Mandrake...

Да нет, <Schlecht>, ты меня неверно понял... Я не о грамотности или НЕграмотности, я о том, 4то ажиотaж, поднявшийся вокруг этого - явно не здоров. Я не могу ни осуждать, ни оправдывать - не мое это дело. Для себя я решил... А за других решать я не собираюсь... Если исходить из данности - то существует тело, оно - мертво и будет-ли оно соженно или съедено - моральная проблема не тела, а его окружающих особей. А их мораль равна противодействию совокупности особей существующей системе либо способности интеграции особи в эту совокупность. Вот и все
MfG
Alex27j
http://www.germany.ru/~chat

шлехт, вот объясни мне, неграмотному, какая научная польза от того, что всё это выставляется на общий просмотр? если бы это служило учебным пособием для студентов... ладно, я бы ещё согласился... но к чему всё это в данном конкретнм случае? для личной наживы! и твои моральные устои всё так-же нерушимы? но это и есть кощунство, то что в народе называется: "родную мать продаст" знаешь вещи, которые ничего общего с религией, язычеством, атеизмом и наукой не имеют. и ты сначала обоснуй свои нападки на "мракобесов", типа меня.

Дрезднер.
Тема трупов меня не занимает, а вот проблема оружия в Северо-Американских Соединенных Штатах очень даже.
Я сию тему в разговорах с аборигенами неоднократно поднимал. И если отбросить шибко глупые, равно как и непомерно для меня гениальные ответы, выходит:
"Мы американцы имеем право иметь, хранить (и что там еще?) оружие. И это делает нашу демократию неприступной для любой диктатуры. Ибо диктатура становится изначально экономически неосуществимой - невозможно содержать аппарат насилия, который подавил бы весь остальной вооруженный народ! (невольно вспомнились слова дедушки Ульянова: "Вооруженный рабочий - не та штука, что позволит с собой шутить.")
Да. Сей оплот нашей демократии имеет свою неприятную изнанку - но скажи пожалуйста, наш русский друг - сколько жизней загубили только в твоей России диктаторы, начиная хотя бы дядюшкой Джо? То-то!"
Сорри, если этот пост кого-то уже дублирует - я не все прочитал (просто потому что про трупы мне неинтересно)

ну чтож... давай подискутируем на тему:
И уважать нужно _жизнь_ , а смерть - это всего лишь физико-биологическое явление подобное распаду радиоактивных элементов . Все там будем .
что было стобой, до того как ты родился? ты был мёртв? тебя не было вообще? но, пардон, информация о той яйцеклетке, которая и послужила твоим началом, была заложена ещё в яйцеклетку, которая развилась в твою мать. итак, ты живёшь минимум со времени зачатия твоей матери. что такое смерть? дай определение. многие полагают(в даное время это принято во всём мире) смерть - полное отсутствие екгм(електрическое поле головного мозга) ты согласен с тем, что всё твоё "я" - просто набор електрических сигналов? просто глупо отрицать наличие некой субстанции, которая не может быть описана физическими формулами. теперь тело, которое было прибежищем этой сбстанции, которое предписано от природы, стать травой, землёй будет служить кому-то средством личного обогащения? под прикрытием науки...

Именно так , на все 300% , потому как ты же согласишься , что основной скачок развития человеческой цивилизации приходится именно на последний век .
а теперь скажи что хорошего было изобретено в этот последний век? научились расщеплять и синтезировать атомы, а вто как это использовать... только во вред себе и окружающей среде. век начался изобретением иприта, закончился спидом. не за один предыдущий век не было такого количества умерших насильственой смертью. вот это и есть цена прогресса. даже те вещи которые должны служить на пользу, оказывают обратное действие(например химические удобрения, или комбинированые корма для животных) так что наши предки, которые применяли навозец для полей, и сено для скота, были не так уж не правы... не взирая на религиозную мракобесию.

это уже было - мебель из человеческой кожи: нацысты в концлагерях специально отбирали людей в татуировками(или делали спецально) и потом изготавливали абажюры для настольных ламп. пепел из крематорных печей очень ценился среди бауэров. так что это мы уже пережили... только если 50 лет назад всё это было осуждено, то теперь "прогрессоры" считают что такие как мы гасим развитие науки... вопрос что научного в этой экспозиции задавался тут не раз, но упорно умалчивается... хотя обвинять нас в антинаучном мышлении - каждый первый...

Аист, извините, но Ваша позиция тоже абсолютно неконструктивна. Если бы в музее стояли куски пластмассы, никакого протеста с Вашей стороны это не вызвало бы. А так Вы просто возмущаетесь тем, что людей не захоронили, а выставили на всеобщее обозрение.
Но вы же должны понимать, что наряду с наукой существует и образование, и популяризация науки. И без последней, увы, жить тоже невозможно. Если уж выставленные препараты не служат наглядным пособием для студентов, то каждый, кто туда придет получит наглядный урок анатомии. Глупый и примитивный пример, но все же: представьте Некто приводит туда своего ребенка, в котором просыпается страсть к изучению человеческого тела, ребенок вырастает, выучивается и становится первоклассным врачом. А импульс его развитию в данном направлении дала выставка.
Обидно, что наука для Вас -- это загрязняющие окружающую среду атомные электростанции, пестициды и прочее. И странно...
Derheit.

