Login
Сообщение удалено. Удалил delomann
31.08.05 16:23
in Antwort eh-prokachu 31.08.05 09:35
О! Скромно, я бы даже сказал застенчиво..........а електричество для лампочки у кого брать будем?
При аналогии с маяком лампочкой можно считать Тору, а источник
ее естественно Б-г
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
При аналогии с маяком лампочкой можно считать Тору, а источник
ее естественно Б-г
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.08.05 16:25
in Antwort Derdiedas 31.08.05 11:24
"... Мы стали негасимым маяком,
Сияющим по курсу "где опасно".
(Игорь Губерман)
Не гаснет путиводная звезда
Висящая над разумом и сердцем,
Тех первых, кто отправил поезда,
Ушедшие в Дахау и Асвенцим.
Он же.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Сияющим по курсу "где опасно".
(Игорь Губерман)
Не гаснет путиводная звезда
Висящая над разумом и сердцем,
Тех первых, кто отправил поезда,
Ушедшие в Дахау и Асвенцим.
Он же.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.08.05 16:33
in Antwort M13 31.08.05 13:17
Тебя о чем спрашивали `??? Тебя спросили "Почему же именно евреи - народ избранный?
Будь любезен формулировать вопросы корректнее.
Итак почему именно евреи.
Это взаимный процес.
Авраам понял, что у всего сущего должен быть Один Создатель.
Тогда Создатель решил заключить с ним союз.
Мидраш говорит о том, что ХаШем предложил Тору всем народам,
но только евреи согласились жить по ней.
Кстати это и по сей день так.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Будь любезен формулировать вопросы корректнее.
Итак почему именно евреи.
Это взаимный процес.
Авраам понял, что у всего сущего должен быть Один Создатель.
Тогда Создатель решил заключить с ним союз.
Мидраш говорит о том, что ХаШем предложил Тору всем народам,
но только евреи согласились жить по ней.
Кстати это и по сей день так.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.08.05 16:34
in Antwort delomann 31.08.05 16:12
И шо ж мывидим - в ответе на в.14 говорится что национальность еврей Приблизительно 3200 лет существует. А вот уже в ответе на ворпсо 36 говорится ЧТО НЕТ РАСПЕДЕЛЕНИЯ НА НАЦИОНАЛьНОСТь и ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ - вывод Вам господа врут
Да, понимаю с этим не просто разобраться.
Понятию нация всего 200 лет.
Понятию еврей, а оно не изменилось, около 3200 лет.
(по крайней мере с этого времени можно говорить о еврейском
народе)
В строгом понимании слова народ его сложно применить к евреям,
т.к. евреи это религиозно-национальное сообщество.
Так понятнее?
Господа, если в ответе 14 говорят про НАЦИОНАЛьНОСТь а в 36 говорят, что НЕТ распределения на национальность на лицо подлог.
( не говоря уже о том что понятию нация не 200 лет, и что спутано "национальность" и "нация"
Да, понимаю с этим не просто разобраться.
Понятию нация всего 200 лет.
Понятию еврей, а оно не изменилось, около 3200 лет.
(по крайней мере с этого времени можно говорить о еврейском
народе)
В строгом понимании слова народ его сложно применить к евреям,
т.к. евреи это религиозно-национальное сообщество.
Так понятнее?
Господа, если в ответе 14 говорят про НАЦИОНАЛьНОСТь а в 36 говорят, что НЕТ распределения на национальность на лицо подлог.
( не говоря уже о том что понятию нация не 200 лет, и что спутано "национальность" и "нация"
31.08.05 16:35
in Antwort Siamsi 31.08.05 13:30
Богоизбранность. А поконкретнее? Иудеи на основе культуры жрецов Древнего Египта и религий шумеров создали собственную религию - культ единого Бога. Написали Библию. Сформулировали заповеди. Спасибо им за это.
Но! Христиане провозгласили как Основу Всего "любовь к ближнему". Христианство освободилось от расистских настроений. Христианство провозгласило Равенство. То есть это.....как бы выразиться....на мой взгляд - улучшенная версия. И, кстати, почему 7 заповедей, а не 10?
7 заповедей потому, что именно столько было запаведано неевреям.
