Вход на сайт
Про кран и воду
31.08.05 06:27
в ответ fotog 31.08.05 00:20
Израиль является признанным лидером в системах отображения информации, в
Вот ведь какое гатство. Мало тог, что не указан источник инфо ( а это может быть к примеру http://rjews.net/maof/article.php3?id=6701&type=s&sid=14
НАПРОЧь отсутствует инфо про Росиию - видимо фотоги читают токма то шо им по душе
Вот ведь какое гатство. Мало тог, что не указан источник инфо ( а это может быть к примеру http://rjews.net/maof/article.php3?id=6701&type=s&sid=14
НАПРОЧь отсутствует инфо про Росиию - видимо фотоги читают токма то шо им по душе
В ответ на:
Перспективы военно-технического сотрудничества Израиля и России.
2005-01-17
Версия для печати
Авром Шмулевич
Напечатано:
╚Вести╩ (Израиль), 13 января 2005 г.
Агенство Политических Новостей (Россия)
Вряд ли найдется на нашей планете много стран и народов, история которых была бы столь тесно переплетена между собой, как история Израиля и России. Отношения между ними знали как периоды взлета и тесного сотрудничества, так и годы падения и разрыва
В сфере тонких технологий, в системе наведения, системе ведения огня, бронировании израильская военная промышленность находиться в существенном отрыве от конкурентов.
Современный мир вступает в эру технологической революции. Разработка систем вооружений нового поколения требует колоссальных капиталовложений. Так, оснащенные современной электроникой винтовки стоят по 7 - 15 тысяч долларов. Разрабатываются совершенно новые материалы и технологии. И тот, кто окажется впереди, будет господствовать в сфере вооружений в ХХ1 веке.
Однако представляется, что в своем увлечении высокими технологиями, Израиль недооценивает значение пехотного оружия, и на определенном этапе осознание необходимости ликвидировать этот пробел может придать дополнительный импульс к сотрудничества с Россией.
Проблемой Израиля является также и высокая, часто завышенная, стоимость НИОКР, что вызвано малосерийностью производства - и здесь сотрудничество с Россией могло бы во многом решить проблему.
Россия
Россия имеет огромный задел по конвенциональным технологиям, промышленность (правда, не обеспеченную сейчас заказом) многосерийного и массового производства, высококвалифицированную рабочую силу, уникальную металлургию.
Но за годы перестройки российская оборонка в значительной степени разрушена, и её отставание усиливается. Коммерциализация не пошла ей в прок. В отсутствии госзаказа стремительно падает качество производимых вооружений. Россия теряет имеющиеся у нее оборонные технологии, так, только в ракетостроении, по оценкам российских специалистов, Россия потеряла более 200 технологий.
В настоящее время российское вооружение ориентировано на свой собственный стандарт. Это приводит к тому, что рынками продукции вынужденно остаются прежние потребители, как правило, неспособные, ввиду ограниченности финансовых средств, уйти из старой стандартизации. Выход же на появляющиеся новые рынки, привычные для других экспортёров, блокируется. Кроме того, нестыковка интерфейсов и стандартов связи, неспособность взаимодействия с другими информационными потоками может оставить Россию за бортом общемировых тенденций. Поэтому российская оборонка ╚варится в собственном соку╩ и избирают наиболее технологичные пути вместо наиболее эффективных.
Россия крайне нуждается в расширении рынка сбыта своего вооружения и в приданию ему более сбалансированной формы. Сейчас она старательно пытается удержать рынок государств третьего мира, как правило, бедных и агрессивных - что ведет не только к технологическому отставанию, но и вредит имиджу страны. Советский автомат Калашникова, наплечный комплекс ╚Стрела╩ и система залпового огня ╚Град╩ - уже прочно ассоциируются во всем мире с образом исламского терроризма. Они стали символом - серийная дешевка для наемных убийц. Торговать дешевым оружием со шпаной не слишком разумно экономически √ это как сдать сейф на металлолом. В любом случае содержание этого сейфа стоит больше.
Любая же совместная российско-израильская разработка может быть легко адаптирована к мировым рынкам, поскольку все израильские стандарты увязаны с НАТО. Российская продукция созданная в кооперации с Израилем, должна начать проникать на западные рынки, да и внутренний рынок в Израиле не так уж мал.
Российские ученые при проектировании ставят себя в зависимость от стоимости массового производства и конечной цены. Израиль стремится к максимальной эффективности и предельным выходным параметрам. Именно поэтому израильская продукция и пользуется спросом.
Российская оборонка должна использовать как преимущество не низкую стоимость металлообработки, а высокий уровень своих научно-технических кадров, выработанный в течении десятилетий.
Технологические проблемы, которые стоят перед ВПК России и Израиля разнофункциональны. Поэтому сотрудничество между ВПК двух стран особенно перспективно и дополняет друг друга. Изделия израильского и советского производства в течении многих лет сталкивались друг с другом на полях сражений. Это способствовало достаточно близкому знакомству, и, как результат, глубокому пониманию достоинств и недостатков военной техники и доктрин.
Перечислим точки пересечения интересов:
Артиллерийские системы. С одной стороны, Россия выпускает блестящие стволы и артсистемы. База для этого производства и ее технологический уровень в России очень велика. Имеются заводы, технологии, уровень научной проработки, специфическая металлургия. Стоимость изделий √ вне конкуренции. Вместе с тем, необходимо повысить эффективность оружия. Так, управление огнём на основе топопривязки позволяет поражать цели первым же выпущенным снарядом или миной. Высокие же технологии в боеприпасах позволяют на порядок повысить их эффективность и снизить , таким образом, их расход. Так, недавно созданный в России для стандартной пусковой системы ╚Град╩ реактивный снаряд с дальностью 50 км, в случае установки на него израильской системы наведения на конечном участке траектории позволит повысить эффективность залпа в десятки раз.
Бронетанковая техника. На данный момент наиболее передовыми в области тяжелых танков является израильская ╚Меркава╩, а в области амфибийных и десантируемых √ российские модели.
Россия имеет уникальный опыт налаживания массового производства танков и их обслуживания. Имеются большие заделы по конвенциональным материалам.
При этом российская концепция танкостроения рассчитана на подвижность и огневую мощь, однако в значительной степени пренебрегает защищённостью единичной машины, не ставится задача по дозаправке танка на поле боя и его ремонту. Невысок ресурс работы моторов. В случае пробития брони в районе боевого отделения танк и экипаж гибнут.
Израиль является мировым лидером в области обеспечении живучести танка на поле боя.
Повоевав на заграничных машинах, Израиль, анализируя последствия войны 1973 года, пришел к выводу, что идея ╚одноразового экипажа╩ для ╚малого народа╩ неприемлема. И впервые в истории бронетанковых войск весь процесс проектирования танка осуществлялся под руководством непосредственных пользователей √ танкистов. Инициатором и руководителем этого проекта по разработке тяжёлого танка "Меркава" стал генерал танковых войск Исраель Таль (кстати, выходец из России). В основу проектирования новой машины легли основополагающие установки израильского танкостроения: живучесть на поле боя, максимальная защита экипажа, большой ресурс работы агрегатов, ремонтопригодность на марше и на поле боя и высокая проходимость и манёвренность. Израиль также уделяет первостепенное внимание комфортности работы экипажа. Примером удачной адаптации и реконструкции является также израильский средний танк ╚Сабра╩ (╚Магах╩), разработанный на базе посредственного американского танка М-48 и его более поздней модели М-60. По защищённости и эффективности ведения огня он приближается к ╚Меркаве╩ или германскому ╚Леопард -М╩.
