Вход на сайт
Таможеник = бандит
354
28.08.05 23:50
Сколько ни приходится проезжать таможни, все время задаюсь вопросом, ну разве не бандитизм это запирать человека между двух шлагбаумов и измором вымогать у него пошлины, выдумывать невероятные цены на какой-нибудь электрочайник, и пользуясь тем, что идти в данный момент некуда, вымогать невероятные суммы.
То что это "законно" дела нисколько не меняет. Мало ли какие законы можно написать, бумага все стерпит.
В средние века например, было узаконено каперство - по сути дела морской разбой, на который выдавались государственные лицензии, ограниченный только государственной принадлежностью жертв. Приблизительно подобным образом видится мне таможеное дело на границах СНГ. Узаконенный, лицензированный бандитизм.
Прошло несколько веков, и каперство было наконец признано общечеловеческим вредом,
когда же наконец таможеники получат по заслугам ?
Разве всякие пошлины и поборы защищают "отечественных производителей". Я думаю нисколько.
Сколько уже существуют пошлины на ввоз автомобилей в Россию, а российскому автопрому это нисколько не помогло, как гнали пургу, так и гонят, хоть бы цены повышать постеснялись.
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
То что это "законно" дела нисколько не меняет. Мало ли какие законы можно написать, бумага все стерпит.
В средние века например, было узаконено каперство - по сути дела морской разбой, на который выдавались государственные лицензии, ограниченный только государственной принадлежностью жертв. Приблизительно подобным образом видится мне таможеное дело на границах СНГ. Узаконенный, лицензированный бандитизм.
Прошло несколько веков, и каперство было наконец признано общечеловеческим вредом,
когда же наконец таможеники получат по заслугам ?
Разве всякие пошлины и поборы защищают "отечественных производителей". Я думаю нисколько.
Сколько уже существуют пошлины на ввоз автомобилей в Россию, а российскому автопрому это нисколько не помогло, как гнали пургу, так и гонят, хоть бы цены повышать постеснялись.
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
29.08.05 22:35
в ответ y575 28.08.05 23:50
Могу посоветоват, если у тебя попытались потребовать взятку на русской границе , то можно написать жалобу по маилу к примеру в русский МИД или МВД итд.
http://www.mid.ru
http://www.mwd.ru
-----------------------------------------------------ПОМОЩь ДЕТЯМ СИРОТАМ В РОССИИ-----> http://www.MURZIK.ru <--------
http://www.mid.ru
В ответ на:
http://www.mwd.ru
-----------------------------------------------------ПОМОЩь ДЕТЯМ СИРОТАМ В РОССИИ-----> http://www.MURZIK.ru <--------
30.08.05 09:43
в ответ BACÖK 29.08.05 22:35
Да я вообще-то имел в виду те случаи, когда сами таможеные законы пишутся так, что превращают нормального человека в правонарушителя.
Ну скажем, что ненормального в желании привезти кому-то подарок, или передачу, которые иногда заказывают по форуму митфарцентраль, но приехав на таможню оказывается что твои вещи в сумме с передачей перевесили за разрешенные 50 кг.
Или таможеник обнаружил у тебя какой-нибудь MP3-плейер, оценил эту штуковину в 500 евро, и потребовал заплатить 30% пошлины.
И попробуй ты, стоя между двух шлагбаумов, да еще может на морозе начать доказывать кому-то что он столько не стоит, и что это вообще предмет личный, и не для продажи везется.
Наконец, почему нет закона, по которому таможеная служба должна купить предмет по заявленной ими самими цене, если человек отказывается платить пошлину от этой суммы?
А то так получается, что сущность работы таможеника заключается в узаконеном грабеже людей, пересекающих границу.
Они тебе и справки и квитанции все выплатят, можешь даже с ними в МВД и в суд пойти. На практике там посмотрят на все бумажки, и скажут что все было правильно.
Ну и что с того, что деньги добытые таким образом идут в бюджет, это ведь узаконенно неправедным делом отнятые у людей деньги с выкручиванием рук.
Да и вообще сам институт таможни - каперство 21 века, и кроме вреда ничего никому не приносит.
