русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

О любви к России

2100  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  Kravetz знакомое лицо29.08.05 21:07
29.08.05 21:07 
В ответ на:
люблю свою Россию и мой взгляд на нее другой - это взгляд любви.

В ответ на:
Да здесь вроде не партсобрание, чтобы клясться .
Это на собраниях на себе рубашку рвали, чтоб получить характеристику для поездки зп границу, чтоб прикупить буржуйских шмоток.........
Ну тогда уж, тока без пафоса, кого любишь больше - жену или Родину?
Если скажешь, что Родину, поверю больше!!!!!!!!!!!!!
А пачему именно германку вабрал для таких клятвоприношений???????7
Ч╦, в России мало внутренних сайтов для любителей Рордины (противно, что страну, в которой я родился, представляют такие деш╦вые агитаторы-пропагандисты, т.н. народные дружинники от ГПУ) ?
Иль опыта набираишься в общении с "предателями"??????

Не успел ответить в почившей в небытие провокационной ветке на сей провокационный выпад, но.. эх.. счас скажу.
И прежде чем начать ответ хотелось бы предупредить: речь, в сущности идет не о личных наездах и перебранках, тут большее. Речь о том - насколько допустимо публично высказываться о том, что для человека дорого, в частности - о любви к своей Родине. Для многих "современных" обывателей это режет слух. Как не крути, но человек (как правило) судит о другом человеке, о его ощущениях и переживаниях исходя из собственного опыта, проще говоря - судит по себе. Если мои слова вызывают такую реакцию значит моя точка зрения неприемлема или вопрос в другом - мне не доверяют.
В принципе я понимаю этот выпад, разумеется я тоже попадал в похожие ситуации и есть одна гадость которую лично я ненавижу - это лицемерие. И агрессия эта вызвана, на мой взгляд именно тем, что этот человек подозревает меня в лицемерии. Вот только манера высказывания колхозно-пролетарская.. ну да ладно, мы люди простые. Зато есть плюс: похоже этого человека не слабо воротит когда он слышит слова о любви к Родине и тут никакого лицемерия нет - все по-честному. Ему, действительно противно, такая хорошая ветка была, такая конструктивная критика в адрес России, и название такое хорошее "Слава России!" и вот тебе на! Про любовь к Родине кто-то заговорил.. эх! Все, понимаешь, испортил.
В принципе, ничего пафосного и высокопарного в тех моих словах о Родине, на которые был направлен этот ответ, нет. Отнюдь. Все сказанные мною слова я мою совершенно спокойно, без эмоций, логически объяснить и обосновать.
Я говорил (всегда) и буду говорить дальше о своих чувствах к моей Родине. Разумеется я не собираюсь метать этот бисер перед свиньями, но и стоять в стороне когда оскорбляют то, что для меня свято я тоже не буду. И мне нечего стыдиться этих чувств - я ими горжусь!
А теперь и ответы на избранные вопросы и фразы
В ответ на:
Да здесь вроде не партсобрание, чтобы клясться .
Это на собраниях на себе рубашку рвали, чтоб получить характеристику для поездки зп границу, чтоб прикупить буржуйских шмоток.........

Уверяю Вас я никогда не был на партсобраниях (возраст не позволил), но я поверю Вашему жизненному опыту, видно Вы человек бывалый и не на одном партсобрании успели принести клятву и порвать с дюжину рубашек. Главное - труды не остались без плода и Вы уже там куда так стремились..
В ответ на:
Ну тогда уж, тока без пафоса, кого любишь больше - жену или Родину?
Отвечаю на вопрос: не твое дело. Ферштейн?!
В ответ на:
Иль опыта набираишься в общении с "предателями"??????
В данном случае очень может быть, что я набираюсь опыта в общении с предателем, но, в основном, я общаюсь с нормальными людьми и мне совершенно все равно их место жительства - главное чтобы мы понимали друг друга.
#1 
  erwin__rommel старожил29.08.05 21:13
29.08.05 21:13 
in Antwort Kravetz 29.08.05 21:07

В ответ на:
..не на одном собрании успели принести клятву..