В остальных утверждениях я просто позволю себе усомниться.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Но! Христиане провозгласили как Основу Всего "любовь к ближнему". Христианство освободилось от расистских настроений. Христианство провозгласило Равенство. То есть это.....как бы выразиться....на мой взгляд - улучшенная версия. И, кстати, почему 7 заповедей, а не 10?
7 заповедей потому, что именно столько было запаведано неевреям.
В остальных утверждениях я просто позволю себе усомниться.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.08.05 16:37
in Antwort delomann 31.08.05 16:33
Будь любезен формулировать вопросы корректнее.
Будь любезен формулироват' ответы на поставленные вопросы, а не просто вольно о чем то писать.
Итак почему именно евреи.
Это взаимный процес.
Авраам понял, что у всего сущего должен быть Один Создатель.
Тогда Создатель решил заключить с ним союз.
Мидраш говорит о том, что ХаШем предложил Тору всем народам,
но только евреи согласились жить по ней.
Кстати это и по сей день так.
Ну вот - опят ссыка на самиh себя
Будь любезен формулироват' ответы на поставленные вопросы, а не просто вольно о чем то писать.
Итак почему именно евреи.
Это взаимный процес.
Авраам понял, что у всего сущего должен быть Один Создатель.
Тогда Создатель решил заключить с ним союз.
Мидраш говорит о том, что ХаШем предложил Тору всем народам,
но только евреи согласились жить по ней.
Кстати это и по сей день так.
Ну вот - опят ссыка на самиh себя
31.08.05 16:39
in Antwort M13 31.08.05 16:34
Господа, если в ответе 14 говорят про НАЦИОНАЛьНОСТь а в 36 говорят, что НЕТ распределения на национальность на лицо подлог.
( не говоря уже о том что понятию нация не 200 лет, и что спутано "национальность" и "нация"
Еще проще у меня объяснить не получится.
Я сделал все, что мог, кто может больше - пусть сделает больше.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
( не говоря уже о том что понятию нация не 200 лет, и что спутано "национальность" и "нация"
Еще проще у меня объяснить не получится.
Я сделал все, что мог, кто может больше - пусть сделает больше.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.08.05 16:53
Keep on pretending
in Antwort delomann 31.08.05 16:23
В ответ на:
лампочкой можно считать Тору
вы что то явно путаете, лампочка светит для всех, не глядя на пол, нацию, веру......тора же...что то не приходилось видеть светящей, может я чего то не сделал что бы она засветилась?лампочкой можно считать Тору
Keep on pretending
31.08.05 17:11
in Antwort eh-prokachu 31.08.05 16:53
Продолжая аналогию.
Лампочка может светить только при определенных условиях.
Наличие питания понятно но и наличие лампы, тоесть того,
что делает ее свет нужным. Вот этой лампой-маяком и является
еврейский народ.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Лампочка может светить только при определенных условиях.
Наличие питания понятно но и наличие лампы, тоесть того,
что делает ее свет нужным. Вот этой лампой-маяком и является
еврейский народ.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.08.05 18:11
in Antwort delomann 31.08.05 17:11
В остальных утверждениях я просто позволю себе усомниться
Вот хорошая, всех устраивающая фраза.
Чтобы вести дискуссию на тему еврейства, еврейской культуры и истории, нужно по крайней мере эту историю и культуру хорошо знать. Поэтому я не веду дискуссий ,а по- дилетантски спрашиваю. Смею предположить, что лиц, читавших Священные Писания, и соблюдающих хотя бы 10 христианских(о 613 и вовсе молчу)заповедей на форуме ( уж извините) совсем мало, либо (скорее всего) их совсем нет.
Что меня интересует? Может быть ответите. "Избранный народ, маяк народов" - звучит замечательно. Но как это в конкретном человеке может проявиться? Хорошо, Вы - еврей, Вы - представитель избранного народа. А дальше? В чем проявляется избранность евреев ,кроме того ,что они сами о ней везде и всюду толкуют?
Вот хорошая, всех устраивающая фраза.
Чтобы вести дискуссию на тему еврейства, еврейской культуры и истории, нужно по крайней мере эту историю и культуру хорошо знать. Поэтому я не веду дискуссий ,а по- дилетантски спрашиваю. Смею предположить, что лиц, читавших Священные Писания, и соблюдающих хотя бы 10 христианских(о 613 и вовсе молчу)заповедей на форуме ( уж извините) совсем мало, либо (скорее всего) их совсем нет.
