Deutsch

Bundestagswahlen 2021

39141   30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 все
Trollinger старожил20.09.21 07:57
Trollinger
20.09.21 07:57 
в ответ AlexM77 20.09.21 07:51

Парочку атомных электростанций в NRW надо оставить про запас улыб. Кроме того, нужно совершенствовать технологии, переходить к термоядерному синтезу. Иначе Германия рискует оказаться на обочине прогресса с ветряками.

Kot_Basilio коренной житель20.09.21 07:59
20.09.21 07:59 
в ответ СуперМитя 20.09.21 05:24
цена производства опускается
ну и что? рядовой потребитель что от этого имеет? Правильно, доржающую энергию:-)

Ну хорошо, уже хоть договорились до того, что цена производства энергии с ветряками/PV уменьшается.

Уже в минимум 10 постах было сказано, что конечная цена для потребителя зависит от политики, но не от того, сколько реально стоит 1 кВтч на выходе ветряка/электростанции/PV. Это совсем другой вопрос, но введение ветряков/PV экологически и экономически очень хорошее дело.

Я бы сказал, что без ветряков/PV с более дешёвой энергией, цена для потребителя была бы больше.


Нп, по крайней мере для моей семьи расходы на электроэнергию одна из самых незначительных статей расходов.


Trollinger старожил20.09.21 08:04
Trollinger
20.09.21 08:04 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 07:59, Последний раз изменено 20.09.21 08:09 (Trollinger)
Нп, по крайней мере для моей семьи расходы на электроэнергию одна из самых незначительных статей расходов.

Ну сказанул ты Базилио. Понятное дело, сам мультимиллионер, но есть же люди со средними и низкими доходами. Ты о них подумал ?

Кроме того, цена электроэнергии для предприятий закладывается в цену производимых товаров и услуг.

*ell* патриот20.09.21 08:16
*ell*
20.09.21 08:16 
в ответ Trollinger 20.09.21 08:04, Последний раз изменено 20.09.21 08:16 (*ell*)
но есть же люди со средними и низкими доходами. Ты о них подумал ?


Утром мажу бутерброд -

Сразу мысль: а как народ?

И икра не лезет в горло,

И компот не льется в рот!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
AlexM77 Забанен до 9/8/24 11:08 патриот20.09.21 08:17
AlexM77
20.09.21 08:17 
в ответ Trollinger 20.09.21 07:57

Не надо, надо современные газовые развивать, их потом питать от искуственного газа, штихьворт пауертугаз, разумеется вместе с различными батареями как в Шверине.

Тогда на обочине не останемся, а будем торговать и современнейшими технологиями, как иположено развитой державе.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Trollinger старожил20.09.21 08:29
Trollinger
20.09.21 08:29 
в ответ AlexM77 20.09.21 08:17, Последний раз изменено 20.09.21 08:35 (Trollinger)

Разные источники надо развивать. Насчет безопасности - прямо на берегу Рейна на швейцарской стороне стоит AKW Leibstadt https://www.kkl.ch/besucherangebote/infozentrum которую никто отключать не собирается. Швейцарцы лохи ?


Там, между прочим, все серьезные вопросы решаются через Volksabstimmung - прямая демократия.

AlexM77 Забанен до 9/8/24 11:08 патриот20.09.21 08:39
AlexM77
20.09.21 08:39 
в ответ Trollinger 20.09.21 08:29

Я ж не Понос что б делать столь далекоидущие глобальные выводыулыб


Кому интресно, господа, Беседа Гуриева с российской руководительницей в энергетике, мне оч интересно, кстати там узнал, что по возможностям ветровой энергетики Россия на первом местеспок


Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
chlodwig коренной житель20.09.21 08:41
20.09.21 08:41 
в ответ AlexM77 20.09.21 08:17

Экология и экономика это разные вещи

и надо спокойно говорить об этом.

Футболку можно купить уже за 1 €,

это примерно 3 kW. Для её производства

и доставки потребуется в 10-15 раз больше.

1кв.метр панелей стоит 250€, это примерно 750 kW. Для производства и доставки потребуется гораздо больше.

Что касается электромобилей, то Германия

никогда не сможет выдержать конкуренции

с Азией, также как и в производстве тв, телефонов, компьютеров и другой электроники.

Обработка металла это главный козырь

германии, при отказе от ДВЗ германия этот козырь теряет.

Trollinger старожил20.09.21 08:46
Trollinger
20.09.21 08:46 
в ответ AlexM77 20.09.21 08:39, Последний раз изменено 20.09.21 08:47 (Trollinger)
кстати там узнал, что по возможностям ветровой энергетики Россия на первом месте

Ну там то места под ветряки много. И то это пока только дополняющий источник.

IMHO в Германии просто раздули истерию в обществе искусственно и в результате вышли из Atomkraft. При этом зависимость от газа только возросла.

AlexM77 Забанен до 9/8/24 11:08 патриот20.09.21 08:51
AlexM77
20.09.21 08:51 
в ответ Trollinger 20.09.21 08:46

Самая крупная ошибка в Германии, это зажимание альтернативки, они выпустили Джина с расчётом что тот более 5% не вырастет, потом засовывали его обратно куда бОльшими усилиями, потом Фокусима, потом Париж, они и сейчас зажимают, Лашет лепит за ветряки как за ведущуюю альтернативу хотя это бред собачий, просто посмотри на крыши и придёшь к этому выводу.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
sergiy2010 местный житель20.09.21 09:01
sergiy2010
20.09.21 09:01 
в ответ AlexM77 20.09.21 04:43
угольщики и сегодня на дотациях, как и атомщики

Насчет атомщиков, откда информация такая?