Когда-то наконец, в международных законах, организация таможни на границе будет расцениваться как преступление государственного уровня. Так же как наконец осудили практику выдачи каперских лицензий.
Сейчас вот, оказалось, что ввезли в Россию много мобильных телефонов не уплатив пошлин. А что собственно, этими пошлинами на мобильные телефоны защищают?
Кроме лишней нагрузки на карманы потребителей, и так не отягощенные средствами - никакого смысла.
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
Ну скажем, что ненормального в желании привезти кому-то подарок, или передачу, которые иногда заказывают по форуму митфарцентраль, но приехав на таможню оказывается что твои вещи в сумме с передачей перевесили за разрешенные 50 кг.
Или таможеник обнаружил у тебя какой-нибудь MP3-плейер, оценил эту штуковину в 500 евро, и потребовал заплатить 30% пошлины.
И попробуй ты, стоя между двух шлагбаумов, да еще может на морозе начать доказывать кому-то что он столько не стоит, и что это вообще предмет личный, и не для продажи везется.
Наконец, почему нет закона, по которому таможеная служба должна купить предмет по заявленной ими самими цене, если человек отказывается платить пошлину от этой суммы?
А то так получается, что сущность работы таможеника заключается в узаконеном грабеже людей, пересекающих границу.
Они тебе и справки и квитанции все выплатят, можешь даже с ними в МВД и в суд пойти. На практике там посмотрят на все бумажки, и скажут что все было правильно.
Ну и что с того, что деньги добытые таким образом идут в бюджет, это ведь узаконенно неправедным делом отнятые у людей деньги с выкручиванием рук.
Да и вообще сам институт таможни - каперство 21 века, и кроме вреда ничего никому не приносит.
Когда-то наконец, в международных законах, организация таможни на границе будет расцениваться как преступление государственного уровня. Так же как наконец осудили практику выдачи каперских лицензий.
Сейчас вот, оказалось, что ввезли в Россию много мобильных телефонов не уплатив пошлин. А что собственно, этими пошлинами на мобильные телефоны защищают?
Кроме лишней нагрузки на карманы потребителей, и так не отягощенные средствами - никакого смысла.
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
30.08.05 22:09
в ответ y575 30.08.05 09:43
так понимаю..крик души 
сочувствую. терпеть ненавижу этих нахалюг.
а что делать? а ничего. попробуй жаловаться в вышестоящие инстанции. вот только они тоже кушают из той же кормушки...
никогда не будет порядка
.можешь и не мечтать.
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология

сочувствую. терпеть ненавижу этих нахалюг.
а что делать? а ничего. попробуй жаловаться в вышестоящие инстанции. вот только они тоже кушают из той же кормушки...
никогда не будет порядка

КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на


31.08.05 07:43
Да, предлагаю отменить. Так же как наконец отменили каперов. А ведь каперы у европейских держав долгое время были нормальным и "необходимым" явлением, защищающими "государственные интересы" на морских просторах.
У кого есть возражения, или обоснования полезности и необходимости таможен - пожалуйте в студию.
В вышестоящие инстанции уже пробовали ходить, - это не меньшее выматывание нервов и уничтожение времени, а в итоге заканчивается решением "все было по закону".
Речь идет не о нарушении закона, а о том, что сам закон разрушает нормальное отношение гражданина с государством.
Прошу понять, что обычный человек, проезжающий через границу пару раз в год не должен потом убивать несколько месяцев на решение проблем, возникающих при пересечении границы.
Это могут себе позволить транспортные фирмы, возящие тонны грузов, и имеющие юриста в штате сотрудников. А простой гражданин почему обречен на те же страдания?
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
У кого есть возражения, или обоснования полезности и необходимости таможен - пожалуйте в студию.
В вышестоящие инстанции уже пробовали ходить, - это не меньшее выматывание нервов и уничтожение времени, а в итоге заканчивается решением "все было по закону".
Речь идет не о нарушении закона, а о том, что сам закон разрушает нормальное отношение гражданина с государством.
Прошу понять, что обычный человек, проезжающий через границу пару раз в год не должен потом убивать несколько месяцев на решение проблем, возникающих при пересечении границы.