Больше всех ненавидят СССР как раз таки бывшие идейные партийцы..Проверено,<Kravetz>..Можете мне поверить..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#2 
brut знакомое лицо29.08.05 21:21
29.08.05 21:21 
in Antwort Kravetz 29.08.05 21:07
Любовь, это хорошо. А если это перерастает в фанатизм, горе.
Юпитер ты сердишся,значит ты не прав.
#3 
  Al2004 знакомое лицо29.08.05 21:30
29.08.05 21:30 
in Antwort brut 29.08.05 21:21
Лучше фанатичная любовь к Родине, чем пофигизм-космополитизм, отрицание своих корней.
#4 
olena5 местный житель29.08.05 21:32
29.08.05 21:32 
in Antwort erwin__rommel 29.08.05 21:13
вот почему так получается? живу уже 100 лет, но ни разу не встречала по настоящему ненавидящих, а тем более СССР. Не верю! как бы сейчас кто то и не пытался говорить о ненависти, сколько бы аргументов не приводил- не верю. Невозможно ненавидеть свою прошлую жизнь, даже если что то не сложилось. Потому что прошлая жизнь какой бы ни была- это частица нас, наше детство с салютами и кострами, наше общее чувство единения с людьми разных национальностей. Вы вспомните, "ненавидящие"! Разве вас не охватывала гордость за олимпийские медали СССР...? Список "гордостей" могла бы продолжать, не хочу казаться через чур сентиментальной. И мне есть на что "обижаться", но ненавидеть- это уж через чур!
извините, что встряла...
#5 
Altwad коренной житель29.08.05 21:37
Altwad
29.08.05 21:37 
in Antwort Al2004 29.08.05 21:30
Безответная у вас любовь какаято получается
Может вы не нравитесь своей любимой???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#6 
  CTEPX постоялец29.08.05 21:39
29.08.05 21:39 
in Antwort Kravetz 29.08.05 21:07
людым свойственно менятся и перестраиваться
под режимы
под политику
под что угодно
у некоторых это получается особенно хорошо...
а насчёт любви к Родине...
лично для меня как бы в моём понимании...сусчествует РОССИЯ
незнаю с СССР у меня особо каких то ассоциаций нет...СССР как режим я знаю
а как Родину - нет...хотя родился там
Допустим если брать пример с новой модой на футболки с надписями стран
я куплю охотнее с надписью Россия чем СССР
может я не по теме??
>> Жизнь не удалась, а в остальном всё в порядке...
#7 
vadimka000 постоялец29.08.05 21:43
29.08.05 21:43 
in Antwort Altwad 29.08.05 21:37
А какова бы ответа хотели, пособия по безработице?
#8 
Altwad коренной житель29.08.05 21:44
Altwad
29.08.05 21:44 
in Antwort CTEPX 29.08.05 21:39
В ответ на:
Допустим если брать пример с новой модой на футболки с надписями стран
я куплю охотнее с надписью Россия чем СССР

Производства чего угодно только НЕ россия
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#9 
Altwad коренной житель29.08.05 21:50
Altwad
29.08.05 21:50 
in Antwort vadimka000 29.08.05 21:43
В ответ на:
А какова бы ответа хотели, пособия по безработице?

"С женщин денег не берёмссс"
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#10 
vadimka000 постоялец29.08.05 21:53
29.08.05 21:53 
in Antwort Altwad 29.08.05 21:50
А вы никакую страну не любите или всётаки такая есть?
#11 
  CTEPX постоялец29.08.05 21:53
29.08.05 21:53 
in Antwort Altwad 29.08.05 21:44
Маде ин Чина

поддержим ВВП!!!!!!!!
>> Жизнь не удалась, а в остальном всё в порядке...
#12 
Altwad коренной житель29.08.05 21:58
Altwad
29.08.05 21:58 
in Antwort vadimka000 29.08.05 21:53
В ответ на:
А вы никакую страну не любите или всётаки такая есть?

Я женщин люблю
А в странах я живу
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#13 
  CTEPX постоялец29.08.05 21:59
29.08.05 21:59 
in Antwort Kravetz 29.08.05 21:07
знаете как то лазил в сети и наткнулся на один лозунг:
Недоумки смеются над долготерпимостью славян, а потом захлёбываются в собственной крови !!! знаете может и грубовато но любовь к России присутсвует.Мне так кажется...
мне понравилось..
да и существуют подтвержления истории...
родину любят все хорошие и наверное плохие люди
ето так -мысли
>> Жизнь не удалась, а в остальном всё в порядке...
#14 
  erwin__rommel старожил29.08.05 22:01
29.08.05 22:01 
in Antwort olena5 29.08.05 21:32

В ответ на:
..ни разу не встречала по настоящему ненавидящих СССР

..Да вот Вам пример..Далеко не надо ходить..Во-о-о-н..Прямо под Вами пристроился..Етот клиник не то что СССР,а и Россию ненавидит..Да полно здесь на форумах таких стукачков бывших..Вы наверное,недавно..Ещ╦ насмотритесь..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#15 
anabis2000 коренной житель29.08.05 22:04
anabis2000
29.08.05 22:04 
in Antwort Kravetz 29.08.05 21:07
Хе, понеслось!!!!!!!!!!!
Я не буду построчно отвечать на каждую глупость.
Тока я про Россию ничего плохого не сказал и соотвественно ветку не испортил и не мог повлиять на её долгожительство.
А что касаемо о лицемерии, то этоты точно уловил, именно так я о всех и думаю "любителях Родины" напоказ. Насмотрелся на них "поуши" на открытых партсобраниях, куда даже беспартийных загоняли силой.
И чем кто больше орал про любовь к Отчизне наповерку оказывался самой последней гнидой.
Кто тянет за язык на каждом полустанке твердолобить о своей любви к Родине?
Может эти чувства у тебя вызывают посты Роммеля? И он тебя любит (бррррр, щаз блеванёт от такой любви). Тебе нравится такая идейная поддержка (сомневаюсь)?

