выгодней гонять сырьё и продукцию вокруг света в Китай, где есть уголь и атом!Обе стороны не имеют объективных данных, но сторонники панелей утверждают что они правы.

В Китае издержки тоже растут и зарплата уже на уровне Восточной Европы. Так что производить там все уже сейчас невыгодно. Кроме того, Китай также имеет интерес развивать альтернативную энергетику и переходить на электропривод. В Шеньжень 12 млн. населения весь общественный транспорт уже в 2019 г. переведен на электричество. Так что Китай это не отсталая а довольно иновационная страна. Германия может делать хорошие деньги на сотрудничестве с ней. И зеленые тут не причем.

Неправильно полагать что без зеленой партии не будет защиты окружающей среды и развития альтернативных источников энергии. Они просто используют эти темы в своих целях.

НП

И так, гаспада, countdown läuft!

Осталось всего лишь грубо говоря 3 недели до выборов и голосовать будем за кого? Правильно, повторение мать учения, за FDP ))

голосовать будем за кого? Правильно, повторение мать учения, за FDP ))

А почему это правильно, лишь потому-что д/б повторение?

Чем же они вам уже второй раз подряд убеждают? На числах пожалуйста.

Осталось всего лишь грубо говоря 3 недели до выборов и голосовать будем за кого? Правильно, повторение мать учения, за FDP ))

я уже проголосовал, брифваль.

а сегодня письмецо странное, мол типография ошибочно номер участка неправильно напечатала.

и спрашивают, хотели бы вы новый пакет для выборов получить....

Партия FDP с амбициозным и талантливым оратором Линднером на сегодняшний день очевидно одна из лучших вариантов, можно сказать свет в конце этого туннеля темени и мракобесия.

На повестке дня:

- апдейт пенсионной системы

- оптимизация налогов

- Дигитализация

- критически относятся к идеям зелёным (что немаловажно нынче)

итд.

При высоком проценте на выборах с высокой вероятностью войдут в коалицию и здесь уже будет интересно посмотреть на перформанс этой партии.

Я вас просил числами оперировать.

На повестке дня:

- апдейт пенсионной системы

Ничего конкретного

- оптимизация налогов

Выиграют только те, у кого годовой доход Brutto более 90.000 евро - вы здесь?

В целом

потеря от сбора налогов в год будет:

- 33 млрд. евро

- хуже только CDU -> 88 млрд. евро

По этим двум пунктам есть конкретные положительные аргументы?

- дигитализация

Никакого отличия от предложений AfD.

При высоком проценте на выборах

По прогнозам:

- FDP 12%

- ближайщая снизу AfD - 11% (популярность у избирателей), не соперник лишь потому, что все партии ее игнорируют.

В чем преимущество у FDP, кроме того, что Lindner талантливый оратор?

Я вас просил числами оперировать.

В смысле цифрами? Можно конкретнее с чем у вас сложности?

Выиграют только те, у кого годовой доход Brutto более 90.000 евро - вы здесь?

Во первых это не так, прежде чем критиковать разберитесь в вопросе.

Линднер предлагает максимальный налог от 90 тыс брутто, а не с 57 тыс, как на данный момент.

В целомпотеря от сбора налогов в год будет:- 33 млрд. евро- хуже только CDU -> 88 млрд. евро

Во вторых вы рассуждаете как предтавитель Бундестага.

Что это за цифры?

По прогнозам:- FDP 12%- ближайщая снизу AfD - 11% (популярность у избирателей), не соперник лишь потому, что все партии ее игнорируют.В чем преимущество?

Это всего лишь прогнозы. +- 15% вижу вполне реалистичной.

В чем преимущество у FDP, кроме того, что Lindner талантливый оратор?

Во первых новая свежая кровь в коалиции, всё остальное уже было 300 раз и какбы уже всем остобрыдло.

Во вторых адекватные идеи, например акциенренте дополнительно к гос.пенсии по примеру скандинавских стран. Туда же идет оптимизация вложений немецким частным акционерам (Kleinanleger). В этом вопросе Германия по сравнению с США жуткая и тёмная деревня.

Я вас просил числами оперировать.

В смысле цифрами? Можно конкретнее с чем у вас сложности?

У меня с числами / цифрами сложности нет.