В данной области у России уже имеется серьезный конкурент, использующий ту же советскую базу √ Украина. Ориентированная на Запад монархия Иордании в кооперации с украинскими и английскими танкостроителями, ведут серьезные исследования в королевском институте БТ в Аммане. На базе старого английского танка Центурион создана прекрасная тяжелая БМП (двигатель спереди защищает экипаж, усилено бронирование √ вес 30 тонн, сделана дистанционная управляемая башня, для перспективного танка совместно с фирмой Виккерсом созданы прототипы башни с вынесенным вооружением). Используя близкие к российским наработки, Украина захватывает новые области рынка.
Необходимо также учитывать, что в настоящий момент назрела необходимость создания танка нового поколения. Это очень сложная концептуальная проблема, требующая понимания картины будущих битв.
В решении этой задачи Израиль и Россия прекрасно дополняют друг друга. Наверное, наиболее разумным был бы при этом синтез обоих концепций.
Касаясь боевых машин пехоты, необходимо отметить, что, восхищаясь вооружением и подвижностью БМП-3, Израиль не может даже вести речь о ее закупке, так как она почти не имеет, на израильский взгляд, бронезащиты. С другой стороны, израильская переделка советского танка Б-55 в бронетранспортер ╚Ахзарит╩ представляет собой образец идеальной защиты БМП, однако существенно уступает российской технике по вышеназванным параметрам.
Впрочем, сейчас очевидно, что необходима разработка БМП новго поколения, можно сказать, что сама идея боевой машины пехоты родилась и умерла в России. Современная концепция БМП изжила себя в январе 2000 года в Чечне, когда в городских и горных боях Россия потеряла более 1000 машин. Тут нужна новая концепция, принципиально новые подходы, и разработка БМП новго покколения могла бы быть прекрасной темой для совместной израильско-российской работы.
Самой лучшей школой стрелкового оружия по-прежнему остается российская школа. В ней уже разработаны концепции стрелкового оружия следующего поколения. Однако реализации этого потенциала мешают несколько факторов: негибкое производство и то, что огромные количества уже имеющихся боеприпасов и стволов делают крайне затруднительным перевооружение на новые, уже разработанные и даже утверждённые системы. Например, Россия до сих пор не в состоянии избавится от винтовочного патрона 7,62х53 R образца 1895 года, хотя он был принят при внедрении в прошлом веке как временный, сроком на 10 лет. Российский ВПК в области стрелкового оружия обладает огромным технологическим заделом, но вынужден использовать его только в мелкосерийных производствах для милиции и спецназа. Российское стрелковое оружие специального назначения ушло далеко вперед и может являться прекрасным экспортным товаром. Например, в России созданы образцы двухсредного автомата. Он стреляет и под водой и на воздухе. Ничего подобного не существует в других странах. Однако и в самой России автомат не выпускается и разработка пропадает.
Привыкнув опираться на свой внутренний рынок, Россия не адаптирует своё оружие к потребностям современного мирового рынка. Что касается Израиля, то его армия компактнее, и, как следствие, более динамична в возможностях перевооружения. В Израиле существует своя традиция разработки и дизайна стрелкового оружия. Израильские специалисты держат руку на пульсе современных тенденций мирового рынка. В классе оружия современного поколения в Израиле в последнее время разработана автоматическая винтовка ╚Тавор╩ по системе булл-пап (магазин в прикладе). Специалисты оценивают её как лучшее оружие в классе штурмовых винтовок. Разработан также лёгкий пулемёт ╚Негев╩. В нём воплощен характерный подход израильской армии: надёжность прежде всего. Израиль продаёт оружие на рынках малых и динамичных армий, часто конкурируя с США. Стрелковое оружие стандартизировано под западный стандарт. Создание, например, совместного пулемёта на базе новых кинематических решениях российских конструкторов в сочетании с израильским подходом на адаптивность к различным системам прицеливания и установкам, позволит создать пулемёт, способный победить всех конкурентов на этом тесном и непростом рынке.
Самолёты и вертолёты. Российская планерная база самолетов Су-30, СУ-34, СУ-27, Су-39, а также вертолетов способна обеспечить качественный скачок боевой мощи. Но все это, так или иначе, платформы. Для того, что бы быть по настоящему эффективными, они должны быть оборудованы соответствующей израильской электроникой. Это позволит без крупных капиталовложений породить машины, превосходящие имеющиеся в данное время образцы, попутно адаптировав их к международным информационным стандартам. Цена же при этом останется по-прежнему конкурентоспособной.
"Черная акула" (точнее разработанная для Турции её версия), могла бы стать тут первой ласточкой. Это же относится и к другому образцу современного вертолета - МИ-28, разработка завод Миля в Москве. И ╚Камов╩ и ╚Миль╩ √ оба широко используют израильскую электронику.
Сейчас на повестке дня стоит задача создания самолёта пятого поколения. Главное их отличие лежит именно в сфере бортовых систем. Управление ведением боя переводится на принципиально новый уровень.
Израиль является признанным лидером в системах отображения информации, в том числе и на шлеме пилота. Многое оборудование американских боевых самолетов и вертолётов закупается Пентагоном в Израиле. Стоит привести такой пример: некоторое время назад по израильскому телевидению были показана одна из технических записей боевого вылета: управляемой бомбой, сброшенной с самолета, был поражён бегущий террорист. На экране было видна следующая картина: бегущий человек, автоматически движущееся за ним перекрестие и извилистая траектория движущейся к нему бомбы. Учитывая, что бомбометание было произведено на сверхзвуковой скорости, можно составить представление об уровне израильской авионики.
Производимые Израилем современные противоракетные комплексы, такие как ╚Хец╩, находится на теоретически возможном пределе мировых достижений
ВМФ. В отличие от России, у Израиля нет собственных верфей, и страна вынуждена строить корабли за рубежом. Однако боевое оснащение, концепции, заложенные в их строительство, корабельные ракеты, радары и другие средства ведения боя являются израильской разработкой. Их качество хорошо известно и не требуют рекламы среди специалистов.
Основную особенность российской оборонной промышленности можно сформулировать так: Россия √ родина хороших платформ. В сочетании с израильской электроникой, тонкими технологиями, дизайном и эргономикой, российская механика и испытательная база являются гарантией создания реальных боевых систем завтрашнего дня.
Если бы усилия наших ученых, конструкторов и инженеров были бы объединены, успех такой кооперации был бы обеспечен. Основным девизом такого сотрудничества должен являться синтез технологий, идей, знаний, доктрин.
Перспективы военно-технического сотрудничества Израиля и России.
2005-01-17
Версия для печати
Авром Шмулевич
Напечатано:
╚Вести╩ (Израиль), 13 января 2005 г.