Ну а про то, что ты не сможешь признаться в любви к жене, я и не сомневался пачти совсем.
(Например Виталик сказал, что ему на всё и на всех насрООООООООть, он любит только свою дочку и жену!!!!! )
Хотя если бы ты сказал, что любишь жену, я б тебе поверил. А если бы написал что свою семью любишь "даже больше" Родины, я бы и сомневаться не стал.
Ферштейн??????????
Только у меня сложилось впечатление, что в России уже приходится любить Родину, причём всем и поголовно, а то..................будет, что то уже было неоднократно.
А портрет Родины у тебе случайно уже не висит над кроватью, или на рабочем месте?????????
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#16 
vadimka000 постоялец29.08.05 22:04
29.08.05 22:04 
in Antwort Altwad 29.08.05 21:58
А я ещё люблю своих детей и воспитываю в них патриотизм(любовь к родине) и люблю когда они радуются нашим победам. А к примеру в неметских детях этого не вижу.
#17 
olena5 местный житель29.08.05 22:05
29.08.05 22:05 
in Antwort erwin__rommel 29.08.05 22:01
возможно, что я слишком хорошо к людям отношусь, но я не верю тому, что он пишет то . что думает
извините, что встряла...
#18 
  erwin__rommel старожил29.08.05 22:09
29.08.05 22:09 
in Antwort anabis2000 29.08.05 22:04
А чем Вам не нравятся мои посты?

Тем,что я заставляю Вас учить историю?Так на Ваше же благо..Вс╦ лучше чем водку то жрать..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#19 
  Kravetz знакомое лицо29.08.05 22:09
29.08.05 22:09 
in Antwort CTEPX 29.08.05 21:59
В ответ на:
Недоумки смеются над долготерпимостью славян, а потом захл╦бываются в собственной крови !!! знаете может и грубовато но любовь к России присутсвует.Мне так кажется...

Может быть и присутствует, но мне видится, что скорее присутствует гнев. Скорее эта фраза ответ на очередной ком грязи в адрес славян, как говориться: "какой привет - такой и ответ". Вот ветка была "Слава России". Человек оклеветал Россию, в ответ, заслуженно, получил грубые слова, справедливо было бы на отновании полученных ответов утверждать, дескать - вот они что такое говорят, это у них от любви к России, вот, стало быть, до чего любовь к России доводит, ой как это плохо. В корень нужно смотреть, что подвигло этих людей так высказаться.
#20 
  CTEPX постоялец29.08.05 22:17
29.08.05 22:17 
in Antwort Kravetz 29.08.05 22:09, Zuletzt geändert 29.08.05 22:19 (CTEPX)
конечно гнев !!!!!!!!!!!!!
ну их всех в баню этих гнид с ихней антироссийской политикой!!!!!!!!
Данила Багров:....мы вам всем скоро козью рожицу устроим .....
>> Жизнь не удалась, а в остальном всё в порядке...
#21 
  diggers коренной житель29.08.05 22:19
29.08.05 22:19 
in Antwort anabis2000 29.08.05 22:04
абсолютно правильно Я тоже удивляюсь на "патриотов" Родины в Германии аж тал любят шо хотят подальше жить Мoже это сродни льюбви к теше - дальше от теши, крепче ее любиш (С) Ану усе патриеты чимаданьчики собрали и в Россию на стройки и рождаемость поднимать заодно, а то тока на форумах трындеть как они Родину обожают , адни базары тока
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#22 
Altwad коренной житель29.08.05 22:20
Altwad
29.08.05 22:20 
in Antwort vadimka000 29.08.05 22:04
В ответ на:
А я ещё люблю своих детей и воспитываю в них патриотизм(любовь к родине) и люблю когда они радуются нашим победам.

У вас потеря ориентации в пространстве
Или вы живёте в Нидерзахсене без детей?
но как вы их тады воспидываете???
дистанционно???
Или у ваших детей тоже раздвоения в пространстве??
Живут в одной стране, а вы их воспитываете любить другие страны???
Вы как их воспитываете??
Ремнюм??
Сколько раз в день??
Для любви???
Каким победам они радуются у вас???
В ответ на:
А к примеру в неметских детях этого не вижу.

А вы присмотритесь
Ииииии.....
У них даже любовь к собственным малым и очень малым родинам есть, но вам не дано этого не только увидеть, но и понять.
Вы можете увидить любоффььь токма еслиф фам ето большими субтитрами на каждом столбу писать
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#23 
  Kravetz знакомое лицо29.08.05 22:22
29.08.05 22:22 
in Antwort anabis2000 29.08.05 22:04
В ответ на:
А портрет Родины у тебе случайно уже не висит над кроватью, или на рабочем месте?????????

В точку! В моем кабинете карта Московской области.
Говорю по существу, не хочу нагнетать страсти. (вроде как на ты перешли). Если можешь то попытайся поверить, что я не вру когда говорю о Родине. Дело твое. Моя совесть чиста.
И еще: насколько заметил из твоих сообщений ты слишком часто говоришь о каких-то шпионах, КГБ, ГРУ, КПСС и о прочей лабуде. Успокойся - я не вражеский агент.. (ага.. так он мне и поверил ).
В ответ на:
Только у меня сложилось впечатление, что в России уже приходится любить Родину, прич╦м всем и поголовно, а то..................будет, что то уже было неоднократно.