Они у вас - вы за ФДП агитируете, но кроме лозунгов ничего конкретного в ее пользу вами пока не приведено.

Во первых это не так, прежде чем критиковать разберитесь в вопросе.

Критиковать лозунги не имеет смысла - а цифр вы не приводите.

Линднер предлагает максимальный налог от 90 тыс брутто,
а не с 57 тыс, как на данный момент.

Это единственно полезнхай цифровая информация, но лишь как констатация факта.

В целомпотеря от сбора налогов в год будет:- 33 млрд. евро- хуже только CDU -> 88 млрд. евро

Во-вторых вы рассуждаете как предтавитель Бундестага.

Потому, что вы так решили?

Что это за цифры?

Пожалуйста:

- 3Sat: Die Anstalt am 25.07.21 um 20:16. zwischen 35:07 und 38:51. Всего чуть более 3-х минут, но надо быть внимательным.

https://www.3sat.de/kabarett/die-anstalt/die-anstalt-vom-2...

- FDP для тех, у кого годовой заработок от 100.000 евро.

https://katapult-magazin.de/de/artikel/umverteilung-laut-w...

По прогнозам:- FDP 12%- ближайщая снизу AfD - 11% (популярность у избирателей), не соперник лишь потому, что все партии ее игнорируют.В чем преимущество?

Это всего лишь прогнозы. +- 15% вижу вполне реалистичной.

Посмотрите результаты выборов по партиям от прошлых лет

https://www.bundestag.de/parlament/wahlen/ergebnisse_seit1...

и сравните их с прогнозами

https://www.bundestagswahl-2021.de/umfragen/

После этого будем о ваших +/- 15% говорить.

Во-первых новая свежая кровь в коалиции, всё остальное уже было 300 раз и какбы уже всем остобрыдло.

Конечно, когда прежде Rosler "скушал" Lindner'a, а FDP это поддержало- слишком много времени потребовалось, чтобы партии как-то подняться.

Во-вторых адекватные идеи, например акциенренте дополнительно к гос.пенсии по примеру скандинавских стран.
Туда же идет оптимизация вложений немецким частным акционерам (Kleinanleger).
В том вопросе Германия по сравнению с США жуткая и тёмная деревня.

С удовольствием почитал бы, но в ясном, логическом изложении и на цифрах / числах.

Мне сложно дискутировать с собеседником, у которого кроме чрезмерно лишнего цитирования, ссылок на немецкое камеди клаб и странных вопросов ничего нет.

Вам нужно не сторить из себя непризнанного министра финансов, а учится формулировать мысли и писать стройные посты.

Для начала какбы ))

Мне сложно дискутировать с собеседником, у которого кроме чрезмерно лишнего цитирования, ссылок на немецкое камеди клаб
и странных вопросов ничего нет.
Вам нужно не сторить из себя непризнанного министра финансов, а учится формулировать мысли и писать стройные посты.

Ваша агитация в пользу FDP не аргументирована. На цифрах вы не можете убеждать.

Так, как вы это делаете - вы только ослабляете позицию FDP, вместе того, чтобы представить ее в лучшем свете.

https://www.3sat.de/kabarett/die-anstalt/die-anstalt-vom-2...

Теперь я понял откуда все эти занимательные цифры - 88 Мрд FDP и -33 Мрд CDU/CSU.

Это типичные немецкие рассуждения, на метр вперёд не могут подумать эти клоуны )))

- Почему не учитываются потенциальные налоги всех тех врачей и прочих специалистов, которые покидают Германию тысячами ежегодно? Fachkräftemangel, ага?

- Почему не учитываются потенциальные налоги всех тех работников, которые тупо не хотят работать, делать переработку или вместо выплаты переработки берут Freizeit?

- Почему не учитываются потенциальные налоги с потребления? Ведь если у человека больше останется на конто в конце месяца, то он больше потратит.

А самое смешное в этом ролике про +18 Мрд от партии Зелёных? Самому не смешно?

Они каждый год на переход на Erneuerbaren Energien будут тратить в 2-раза больше. Для справки, в Германии уже самое дорогое электричество по всей Европе, если не в мире.