Это могут себе позволить транспортные фирмы, возящие тонны грузов, и имеющие юриста в штате сотрудников. А простой гражданин почему обречен на те же страдания?
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
31.08.05 08:59
в ответ y575 31.08.05 07:43
да, не таможни отменять надо. Сколько раз сам ездил в молдавию, все пути перепробовал, через польшу и украину; чехию, словакию, украину; австрию,венгрию,румынию..... с немцами, австрийцами,венграми, чехами,словаками хоть у кого то проблеммы были? Работают себе люди и пусть работают, разумный контроль за пересечением границ и перевозкой грузов тоже нужен. дебилизм начинается на бывших советских границах, также имел проблеммы с румынами на молдавской границе (на венгерской они корректны как не знаю кто, а на востоке тоже обнаглели). И теперь вопрос, не мы ли сами их приучили к взяткам? Если бы хотя бы месяц каждый бы говорил им нет, пусть я тут буду стоять до посинения, но ты ничего не получишь, то ети поборы бы прекратились, но даже по себе: подъехал к границе,
2000 км уже сзади, осталось где то 50, очередь, а так хочется уже под душ и в койку и идёшь к тому же пограничнику, даёшь пиво или ещё что то и проезжаешь без очереди, потом что бы таможенник не морочил голову даёшь ещё раз и поехал.
Keep on pretending
Keep on pretending
02.09.05 15:41
в ответ y575 28.08.05 23:50
А шо таможенник сам выдумывает такие завышенные таможенные пошлины? Конечно нет, ему их сверху спускают! Он сам их на своем рабочем месте до разумного уровня снижает, а разницу делит (меньшую - себе, большую- старшему смены, ну а куш - черным налом идет наверх тем, кто такие законы принимает). В этом и весь смысл наших "глупых " законов. Таможня не да╦т добро - она его бер╦т!
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
02.09.05 18:05
Нет, он не выдумывает. Но мо моему опыту как правило на таможне отсеивается работать народец с явно уголовными установками. Нормального человека достаточно быстро оттуда "уходят". Да и самому человеку, если он не бандит по своему складу характера неприятно по таким спущенным сверху правилам работать, и смотреть людям в глаза.
Посему таможни на границах СНГ - зло само по себе, и кроме вреда ничего никому не приносит, да еще и сильно портит репутацию России и других новоиспеченных государств.
Вопрос - что можно с этой ситуацией делать. Жаловаться в МВД и т.д. - бесполезно, потому что именно оттуда же и ноги растут. Это все равно что жаловаться атаману на жестокость его бандитов.
Взятки - получаются лучше пошлин. А кто не хочет давать - пусть платит в полном объеме.
Дружно прекратить всякое движение через границы - просто невозможно.
Но в общем по известной политтехнологии - против непопулярного закона нужно создать группу давления, которая создаст неудобства руководству, и тем самым заставит изменить правила.
У кого есть идеи по поводу чем давить, и как создать группу давления? Желательно, чтобы этой группой стали сами таможеники. Например, чтобы туда никто не хотел идти работать. Постараться сделать эту работу максимально неприятной, и непрестижной.
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
в ответ donbas 02.09.05 15:41
В ответ на:
А шо таможенник сам выдумывает такие завышенные таможенные пошлины?
А шо таможенник сам выдумывает такие завышенные таможенные пошлины?
Нет, он не выдумывает. Но мо моему опыту как правило на таможне отсеивается работать народец с явно уголовными установками. Нормального человека достаточно быстро оттуда "уходят". Да и самому человеку, если он не бандит по своему складу характера неприятно по таким спущенным сверху правилам работать, и смотреть людям в глаза.
Посему таможни на границах СНГ - зло само по себе, и кроме вреда ничего никому не приносит, да еще и сильно портит репутацию России и других новоиспеченных государств.
Вопрос - что можно с этой ситуацией делать. Жаловаться в МВД и т.д. - бесполезно, потому что именно оттуда же и ноги растут. Это все равно что жаловаться атаману на жестокость его бандитов.
Взятки - получаются лучше пошлин. А кто не хочет давать - пусть платит в полном объеме.
Дружно прекратить всякое движение через границы - просто невозможно.
