Deutsch

CDU u. SPD ???

2238   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Darja68 свой человек31.08.05 12:13
Darja68
31.08.05 12:13 
в ответ Jana33 31.08.05 12:10
Так ведь скорее всего и не дадут - его любят только либералы. Социал-демократы его уравниловку на дух не выносят (это если будет большая коалиция), а в Унионе значительная часть влиятельных политиков - против Киршхоффа.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Jana33 птица-секретарь31.08.05 12:13
Jana33
31.08.05 12:13 
в ответ M13 31.08.05 12:12
только те, кто не умеет правильно списывать убытки.........
M13 коренной житель31.08.05 12:13
31.08.05 12:13 
в ответ Darja68 31.08.05 12:05
А задачи партий всегда были - представлять определенные слои населения. Иначе теряется суть репрезентативной демократии.
В данных выборах по-моему еще не звучала мелодия про то, что некоторые голосуют ПРОТИВ одной партии ( и поскольку альтернатив не густо выбирают по каким либо 2м криериям )
M13 коренной житель31.08.05 12:17
31.08.05 12:17 
в ответ Jana33 31.08.05 12:13
только те, кто не умеет правильно списывать убытки.........
Ага, значит не только наемные работники налоги платят.
Но ведь и наемным рабочим дадена возмознось списывать.
Естесствено не в такой степени как у фраиберуфлеров.НО давайте вспомним про то, что арбаитгебер часть орпеделенных отчислений платит в касы у наемного рабочего. У фраиберуфлеров етого нет.
Jana33 птица-секретарь31.08.05 12:17
Jana33
31.08.05 12:17 
в ответ Darja68 31.08.05 12:13
Значит логическим решением этой проблемы могут стать сильная ФДП + ЦДУ, да и Меркель я не стала бы недоотценивать.
Darja68 свой человек31.08.05 12:19
Darja68
31.08.05 12:19 
в ответ M13 31.08.05 12:10
Когда я читаю анализы нынешних экспертов из Униона, когда я слушаю их аргументацию в предвыборных дискуссиях - мне страшно.
У них речь идет уже не о демонтаже социального государства - а о демонтаже прав наемных рабочих, тех прав, которые были завоеваны в классовой борьбе 20 века и сохранялись - очевидно - только потому, что был развесистый враг - Советский Союз.
Сейчас врага нет, система социализма сошла на нет - и капитализм разворачивается вовсю, демонстративно и бесстыдно. Комментаторы, рассказывая о заслугах фон Пиера, перенесшего Сименс-верке в Азию говорят - "теперь Сименс трудится в Юго-Восточной Азии на благо Германии. Стоимость труда там ниже, рабочий день дольше, о профсоюзах там и не слыхали. Если бы подобная ситуация была в Германии, предприятиям не было бы необходидмости уходить зарубеж, рабочие места не были бы демонтированы"... Типа - рабочие сами виноваты со своими профсоюзами.
Я вижу грядущий демонтаж прав наемных рабочих - типа, хотите рабочих мест в Германии - отказывайтесь от своих былых достижений, сытые времена прошли! И сторонники этого курса - в ХДС и у либералов.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Jana33 птица-секретарь31.08.05 12:22
Jana33
31.08.05 12:22 
в ответ M13 31.08.05 12:17
Речь вроде о налогах на доходы, наемные рабочие платят его сами ( без Арбайтгебера),
а он свои подоходные налоги, умеючи, может и не платить...
M13 коренной житель31.08.05 12:24
31.08.05 12:24 
в ответ Jana33 31.08.05 12:17
Значит логическим решением этой проблемы могут стать сильная ФДП + ЦДУ, да и Меркель я не стала бы недоотценивать.
Данное объединение приведет к тому, что отдавашие бы голоса ФДП ( не все конечно) - не отдадут их при плюсвоании
Darja68 свой человек31.08.05 12:26
Darja68
31.08.05 12:26 
в ответ Jana33 31.08.05 12:17, Последний раз изменено 31.08.05 12:29 (Darja68)
Меркель - сильный политик, но как раз из за нее я отошла от Униона, хотя раньше ему симпатизировала. Она не является интегрирующей фигурой, в партии нет единства - а у Меркель нет концепций. Посмотрите на ее выступления в дискуссиях - все о чем она говорит, это "Deutschland braucht den Wechsel" да Innovation.
Но окончательно меня отвратило от Униона, что они вчера призвали консультантом фон Пиера
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4682354_REF1,00.html
Ну ГДЕ здесь "инновация"? Вот Пикуль на меня лично обидился - а единственное, что я хочу, чтобы он - агитируя за Унион - объяснил, ПОЧЕМУ Унион лучше, ЧТО в его концепциях инновативного?
Мы же не российский электорат, описанный Политруком в его постинге. Мы пока-что голосуем не "сердцем", а умом...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
M13 коренной житель31.08.05 12:26
31.08.05 12:26 
в ответ Jana33 31.08.05 12:22
Речь вроде о налогах на доходы, наемные рабочие платят его сами ( без Арбайтгебера),
а он свои подоходные налоги, умеючи, может и не платить...