Вам нужно учится мыслить более масштабно и развивать своё критическое мышление итд., а не просто задавать какие-то пустые вопросы )))

Теперь я понял откуда все эти занимательные цифры - 88 Мрд FDP и -33 Мрд CDU/CSU.
Это типичные немецкие рассуждения, на метр вперёд не могут подумать эти клоуны )))

- Почему не учитываются потенциальные налоги:
.. всех тех врачей и прочих специалистов, которые покидают Германию тысячами ежегодно? Fachkräftemangel, ага?
.. всех тех работников, которые тупо не хотят работать, делать переработку или вместо выплаты переработки берут Freizeit?
.. с потребления? Ведь если у человека больше останется на конто в конце месяца, то он больше потратит.

Критиковать клоунов - это не конструктивно.

Вы попробуйте их опровергнуть и так, чтобы:

- обычный человек понял

- и смог принять вашу точку зрения.

А самое смешное в этом ролике про +18 Мрд от партии Зелёных? Самому не смешно?

Я ведь просил вас внимательно смотреть передачу, а вы - отрывками.

А самое смешное в этом ролике про +18 Мрд от партии Зелёных?
Самому не смешно?Они каждый год на переход на Erneuerbaren Energien будут тратить в 2-раза больше.

Ну так и сравнили бы предложения от Steuerpolitik:

- доходы от предложений Grüne

- и потери от предложений FDP.

(К слову к каждой передаче Die Anstalt - имеется Faktencheck см. 26 - 29 стр, а ваши слова чем-либо подтверждаются?)

А затем сделали бы тоже самое в отношении Кlimapolitik.

Вам нужно учится мыслить более масштабно и развивать своё критическое мышление итд., а не просто задавать какие-то пустые вопросы )))

Поменьше эмоций и не переключайтесь на личности - ищите проблему в себе и в ваших способностях убедить собеседника, а то все ваши аргументы:

- лишь в лозунги превращаются,

- а не в выигрыш для конкретного избирателя, за голос которого борется любая партия.

Ваше масштабное мышление пока так и не убеждает в вашей агитации за FDP.

Прикреплённые файлы

Критиковать клоунов - это не конструктивно.
Вы попробуйте их опровергнуть и так, чтобы:- обычный человек понял- и смог принять вашу точку зрения.

В данном контексте критика и опровержение - это синонимы.

Я задал наводящие вопросы, на них не было никаких ответов с вашей стороны. Хотя казалось бы, что там непонятного?

Ну так и сравнили бы предложения от Steuerpolitik:

Исходя из аргументов этих кабаретистов налоговая разница в казне между FDP и Linke составляет 178 Мрд ежегодно ))

Это очевидно нереалистичные аргументы, которые крайне сложно воспринимать всерьёз.

Поменьше эмоций и не переключайтесь на личности - ищите проблему в себе и в ваших способностях убедить собеседника, а то все ваши аргументы:- лишь в лозунги превращаются,- а не в выигрыш для конкретного избирателя, за голос которого борется любая партия.
Ваше масштабное мышление пока так и не убеждает в вашей агитации за FDP.

Я не преследую цель убедить лично вас. Судя по вашему пониманию экономических взаимосвязей нам тяжело будет прийти к общему знаменателю, поэтому вы можете голосовать за кого угодно.

Но если хотя-бы из 30 человек прочитавших эту тему, 20-ть пойдут на выборы и 3-е из них отдадут голос за FDP, то это уже будет составлять 15% голосов. Хотя я уверен в форуме ЖиН намного больше здравомыслящих юзеров )))

Санта, я тоже за FDP.

Я это Санте уже год назад сказал, что с FDP Германия вполне сможет экономически нормально развиваться.

А это залог для благополучия всех.

А вот остальные партии, ну кроме CDU, действуют по принципу разворовать нажитое, но не создать ничего нового.

Я против Линднера ничего не имею. Но когда зелёные могут реально придти к власти, надо голосовать за партию, которая сможет их опередить, то есть за ЦДУ, несмотря на все её недостатки.

И я того же мнения.

н.п.

Пока вы агитируерте на мелких национальных форумах, немецкие проминенты топят за Баербок через новостные СМИ...

https://www.t-online.de/unterhaltung/stars/id_90752888/pro...

думаю, интересно сделать этот тест для себя. Но, про мой результат лучше промолчу и буду прилично голосовать за FDP.

https://www.wahl-o-mat.de/bundestagswahl2021/app/main_app....

сделал уже