Твои знания о России устрарели лет на 10 как минимум - уверяю тебя! Если бы ты был здесь ты бы ощутил всю нелепость этого утверждения.
#24 
  diggers коренной житель29.08.05 22:24
29.08.05 22:24 
in Antwort Kravetz 29.08.05 22:09
В ответ на:
Человек оклеветал Россию

где он клеветал ?? Шо Батыю целовали разные места это шо клевета ?? Вон венгры костьми лягли а хрен монголам подчинились да как мин 50% того шо тот чувак написал правда - ну а у патриотов известная отмастка "ложь и клевета"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#25 
Altwad коренной житель29.08.05 22:24
Altwad
29.08.05 22:24 
in Antwort erwin__rommel 29.08.05 22:09
В ответ на:
Тем,что я заставляю Вас учить историю?Так на Ваше же благо..Всё лучше чем водку то жрать..

Вы о каком варианте истории руси глаголите???
Тута без пузыря не разобраться
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#26 
  CTEPX постоялец29.08.05 22:25
29.08.05 22:25 
in Antwort diggers 29.08.05 22:19
лучше быть таким как вы - без родины и флага
>> Жизнь не удалась, а в остальном всё в порядке...
#27 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 22:26
@Tatiana@
29.08.05 22:26 
in Antwort Kravetz 29.08.05 21:07
Хотела сразу же ответить, но решила посмотреть на указанной вами ветке, кто ваш оппонент. Анабис! Поэтому извините, но я вам объясню, в чем дело.
Итак, вопрос "кого любишь больше - жену или Родину?" спрашивает и требует ответить без пафоса.
Вопрос дурацкий, на уровне детской игры: "черное с белым не берите, "да" и "нет" не говорите, вы поедите на бал?"
Не стоило его даже цитировать. Сначала пусть сам ответит и без пафоса. Думаю, глагол "любить" здесь не подходит.
Но пусть сам порвет рубашку, доказывая, что он - больше - жену!!! Вот посмеюсь.
Потому что я до сих пор не поняла, где его родина? Я думаю, что если ты так ненавидишь Россию - выбрось российский паспорт, откажись от гражданства... Но ведь никто этого не сделал. Почему?

В ответ на:
И агрессия эта вызвана, на мой взгляд именно тем, что этот человек подозревает меня в лицемерии. Вот только манера высказывания колхозно-пролетарская.. ну да ладно, мы люди простые. Зато есть плюс: похоже этого человека не слабо воротит когда он слышит слова о любви к Родине и тут никакого лицемерия нет - все по-честному. Ему, действительно противно, такая хорошая ветка была, такая конструктивная критика в адрес России, и название такое хорошее "Слава России!" и вот тебе на! Про любовь к Родине кто-то заговорил.. эх! Все, понимаешь, испортил.

=========================
вы правы, многих действительно "воротит", когда речь заходит о любви к России... хотя если вы почитаете посты самого Анабиса, там как раз много о любви к России, только выражено это в другой форме и часто именно конструктивно.
Это был просто наезд на вас. И в стиле , как вы выразились, именно рабоче-крестьянском. Так противнее действует.
Не знаю, в чем он вас подозревает без дураков. но он многих здесь подозревает... И если бы вы написали о любви к цветам георгинам - он бы обвинил вас с такой же яростью. Находит на него.Причина - сложная и мы ее касаться не будем.
В ответ на:
ничего пафосного и высокопарного в тех моих словах о Родине, на которые был направлен этот ответ, нет. Отнюдь. Все сказанные мною слова я мою совершенно спокойно, без эмоций, логически объяснить и обосновать.
Я говорил (всегда) и буду говорить дальше о своих чувствах к моей Родине. Разумеется я не собираюсь метать этот бисер перед свиньями, но и стоять в стороне когда оскорбляют то, что для меня свято я тоже не буду. И мне нечего стыдиться этих чувств - я ими горжусь!

===========================
Кто бы сомневался! Вы отвечаете , по сути. не именно Анабису, а всем, кто здесь "отрабатывает" злопыхательство в сторону России. Анабис на вас просто "наехал". Не обращайте внимания.
Извините, что я невольно выступила "специалистом по Анабису".
Но смысл простой: я хотела сказать, что не надо обращать внимание на эмоциональные наезды, лучше "топить" аргументами злопыхателей, которые лицемерно не отказываются от российского гражданства, но поливают грязью все российское, причем передергивая факты или вовсе без оных.
#28 
JamesB свой человек29.08.05 22:27
JamesB
29.08.05 22:27 
in Antwort Kravetz 29.08.05 22:22
то есть приходится нелюбить Родину?
...до лампочки!
...до лампочки!
#29 
  Kravetz знакомое лицо29.08.05 22:27
29.08.05 22:27 
in Antwort diggers 29.08.05 22:19
Ты вроде, если не ошибаюсь, говорил о своей любви (или как ты там это называешь) к Австрии. Но сам-то там не живешь. Как увязать с твоим недоумением относительно аналогичной ситуации о русских в Германии. Или они теплых мест искали - поэтому и уехали в Германию, а ты легких путей не ищешь и уехал в Канаду?
#30 
anabis2000 коренной житель29.08.05 22:28
anabis2000
29.08.05 22:28 
in Antwort erwin__rommel 29.08.05 22:09
Всё лучше чем водку то жрать.. Откедова знаишь???????????
Был у нас один препод.
Пропоица страшный был, но большой начальник.
Вышел на пенсию и бросил пить совсем.
Из-за его бывшего высокога рана ему дали возможность подоценствовать.
Так он нас заООООООООбывал своимим разговорами о здоровом образе жизни и вреде пьянства.
Я не хотел сказать что ты был высокога ранга, но что любил закусывать солёными огурцами - об етом я уже писал, Киса!!!!!!!
А на неделе я не пью.
Я честный пацан, и когда употребляю, то ставлю значёк , чтоб если чё, то друганы не обижались, а на других мне наООООООООсрать.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#31 
  diggers коренной житель29.08.05 22:29
29.08.05 22:29 
in Antwort vadimka000 29.08.05 22:04
В ответ на:
А я ещ╦ люблю своих детей и воспитываю в них патриотизм(любовь к родине)