А почему бы НЕ раширить рассматриваемый аспект?
( не гря о том, что "подоходность" у фраиберуфлера сомнительна= )
M13 коренной житель31.08.05 12:27
31.08.05 12:27 
в ответ Darja68 31.08.05 12:26
. Мы пока-что голосуем не "сердцем", а умом...
Doch doch,некоторые именно так и голосовать тут будут
Jana33 птица-секретарь31.08.05 12:33
Jana33
31.08.05 12:33 
в ответ M13 31.08.05 12:26
Расширяй:
Фрайберуфлер имеют право списывать:
счета:
ресторанные ( аквиз / работники),гостиничные, топливные, приобретение канцелярских принадлежностей, использование домашнего компьютера в рабочих целях, наемные рабочих и / или услуги посредников, покупку новых машин производства ( дегрессив или прогрессив), а так-же их лизинг, кредитирование и прочее, прочее, прочее ( это первое, что мне пришло на ум, хотя за 5 лет после школы я мноегое могла забыть )
Jana33 птица-секретарь31.08.05 12:49
Jana33
31.08.05 12:49 
в ответ Darja68 31.08.05 12:26
Власть должна находится по-моему исключительно в руках сильного политика, иначе - сумбур, междоусобица, хаос.
ЦДУ является ЕДИНСТВЕННОЙ партией, способной сменить нынешнее правительство, ее не обойти, если желать изменения в политике.
Да? или да?
При коалиции ЦДУ с ФДП можно достичь необходимых компромиссов, и презентация Киршхофа еще до выборов - сигнал в эту сторону.
На тему фон Пирера:
Менеджер, где бы он не трудился, вынужден думать ( если он ,конечно, серьезен в выполнении своего дела) о благосостоянии предприятия в целом.
При теперяшней экономической раскладке Германия проигрывает, и чтобы оставаться конкурентноспособными, чтобы не быть скупленными с молотка, многие вынуждены баллансиривать, перенося производство в более благоприятные экономические условия- и это логично.
Будь Вы частным предпринимателем, скорее всего, поступили бы так-же.
Целью реформ, которые собираются предпринять две эти партии и есть попытка стабилизировать ситуацию, сделав Германию ,как место производства более конкурентноспособной.
Для меня это единственновозможный вариант.
M13 коренной житель31.08.05 13:10
31.08.05 13:10 
в ответ Jana33 31.08.05 12:33
Вавод - стайвай фрайберуфлеом и списывай
Особенно постарайся помочь списать ресторанные, работая сысадмином
Jana33 птица-секретарь31.08.05 13:13
Jana33
31.08.05 13:13 
в ответ M13 31.08.05 13:10
офф., но все-же:
если работая сисадмином можно списывать ресторанные счета, то почему-бы этого не делать, все на законных основаниях.
M13 коренной житель31.08.05 13:13
31.08.05 13:13 
в ответ Jana33 31.08.05 13:13
Да невозможно списывать
alexander_mayer прохожий31.08.05 13:28
alexander_mayer
31.08.05 13:28 
в ответ Darja68 31.08.05 12:01
А разница в том, что социал-демократы хоть немного заботятся о правах наемных рабочих - консерваторы же совсем слетели с катушек - достаточно посмотреть налоговые концепции Киршхоффа.
Социал-демократы ето изначала партия опозции, и все блага которые имел раб.класс Германии всö ето их заслуга
но добравшись до власти они всö прокакали и толко в угоду власти функционеров от СПД.
Подождите после выборов они все с зелöными и пр.
будут протестовать против своихже решений, да они уже сейчас протестуют т,н Линкпартай и äто находясь у власти.
Вот как только они снова станут в опозицию толко тогда они смогут что либо сделать для народа, а пока при власти от них толко вред.
Darja68 свой человек31.08.05 14:02
Darja68
31.08.05 14:02 
в ответ alexander_mayer 31.08.05 13:28
Вы указываете на известную дилемму социал-демократии: находясь у власти, она вынуждена предавать интересы рабочего класса. Так было всегда у немецких соцдеков, пример - Ваймарская республика. Но по крайней мере у них это происходит хоть в каких-то границах. А придут к власти консерваторы и либералы - и наступление на права рабочего класса будет безграничным.
А мотивы будут как раз те, что перечислила Яна: Германию нужно сделать конкурентноспособной в мировом масштабе... А как? Правильно, даешь удешевление наемного труда, удлиннение рабочего дня, демонтаж социальных достижений...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 свой человек31.08.05 14:06
Darja68
31.08.05 14:06 
в ответ Jana33 31.08.05 12:49
В ответ на:
Будь Вы частным предпринимателем, скорее всего, поступили бы так-же

Яна, речь не обо мне и не об отдельном частном предпринимателе, а о том, какие тенденции будут определять ситуацию в Германии, если к власти придет черно-желтая коалиция.
В ответ на:
сделав Германию ,как место производства более конкурентноспособной.

Яна, такой конкурентноспособной, как, например, страны Юго-Восточной Азии или - чтоб далеко не ходить - страны Восточной Европы, Вы Германию ни за что не сделаете. Потому что здесь работают законы, добытые здешним рабочим классом в ходе классовых боев 20 века.
И только отменив эти законы, пролетаризировав "заевшийся" за годы противостояния блоков и за годы холодной войны европейский рабочий класс, Вы превратите европейские страны в "конкуренцию" для тех стран, куда бегут сейчас немецкие предприятия, стран, где нет ни профсоюзов, ни защиты прав наемного рабочего - а один сплошной капиталистический беспредел...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
alte Wolf местный житель31.08.05 14:53
alte Wolf
31.08.05 14:53 
в ответ alexander_mayer 31.08.05 13:28
В ответ на:
А разница в том, что социал-демократы хоть немного заботятся о правах наемных рабочих - консерваторы же совсем слетели с катушек - достаточно посмотреть налоговые концепции Киршхоффа.
Просто надо определиться, в чем в данный момент остро нуждается Германия, если в создании новых рабочих мест, то надо прикармливать тех, кто эти места создает, если в сохранении завоеваний рабочего класса, то класс этот в скором времени уменьшиться до минимума, а безработица взлетит до небывалых размеров. Предприниматели имеют возможность переносить свое производство в другие страны, а рабочие не могут в таких-же объемах искать рабочие места за пределами Германии.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все