Агенство Политических Новостей (Россия)
Вряд ли найдется на нашей планете много стран и народов, история которых была бы столь тесно переплетена между собой, как история Израиля и России. Отношения между ними знали как периоды взлета и тесного сотрудничества, так и годы падения и разрыва
В сфере тонких технологий, в системе наведения, системе ведения огня, бронировании израильская военная промышленность находиться в существенном отрыве от конкурентов.
Современный мир вступает в эру технологической революции. Разработка систем вооружений нового поколения требует колоссальных капиталовложений. Так, оснащенные современной электроникой винтовки стоят по 7 - 15 тысяч долларов. Разрабатываются совершенно новые материалы и технологии. И тот, кто окажется впереди, будет господствовать в сфере вооружений в ХХ1 веке.
Однако представляется, что в своем увлечении высокими технологиями, Израиль недооценивает значение пехотного оружия, и на определенном этапе осознание необходимости ликвидировать этот пробел может придать дополнительный импульс к сотрудничества с Россией.
Проблемой Израиля является также и высокая, часто завышенная, стоимость НИОКР, что вызвано малосерийностью производства - и здесь сотрудничество с Россией могло бы во многом решить проблему.
Россия
Россия имеет огромный задел по конвенциональным технологиям, промышленность (правда, не обеспеченную сейчас заказом) многосерийного и массового производства, высококвалифицированную рабочую силу, уникальную металлургию.
Но за годы перестройки российская оборонка в значительной степени разрушена, и её отставание усиливается. Коммерциализация не пошла ей в прок. В отсутствии госзаказа стремительно падает качество производимых вооружений. Россия теряет имеющиеся у нее оборонные технологии, так, только в ракетостроении, по оценкам российских специалистов, Россия потеряла более 200 технологий.
В настоящее время российское вооружение ориентировано на свой собственный стандарт. Это приводит к тому, что рынками продукции вынужденно остаются прежние потребители, как правило, неспособные, ввиду ограниченности финансовых средств, уйти из старой стандартизации. Выход же на появляющиеся новые рынки, привычные для других экспортёров, блокируется. Кроме того, нестыковка интерфейсов и стандартов связи, неспособность взаимодействия с другими информационными потоками может оставить Россию за бортом общемировых тенденций. Поэтому российская оборонка ╚варится в собственном соку╩ и избирают наиболее технологичные пути вместо наиболее эффективных.
Россия крайне нуждается в расширении рынка сбыта своего вооружения и в приданию ему более сбалансированной формы. Сейчас она старательно пытается удержать рынок государств третьего мира, как правило, бедных и агрессивных - что ведет не только к технологическому отставанию, но и вредит имиджу страны. Советский автомат Калашникова, наплечный комплекс ╚Стрела╩ и система залпового огня ╚Град╩ - уже прочно ассоциируются во всем мире с образом исламского терроризма. Они стали символом - серийная дешевка для наемных убийц. Торговать дешевым оружием со шпаной не слишком разумно экономически √ это как сдать сейф на металлолом. В любом случае содержание этого сейфа стоит больше.
Любая же совместная российско-израильская разработка может быть легко адаптирована к мировым рынкам, поскольку все израильские стандарты увязаны с НАТО. Российская продукция созданная в кооперации с Израилем, должна начать проникать на западные рынки, да и внутренний рынок в Израиле не так уж мал.
Российские ученые при проектировании ставят себя в зависимость от стоимости массового производства и конечной цены. Израиль стремится к максимальной эффективности и предельным выходным параметрам. Именно поэтому израильская продукция и пользуется спросом.
Российская оборонка должна использовать как преимущество не низкую стоимость металлообработки, а высокий уровень своих научно-технических кадров, выработанный в течении десятилетий.
Технологические проблемы, которые стоят перед ВПК России и Израиля разнофункциональны. Поэтому сотрудничество между ВПК двух стран особенно перспективно и дополняет друг друга. Изделия израильского и советского производства в течении многих лет сталкивались друг с другом на полях сражений. Это способствовало достаточно близкому знакомству, и, как результат, глубокому пониманию достоинств и недостатков военной техники и доктрин.
Перечислим точки пересечения интересов:
Артиллерийские системы. С одной стороны, Россия выпускает блестящие стволы и артсистемы. База для этого производства и ее технологический уровень в России очень велика. Имеются заводы, технологии, уровень научной проработки, специфическая металлургия. Стоимость изделий √ вне конкуренции. Вместе с тем, необходимо повысить эффективность оружия. Так, управление огнём на основе топопривязки позволяет поражать цели первым же выпущенным снарядом или миной. Высокие же технологии в боеприпасах позволяют на порядок повысить их эффективность и снизить , таким образом, их расход. Так, недавно созданный в России для стандартной пусковой системы ╚Град╩ реактивный снаряд с дальностью 50 км, в случае установки на него израильской системы наведения на конечном участке траектории позволит повысить эффективность залпа в десятки раз.
Бронетанковая техника. На данный момент наиболее передовыми в области тяжелых танков является израильская ╚Меркава╩, а в области амфибийных и десантируемых √ российские модели.
Россия имеет уникальный опыт налаживания массового производства танков и их обслуживания. Имеются большие заделы по конвенциональным материалам.
При этом российская концепция танкостроения рассчитана на подвижность и огневую мощь, однако в значительной степени пренебрегает защищённостью единичной машины, не ставится задача по дозаправке танка на поле боя и его ремонту. Невысок ресурс работы моторов. В случае пробития брони в районе боевого отделения танк и экипаж гибнут.
Израиль является мировым лидером в области обеспечении живучести танка на поле боя.
Повоевав на заграничных машинах, Израиль, анализируя последствия войны 1973 года, пришел к выводу, что идея ╚одноразового экипажа╩ для ╚малого народа╩ неприемлема. И впервые в истории бронетанковых войск весь процесс проектирования танка осуществлялся под руководством непосредственных пользователей √ танкистов. Инициатором и руководителем этого проекта по разработке тяжёлого танка "Меркава" стал генерал танковых войск Исраель Таль (кстати, выходец из России). В основу проектирования новой машины легли основополагающие установки израильского танкостроения: живучесть на поле боя, максимальная защита экипажа, большой ресурс работы агрегатов, ремонтопригодность на марше и на поле боя и высокая проходимость и манёвренность. Израиль также уделяет первостепенное внимание комфортности работы экипажа. Примером удачной адаптации и реконструкции является также израильский средний танк ╚Сабра╩ (╚Магах╩), разработанный на базе посредственного американского танка М-48 и его более поздней модели М-60. По защищённости и эффективности ведения огня он приближается к ╚Меркаве╩ или германскому ╚Леопард -М╩.
В данной области у России уже имеется серьезный конкурент, использующий ту же советскую базу √ Украина. Ориентированная на Запад монархия Иордании в кооперации с украинскими и английскими танкостроителями, ведут серьезные исследования в королевском институте БТ в Аммане. На базе старого английского танка Центурион создана прекрасная тяжелая БМП (двигатель спереди защищает экипаж, усилено бронирование √ вес 30 тонн, сделана дистанционная управляемая башня, для перспективного танка совместно с фирмой Виккерсом созданы прототипы башни с вынесенным вооружением). Используя близкие к российским наработки, Украина захватывает новые области рынка.