на личном примере я так понимаяу
В ответ на:
люблю когда они радуются нашим победам

"нашим" это каким ?? а извините Вы то каким боком принадлежите к этим "победам" ?? Болеете за расстоянии ??
В ответ на:
А к примеру в неметских детях этого не вижу

а Вы я извиняюся живете в неметской семье что можете судить о том что есть а чего нет в неметских детях ?? Или Вы так вышли на улицу покричали "дойчланд убер алес" а неметские дети никак не отреагировали ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#32 
vadimka000 постоялец29.08.05 22:29
29.08.05 22:29 
in Antwort Altwad 29.08.05 22:20
Слушай ты это тебе точно не дано, такое понятия как патриотизм. А принадлежность моя и моих детей написана нашей фамилией( примерно как у министра обороны) и стирать я её не собираюсь а дети будут гордится. А у немцев вся любовь к родине на футболе заканчивается.
#33 
  Kravetz знакомое лицо29.08.05 22:32
29.08.05 22:32 
in Antwort diggers 29.08.05 22:24
Братуха - почитай книжки и проанализируй прочитанное, ты вроде (не смотря на весь твой стеб) глупостью не отличался. Знаешь такое понятие: атака захлебнулась? Знаешь почему такое бывает? Исчерпан наступательный потенциал. В данном случае он был исчерпан в Киевской Руси, даже не хватило сил ее полностью покорить - Новгород и Псков не взяли (богатейшие города). И уже совсем другая сила обрушилась на Восточную Европу.. Все же очевидно!
#34 
  Kravetz знакомое лицо29.08.05 22:36
29.08.05 22:36 
in Antwort JamesB 29.08.05 22:27
Я не видел еще никогда, чтобы кто-то из моих знакомых, высказывая свою точку зрения (подчас весьма радикальную) озирался и пугался именно государственной власти. Нет такого! Я на работе слушаю (уже говорил) чеченского боевика Тимура Муцураева (ну нравятся мне его песни) - я имею свое мнение и свободно его выражаю. Об этом речь - нет никакого идеологического давления.
#35 
  erwin__rommel старожил29.08.05 22:36
29.08.05 22:36 
in Antwort anabis2000 29.08.05 22:28

В ответ на:
..сол╦ными огурцами закусывать..

Вообще не пью... И Вам юноша,не советую..Вам всего 19..Так и спиться можно..В таком то цыплячьем возрасте..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#36 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 22:36
@Tatiana@
29.08.05 22:36 
in Antwort anabis2000 29.08.05 22:04
Все перемешалось в твоей бедной головушке.
Разве можно сравнивать любовь к родине и к жене (мужу)??? Только идиоту это придет в голову. Только в 30-е годы началась та волна, когда это заставляли делать - сопоставлять и совершать этот трудный выбор!
Виталика он процитировал... Искаженно ты все понял. Семья - это важно. .
Но не стоит с таким криком прятаться в эту пещеру!!!. Все мы часто так поступаем. Но без плевков в сторону.
Но кроме того, есть и ты сам. Если не так, не мешай другим быть не столь примитивными
причем здесь человек, который написал совсем о другом - о своей любви к Родине???
#37 
  diggers коренной житель29.08.05 22:37
29.08.05 22:37 
in Antwort CTEPX 29.08.05 22:25
В ответ на:
лучше быть таким как вы - без родины и флага

знамо дело лутсше мине ни нада по велению Родины бежать на амбразуры - у нас отношения "тымнеятебе" ты, Родина, спева сделай это,это и это , а потом я тебе сделаю то,то и то .. а так вы Родину балуете а зачем Ей для вас что то делать еси вы и так за "спасибо" в очереди выстраиваетесь на очередной дзот ?? поэтому Родине на вас начихать
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#38 
vadimka000 постоялец29.08.05 22:37
29.08.05 22:37 
in Antwort diggers 29.08.05 22:29
Мы живём среди немцев и видим их не только по телевизору а обшаемся с ними.
.... извините Вы то каким боком принадлежите к этим "победам" ?? ...
У меня паспорт русский так за кого мне болеть на расстоянии, а сами то за кого болеете то(на расстоянии)
#39 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 22:39
@Tatiana@
29.08.05 22:39 
in Antwort diggers 29.08.05 22:19
Диг, милый, ты мне душу не мути... Вот ты - ты паспорт российский выбросил? Отказался от гражданства? Только не обманывай меня, пожалуйста!
Мне же это важно. Ты знаешь.
#40 
Altwad коренной житель29.08.05 22:39
Altwad
29.08.05 22:39 
in Antwort vadimka000 29.08.05 22:29
В ответ на:
Слушай ты это тебе точно не дано, такое понятия как патриотизм. А принадлежность моя и моих детей написана нашей фамилией( примерно как у министра обороны) и стирать я её не собираюсь а дети будут гордится. А у немцев вся любовь к родине на футболе заканчивается.

