Вход на сайт
Трусость и осторожность..
05.09.05 16:56
==============================
Один скажет... другой... третий... Наконец главный "пахан" придет - и всех рассудит. Это в том "мире", о котором вы и пишите, согласна.
Проблема в том, чтот надо не только выживать, но и жить, поэтому не забывать - есть и другой вполне реальный мир - нравственный приниципы, которые все и решают в конечном счете... вот только часто не в течение даже одного поколения.
А так выбирает каждый, пользоваться ли ему уловками, или все же быть человеком.
Это мое личное мнение!
в ответ Rummage 05.09.05 16:27
В ответ на:
Один скажет - Предательство, другой скажет - Хитрость для врагов, один скажет трусость, другой скажет - уловка. Среди терминов не разобраться становиться из-за их политизированности и многоидейного мира.
Один скажет - Предательство, другой скажет - Хитрость для врагов, один скажет трусость, другой скажет - уловка. Среди терминов не разобраться становиться из-за их политизированности и многоидейного мира.
==============================
Один скажет... другой... третий... Наконец главный "пахан" придет - и всех рассудит. Это в том "мире", о котором вы и пишите, согласна.
Проблема в том, чтот надо не только выживать, но и жить, поэтому не забывать - есть и другой вполне реальный мир - нравственный приниципы, которые все и решают в конечном счете... вот только часто не в течение даже одного поколения.
А так выбирает каждый, пользоваться ли ему уловками, или все же быть человеком.
Это мое личное мнение!
06.09.05 00:54
Мир нравственный √ обычное проявление солидарности к себе подобным, стадный инстинкт.
Потребность в стаде появляется если особи видят в этом какие-то преимущества: защиту от внешних врагов, возможность самореализации или простое выживание.
Отсутствие внешней опасности и конкуренция внутри стада наоборот способствуют торможению стадного чувства.
Насколько зыбка нравственность хорошо видно на примере Нью Орлеана, где за несколько дней цивилизованные граждане превратились в зверей, убивающих себе подобных с целью завладеть их питанием и водой.
Ветер уносит слова неспеша
Догорают сырые дрова
в ответ @Tatiana@ 05.09.05 16:56
В ответ на:
есть и другой вполне реальный мир √ нравственный
есть и другой вполне реальный мир √ нравственный
Мир нравственный √ обычное проявление солидарности к себе подобным, стадный инстинкт.
Потребность в стаде появляется если особи видят в этом какие-то преимущества: защиту от внешних врагов, возможность самореализации или простое выживание.
Отсутствие внешней опасности и конкуренция внутри стада наоборот способствуют торможению стадного чувства.
Насколько зыбка нравственность хорошо видно на примере Нью Орлеана, где за несколько дней цивилизованные граждане превратились в зверей, убивающих себе подобных с целью завладеть их питанием и водой.
Ветер уносит слова неспеша
Догорают сырые дрова
06.09.05 01:00
в ответ сеньор Антонио 06.09.05 00:54
где за несколько дней цивилизованные граждане превратились в зверей, убивающих себе подобных с целью завладеть их питанием и водой.
Вроде и там всё не так однозначно.
Всех цивилизованных и не цивилизованных предупредили заранее.
И все цивилизованные уехали заранее, более 1000000.
Не цивилизованные почему-то уехать не захотели. Примерно 100000.
Вроде и там всё не так однозначно.
Всех цивилизованных и не цивилизованных предупредили заранее.
И все цивилизованные уехали заранее, более 1000000.
Не цивилизованные почему-то уехать не захотели. Примерно 100000.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.09.05 01:07
==========================
Интересно, но первое мое желание было - возразить, но логика...
И ведь действительно, казалось бы, - "стадный инстинкт"... только , знаете, это не то, что называют "психологией толпы".
это инстинкт объединения, но, скажем. не стада как такового, не стаи, а по принципу общности мироощущения.
Все же разница.и существенная.
У стада нет мироощущения, у него только инстинкт.
Общее - стремление к объединению.
в ответ сеньор Антонио 06.09.05 00:54
В ответ на:
Мир нравственный √ обычное проявление солидарности к себе подобным, стадный инстинкт
Мир нравственный √ обычное проявление солидарности к себе подобным, стадный инстинкт
==========================
Интересно, но первое мое желание было - возразить, но логика...
И ведь действительно, казалось бы, - "стадный инстинкт"... только , знаете, это не то, что называют "психологией толпы".
это инстинкт объединения, но, скажем. не стада как такового, не стаи, а по принципу общности мироощущения.
Все же разница.и существенная.
У стада нет мироощущения, у него только инстинкт.
Общее - стремление к объединению.
06.09.05 01:59
А что еще нужно особи? Индивидуальность проявляетсб в процессе самореализации и если она соответсвует рамкам сообщества она приветствуется и дает преимущество индивидуалу. в противном случае в сообществе срабатыает чувство самосохранения, защищающее его от новизны, возможной опасности...
в ответ сеньор Антонио 06.09.05 00:54
В ответ на:
защиту от внешних врагов, возможность самореализации или простое выживание.
защиту от внешних врагов, возможность самореализации или простое выживание.