Необходимо также учитывать, что в настоящий момент назрела необходимость создания танка нового поколения. Это очень сложная концептуальная проблема, требующая понимания картины будущих битв.
В решении этой задачи Израиль и Россия прекрасно дополняют друг друга. Наверное, наиболее разумным был бы при этом синтез обоих концепций.
Касаясь боевых машин пехоты, необходимо отметить, что, восхищаясь вооружением и подвижностью БМП-3, Израиль не может даже вести речь о ее закупке, так как она почти не имеет, на израильский взгляд, бронезащиты. С другой стороны, израильская переделка советского танка Б-55 в бронетранспортер ╚Ахзарит╩ представляет собой образец идеальной защиты БМП, однако существенно уступает российской технике по вышеназванным параметрам.
Впрочем, сейчас очевидно, что необходима разработка БМП новго поколения, можно сказать, что сама идея боевой машины пехоты родилась и умерла в России. Современная концепция БМП изжила себя в январе 2000 года в Чечне, когда в городских и горных боях Россия потеряла более 1000 машин. Тут нужна новая концепция, принципиально новые подходы, и разработка БМП новго покколения могла бы быть прекрасной темой для совместной израильско-российской работы.
Самой лучшей школой стрелкового оружия по-прежнему остается российская школа. В ней уже разработаны концепции стрелкового оружия следующего поколения. Однако реализации этого потенциала мешают несколько факторов: негибкое производство и то, что огромные количества уже имеющихся боеприпасов и стволов делают крайне затруднительным перевооружение на новые, уже разработанные и даже утверждённые системы. Например, Россия до сих пор не в состоянии избавится от винтовочного патрона 7,62х53 R образца 1895 года, хотя он был принят при внедрении в прошлом веке как временный, сроком на 10 лет. Российский ВПК в области стрелкового оружия обладает огромным технологическим заделом, но вынужден использовать его только в мелкосерийных производствах для милиции и спецназа. Российское стрелковое оружие специального назначения ушло далеко вперед и может являться прекрасным экспортным товаром. Например, в России созданы образцы двухсредного автомата. Он стреляет и под водой и на воздухе. Ничего подобного не существует в других странах. Однако и в самой России автомат не выпускается и разработка пропадает.
Привыкнув опираться на свой внутренний рынок, Россия не адаптирует своё оружие к потребностям современного мирового рынка. Что касается Израиля, то его армия компактнее, и, как следствие, более динамична в возможностях перевооружения. В Израиле существует своя традиция разработки и дизайна стрелкового оружия. Израильские специалисты держат руку на пульсе современных тенденций мирового рынка. В классе оружия современного поколения в Израиле в последнее время разработана автоматическая винтовка ╚Тавор╩ по системе булл-пап (магазин в прикладе). Специалисты оценивают её как лучшее оружие в классе штурмовых винтовок. Разработан также лёгкий пулемёт ╚Негев╩. В нём воплощен характерный подход израильской армии: надёжность прежде всего. Израиль продаёт оружие на рынках малых и динамичных армий, часто конкурируя с США. Стрелковое оружие стандартизировано под западный стандарт. Создание, например, совместного пулемёта на базе новых кинематических решениях российских конструкторов в сочетании с израильским подходом на адаптивность к различным системам прицеливания и установкам, позволит создать пулемёт, способный победить всех конкурентов на этом тесном и непростом рынке.
Самолёты и вертолёты. Российская планерная база самолетов Су-30, СУ-34, СУ-27, Су-39, а также вертолетов способна обеспечить качественный скачок боевой мощи. Но все это, так или иначе, платформы. Для того, что бы быть по настоящему эффективными, они должны быть оборудованы соответствующей израильской электроникой. Это позволит без крупных капиталовложений породить машины, превосходящие имеющиеся в данное время образцы, попутно адаптировав их к международным информационным стандартам. Цена же при этом останется по-прежнему конкурентоспособной.
"Черная акула" (точнее разработанная для Турции её версия), могла бы стать тут первой ласточкой. Это же относится и к другому образцу современного вертолета - МИ-28, разработка завод Миля в Москве. И ╚Камов╩ и ╚Миль╩ √ оба широко используют израильскую электронику.
Сейчас на повестке дня стоит задача создания самолёта пятого поколения. Главное их отличие лежит именно в сфере бортовых систем. Управление ведением боя переводится на принципиально новый уровень.
Израиль является признанным лидером в системах отображения информации, в том числе и на шлеме пилота. Многое оборудование американских боевых самолетов и вертолётов закупается Пентагоном в Израиле. Стоит привести такой пример: некоторое время назад по израильскому телевидению были показана одна из технических записей боевого вылета: управляемой бомбой, сброшенной с самолета, был поражён бегущий террорист. На экране было видна следующая картина: бегущий человек, автоматически движущееся за ним перекрестие и извилистая траектория движущейся к нему бомбы. Учитывая, что бомбометание было произведено на сверхзвуковой скорости, можно составить представление об уровне израильской авионики.
Производимые Израилем современные противоракетные комплексы, такие как ╚Хец╩, находится на теоретически возможном пределе мировых достижений
ВМФ. В отличие от России, у Израиля нет собственных верфей, и страна вынуждена строить корабли за рубежом. Однако боевое оснащение, концепции, заложенные в их строительство, корабельные ракеты, радары и другие средства ведения боя являются израильской разработкой. Их качество хорошо известно и не требуют рекламы среди специалистов.
Основную особенность российской оборонной промышленности можно сформулировать так: Россия √ родина хороших платформ. В сочетании с израильской электроникой, тонкими технологиями, дизайном и эргономикой, российская механика и испытательная база являются гарантией создания реальных боевых систем завтрашнего дня.
Если бы усилия наших ученых, конструкторов и инженеров были бы объединены, успех такой кооперации был бы обеспечен. Основным девизом такого сотрудничества должен являться синтез технологий, идей, знаний, доктрин.
31.08.05 08:20
Не потребляется, а импортируется. Чувствуете разницу? А всё потому, что заголовки у таблиц тоже стоит иногда читать. Если Вы всё читаете так же, как эту таблицу, Вам остается только посочувствовать...
Или Вы станете настаивать на том, что среднестатистический россиянин съедает за год всего по 6.5 килограммов мяса, а сливочного масла ему достается и вовсе менее 700 граммов в год? То есть по двадцать граммов мяса и два грамма масла в день?
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
В ответ на:
Мясо свежее и мороженное. Всего потребляется - 970 тыс. тонн
Мясо свежее и мороженное. Всего потребляется - 970 тыс. тонн
Не потребляется, а импортируется. Чувствуете разницу? А всё потому, что заголовки у таблиц тоже стоит иногда читать. Если Вы всё читаете так же, как эту таблицу, Вам остается только посочувствовать...
Или Вы станете настаивать на том, что среднестатистический россиянин съедает за год всего по 6.5 килограммов мяса, а сливочного масла ему достается и вовсе менее 700 граммов в год? То есть по двадцать граммов мяса и два грамма масла в день?