Но в общем по известной политтехнологии - против непопулярного закона нужно создать группу давления, которая создаст неудобства руководству, и тем самым заставит изменить правила.
У кого есть идеи по поводу чем давить, и как создать группу давления? Желательно, чтобы этой группой стали сами таможеники. Например, чтобы туда никто не хотел идти работать. Постараться сделать эту работу максимально неприятной, и непрестижной.
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
03.09.05 14:09
в ответ y575 02.09.05 18:05
Шо значит "... на таможне работает народец с явно уголовными установками..."? Просто у них работа такая - капусту рубить, именно за этим они туда и поставлены. Как у ментов план раскрываемости наперёд даётся, так же и им сверху свой план спускают: сколько нарубить надо в следующем месяце, а если "не нравиться людям в глаза смотреть", тогда - вперед на стройку или улицы подметать. Помню лет 5 маленький скандал был, когда в Германии был задержан руководитель какой-то западной таможни, у мужика при себе было около 2 млн $. Кучма сказал: "будем разбираться, но это ещё не значит, шо он будет снят с должности". Понял? А ты вот предлагаешь взять и убрать таможню - недопонимаешь ты политику партии !
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
03.09.05 14:22
в ответ y575 28.08.05 23:50
Если честно, то у меня сложилось мнение, что Вас просто и где-то прихватили по ДЕЛУ, Вас душит жаба, но Вы понимаете , что всё правильно и законно.
Таможни есть везде и всегда. Это нормальное регулирование и стимулирование Государством своей экономической концепции (если она есть).
Ну Вам не повезло в контрабанде, зато заметьте как везет до сих пор полякам, латышам , эстонцам , что размещают дополнительный бак почти на всю свою машину и успевают за день сделать три-пять ходок в Россию на АЗС и обратно.
Таможни есть везде и всегда. Это нормальное регулирование и стимулирование Государством своей экономической концепции (если она есть).
Ну Вам не повезло в контрабанде, зато заметьте как везет до сих пор полякам, латышам , эстонцам , что размещают дополнительный бак почти на всю свою машину и успевают за день сделать три-пять ходок в Россию на АЗС и обратно.
03.09.05 14:55
в ответ Rummage 03.09.05 14:22
Если честно, то у меня сложилось мнение, что Вас просто и где-то прихватили по ДЕЛУ

Разговор на таможне........
Откройте свои чемаданы...
Так..
Ничего нет....
Но очень тяжёлые.......
Ответ. 50
Ох ниООООООООя себе как Вы нас уважаете!!!!!!!!
70........
Пройдите в кабинет.
100
Любофь и дружба.........



Разговор на таможне........
Откройте свои чемаданы...
Так..
Ничего нет....
Но очень тяжёлые.......
Ответ. 50
Ох ниООООООООя себе как Вы нас уважаете!!!!!!!!


70........
Пройдите в кабинет.
100
Любофь и дружба.........
03.09.05 15:11
в ответ sendi 03.09.05 14:55
Ну а в чем дело - почему Вы не открыли чемодан?
Я так же два раза был шмонаем по пьяному хохмачеству - в США и Латвии (причем в США более грубо и с издевками)
- решил съюморить на вопрос : "Везете наркотики, оружие, нелегальные вещи?" , и ответил - " без чемодана дури я вообще не езжу".
Ну так это моя вина, моё хохмачество за которое мне и пришлось отдуваться.
А так я считаю, таможня вещь нужная и правильная и там работают люди.
Я так же два раза был шмонаем по пьяному хохмачеству - в США и Латвии (причем в США более грубо и с издевками)
- решил съюморить на вопрос : "Везете наркотики, оружие, нелегальные вещи?" , и ответил - " без чемодана дури я вообще не езжу".
Ну так это моя вина, моё хохмачество за которое мне и пришлось отдуваться.
А так я считаю, таможня вещь нужная и правильная и там работают люди.
03.09.05 20:32
Ну так и у каперов работа была такая - суда грабить, и распродавать судовое и пассажирово имущество с молотка прямо на причале. На то им король давал бумагу с разрешением заниматься этим полезным государственным делом. Но по нынешнему пониманию они все - таки бандиты. Так а чем таможеники не бандиты ?
