут больше, ибо от "социальных завоеваний" никто не рискнет отказаться. А работающие - они уже в меньшинстве, потерпят ;-)
in Antwort Darja68 14.09.05 18:26
В ответ на:
Да, например, отмена тех льгот, которые раньше платили работающие в ночную смену. Меркель в ночную смену никогда не работала и не знает, что это такое. Теперь ночник-сменник и миллионер - оба будут платить 25%! Это ли - не социальная справедливость?
Да, например, отмена тех льгот, которые раньше платили работающие в ночную смену. Меркель в ночную смену никогда не работала и не знает, что это такое. Теперь ночник-сменник и миллионер - оба будут платить 25%! Это ли - не социальная справедливость?
Тут не надо быть экономистом, чтобы понять простую вещь - если денег не хватает, то тут два радикальных варианта решения проблемы - либо меньше раздавать, либо у кого-то больше забирать. И кто-бы не пришел к власти, "забирать" все равно будут больше, ибо от "социальных завоеваний" никто не рискнет отказаться. А работающие - они уже в меньшинстве, потерпят ;-)
18.09.05 19:00 . Такое чудо в перьях могло привлечь только зеленых, в такой зоопарк он как-раз вписался
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort Darja68 17.09.05 16:27
В ответ на:
Его беда, что он - в силу своей биографии - не мог делать карьеру в другой, более солидной партии...
Ага, представляю, ЦДУшный или даже СПДшный депутат в кроссовках на заседание явился Его беда, что он - в силу своей биографии - не мог делать карьеру в другой, более солидной партии...
. Такое чудо в перьях могло привлечь только зеленых, в такой зоопарк он как-раз вписался http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
18.09.05 19:26
in Antwort AlterPenner 18.09.05 19:03
Да какое настроение может быть, еще одна страна с огромным потенциалом претендует на звание страны вечнозеленых помидоров. Как писал незабвенный Булгаков, разруха начинается в головах, и судя по выборам уже во многих
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
18.09.05 19:32
Да твоя спортивная майка на фото выглядит нисколько не хуже! Дань моде?
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
in Antwort alte Wolf 18.09.05 19:00
В ответ на:
Ага, представляю, ЦДУшный или даже СПДшный депутат в кроссовках на заседание явился .
Ага, представляю, ЦДУшный или даже СПДшный депутат в кроссовках на заседание явился .
Да твоя спортивная майка на фото выглядит нисколько не хуже!
Дань моде?Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
18.09.05 19:40
in Antwort pitbul17 18.09.05 19:32
18.09.05 19:52
...а что, на фотке написано что-ли, что Вы сняты НЕ на заседании парламента? Может Вы - самый крутой депутат из бундестага... вид серьезный, ответственный - как раз для Униона...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort alte Wolf 18.09.05 19:40
В ответ на:
А что я снят на заседании парламента
А что я снят на заседании парламента
...а что, на фотке написано что-ли, что Вы сняты НЕ на заседании парламента?
Может Вы - самый крутой депутат из бундестага... вид серьезный, ответственный - как раз для Униона... плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
19.09.05 01:42
Что-то украинских Вы не посчитали...
что-то типа Fernerziehung?
in Antwort Darja68 18.09.05 10:35
В ответ на:
Женщины?
Женщины?
Что-то украинских Вы не посчитали...
В ответ на:
всех он воспитывает
Как это у него получается?всех он воспитывает
что-то типа Fernerziehung?
Чтение опасно для Вашей глупости. (с)
19.09.05 11:21
in Antwort Derdiedas 12.09.05 17:50
Только проблема в том, что левые лижут попу избирателю ДО выборов, а после выборов они эту попу имеют как хотят.
Если твою попу поимели, не надо за все другие попы расписываЦЦА.
Если твою попу поимели, не надо за все другие попы расписываЦЦА.
19.09.05 11:23
in Antwort фулиган 12.09.05 17:37
Неужели страна с очень серьезными социальными и экономическими проблемами не нуждается в переменах? Почему обыватели идут на поводу у красно-зеленых демагогов?
Как думаете Вы, уважаемые земляки??? За кого будете голосовать?
Обыватели Не идут на поводу у красно-зеленых демагогоф ибо красно-зеленые таковыми НЕ явлаюцца.
Обыватели НЕ желают жить в "зверином капитализме". Вот и фсе.
Как думаете Вы, уважаемые земляки??? За кого будете голосовать?
Обыватели Не идут на поводу у красно-зеленых демагогоф ибо красно-зеленые таковыми НЕ явлаюцца.
Обыватели НЕ желают жить в "зверином капитализме". Вот и фсе.
19.09.05 11:42
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
in Antwort M13 19.09.05 11:23
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
19.09.05 17:47
Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда(с)
in Antwort M13 19.09.05 11:23, Zuletzt geändert 19.09.05 17:50 (landsmann)
В ответ на:
Обыватели Не идут на поводу у красно-зеленых демагогоф ибо красно-зеленые таковыми НЕ явлаюцца.
Обыватели Не идут на поводу у красно-зеленых демагогоф ибо красно-зеленые таковыми НЕ явлаюцца.
Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда(с)
В ответ на:
Обыватели НЕ желают жить в "зверином капитализме". Вот и фсе.
Тогда скоро будут жить в "кубинском социализме"Обыватели НЕ желают жить в "зверином капитализме". Вот и фсе.
Чтение опасно для Вашей глупости. (с)
19.09.05 18:02
in Antwort landsmann 19.09.05 17:47