Что меня интересует? Может быть ответите. "Избранный народ, маяк народов" - звучит замечательно. Но как это в конкретном человеке может проявиться? Хорошо, Вы - еврей, Вы - представитель избранного народа. А дальше? В чем проявляется избранность евреев ,кроме того ,что они сами о ней везде и всюду толкуют?
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
31.08.05 18:24
in Antwort Siamsi 31.08.05 18:11
Для меня ,человека неискушенного, все эти утверждения звучат не совсем справедливо. Ну, примерно, как если бы я заявила: "Знаете, у меня отец - татарин, потомок Чингисхана(не будем в историю татар угулубляться). И вы все мне сейчас дань платить должны" Смешно звучит, правда? Я думаю ,ты ответишь, что уже писал: еврейство - не национальность, а соблюдение заповедей Торы (не точная цитата, но что-то подобное). Но мне интересно, чем современный (сейчас, а не 3000 лет назад) еврей живет правильнее и к Богу ближе, чем православный или человек ,живущий по шариату???
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
31.08.05 18:50
Так это....так больше вроде и ничем..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Siamsi 31.08.05 18:11
В ответ на:
В ч╦м проявляется избранность евреев,кроме того,что они сами везде об етом толкуют?
В ч╦м проявляется избранность евреев,кроме того,что они сами везде об етом толкуют?
Так это....так больше вроде и ничем..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
31.08.05 18:52
Тем,что он еврей..Эту расист скую идейку и пытаются здесь втюхать...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Siamsi 31.08.05 18:24
В ответ на:
..чем современный еврей жив╦т правильней и ближе к Богу,чем православный,или..мусульманин..
..чем современный еврей жив╦т правильней и ближе к Богу,чем православный,или..мусульманин..
Тем,что он еврей..Эту расист скую идейку и пытаются здесь втюхать...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
31.08.05 20:35
Я сразу оговорюсь, не имею никаких религиозных пристрастий, только ,
пожалуй, женскую логику. Но вопрос в следующем: как-то я смотрела передачу про Израиль , где упоминалось о заповедях евреев, и в частности, что евреям нельзя есть "некашерное", как пример приводили: в ресторане приходит специальный проверяющий и проверяет яйца, в лотке из 30 штук одно оказалось "с кровью"-выбросили весь лоток-"некашерное". И тут у меня возникает вопрос, кстати в связи с Вашими словами, что де каждый еврей должен задумываться о правилах записанных в Торе ( да? извините, я пока не разобралась с названиями
) , НО нафига задумываться , если все
равно придешь к логичности и неоспоримости, ТАК ВОТ! это логично и целесообразно в жизни и явлается миссией - не есть яйца , где чуть-чуть крови есть(в в 1 из 30) ?
После этого пимер Дердидаса про " да не разбавляй водку пивом в будний день " совсем не кажется смешным.
in Antwort delomann 31.08.05 12:37
В ответ на:
те 613 правил по которым мы должны строить нашу жизнь.В свою очередь неевреи имеют 7...
те 613 правил по которым мы должны строить нашу жизнь.В свою очередь неевреи имеют 7...
Я сразу оговорюсь, не имею никаких религиозных пристрастий, только ,
После этого пимер Дердидаса про " да не разбавляй водку пивом в будний день " совсем не кажется смешным.
01.09.05 08:04
in Antwort delomann 31.08.05 17:11
Сопоставляя два ваших ответа:
прихожу к выводу, что вы считаете еврейский народ торой и богом вместе.....от скромности вы не умрёте, одно могу сказать, хорошо, что не все евреи такие, не все приравнивают себя богу, а то чем вы тут занимаетесь иначе чем провокацией назвать нельзя, именно такие проповедники и были причиной еврейских погромов.
Keep on pretending
В ответ на:
При аналогии с маяком лампочкой можно считать Тору, а источник
ее естественно Б-г
При аналогии с маяком лампочкой можно считать Тору, а источник
ее естественно Б-г
В ответ на:
Вот этой лампой-маяком и является
еврейский народ.
Вот этой лампой-маяком и является
еврейский народ.
прихожу к выводу, что вы считаете еврейский народ торой и богом вместе.....от скромности вы не умрёте, одно могу сказать, хорошо, что не все евреи такие, не все приравнивают себя богу, а то чем вы тут занимаетесь иначе чем провокацией назвать нельзя, именно такие проповедники и были причиной еврейских погромов.