А за что прихватили - да могу тут написать столько случаев, что просто читать устанешь.
Ну например,
Был у меня в Германии мягкий уголок. Старый, я его в "Красном кресте" за 120 марок купил.
Когда мой контракт в Германии закончился я повез его домой. Ну некуда было его сдать. Красный крест куда-то исчез, на шрот - жалко, он же ничем не провинился, хороший аккуратненький такой уголочек.
Ну он громоздкий, взял у брата бус чтобы завезти его.
На белорусской таможне - ой-е-ей, это же больше разрешенных 50 кг. Плати по 2 евро за килограм.
Елки-палки, это моя мебель, я к ней привык, и почему это контрабанда? Почему я вдруг преступник?
Что, закон такой написали? А за то, что я воздух в Польше вдохнул, и в РБ его выдохнул еще не сажают?
А кто вас там знает, завтра может начнете. Я же вам новые законы писать не могу запретить.
Это же не оружие, не наркотик, кому я плохо делаю что везу свое добро, нажитое непосильным трудом.
Вот, контракт, я работал в Германии, возвращаюсь домой. Вот пункт 11 в положении о перемещении физическими лицами через границу. Лица, проживавшие более 6 месяцев, и возвращающиеся имеют право беспошлинно и т.д.
Хм, так оказывается, я не жил в Германии, я там только работал, и поэтому под пункт 11 не попадаю.
Елы-палы, вы подумайте, как я мог там работать и не жить при этом?
Это нас не волнует, говорят, как вы там работали, для этого закона вы там не жили.
Платите пошлины в полном объеме.
Ну, не согласны - адью, развернулся, выехал в Польшу, поехал в Люблин, и там в первый попавшийся публичный дом подарил его. Пусть пользу приносит, чем на шроте лежит.
Другой раз, был у меня MP3 плейер, и еду я на поезде, слушаю плейер.
Опять -таки, вы тут везете электронное устройство, 30% от его стоимости пожалуйте.
Когда я узнал, что оказыветеся на таможне его стоимость составляет 300 евро, я говорю,
ну так купите у меня этот плейер, и реализуйте в своей торговой сети. Нет, не положено.
Положено деньги забирать, а не давать. Пришлось на глазах у пассажиров превратить этот плейер
в груду обломков. А деньги потом еще долго вымогали. В декларации-то я его уже успел записать.
В общем, пришлось сесть на обратный поезд, и через пару дней поехать снова.
Еще когда я был студентом, учился в Киеве, ездил к родителям в Белоруссию.
Как-то раз заработал я денег, что-то вроде 100 гривен.
А получил заработок уже собираясь на поезд.
Положил деньги в карман, поехал к родителям, через два дня еду обратно.
На таможне заполняю декларацию, везу 100 гривен. И вот, сняли меня с поезда, и начали забирать у меня эти горемычные студенческие 100 гривен. Да, есть закон такой, что в украину нельзя ввозить украинскую валюту. до 96 гривен можно, а у меня оказалось больше. Что за закон такой. к чему абсурд этот весь, причем, на уровне каких-то 100 гривен. Да что мне, перед каждой поездкой мало забот, так еще весь таможеный кодекс штудировать, да еще новую редакцию его каждый раз доставать?
Ну к чему вам, здоровые дяденьки у студента последние гроши отбирать?
Это что, соответствует государственным интересам?
Бандиты просто, и законы им в их бандитском деле помогают.
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
в ответ donbas 03.09.05 14:09
В ответ на:
Шо значит "... на таможне работает народец с явно уголовными установками..."? Просто у них работа такая - капусту рубить, именно за этим они туда и поставлены.
Шо значит "... на таможне работает народец с явно уголовными установками..."? Просто у них работа такая - капусту рубить, именно за этим они туда и поставлены.
Ну так и у каперов работа была такая - суда грабить, и распродавать судовое и пассажирово имущество с молотка прямо на причале. На то им король давал бумагу с разрешением заниматься этим полезным государственным делом. Но по нынешнему пониманию они все - таки бандиты. Так а чем таможеники не бандиты ?
А за что прихватили - да могу тут написать столько случаев, что просто читать устанешь.