разницы между мясом практически нет. уже доказано. но вот объясни мне, почему человек, первый раз убивший себе подбного(при условии что человек с нормальной психикой - не маньяк) испытывает моральный дискомфорт? причём жостаточно сильный... пришлось наблюдать...

для меня более нормально предположить что этот ребёнок решит что так потрошить людей - и есть норма жизни... со свеми вытекающими...
по второму пункту, а что ты можешь назвать(ничего что на "ты"?) хорошего, принесёное наукой? я - затрудняюсь... плохого гораздо больше, и имеет более действеный эфект.

угу... и зачастую вместо универа эти деньги тратятся на психотерапевта... не только для ребёнка, а так-же и для родителей... к сожалению американская теория "хорошего и плохого" слишком навязчива, поэтому имеет доминирующую роль во всём мире. просто нимцы очень консервативны, поэтому тут _пока_ не стреляют в школах. но это уже не за горами...

у меня была возможность пойти в страховщики. но это значило бы что я не видел бы семию по неделям. я отказался исходя из простого принципа: мне нужны деньги для жизни, а не жизнь для денег.

Сторч, извини что встреваю.
<что ты можешь назвать хорошего, принес╦ное наукой? >
ИНТЕРНЕТ!!!! Если б не интернет, то многие из здесь "дискуссирующих людей" при реальной такой "дискуссии"
уже бы друг другу морды(извините за грубость) набили.
А так - никаких телесных повреждений и нервы тренируются
ЛУ.

>>для меня более нормально предположить что этот реб╦нок
>>решит что так потрошить людей - и есть норма жизни... со
>>свеми вытекающими...
Да нет. ребенок-то как раз все поймет, как надо. Особенно, если ему правильно объяснить.
>>по второму пункту, а что ты можешь назвать хорошего, принес╦ное наукой?
Я хотел это сделать еще в предыдущем постинге, но подумал, что не стоит. Потому что человек, настроенный скептически, легко перевернет все с ног на голову. Ну вот, пожалуй, раз у нас такой медицинский уклон... Прогресс медицины очевиден. Люди уже не умирают сотнями тысяч от чумы, холеры и иже с ними. Это Вам не достижение науки?
Derheit.

разумеется! не только не буду спорить, даже добавлю, что не только от чумы не умирают, а пересадка органов? величайшее достижение! только вот вопрос с донорством пока тормозит... несколько но только та-же медицина приложила свою руку к бактерелоогическому оружию... тоже достижения? бесспорно! всё что не открывает наука, прежде всего пробуется как оружие, а потом как лекарство, вот и вся суть прогреса...

Я просто считаю, что подобное подрывает или как минимум релятивирует те моральные устои, на которых в свою очередь строятся более приземленные и более важные законы и правила. Насколько это вредно для отдельного человека или общества в целом, думаю, что ответ понятен.
Что именно подрывается и релятивируется? Мне ответ не понятен.
Радикален и рационален как квадратный корень из единицы.

Лови помидор! Согласен со всем. Потому не повторяюсь.
Беда не в подобных выставках, а в том, что у многих слабо выражен рвотный эффект при их посещении. Но впрочем и это не беда. Я верю не только в бессмертие души, но и в ее телесные перевоплощения.
Радикален и рационален как квадратный корень из единицы.

объясни чем такое "искуство" лучше порнографии, или ужасников?
Я не считаю, что оно лучше. И вообще признаюсь, что виденные мной порнофильмы не вызывали у меня реакции отторжения и не подвигли меня на насилие и прочие сексуальные преступления.
В пятницу в ресторанчике на дне рождения моего друга разговорился с его знакомой. У нее есть подруга из Марокко. Недавно они были в Дрезденской Галерее. Подруга была в ужасе и шоке и после 10 минут просмотра убежала: "Как! Они! Могут! Изображать! Голое! Женское! Тело???" При этом считает, что делить мужа с тремя другими женами нормально: "зато на сторону не ходит".
Радикален и рационален как квадратный корень из единицы.

То что не все придерживаются твоей точки зрения - не самая большая трагедия в мире. Если бы было наоборот, то свидетельствовало бы скорее всего о психическом заболевании.
Я повторяю:
1. выставку не смотрел и смотреть не собираюсь.
2. гораздо большим нравственным "преступлением" (в которома сам последнее время принимаю участие) считаю употребление в пищу мяса животных. Только представьте, что ради нашей привычки к мясоедению ежегодно убиваются миллиарды носителей душ. Попробуйте увидеть в куске мяса жалобные глаза дрожащей в предсмертном ужасе свинки. Вам не стало противно?
Радикален и рационален как квадратный корень из единицы.

всё что не открывает наука, прежде всего пробуется как оружие, а потом как лекарство, вот и вся суть прогреса...
Ложное утверждение. Далеко не все и не в первую очередь. Где военное применение теоремы Пифагора, например? Наука ни в чем не виновата! Это аксиома. Пусть отвечают конкретные люди занимающиеся применением научных идей. Целью же науки является только поиск истины и ничто не может остановить ученого, которому кажется, что он прикоснулся к разгадке какой-то тайны мироздания.
Радикален и рационален как квадратный корень из единицы.