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
31.08.05 08:33
Описались журналисты, написали "миллиардов" вместо "миллионов" - это же очевидно.
Импорт продуктов питания в Израиль: 290 миллионов долларов (из которых 150.5 миллионов приходятся на долю импорта из стран ЕС). Экспорт продуктов питания из Израиля: 171 миллион долларов. Из этих цифр выходит, что импорт превышает экспорт на 69%. Вот и вся недолга.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
Импорт продуктов питания в Израиль: 290 миллионов долларов (из которых 150.5 миллионов приходятся на долю импорта из стран ЕС). Экспорт продуктов питания из Израиля: 171 миллион долларов. Из этих цифр выходит, что импорт превышает экспорт на 69%. Вот и вся недолга.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
31.08.05 09:07
в ответ Виссарион 31.08.05 08:20
Не потребляется, а импортируется. Чувствуете разницу? А всё потому, что заголовки у таблиц тоже стоит иногда читать. Если Вы всё читаете так же, как эту таблицу, Вам остается только посочувствовать...
А оно ей надо- читать??? Ведь ясна же цель - очернить оболгать
А оно ей надо- читать??? Ведь ясна же цель - очернить оболгать
31.08.05 23:45
в ответ Виссарион 31.08.05 08:33
Я не уверен в достоверности цифр, которые вы сообщили, но даже если импорт продовольствия превышает экспорт, во первых даже если цифры верны, то не намного превышает и нужно учесть условия какие имеет Израиль- климат, малое кол. во плодородных почв, вода, и условия какие имеет Россия, вот там таки действительно стыдоба, имея такие условия, сидеть в дерьме с протянутой рукой
01.09.05 00:50
в ответ M13 31.08.05 08:07
а на задроченных или кульных авто отечественного изр.производств
А что ты зациклился на авто, зачем изобретать колесо? Израиль работает например над более важными на сегодяшний день вещами например альтернативые источники энергии--
Израиль подарил миру новую солнечную технологию
Передовая солнечная технология, которая не вредит окружающей среде при производстве водородного топлива, прошла успешные испытания в научном институте Вайцмана в Реховоте (Израиль).
Эта технология также обещает облегчить задачи по хранению и транспортировке водорода. Химический процесс, стоящий за данной технологией, первоначально был разработан израильскими специалистами, дальнейшие работы велись в сотрудничестве с европейскими учеными.
Новый процесс не ведет к загрязнению окружающей среды, а необходимый для производства цинк может легко храниться, транспортироваться. Кроме того, цинк может использоваться непосредственно, например, в цинковых батареях, которые служат эффективными конвертерами химического процесса в электрическую энергию. Таким образом, в соответствии с новым методом предлагается хранить солнечную энергию в химической форме и "извлекать" ее по мере необходимости.
Новая солнечная технология ведет к производству простой в хранении промежуточной формы источника энергии.
А что ты зациклился на авто, зачем изобретать колесо? Израиль работает например над более важными на сегодяшний день вещами например альтернативые источники энергии--
Израиль подарил миру новую солнечную технологию
Передовая солнечная технология, которая не вредит окружающей среде при производстве водородного топлива, прошла успешные испытания в научном институте Вайцмана в Реховоте (Израиль).
Эта технология также обещает облегчить задачи по хранению и транспортировке водорода. Химический процесс, стоящий за данной технологией, первоначально был разработан израильскими специалистами, дальнейшие работы велись в сотрудничестве с европейскими учеными.
Новый процесс не ведет к загрязнению окружающей среды, а необходимый для производства цинк может легко храниться, транспортироваться. Кроме того, цинк может использоваться непосредственно, например, в цинковых батареях, которые служат эффективными конвертерами химического процесса в электрическую энергию. Таким образом, в соответствии с новым методом предлагается хранить солнечную энергию в химической форме и "извлекать" ее по мере необходимости.
Новая солнечная технология ведет к производству простой в хранении промежуточной формы источника энергии.
01.09.05 08:16
Торговый баланс, конечно же, не самый главный показатель. Тем более не стоит пытаться слукавить в таком вопросе - есть дефицит баланса по продуктам питания, ну и пусть есть.
А вот по поводу глобальной экономической картины в Израиле есть немало интересных данных.
Возьмите к примеру данные американских государственных агентств или выкладки, помещенные в "Jewish Virtual Library", расположенной на http://www.us-israel.org (уж этот-то источник, пожалуй, трудно будет обвинить в антисемитизме, хотя некоторым особо бойким участникам данного форума и такое может оказаться по плечу). Как бы то ни было, вот что получается:
"Since 1987, the US congress has annually been approving a foreign aid bill totaling an average of $3 billion to Israel, $1.2 billion in economical aid, and $1.8 billion in military aid. After the gulf war in 1991, the US has additionally been offering Israel $2 billion annually in federal loan guarantees. This amount excludes the approximate $1.5 billion in total tax-deductible private donations from numerous Jewish charities and individual donors."
Таким образом, размер финансовой помощи Израилю превышает 6 миллиардов в год. Всего же с 1949 года по настоящее время Израиль по одной только статье "foreign aid" получил более 90 миллардов долларов. Полный размер американских частных пожертвований Израилю за тот же период составил не менее 30 миллиардов долларов.
Тем более, что и "чуда", как такового нет. Ибо общий объём вливаний в экономику Израиля превышает его годовой ВВП - а это означает, что израильское "чудо" стоит весьма малого. Если бы это было не государство Израиль, а обычное рыночное предприятие, оно уже dawno разорилось бы. Компании, оборот которых не превышает суммы вложенных в них денег, разоряются, или поглощаются конкурентами. Так что Израиль существoвал и существует за счёт внешних вливаний. Именно поэтому сейчас в Израиле так интенсифицировались попытки найти и осудить кого-либо из оставшихся в живых нацистских коллаборацинистов в странах Востошной Европы - нужны новые доноры, и нужны прецеденты для предъявления требований финансовых ретрибуций...
Конкурентоспособность израильской продукции (аграрного сектора в особенности) и торговые льготы, предоставляемые Израилю европейскими странами, это вообще отдельная тема. По различным оценкам Израиль получает до 15% прибыли от экспорта своих товаров в страны ЕС за счет льгот и концессий - в 2000-м году эта сумма составила около 1 миллиарда долларов, при общем объеме израильского эскпорта в Европу равном 8.5 миллиардов долларов (желающие могут ознакомиться с подробной статистикой на страницах израильского центрального статистического бюро: http://www.cbs.gov.il).
Таким образом израильское ■процветание■ это миф, основанный на чужих деньгах. Израиль врядли когда-либо жил за свой счет. Сходите, почитайте вот какой документ:
http://www.us-israel.org/jsource/US-Israel/U.S._Assistance_to_Israeli.html.
И это - только надводная часть айсберга, и то, что перечислено выше, еще не составляет полной картины.
Буду рад, если Вы сможете найти контраргументы.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
А вот по поводу глобальной экономической картины в Израиле есть немало интересных данных.