Ага, спасибо, не дано мне дистанционно ананизмом заниматься, премного благодарствую
Если у твоих детей больше не чем будет гордиться кроме их фамилии......... прими мои соболезнования
Мюнхен 2006
О патриотихме как последнем прибежище негодяев, автор этой ветки тему завёл и....... в пароксизме патриотизма скрылся
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#41 
  CTEPX постоялец29.08.05 22:40
29.08.05 22:40 
in Antwort diggers 29.08.05 22:37
не путайте понятия РОДИНА и ПРАВИТЕЛьСТВО
>> Жизнь не удалась, а в остальном всё в порядке...
#42 
JamesB свой человек29.08.05 22:40
JamesB
29.08.05 22:40 
in Antwort Kravetz 29.08.05 22:36
э не....пока ты говоришь не поднимая головы никакого давления нет - кому ты нужен...
вот есть статейка в русском ньюсвике, довольно мрачно о путине и шоу-2008, однако потом все стихло - такое ощущение, что Парфенову по башке надавали. А на РБК не читал, про то откуда деньги на Юганскнефтегаз взялись? одной строчкой промелькнуло и затихло...нет давления говоришь?
да и еще хотел спросить...а в чем любовь то твоя проявляется?
...до лампочки!
...до лампочки!
#43 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 22:45
@Tatiana@
29.08.05 22:45 
in Antwort Kravetz 29.08.05 22:22
В ответ на:
Твои знания о России устрарели лет на 10 как минимум - уверяю тебя! Если бы ты был здесь ты бы ощутил всю нелепость этого утверждения.

==========================
Где... здесь??? В Москве, вы имеете в виду??? Ой, сейчас упаду со стула от смеха!!!
Ой, спасибо, насмешили, друзья!!
#44 
anabis2000 коренной житель29.08.05 22:47
anabis2000
29.08.05 22:47 
in Antwort Kravetz 29.08.05 22:22, Zuletzt geändert 29.08.05 22:59 (anabis2000)
Твои знания о России устрарели лет на 10 как минимум - уверяю тебя! Если бы ты был здесь ты бы ощутил всю нелепость этого утверждения.

Примерно также писатель Горький зазывал вернуться назад, в Москву, пеца Шаляпина, на что тот ему по-дружески ответил - ну и дурак же ты, Горький, кому мы там нужны!!! А може и не говорил этого совсем, а даже нвоборот, Горький ему сказал, дурак ты Шаляпин, куда ты поедешь, кому ты там нужен!!!!!!!!
Вчера у подруги жены, которая живёт здесь, у матери (в Питере) в магазине произошол инсульт. Ну то, что сумка сразу исчезла, объяснять не надо. В бессознательном состоянии доставили в больницу для неопознанных. Через несколько часов её нашёл старик. Перевезли боьницу. Там не принимали, пока он не расписался в каком-то обязательстве, что все лекарства будет покупать и приносить сам.
И это при такой любви к пенсионерам и при таких рекордных ценах на нефть!!!!!!!
Интересно, эти старики всю жизнь любили Родину или нет? То что горбатились всю жизнь на неё - эт точняк.

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#45 
Altwad коренной житель29.08.05 22:51
Altwad
29.08.05 22:51 
in Antwort vadimka000 29.08.05 22:37
У меня паспорт русский
Мужик!!!!
Ты на какой планете живёшь???
У вас не только пространственное раздвоение, но + ещё и фантазийное
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#46 
anabis2000 коренной житель29.08.05 22:54
anabis2000
29.08.05 22:54 
in Antwort diggers 29.08.05 22:19
Мoже это сродни льюбви к теше - дальше от теши, крепче ее любиш (С)


Тока он с тёщей живёт!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#47 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 22:57
@Tatiana@
29.08.05 22:57 
in Antwort anabis2000 29.08.05 22:47
Ни Горький Шаляпину этого не говорил, не Шаляпин - горькому. Но суть передана верно.
Про историю в больнице - тоже!! (то, что привираешь - нормально, это частности, которые никого не касаются). Я могу рассказать десятки подобных историй об отношении и к старикам и к населению вообще!
Иначе - зачем бы вы уехали???
Спроси Дига, а в Канаде - так уж все гладко и сумку не утащит какой-нибудь "бомж", если представится случай??? И врачи сразу на помощь бросаются??? Все не так идеально не только в Россиии.
В России плохо, наше правительствло не справляется со многими делами. Корни тянутся из прошлого. Но ведь управители - это не весь народ!!!
Неужели ты не замечаешь, что люди меняются?
А страх - да, он есть, слишком долго его вбивали!
Зачем, зачем ты искажаешь? Убеждаешь себя в том, что в Германии слаще?
#48 
  Kravetz знакомое лицо29.08.05 23:02
29.08.05 23:02 
in Antwort anabis2000 29.08.05 22:47
Ведь о другом была речь. Эти слова я увязывал к другой фразе. А то, что ты говоришь.. я могу еще такого бардака добавить вагон и маленькую тележку.
Я отвечал на слова:
В ответ на:
Только у меня сложилось впечатление, что в России уже приходится любить Родину, прич╦м всем и поголовно, а то..................будет, что то уже было неоднократно.

