а вот его начальство по другому смотрит, даже булаву вручили, как отличительный знак верности православию.

Не давайте пожалуйста советов, как нам проводить наши службы и венчания, для вас венчание возможно просто пьянка под размахивание кадилом, для нас связь поколений, история. Вам надо что бы поп нарядился в вышитые золотом одежды, нам надо что бы он был советчиком. О вкусах не спорят, каждый идёт туда, куда ему нравится, на нравятся вам наши церкви - ходите в свои, где не надо ни слушать, ни думать.
Keep on pretending

Вы были на венчании в России хоть раз?
У России только два союзника - Армия и Флот.

При чём тут Россия? Тут говорят о церквях в Германии и венчании в Германии, почему в евангелической церкви священник о истории немцев из России заговорил, то ли дело в православной, но не российской, а его уродливейшей западной версии, а ето две большие разницы.
Ето я могу спросить видели ли вы хоть раз венчание и свадьбу не русских, а русаков в Германии? Тех кто там бегал и доказывал, что они немцы или евреи, угнетаемые и принижаемые русскими, а тут а тут окрестили себя русаками?
Кееп он претендинг

Просто Вы привели в одном ряду приход в Баден-Бадене и освящение подлодки в России..т.е. смешали в кучу обе церкви..На что Вам было сказано,что Зарубежная православная церковь и церковь в сегодняшней России вовсе не одно и тоже..В порядке информации
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

Скажем так..Если Вы по поводу венчания в местной(немецкой) православной церкви,то венчающиеся и есть русаки,а не евреи,и уж тем более не немцы,которые в подавляющем большинстве сво╦м католики или лютеране
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

Да, в етом случае я сам смешал. Признаю ошибку. Просто привёл как пример "не политичности" церкви.
Keep on pretending

а вот тут вы забываете русских жён местных, приехавших сюда по работе, беженцев........ тут достаточное количество русских, приехавших сюда не надевая национальную маску.
Keep on pretending

============================
Вот спасибо!!! Теперь я поняла, почему Darja соизволила вылить на вас ушатик язвительности...
Даже малая доза вызвала у вас тааакие заключения. что хочется тихо отбежать ... пахнет нехорошо. Подленько так. Что же вы???
Разве о церкви можно сказать - "вкусы"??? Про остальное - я написала выше...
Читайте автоподпись у модератора Бастлера. Очень полезно.

Перед тем как кого то осуждать надо выяснить с чем его взгляды связаны. Кроме того ваше православие советует "Не суди и не судим будишь" Можете мне в ответ высказывание из Едды привести? Она между прочим стоит в списке ценнейших книг мировой литературы.
Keep on pretending

Почему из Эдды? Недавно перечитывала "Прорицания..." И "Спор богов"... Поэтому не понимаю, почему вы именно о ней вспомнили?!
Я вас, честно, не хотела обидеть, но невозможно было ни понять ваших взглядов на этой ветке (об этом я даже выше написала), ни смысла эмоционального накала...
Но как только прочитала о "вкусах"... и непрятно поразил выпад в сторону православноой церкви.
Хотя ваша фраза о "непонимании" означала , видимо, что прихожанам непонятен язык службы, потому что древнерусский понимается не всеми, и что сама обрядовость многим непонятна... Но проповедь читается на русском языке. Так что ваша фраза о том. что в православных (русских) церквях все не понимают и не думают, - это, знаете ли...
Я вас не "судила".
Я вас "осудила" за обиду, которую вы нанесли мне, например, по теме совсем недискуссионной.
Извините, если я вас неправильно поняла. А если правильно, то где ваш ответ по существу?
А почему все ж таки "Эдда"???

у меня были два контакта с православной церковью, после которых я с ними ничего иметь не хочу.
1.Тёща уговорила покрестить дочку, договорились сделать ето в Дрокии, Молдавия 1986 год, приехали, заплатили, пришли все родственники жены, вышел довольно таки молодой попик, первым делом попросил бумажку об оплате, вторым накинулся на бабку жены, котарая и ему по годам в бабки годилась - ты почему старая мне курицу не принесла? и та падает перед ним на колени, целует руки и просит о прощении.... я взял ребёнка послал етого батюшку на х*Й и уехал, ето был первый разлад в моей семье, т.к. родственники попались ну очень верующие.
2.Раз брат жены захотел венчаться, а что бы его венчать, надо было и нам.... опять уговорили.....теперь уже в Бельцах, Молдавия 1988 год, я не крещённый, тот же стереотип, заходим, первый вопрос об оплате, после етого становитесь в круг, задаю вопрос попику: а поинтересоваться о крещении не надо? В ответ слышу чуть ли не ругань, развернулся и ушёл.
После етого повёл жену просто показать, как ето делается у людей в католическую церковь, тоже Бельцы священник был из Польши, ксёндз Яцек. 1. Никаких разговоров об оплате - моё дело помочь вам найти путь к Богу, считаете нужным - положите в ящик для пожертвований. 2. Никакого венчания без крещения, никакого крещения взрослого без знания библии и хотя бы Отче наш.
вот после етого и жена о своём православии забыла.
Рассказал ету историю помощнику попика в Баден-Бадене, его реакция....... православного священника критиковать может только бог.... етого вы никогда у других не встретите, особенно в евангелической церкви. Все смертные перед богом равны.
А Едда, ето то во что верили германцы, пока не было библии. Разве изменить богам отцов не грех?
Keep on pretending

ты бы сам с ними ходил в коммендатуру отмечаться, то наверное

А мне дружбан рассказывал, что ничего не понимал, для чего два раза в неделю, уже в Алма-Ате, мы приходили с родителями в ментофку....
А када стал уже повзрослее, говорил просто.
Хорошо, что русский язык уже знаю..........
Но особенно мне понравилось, када базлали с ним на ети темы, то встрял один коллега из нашего кабинета, наверное не выдержал.
И залепил, примерно ;) : "А мой папан, таких, как вы, на распыл пущал. И правильно делал.."