AlexM77 Забанен до 9/8/24 11:08 патриот20.09.21 09:02
AlexM77
20.09.21 09:02 
в ответ Trollinger 20.09.21 08:46

Тут вона чо делается, вы в Европе не перековалисьспок

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
sergiy2010 местный житель20.09.21 09:10
sergiy2010
20.09.21 09:10 
в ответ kiddy 18.09.21 20:00
угольщики и сегодня на дотациях, как и атомщики

именно поэтому я лично не буду голосовать за зеленых. Потому как эта соровская банда занимается большей частью грязной политикой. И все на деньги граждан.

Я не хочу платить за их безуные планы, за удорожание газа, бензина, что приведет к всеобщему поднятию цен. Не хочу дополнительных "эконалогов".

Они как и раньше разжигают войны- еще не пришли к власти, а уже хотят Украине вооружение поставлять.

Trollinger старожил20.09.21 09:38
Trollinger
20.09.21 09:38 
в ответ AlexM77 20.09.21 08:51, Последний раз изменено 20.09.21 09:40 (Trollinger)
Лашет лепит за ветряки как за ведущуюю альтернативу хотя это бред собачий, просто посмотри на крыши и придёшь к этому выводу.

В регионах где дует ветер нужны ветряки, где светит солнце - солнечные батареи. Это все отлично. У меня Nebenwohnsitz в Шварцвальде в Schluchsee. Там ГЭС снабжает полностью городок электроэнергией. Пополняется озеро, когда естественный уровень недостаточный, из Рейна. Решение отличное. И ветряки задействованы и солнечные батареи. Но в 30 км. находится швейцарская АЭС Leibstadt и ее они отключать не собираются до середины столетия.

Kot_Basilio коренной житель20.09.21 09:52
20.09.21 09:52 
в ответ Trollinger 20.09.21 08:04
Нп, по крайней мере для моей семьи расходы на электроэнергию одна из самых незначительных статей расходов.

Ну сказанул ты Базилио. Понятное дело, сам мультимиллионер, но есть же люди со средними и низкими доходами. Ты о них подумал ?

Кроме того, цена электроэнергии для предприятий закладывается в цену производимых товаров и услуг.

Конечно подумал и выключил свет. 😉

Мы в доме с четырьмя членами семьи расходовали около 800,- на электроэнергию в год.

Сейчас больше будет, так как у меня и у дочки Homeoffice.

Возьмём 1000,- => 250,- в год на человека. Немного с любым доходом.


А цена электроэнергии для фирм в разы ниже, чем для обычного потребителя.


Kot_Basilio коренной житель20.09.21 09:55
20.09.21 09:55 
в ответ chlodwig 20.09.21 08:41

Футболку можно купить уже за 1 €,

это примерно 3 kW. Для её производства

и доставки потребуется в 10-15 раз больше.

1кв.метр панелей стоит 250€, это примерно 750 kW. Для производства и доставки потребуется гораздо больше.

Можно пожалуйста ссылку на источники, сколько энергии требуется на 1 футболку или 1 м2 солнечных панелей?

Или это с потолка взято?


chlodwig коренной житель20.09.21 10:10
20.09.21 10:10 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 09:55

В данном споре твоя сторона должна доказывать

экологичность производства панелей в азии и

доставку сырья туда , а продукции обратно.

Но не наоборот.

То что это экономически выгодно я полностью согласен.


Я уже высказал свой аргумент - это уход производства панелей

в регион с дешёвой электроэнергией, по аналогии с уходом

текстильной промышленности.

С ваше стороны аргументов не было.

А про ветряки я не знаю и не спорю.


chlodwig коренной житель20.09.21 10:13
20.09.21 10:13 
в ответ chlodwig 20.09.21 10:10, Последний раз изменено 20.09.21 10:14 (chlodwig)

Хотя немного про ветряки я знаю -

в Леверкузене производится морской кабель

для их подключения. Он грузится по транспортёру

на баржу, которая следует по рейну в роттердам

и там перегружается на морскую баржу.

Но это касается только морских ветряков.

Санта2019 Забанен до 9/6/24 11:31 коренной житель20.09.21 10:14
Санта2019
20.09.21 10:14 
в ответ AlexM77 20.09.21 08:39, Последний раз изменено 20.09.21 10:15 (Санта2019)

Я Гуриева в одном ролике про бирже-инвестиции слушал минут 40.

Он создаёт облако очень разбирающего в теме, при этом слишком много несёт размытых и обтекающих фраз ниочём, временами совсем уж наивностъ нёс, а главная мысль - покупать в долгосрок ЕТФ и не парится, потому что в долгосрок всегда в плюсе. Ну прямо капитан очевидность )))


Короче персонаж красиво конечно говорит, но на этом всё, судя по тому ролику ))

AlexM77 Забанен до 9/8/24 11:08 патриот20.09.21 10:49
AlexM77
20.09.21 10:49 
в ответ Санта2019 20.09.21 10:14

хорошие сапоги, надо брать.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​