Возьмите к примеру данные американских государственных агентств или выкладки, помещенные в "Jewish Virtual Library", расположенной на http://www.us-israel.org (уж этот-то источник, пожалуй, трудно будет обвинить в антисемитизме, хотя некоторым особо бойким участникам данного форума и такое может оказаться по плечу). Как бы то ни было, вот что получается:
"Since 1987, the US congress has annually been approving a foreign aid bill totaling an average of $3 billion to Israel, $1.2 billion in economical aid, and $1.8 billion in military aid. After the gulf war in 1991, the US has additionally been offering Israel $2 billion annually in federal loan guarantees. This amount excludes the approximate $1.5 billion in total tax-deductible private donations from numerous Jewish charities and individual donors."
Таким образом, размер финансовой помощи Израилю превышает 6 миллиардов в год. Всего же с 1949 года по настоящее время Израиль по одной только статье "foreign aid" получил более 90 миллардов долларов. Полный размер американских частных пожертвований Израилю за тот же период составил не менее 30 миллиардов долларов.
Тем более, что и "чуда", как такового нет. Ибо общий объём вливаний в экономику Израиля превышает его годовой ВВП - а это означает, что израильское "чудо" стоит весьма малого. Если бы это было не государство Израиль, а обычное рыночное предприятие, оно уже dawno разорилось бы. Компании, оборот которых не превышает суммы вложенных в них денег, разоряются, или поглощаются конкурентами. Так что Израиль существoвал и существует за счёт внешних вливаний. Именно поэтому сейчас в Израиле так интенсифицировались попытки найти и осудить кого-либо из оставшихся в живых нацистских коллаборацинистов в странах Востошной Европы - нужны новые доноры, и нужны прецеденты для предъявления требований финансовых ретрибуций...
Конкурентоспособность израильской продукции (аграрного сектора в особенности) и торговые льготы, предоставляемые Израилю европейскими странами, это вообще отдельная тема. По различным оценкам Израиль получает до 15% прибыли от экспорта своих товаров в страны ЕС за счет льгот и концессий - в 2000-м году эта сумма составила около 1 миллиарда долларов, при общем объеме израильского эскпорта в Европу равном 8.5 миллиардов долларов (желающие могут ознакомиться с подробной статистикой на страницах израильского центрального статистического бюро: http://www.cbs.gov.il).
Таким образом израильское ■процветание■ это миф, основанный на чужих деньгах. Израиль врядли когда-либо жил за свой счет. Сходите, почитайте вот какой документ:
http://www.us-israel.org/jsource/US-Israel/U.S._Assistance_to_Israeli.html.
И это - только надводная часть айсберга, и то, что перечислено выше, еще не составляет полной картины.
Буду рад, если Вы сможете найти контраргументы.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
01.09.05 21:11
в ответ Виссарион 01.09.05 08:16
Валовой внутренний продукт (ВВП). В 1998 ВВП Израиля достиг 82,4 млрд. долл., а валовой национальный продукт (ВНП) в перерасчете на душу населения составил 16,2 тыс. долл. Это данные 98 года, сейчас он ещ╦ больше, мне лень искать инфо. Израиль вошел в десятку самых богатых стран мира по размерам душевого дохода. Это во первых, во вторых помощь США не 6, а 3 млрд. и состовляет 3% от израильского ВВП, и сейчас в Израиле вс╦ чаще ведутся беседы по поводу того нужна ли вообще эта помощь, потому что из за не╦ Израиль вынужден отказываться от очень выгдных контрактов, напрмермер недавно из за просьбы США , Израиль отказался от многомиллиардной сделки с Китаем, почему то США нелюбят китайцев, и кроме того ид╦т война,
Израиль ни одного дня не жил в мире, если бы был мир, то ненужно было вообще никакой помощи.
02.09.05 22:42
в ответ Виссарион 31.08.05 08:20
Да, не только заголовки надо читать. Но и, например, такое:
"Проект соглашения с США, закрепляющий за американскими операторами основную часть поставок мяса птицы...
По данным Росхлебинспеции, три четверти российского ячменя пивоваренных сортов непригодно для производства пива, в результате ячмень импортируют, рассказывает Корбут из Зернового союза."
"Проект соглашения с США, закрепляющий за американскими операторами основную часть поставок мяса птицы...
По данным Росхлебинспеции, три четверти российского ячменя пивоваренных сортов непригодно для производства пива, в результате ячмень импортируют, рассказывает Корбут из Зернового союза."
нет и не уговаривайте
02.09.05 22:46
С вашей точки зрения, может, и удобоваримая, а у большинства участников от этих ваших многотомных собраний сочинений на всех возможных языках (из коих вы толком не владеете ни одним, включая родной), забивающих все топики не относящимся к делу мусором, давно изжога и в глазах рябит Любой ребенок умеет сортировать информацию и вычленять из нее нужные элементы. А у вас, Мутабор, собственная полная безграмотность и дизлексия самым пагубным образом сочетаются с поносами цитирования чужих текстов, и это ничто иное, как болезнь
И на вопрос вы так и не ответили.
В ответ на:
И цифры ежегодной помощи Израилю со строны Америки и Германии сейчас и в удобоваримой форме я просила.
Лично для меня форма удобоваримая. Если у вас несварение - не мои траблы
И цифры ежегодной помощи Израилю со строны Америки и Германии сейчас и в удобоваримой форме я просила.
Лично для меня форма удобоваримая. Если у вас несварение - не мои траблы
С вашей точки зрения, может, и удобоваримая, а у большинства участников от этих ваших многотомных собраний сочинений на всех возможных языках (из коих вы толком не владеете ни одним, включая родной), забивающих все топики не относящимся к делу мусором, давно изжога и в глазах рябит
Любой ребенок умеет сортировать информацию и вычленять из нее нужные элементы. А у вас, Мутабор, собственная полная безграмотность и дизлексия самым пагубным образом сочетаются с поносами цитирования чужих текстов, и это ничто иное, как болезнь И на вопрос вы так и не ответили.
нет и не уговаривайте
02.09.05 22:53
Если люди путают миллионы с миллиардами (хотя это не больше, чем Ваша гипотеза!), доверять им нельзя!
scorpi_ привел Вам надежные достоверные данные со официального статистического сайта (а не из какой-то левой журналистской статейки с грубейшими ошибками, как Мутабор), и именно они-то и соответствуют реальности. А именно:
Экспорт за 2004 год - 908 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tc1.htm
Импорт за 2004 год - 984 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tb4.htm
И эти данные означают, что Израиль, расположенный на не самом плодородном и совершенно крохотном клочке земли, отвоеванном у пустыни, сам себя практически кормит. А Россия с ее черноземами - нет. Хотя бы потому, что продукты она не экспортирует. Вот и весь разговор.
в ответ Виссарион 31.08.05 08:33
В ответ на:
Описались журналисты, написали "миллиардов" вместо "миллионов" - это же очевидно.
Импорт продуктов питания в Израиль: 290 миллионов долларов (из которых 150.5 миллионов приходятся на долю импорта из стран ЕС). Экспорт продуктов питания из Израиля: 171 миллион долларов. Из этих цифр выходит, что импорт превышает экспорт на 69%. Вот и вся недолга.