Ну например,
Был у меня в Германии мягкий уголок. Старый, я его в "Красном кресте" за 120 марок купил.
Когда мой контракт в Германии закончился я повез его домой. Ну некуда было его сдать. Красный крест куда-то исчез, на шрот - жалко, он же ничем не провинился, хороший аккуратненький такой уголочек.
Ну он громоздкий, взял у брата бус чтобы завезти его.
На белорусской таможне - ой-е-ей, это же больше разрешенных 50 кг. Плати по 2 евро за килограм.
Елки-палки, это моя мебель, я к ней привык, и почему это контрабанда? Почему я вдруг преступник?
Что, закон такой написали? А за то, что я воздух в Польше вдохнул, и в РБ его выдохнул еще не сажают?
А кто вас там знает, завтра может начнете. Я же вам новые законы писать не могу запретить.
Это же не оружие, не наркотик, кому я плохо делаю что везу свое добро, нажитое непосильным трудом.
Вот, контракт, я работал в Германии, возвращаюсь домой. Вот пункт 11 в положении о перемещении физическими лицами через границу. Лица, проживавшие более 6 месяцев, и возвращающиеся имеют право беспошлинно и т.д.
Хм, так оказывается, я не жил в Германии, я там только работал, и поэтому под пункт 11 не попадаю.
Елы-палы, вы подумайте, как я мог там работать и не жить при этом?
Это нас не волнует, говорят, как вы там работали, для этого закона вы там не жили.
Платите пошлины в полном объеме.
Ну, не согласны - адью, развернулся, выехал в Польшу, поехал в Люблин, и там в первый попавшийся публичный дом подарил его. Пусть пользу приносит, чем на шроте лежит.
Другой раз, был у меня MP3 плейер, и еду я на поезде, слушаю плейер.
Опять -таки, вы тут везете электронное устройство, 30% от его стоимости пожалуйте.
Когда я узнал, что оказыветеся на таможне его стоимость составляет 300 евро, я говорю,
ну так купите у меня этот плейер, и реализуйте в своей торговой сети. Нет, не положено.
Положено деньги забирать, а не давать. Пришлось на глазах у пассажиров превратить этот плейер
в груду обломков. А деньги потом еще долго вымогали. В декларации-то я его уже успел записать.
В общем, пришлось сесть на обратный поезд, и через пару дней поехать снова.
Еще когда я был студентом, учился в Киеве, ездил к родителям в Белоруссию.
Как-то раз заработал я денег, что-то вроде 100 гривен.
А получил заработок уже собираясь на поезд.
Положил деньги в карман, поехал к родителям, через два дня еду обратно.
На таможне заполняю декларацию, везу 100 гривен. И вот, сняли меня с поезда, и начали забирать у меня эти горемычные студенческие 100 гривен. Да, есть закон такой, что в украину нельзя ввозить украинскую валюту. до 96 гривен можно, а у меня оказалось больше. Что за закон такой. к чему абсурд этот весь, причем, на уровне каких-то 100 гривен. Да что мне, перед каждой поездкой мало забот, так еще весь таможеный кодекс штудировать, да еще новую редакцию его каждый раз доставать?
Ну к чему вам, здоровые дяденьки у студента последние гроши отбирать?
Это что, соответствует государственным интересам?
Бандиты просто, и законы им в их бандитском деле помогают.
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
04.09.05 17:58
в ответ scorpi_ 04.09.05 10:30
Всем Привет!!!
Немножко не по теме.
Я нехочу становитса на Консульский Уч╦т(УКР) в Германии.
И я знаю , что ето не обязательно. По желанию...
Но начитавшись на Форуме и понимаю что ето проблема
на Границе ..
Вопрос: Поделитесь пожайлуста информацией.
где етот Закон ? Хотелось бы его распечатать .
.....
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.
Немножко не по теме.
Я нехочу становитса на Консульский Уч╦т(УКР) в Германии.
И я знаю , что ето не обязательно. По желанию...
Но начитавшись на Форуме и понимаю что ето проблема
на Границе ..
Вопрос: Поделитесь пожайлуста информацией.
где етот Закон ? Хотелось бы его распечатать .
.....
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.