А что еще нужно особи? Индивидуальность проявляетсб в процессе самореализации и если она соответсвует рамкам сообщества она приветствуется и дает преимущество индивидуалу. в противном случае в сообществе срабатыает чувство самосохранения, защищающее его от новизны, возможной опасности...
06.09.05 06:51
в ответ @Tatiana@ 05.09.05 11:38
Сказать, что между трусостью и осторожностью нет разницы будет неверно. Существуют два разных слова, значит есть разница между понятиями. Давайте разбер╦мся.
Осторожность - это когда проблематичная ситуация решается не с наскока, а по размышлении. Когда в решении проблемы участвуют здравый смысл и логика, сводящие к минимуму неудачные разрешения конфликта. Обычно, осторожность свойственна людям разумным.
Трусость же свойственна людям с ограниченными умственными возможностями, со слабым воображением.
Рассмотрим проблему с другой стороны, рассмотрим их антиподы или антонимы.
Трусость - Храбрость
Осторожность - Безрассудство
Пожалуйста, разница очевидна.
Без всяких мудрствований лукавых да метафор завышенных.
Ваша покорная раба....
Осторожность - это когда проблематичная ситуация решается не с наскока, а по размышлении. Когда в решении проблемы участвуют здравый смысл и логика, сводящие к минимуму неудачные разрешения конфликта. Обычно, осторожность свойственна людям разумным.
Трусость же свойственна людям с ограниченными умственными возможностями, со слабым воображением.
Рассмотрим проблему с другой стороны, рассмотрим их антиподы или антонимы.
Трусость - Храбрость
Осторожность - Безрассудство
Пожалуйста, разница очевидна.
Без всяких мудрствований лукавых да метафор завышенных.
Ваша покорная раба....
06.09.05 13:51
в ответ iron maid 06.09.05 06:51
Полностью с вами согласна. Вот только иногда опасаюсь написать прямо, такая у меня ситуация...
Трусость - это часто подлость. Осторожность - совсем другое. Не различать это - то же самое, что не различать добро и зло.
Но в житейских ситуациях человек часто зависит не только от себя , но и от своих близких... да мало ли... Поэто невозможно осуждать кого-либо , не зная ситуации...
Этим пользуются часто трусы, объясняя свою подлость осторожностью.

Трусость - это часто подлость. Осторожность - совсем другое. Не различать это - то же самое, что не различать добро и зло.
Но в житейских ситуациях человек часто зависит не только от себя , но и от своих близких... да мало ли... Поэто невозможно осуждать кого-либо , не зная ситуации...
Этим пользуются часто трусы, объясняя свою подлость осторожностью.
06.09.05 13:54
в ответ iron maid 06.09.05 06:51
А вы согласны с тем, что написали AL2004 и сеньор Антонио? В частности, о том, что трусость - это проявление инстинкта самосохранения и оправдывается социальным даже фактором?
Извините, если я исказила в чем-то суть постингов. Поправьте, пожалуйста.
Извините, если я исказила в чем-то суть постингов. Поправьте, пожалуйста.
07.09.05 19:41
в ответ @Tatiana@ 04.09.05 19:08
Прежде всего, прошу прощения за долгое отсутствие. Но хотелось бы начать по порядку и ответить на некоторые посты, особенно на те, что были написаны в начале дискуссии. Вероятно я буду далека от последующих отвечающих. Что ж...нужно было следить за дискуссией, а не " отсиживаться в кустах") 
цитирую:
Трусливый человек подбирает остатки за теми, кто взял город...
бывает с точностью до наоборот:мне кажется, что в истории есть примеры, когда именно трусливому доставались лавры первенства, а смелый и неистовый оставался в тени...в лучшем случае - живой, в худшем - м╦ртвый...
" Легенду о Данко " слава Богу помню. Слава Богу, потому что именно об этом могу говорить, и м.б. спорить....Только один осторожный человек заметил это, и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце ногой...(ц) Специально открыла текст, чтобы найти эту цитату. Мне кажется " осторожный человек" здесь = "трусливый"...что видно из отрывка, отсюда - осторожный, но трусливый. Значит осторожность может быть равна трусости?
цитирую:
Трусливый человек подбирает остатки за теми, кто взял город...
бывает с точностью до наоборот:мне кажется, что в истории есть примеры, когда именно трусливому доставались лавры первенства, а смелый и неистовый оставался в тени...в лучшем случае - живой, в худшем - м╦ртвый...
" Легенду о Данко " слава Богу помню. Слава Богу, потому что именно об этом могу говорить, и м.б. спорить....Только один осторожный человек заметил это, и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце ногой...(ц) Специально открыла текст, чтобы найти эту цитату. Мне кажется " осторожный человек" здесь = "трусливый"...что видно из отрывка, отсюда - осторожный, но трусливый. Значит осторожность может быть равна трусости?
07.09.05 19:59
в ответ Chechaco 07.09.05 19:41
Конечно, осторожностью часто мы называем трусость...
Но! В том же горьковском сюжете персонаж не трус - осторожный человек. И это не случайно. Ему же и его соплеменникам ничто не угрожало...