Keep on pretending
01.09.05 08:31
in Antwort eh-prokachu 01.09.05 08:04
именно такие проповедники и были причиной еврейских погромов.
Причем проповедники порой не были жертвами погромов.
Причем проповедники порой не были жертвами погромов.
01.09.05 08:32
in Antwort delomann 31.08.05 16:39
Еще проще у меня объяснить не получится.
Я сделал все, что мог, кто может больше - пусть сделает больше.
Проще давать однозначные а не противоречивые ответы.
Я сделал все, что мог, кто может больше - пусть сделает больше.
Проще давать однозначные а не противоречивые ответы.
01.09.05 09:16
in Antwort Siamsi 31.08.05 18:11
Что меня интересует? Может быть ответите. "Избранный народ, маяк народов" - звучит замечательно. Но как это в конкретном человеке может проявиться? Хорошо, Вы - еврей, Вы - представитель избранного народа. А дальше? В чем проявляется избранность евреев ,кроме того ,что они сами о ней везде и всюду толкуют?
Я понимаю это сложно для человека привыкшего к мысли о том,
что все должно быть выраженно в неких материальных и псевдодуховных
благах, но тем ни мение, как это не странно звучит: Евреи избранны
для того, чтобы соблюдать 613 заповедей.
Это и есть избранность еврейского народа.
Мне понятно, что это не просто оценить потому, что работа не считается
в обществе чем-то хорошим, а избранность звучит хорошо.
Но тем не мение понять это возможно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Я понимаю это сложно для человека привыкшего к мысли о том,
что все должно быть выраженно в неких материальных и псевдодуховных
благах, но тем ни мение, как это не странно звучит: Евреи избранны
для того, чтобы соблюдать 613 заповедей.
Это и есть избранность еврейского народа.
Мне понятно, что это не просто оценить потому, что работа не считается
в обществе чем-то хорошим, а избранность звучит хорошо.
Но тем не мение понять это возможно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.09.05 09:18
in Antwort Siamsi 31.08.05 18:24
Но мне интересно, чем современный (сейчас, а не 3000 лет назад) еврей живет правильнее и к Богу ближе, чем православный или человек ,живущий по шариату???
Впринципе просто боги разные.
А дальше основа веры, естественно еврейской веры, о том, что Б-г
только и исключительно один.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Впринципе просто боги разные.
А дальше основа веры, естественно еврейской веры, о том, что Б-г
только и исключительно один.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.09.05 09:30
in Antwort fleurus 31.08.05 20:35
ТАК ВОТ! это логично и целесообразно в жизни и явлается миссией - не есть яйца , где чуть-чуть крови есть(в в 1 из 30) ?
Да.
Приведу слд. пример.
Есть такая заповедь "не становись убийцей"
Ты считаешь, что это "логично и целесообразно"?
Хочу напомнить, что например всего 2000 лет назад убивать
младенцев не считалось, чем-то нехорошим.
А г-н Дердидас как раз очень удачный пример.
Он придерживается мнения, что сам может решить, что морально,
а что нет.
Это верно.
Я уже второй год жду ответа на простой вопрос: "Если он считает,
что убивать нехорошо, то пусть вне веры (не христианское понятие)
попробует обосновать почему".
В качестве ответа я услышал много "теплых слов" в свой адрес,
что и логично собственная мораль не запрещает оскарбления
человека и требование к нему больше не обращаться.
При желании я думаю это еще можно найти где-то в архивах.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Да.
Приведу слд. пример.
Есть такая заповедь "не становись убийцей"
Ты считаешь, что это "логично и целесообразно"?
Хочу напомнить, что например всего 2000 лет назад убивать
младенцев не считалось, чем-то нехорошим.
А г-н Дердидас как раз очень удачный пример.
Он придерживается мнения, что сам может решить, что морально,
а что нет.
Это верно.
Я уже второй год жду ответа на простой вопрос: "Если он считает,
что убивать нехорошо, то пусть вне веры (не христианское понятие)
попробует обосновать почему".
В качестве ответа я услышал много "теплых слов" в свой адрес,
что и логично собственная мораль не запрещает оскарбления
человека и требование к нему больше не обращаться.
При желании я думаю это еще можно найти где-то в архивах.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