=================================
Вот, опять "выскочила" на минутку на сайт, извините, что сразу не ответила.
Если бы я могла рассказать вам о своих "контактах"... со священнниками, понимаете - со священниками, но не с верой... И исходить из этого часто вызывающего недоумение опыта... Мне "повезло" на куда более странные и огорчительные истории, хотя их не искала!
Знаете, иногда надо превозмочь искушение обидеться на церковь... Хотя это мое личное мнение, я в нем не уверена как в универсальном. К сожалению, здесь не место рассуждать о таких вещах...
В моих ситуациях дело даже не касалось какой-то мзды, которой следовало одарить священника... по-житейски это так понятно. и наверное, даже если было бы неприятно. я бы легче это перенесла и дала бы с удовольствием и "курицу", и деньги... священнику тоже кушать надо... нетактично... ладно... переживем... пошутим...
Но вот это утверждение, что священника нельзя осуждать, что он лишь своеобразный "связник" и не важно, какой он... Это я уже не раз слышала. Наверное, оно все же правильное. но я его не могу принять, увы. это наверное мой грех. Я просто отхожу в сторону.
Поэтому я хорошо вас понимаю...
Что касается Эдды... Мужество, верность, цельность характеров - это общие черты эпосов. Но это же не вера!!! Это способ выживания в суровых условиях. Сознание человека не готово было к пониманию того, что мужество - это не убить, а сначала понять, за что . Самому понять, а не по законам "племени". Хотя, конечно. характеры поражают...
Там не все так просто,в этих эпических сказаниях, цельность, которая привлекает, - она же эпическая, напрямую в реальной жизни может воплотиться так (если взять за основу), что мало не покажется. Та же верность мгновенно оборачивается страшной местью - и все это предстает как мощный и тоже не подлежащий сомнению идеал.
Посмеялись братья над мужем - убиваю братьев, и это единственное решение...
Во что могли верить народы в ту эпоху? Только в собственные силы и в силу объединения против любого врага.
Потребность в христианстве возникла с усложнением сознания...
О евангелической церкви ничего не знаю. к стыду своему. Знаю только, что всегда стараюсь , когда приезжаю. пойти в нее на концерт, почему-то это всегда необходимо... Видимо, сочетание безыскусности, наивности и акустики, а не религиозные мотивы.
Извините за такое длинное послание, тема сложная...
Смайлики тоже не "расставляются"...

Распыл конечно серьезно, поетому все кто может делает ноги чтобы не быть удобрением для нового русского порядка, да и вам же спокойней.
Юпитер ты сердишся,значит ты не прав.

да и вам же спокойней.

В подъезд захожу уже без эмоций.
А как гулял по-ночам, так и продолжаю.
Тока случаеф ещё не видел, када в Германии на ночной магазин (заправку-по-русски) бандюки наезжали при мне.......

Есть одно очень простое решение...
Я разговаривал тут как то с полковым сщященником люфтваффе, католик, иезуит....говорили долго, в конце концов договорились до следующего: Богу и вере церкви не нужны, главное, что бы человек верил, а остальное всё просто театр. Так же между человеком и богом не нужен посредник - священник, его задача совсем другая - психологическая поддержка, ето своего рода психолог, советчик, а молитвы и библию можно и без него почитать и не обязательно в церкви, пойди в лес, на берег реки - бог везде. Поетому, каждый должен решать сам куда он идёт и не лезть с замечаниями типа есть место в церкви для истории и напутствий или нет. В одной есть, в другой нет, никто не может сказать какое вероисповедание правильное, не надо просто никому и ничего навязывать.
И вот таких священников, не ставящих себя выше, не вымогающих у паствы, а наоборот идущих навстречу я называю священниками. Увы, встретил я таких не много и ни один из них карьеры в церкви не сделал. Тот же ксёндз Яцек - то сих пор священник мелкого прихода в Бельцах, зато его бывший помощник Пётр, нарушивший пожалуй все заповеди до единой, уже лет 6 как в Ватикане. В Дрездене евангелический священник в Бюлау, взявший из детдома 4 детей инвалидов..... так и вышел на пенсию простым священником, а его напарник открыто говоривший: что вы от меня хотите, я не святой, ето такая же профессия как и любая другая - уже пошёл на повышение. Именно поетому у меня и вызвал симпатию тот священник, который начал на венчании рассказывать молодожёнам о истории их народа, а не тупо отбалоболивший службу по требнику. ето для меня священники, они делают то, во что верят, а основная масса - нет.
Keep on pretending

тебе совет, назат в Рассиу!

Трудно не согласиться. Это ересь наверное. Но я думаю так же, как вы.
Особенно - " Богу и вере церкви не нужны, главное, что бы человек верил, а остальное всё просто театр. Так же между человеком и богом не нужен посредник - священник, его задача совсем другая - психологическая поддержка, ето своего рода психолог, советчик" И относительно "карьеры" в церкви вы правы...
Однако все ж таки не все люди склонны к "одинокому богослужению", поэтому церкви как обрядность нужны. Только без агрессивного изумления, что кто-то живет и верует иначе.

Козлизм немецких "святош" разного калибра не становится меньше из-за того, если ещ╦ где-нибудь вне Германии существовали или существуют ещ╦ козлы, например из комендатуры. Поэтому - имхо, Ваш коммент - не аргумент. Сравнительный анализ козлизма вещь не очень продуктивная...
----
Carpe Diem!

А как ты понял свою бабушку ты что по немецки понимал??????????