Но! Сердце Данко - символ не просто храбрости, а доброты. В той жизни, к которой он их вывел, не было места нерассуждающей доброте, она бы служила укором низменным порывам... он был бы лишний среди них. Поэтому это мудрость осторожности... Я ее презираю, но это реальность, которую нельзя не принимать и не замечать.
С житейской точки зрения этот человек был прав в своей осторожности.
Но! В том же горьковском сюжете персонаж не трус - осторожный человек. И это не случайно. Ему же и его соплеменникам ничто не угрожало...
Но! Сердце Данко - символ не просто храбрости, а доброты. В той жизни, к которой он их вывел, не было места нерассуждающей доброте, она бы служила укором низменным порывам... он был бы лишний среди них. Поэтому это мудрость осторожности... Я ее презираю, но это реальность, которую нельзя не принимать и не замечать.
С житейской точки зрения этот человек был прав в своей осторожности.
07.09.05 20:08
в ответ @Tatiana@ 04.09.05 20:16
Трус скорее хит╦р, чем ум╦н. Опять же вста╦т вопрос: чем отличается ум от хитрости...
умный - хитрый;
умный - осторожный;
умный - мудрый;
не может быть таких сочетаний?
Скорее всего в чистом виде мы не обнаружим подобных качеств.
ЗЫ Если бы вы знали, сколько времени я трачу, чтобы отправить сообщение( сервер кажется глючит сегодня...
умный - хитрый;
умный - осторожный;
умный - мудрый;
не может быть таких сочетаний?
Скорее всего в чистом виде мы не обнаружим подобных качеств.
ЗЫ Если бы вы знали, сколько времени я трачу, чтобы отправить сообщение( сервер кажется глючит сегодня...
07.09.05 20:11
в ответ Chechaco 07.09.05 19:41
настаиваю на своём тезисе
осторожность всегда основана на трусости. Но трусость- это инстинкт самосохранения( присущий каждому в большей или меньшей степени) . Почему мы привыкли этого стыдиться. Нет людей, которые не боялись бы. Но каждый может перебороть свою трусость, при этом действуя осторожно. А иначе зачем действовать осторожно, если ничего не боишься и не опасаешься.
Как говорится-" нормальные герои всегда идут в обход!"
извините, что встряла...
осторожность всегда основана на трусости. Но трусость- это инстинкт самосохранения( присущий каждому в большей или меньшей степени) . Почему мы привыкли этого стыдиться. Нет людей, которые не боялись бы. Но каждый может перебороть свою трусость, при этом действуя осторожно. А иначе зачем действовать осторожно, если ничего не боишься и не опасаешься.
Как говорится-" нормальные герои всегда идут в обход!"
извините, что встряла...
07.09.05 20:20
в ответ hamelner 04.09.05 19:45
Очень интересно получается) А что получается...
как известно, дурак никогда не признается в том, что он дурак...а потому наверное, что таковым себя и не считает)
следовательно сво╦ трусливое поведение я обзову осторожностью? Неужто я так труслив, что ни за что не признаюсь себе в этом?)
Все так трусливы?
как известно, дурак никогда не признается в том, что он дурак...а потому наверное, что таковым себя и не считает)
следовательно сво╦ трусливое поведение я обзову осторожностью? Неужто я так труслив, что ни за что не признаюсь себе в этом?)
Все так трусливы?
07.09.05 20:37
в ответ сеньор Антонио 05.09.05 01:24
Трусость как осторожность превратившаяся в привычку зависит м.б. от качества совершаемых ( не совершаемых) поступков равно как и от их количества.
Привычка действовать осторожно на пустом месте зародиться не может, как мне кажется, следовательно было не мало ситуаций..или одна, но сильная, которая "заставила" человека действовать подобным образом...м.б. так?
А такое не может быть?
Я осторожен - я предусмотрителен...
или труслив как излишнетруслив;
труслив иногда, иногда осторожен;
Привычка действовать осторожно на пустом месте зародиться не может, как мне кажется, следовательно было не мало ситуаций..или одна, но сильная, которая "заставила" человека действовать подобным образом...м.б. так?
А такое не может быть?
Я осторожен - я предусмотрителен...
или труслив как излишнетруслив;
труслив иногда, иногда осторожен;
07.09.05 20:49
в ответ olena5 07.09.05 20:11
Вот, знаете что получается?...? что искать ответ на данный вопрос, вс╦ равно что пытаться укусить себя за..".пятую точку"...грань настолько тонка...
И значит ли, что только я и всякий раз я определяю где я струсил, а где был осторожен...?
Мнение окружающих настолько важно для меня, насколько я готов его принять или не принять..или просто пропустить мимо ушей... , главное, не застрять в мысленных беседах с самим собой: а насколько же я прав или не прав в конкретной ситуации...
И значит ли, что только я и всякий раз я определяю где я струсил, а где был осторожен...?
Мнение окружающих настолько важно для меня, насколько я готов его принять или не принять..или просто пропустить мимо ушей... , главное, не застрять в мысленных беседах с самим собой: а насколько же я прав или не прав в конкретной ситуации...