Описались журналисты, написали "миллиардов" вместо "миллионов" - это же очевидно.
Импорт продуктов питания в Израиль: 290 миллионов долларов (из которых 150.5 миллионов приходятся на долю импорта из стран ЕС). Экспорт продуктов питания из Израиля: 171 миллион долларов. Из этих цифр выходит, что импорт превышает экспорт на 69%. Вот и вся недолга.
Если люди путают миллионы с миллиардами (хотя это не больше, чем Ваша гипотеза!), доверять им нельзя!
scorpi_ привел Вам надежные достоверные данные со официального статистического сайта (а не из какой-то левой журналистской статейки с грубейшими ошибками, как Мутабор), и именно они-то и соответствуют реальности. А именно:
Экспорт за 2004 год - 908 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tc1.htm
Импорт за 2004 год - 984 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tb4.htm
И эти данные означают, что Израиль, расположенный на не самом плодородном и совершенно крохотном клочке земли, отвоеванном у пустыни, сам себя практически кормит. А Россия с ее черноземами - нет. Хотя бы потому, что продукты она не экспортирует. Вот и весь разговор.
нет и не уговаривайте
02.09.05 22:57
в ответ Derdiedas 30.08.05 20:49
Хотела было ответить, но вижу, что Вам уже и без меня утерли нос, г-н Дердидас.
К тому, что сказал fotog, могу только добавить, что Израиль по развитию компьютерных технологией является одной из ведущих стран в мире, по некоторым видам (Sicherheitstechnologie) - на первом месте в мире (по данным "Шпигеля"), по компьютерным технологиям - в мировой десятке, по медицинским - на одном из первых мест. Для страны с 6-миллионным населениям, находящейся в условиях войны, террора и несущей большие убытки от прекращения туризма, очень и очень недурно. А Россия как была страной третьего мира, Верхней Вольтой с ракетами, живущей только от продажи нефти и газа, так и осталась (к моему величайшему, прямо скажу, сожалению).
Ну, а "дерьмовое" американское оружие очень неплохо себя зарекомендовало, например, в Ираке, Кувейте и Афганистане (там, где советское оружие 10 лет ничего не могло поделать). И в Израиле тоже не идиоты живут (хотя Вам очень бы этого хотелось), чтобы покупать плохое оружие.
Сам Израиль продает оружие многим странам, которые очень даже могут выбирать, например, России, Индии, Америке и Китаю.
Как эти два Ваших изречения сочетаются между собой, г-н логик? Что значит "жить на свою зарплату"?
Мы с Вами уже видели, что Израиль производит великолепное современное оружие и много чего еще, и даже продуктами питания сам себя обеспечивает. Американская помощь составляет всего пару процентов ВВП, как мы тоже видели. Американская помощь Египту, например, - больше. И даже России, как мы опять-таки видели, перепадает американская "гумка", включая "отвратительные" ножки Буша, которых очень даже исправно поедали.
Живет ли Россия на свою зарплату? Отвечайте сначала на этот вопрос.
К тому, что сказал fotog, могу только добавить, что Израиль по развитию компьютерных технологией является одной из ведущих стран в мире, по некоторым видам (Sicherheitstechnologie) - на первом месте в мире (по данным "Шпигеля"), по компьютерным технологиям - в мировой десятке, по медицинским - на одном из первых мест. Для страны с 6-миллионным населениям, находящейся в условиях войны, террора и несущей большие убытки от прекращения туризма, очень и очень недурно. А Россия как была страной третьего мира, Верхней Вольтой с ракетами, живущей только от продажи нефти и газа, так и осталась (к моему величайшему, прямо скажу, сожалению).
Ну, а "дерьмовое" американское оружие очень неплохо себя зарекомендовало, например, в Ираке, Кувейте и Афганистане (там, где советское оружие 10 лет ничего не могло поделать). И в Израиле тоже не идиоты живут (хотя Вам очень бы этого хотелось), чтобы покупать плохое оружие.
Сам Израиль продает оружие многим странам, которые очень даже могут выбирать, например, России, Индии, Америке и Китаю.
В ответ на:
"Когда это Израиль жил на свою зарплату?
Израилю вс╦ американское вооружение, конечно, пригодится, но оружие собственного производства - лучше и современнее."
"Когда это Израиль жил на свою зарплату?
Израилю вс╦ американское вооружение, конечно, пригодится, но оружие собственного производства - лучше и современнее."
Как эти два Ваших изречения сочетаются между собой, г-н логик? Что значит "жить на свою зарплату"?
Мы с Вами уже видели, что Израиль производит великолепное современное оружие и много чего еще, и даже продуктами питания сам себя обеспечивает. Американская помощь составляет всего пару процентов ВВП, как мы тоже видели. Американская помощь Египту, например, - больше. И даже России, как мы опять-таки видели, перепадает американская "гумка", включая "отвратительные" ножки Буша, которых очень даже исправно поедали.
Живет ли Россия на свою зарплату? Отвечайте сначала на этот вопрос.
нет и не уговаривайте
02.09.05 23:13
Да будет вам известно, господин писатель Белинский, что финансовые гарантии и финансовая помощь - это две огромные разницы. Финансовая помощь Израилю составляют 3 миллиарда, а не 6. А финансовые гарантии предоставляются многим странам, точно так же, как и таможенные льготы, о которых Вы пишете. Израильский экспорт только в Европу, как Вы сами изволили заметить, составляет 8,5 миллиардов (!) долларов. Для страны с населением в 6 миллионов и территорией меньше московской области, находящейся к тому же в условиях войны, это колоссальная цифра. Ни одна из стран Ближнего Востока не имеет и близко такого экспорта, если не считать экспорта нефти, которую им добывают тоже европейцы. Хотя помощь этим странам и таможенные льготы тоже весьма немалые, а уж помощь палестинской автономии идет на многие миллиарды. Да только экономики там как не было, так и нет. Вся экономика зависит только от того, предоставит ли Израиль работу их рабочим или нет.
И по уровню экономического роста, как я недавно читала, Израиль идет не то на 4-м, не то на 5-м месте среди развитых стран мира (этот рост - 5%, а в Германии - 1%).
в ответ Виссарион 01.09.05 08:16
В ответ на:
Since 1987, the US congress has annually been approving a foreign aid bill totaling an average of $3 billion to Israel, $1.2 billion in economical aid, and $1.8 billion in military aid. After the gulf war in 1991, the US has additionally been offering Israel $2 billion annually in federal loan guarantees. This amount excludes the approximate $1.5 billion in total tax-deductible private donations from numerous Jewish charities and individual donors."
Таким образом, размер финансовой помощи Израилю превышает 6 миллиардов в год.
Since 1987, the US congress has annually been approving a foreign aid bill totaling an average of $3 billion to Israel, $1.2 billion in economical aid, and $1.8 billion in military aid. After the gulf war in 1991, the US has additionally been offering Israel $2 billion annually in federal loan guarantees. This amount excludes the approximate $1.5 billion in total tax-deductible private donations from numerous Jewish charities and individual donors."