Если правильно понял, то это ситуация когда рискованно высказывать точку зрения отличную от оффициальной. То что было в СССР. Скажи там чего-нибудь против мудрой линии КПСС, попробуй только ее неподдержать. Если речь об аналогичной ситуации - то такого нет. Можно свободно обливать грязью Россию живя в ней и являясь русским, что многие и делают.
Я правильно понял твою фразу? Речь об этом была?
#49 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 23:02
@Tatiana@
29.08.05 23:02 
in Antwort Altwad 29.08.05 22:39
А что это за "дистанционный Ананизм"? Страсть к Ананасам на расстоянии? Или с помощью пульта???
Да... где уж тут о России, если такие проблемы...
#50 
JamesB свой человек29.08.05 23:03
JamesB
29.08.05 23:03 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 22:57
В ответ на:
Неужели ты не замечаешь, что люди меняются?

кто и куда меняется?
то что человеку свойственно приспосабливатьс я к самым немыслимым условиям это нормально, что называется с волками (!) жить по волчьи выть ...вот и все...и любовь к Родине здесь не причем
В ответ на:
В России плохо, наше правительствло не справляется со многими делами. Корни тянутся из прошлого.

поэтому , из любви к Родине, они решили устроить из нее свалку радиоактивных отходов.....
...до лампочки!
...до лампочки!
#51 
anabis2000 коренной житель29.08.05 23:05
anabis2000
29.08.05 23:05 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 22:57
Я никогда не говорил, что в Германии сладко. В Германии жёстко.
А вот что я ранее говорил - это то, что в Германии хорошо дедям и очень сладко пенсионерам из бСССР.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#52 
  diggers коренной житель29.08.05 23:05
29.08.05 23:05 
in Antwort Kravetz 29.08.05 22:27
В ответ на:
говорил о своей любви (или как ты там это называешь) к Австрии. Но сам-то там не живешь
ошибаешся вот в этом то и разнитса - я просто говорил "историческая родина" подростаюшему поколению говорю шо вот это историческая родина, неметский язык,диалект, национальная одежда и т.д. но все это без фанатизма, без резанья вен и посыпания головы пеплом за судьбу Родины- больше похоже не на платонические отношения када у любовничка рвет крышу и он усе готов сделать для своей любимой Родины даже не интересуясь шо к чему , а больше холодный хозрасчет Если мои ИДЕИ и ИНТЕРЕСЫ совпадают с идеями и интересами Родины тада нам попути, а если нет - то извините без меня.
Отдаю приоритет если например товар неметский/австрийский я его куплью , даже за большую цену чем китайский
В ответ на:
Или они теплых мест искали - поэтому и уехали в Германию,

точно так и интереснее всего шо надрывно кричат шо как хорошо в России и как они ее любят, а в то же время Россия недобирает призывников и уже "скребут по сусекам" беря кого нипопадя, а в то же время в Германии столько десантников и Атаманов шо им аж силу приложить некуда и собираются устроить дебош в Европе Рабочих рук в России не хватает и зазывают неквалифицированных иммигрантов с Азии ,а в это время столько "патриотиом" сидят в Германии Родина же зовет идить ее а они немы к стенению атечества я на форумах не ору а том как я обажая Австрию/Германию да они как раз в моей помоши не нуждаются - в их посольствах мои координаты есть - понадоблюсь могут звонить - обговорим условия возврашения на Родину, а пока и им и мне хорошо
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#53 
  Kravetz знакомое лицо29.08.05 23:05
29.08.05 23:05 
in Antwort JamesB 29.08.05 22:40
В ответ на:
да и еще хотел спросить...а в чем любовь то твоя проявляется?

Хотя бы в том, что я не позволяю безболезненно оскорблять свою страну и клеветать на нее. Скажи, что я могу еще сделать для России? Может забабахать первый полет человека на Марс?
#54 
JamesB свой человек29.08.05 23:06
JamesB
29.08.05 23:06 
in Antwort Kravetz 29.08.05 23:02
только вот каждый чиновник, или еще кто, если он хочет продолжать свою карьеру непременно вешает на стенку портрет вождя (командир роты, начальник академии, замполит в училище, ручной банкир и т.п.) ничего не напоминает?
...до лампочки!
...до лампочки!
#55 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 23:09
@Tatiana@
29.08.05 23:09 
in Antwort JamesB 29.08.05 22:40
Эх, не совсем вы в теме... Впрочем, как и все мы.
Парфенова случайно знаю.Не беспокойтесь за него. У него всегда все строго по выгоде. Личной. Супер-конформист.
Так что это не аргумент.
А что там за возня под ковром, где деньги лежат, то почему вас Россия волнует, если вы в германии? Думаете, там денюжки в кучки справедливо и со слезами радости друг к другу раскладывают???
#56 
JamesB свой человек29.08.05 23:09
JamesB
29.08.05 23:09 
in Antwort Kravetz 29.08.05 23:05
ты это серьезно?
серьезная заявка на победу....кроме шуток.
...до лампочки!
...до лампочки!
#57 
  Kravetz знакомое лицо29.08.05 23:10
29.08.05 23:10 
in Antwort diggers 29.08.05 23:05
Понимаю тебя. И некрасиво, и непрывычно мужчине слишком выставлять напоказ свои чувства, зачастую это прикрывается грубостью и легким цинизмом. Но так получилось, что я не был циничен когда говорил о своей Родине. Но я сказал правду.
#58 
JamesB свой человек29.08.05 23:11
JamesB
29.08.05 23:11 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 23:09
читайте инфо - Питер:-)
...до лампочки!
...до лампочки!
#59 
anabis2000 коренной житель29.08.05 23:11
anabis2000
29.08.05 23:11 
in Antwort Kravetz 29.08.05 23:02
Речь об этом была?