Таким образом, размер финансовой помощи Израилю превышает 6 миллиардов в год.
Да будет вам известно, господин писатель Белинский, что финансовые гарантии и финансовая помощь - это две огромные разницы. Финансовая помощь Израилю составляют 3 миллиарда, а не 6. А финансовые гарантии предоставляются многим странам, точно так же, как и таможенные льготы, о которых Вы пишете. Израильский экспорт только в Европу, как Вы сами изволили заметить, составляет 8,5 миллиардов (!) долларов. Для страны с населением в 6 миллионов и территорией меньше московской области, находящейся к тому же в условиях войны, это колоссальная цифра. Ни одна из стран Ближнего Востока не имеет и близко такого экспорта, если не считать экспорта нефти, которую им добывают тоже европейцы. Хотя помощь этим странам и таможенные льготы тоже весьма немалые, а уж помощь палестинской автономии идет на многие миллиарды. Да только экономики там как не было, так и нет. Вся экономика зависит только от того, предоставит ли Израиль работу их рабочим или нет.
И по уровню экономического роста, как я недавно читала, Израиль идет не то на 4-м, не то на 5-м месте среди развитых стран мира (этот рост - 5%, а в Германии - 1%).
нет и не уговаривайте
03.09.05 07:45
Любой ребенок умеет сортировать информацию и вычленять из нее нужные элементы. А у вас, Мутабор, собственная полная безграмотность и дизлексия самым пагубным образом сочетаются с поносами цитирования чужих текстов, и это ничто иное, как болезнь
нда - вы себе диагноз поствите вначале - ( что то из серии синдром Мюнхаузена - паталогическое вранье) - потом переходите к другим.
А то, что вы паталогические врете видно хотя бы из того, что вы до сих пор так и НЕ доказали про "пьяных трактаристов".
Корме того, вы и цифире привели НЕ все.
Кроме того, вы спутали потребление с импортом/эспортом ( и какой то детский лепет про пЫво всучили )
Кроме того, вы, бабуся, изовравшись в ваПгосе , про импорт-экспорт в Израиле
еще и мне вменили враньЕ из сайта из зоны .ил. Хотя про количественные даннные вообще спора не было. Было ваше лживое утверждение, что Израиль де больше экспортирует чем импортирует , хотя оказалось наоборот. Но вы как ваша орда, очередной раз выкрутились, назвав это "ошибкой".
Мало того, вы сами НЕ заметили что на "левом" сайте - опечатка. ВОт и подумайте, хто можеть че то вычленя а хто нет.
Сайт кстати иврейский.
И на вопрос вы так и не ответили.
"
29/8/05 23:32
Посторонним В | Re: Про кран и воду
В ответ erwin__rommel 29/8/05 23:29
В ответ на:Так как он всё же в ВУЗ то попал?
А вот откройте ссылку и почитайте. Все Вам надо разжевать и скормить с ложечки."
P.S Я на вопрос ответил. Если Бы вы могли вычленять информацию, вы бы в указанном мной источнике ее бы и обнаружили.
Но сего события не произошло.
нда - вы себе диагноз поствите вначале - ( что то из серии синдром Мюнхаузена - паталогическое вранье) - потом переходите к другим.
А то, что вы паталогические врете видно хотя бы из того, что вы до сих пор так и НЕ доказали про "пьяных трактаристов".
Корме того, вы и цифире привели НЕ все.
Кроме того, вы спутали потребление с импортом/эспортом ( и какой то детский лепет про пЫво всучили )
Кроме того, вы, бабуся, изовравшись в ваПгосе , про импорт-экспорт в Израиле
еще и мне вменили враньЕ из сайта из зоны .ил. Хотя про количественные даннные вообще спора не было. Было ваше лживое утверждение, что Израиль де больше экспортирует чем импортирует , хотя оказалось наоборот. Но вы как ваша орда, очередной раз выкрутились, назвав это "ошибкой".
Мало того, вы сами НЕ заметили что на "левом" сайте - опечатка. ВОт и подумайте, хто можеть че то вычленя а хто нет.
Сайт кстати иврейский.
И на вопрос вы так и не ответили.
"
29/8/05 23:32
Посторонним В | Re: Про кран и воду
В ответ erwin__rommel 29/8/05 23:29
В ответ на:Так как он всё же в ВУЗ то попал?
А вот откройте ссылку и почитайте. Все Вам надо разжевать и скормить с ложечки."
P.S Я на вопрос ответил. Если Бы вы могли вычленять информацию, вы бы в указанном мной источнике ее бы и обнаружили.
Но сего события не произошло.
03.09.05 09:21
в ответ Посторонним В 30.08.05 10:43
Да будет Вам известно: выезд из СССР никогда не был свободным. После того, как при Ленине вышвырнули пароход с философами, больше оттуда практически никого никуда не выпускали, за редкими исключениями.
снова вранье
снова вранье
В ответ на:
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/acta/16/alt/altshuler-2.html
В свете нового положения, 1 октября 1989 года стала действовать новая процедура эмиграции в США. Если до этого все, кто имел израильскую визу, могли свободно выбирать страну, в которую они захотят выехать, то начиная с этой даты они были обязаны выезжать только в Израиль. Теперь желающие эмигрировать из страны советские евреи могли выбрать одну из двух оставшихся возможностей: выехать в Израиль или в течение долгого времени ждать в надежде на то, что им каким-либо способом удастся выехать в США.
Эмиграцию евреев из СССР и СНГ имеет смысл рассматривать, разделив ее на два отличающиеся друг от друга (например, по стране назначения) периода: последние два года существования Советского Союза (1990-1991) и период с 1992 года и далее.
За два года (1990-1991) из Советского Союза эмигрировали 373 тыс. евреев, что составляет четверть еврейского населения согласно переписи 1989 года, и 89,3% выехавших прибыли в Израиль.63 С точки зрения массовости (т.е. числа эмигрантов по отношению к численности населения), эта эмиграция является беспрецедентной в истории России ≈ такого не было даже после еврейских погромов в начале века.
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/acta/16/alt/altshuler-2.html
В свете нового положения, 1 октября 1989 года стала действовать новая процедура эмиграции в США. Если до этого все, кто имел израильскую визу, могли свободно выбирать страну, в которую они захотят выехать, то начиная с этой даты они были обязаны выезжать только в Израиль. Теперь желающие эмигрировать из страны советские евреи могли выбрать одну из двух оставшихся возможностей: выехать в Израиль или в течение долгого времени ждать в надежде на то, что им каким-либо способом удастся выехать в США.
Эмиграцию евреев из СССР и СНГ имеет смысл рассматривать, разделив ее на два отличающиеся друг от друга (например, по стране назначения) периода: последние два года существования Советского Союза (1990-1991) и период с 1992 года и далее.
За два года (1990-1991) из Советского Союза эмигрировали 373 тыс. евреев, что составляет четверть еврейского населения согласно переписи 1989 года, и 89,3% выехавших прибыли в Израиль.63 С точки зрения массовости (т.е. числа эмигрантов по отношению к численности населения), эта эмиграция является беспрецедентной в истории России ≈ такого не было даже после еврейских погромов в начале века.