Частично об этом.
Если тебе есть, что терять, то ты уже должен молчать, а то потеряешь.
Если ты гол, как сокол, можешь отрываться по полной программе. Никто тратить на тебя деньги в казённом доме не станет из-за чёса языком. но и денег на инет тоже не хватит, чтоб "обгаживать действительность", или просто рубанут интернет.
Примерно это я хотел сказать.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#60 
Altwad коренной житель29.08.05 23:12
Altwad
29.08.05 23:12 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 22:57
В ответ на:
Спроси Дига, а в Канаде - так уж все гладко и сумку не утащит какой-нибудь "бомж", если представится случай??? И врачи сразу на помощь бросаются??? Все не так идеально не только в Россиии.

В Канаде не знаю как, но тут и сумки забытые по пол.дня на парковках в магазинах стоят и зонтики в тележках забытые через неделю забирали и банковские карточки в банк возвращали, даже кошельки потеряные в почтовый ящик закидывали
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#61 
  CTEPX постоялец29.08.05 23:14
29.08.05 23:14 
in Antwort Altwad 29.08.05 23:12
бляха муха !!!!!
поле чудес
>> Жизнь не удалась, а в остальном всё в порядке...
#62 
  Kravetz знакомое лицо29.08.05 23:15
29.08.05 23:15 
in Antwort JamesB 29.08.05 23:06
Честно говорю - меня это тоже воротит. (по поводу портретов генсеков, царей, президентов и т.п. на стенах).
#63 
  diggers коренной житель29.08.05 23:16
29.08.05 23:16 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 22:39
В ответ на:
Диг, милый, ты мне душу не мути... Вот ты - ты паспорт российский выбросил? Отказался от гражданства? Только не обманывай меня, пожалуйста!

Мадам, пред Вами, как на духу отвечаю в личке
#64 
  Kravetz знакомое лицо29.08.05 23:18
29.08.05 23:18 
in Antwort anabis2000 29.08.05 23:11
Если в этом плане - то, пожалуй, имеет место такая ситуация. Но я то рассуждал с точки зрения простых "смертных", а не прихлебателей Кремлевской кормушки.
#65 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 23:20
@Tatiana@
29.08.05 23:20 
in Antwort anabis2000 29.08.05 23:05
Да кто же возражает??? Я рада за всех стариков. что сладко живут в Германии, поверь. И жаль, что не могу перевести еще... туда же... В швейцарии какие лица у стариков... Это же песня.
Но причем здесь , Боря, моя любовь к России, скажи , пожалуйста??
Думаешь мне не больно смотреть на стариков? Да я и в Германии милостыню всем бродягам подавала...
А здесь... Больно. Не знаешь, что будет с тобой самой через месяц. год... мы все заражены неуверенностью, кроме тех, кто удачно наворовал или пристроился по связям.
Но все надеемся... Ведь в той же Германии после войны было очень несладко тем же старикам...
А в России постянно то война. то что-то вроде... И в этом не только Россия виновата, ты знаешь.
Но причем здесь любовь к России? Скажи, причем? Почему я при всем моем хорошем отношении к тем же немцам с радостью возвращаюсь домой?
Думаешь, мне просто тянет на место, к которому я привыкла? Да ничего подобного! Я могла бы жить и в Канаде, и в германии - где угодно, кроме Азии и Африки. Но не могла бы не испытывать определенного чувства к России.
Повторяю: человек - это не только "пещерка", он сложнее.
#66 
Altwad коренной житель29.08.05 23:20
Altwad
29.08.05 23:20 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 23:02
В ответ на:
что это за "дистанционный Ананизм"?

Ета синонима и перевода ка воспитанию любфффи у детей оппонента
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#67 
anabis2000 коренной житель29.08.05 23:22
anabis2000
29.08.05 23:22 
in Antwort diggers 29.08.05 23:16
Мадам, пред Вами, как на духу отвечаю в личке

А ей попробуй не ответь, из бани не вылезешь!!!!!!!!!
Это не мадам, а королева Марго!!!!!! Тока Тсссссссссссссс, никаму!!!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#68 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 23:23
@Tatiana@
29.08.05 23:23 
in Antwort JamesB 29.08.05 23:03
Вы немного выдернули из контекста и не совсем поняли (другому адресату, он понял), но приезжайте и посмотрите... лица, обстоятельства... Это долгий разговор. Не форумный. К сожалению. Цепь рассказов...
#69 
anabis2000 коренной житель29.08.05 23:25
anabis2000
29.08.05 23:25 
in Antwort Kravetz 29.08.05 23:18
Но я то рассуждал с точки зрения простых "смертных", а не прихлебателей Кремлевской кормушки.

В самом первом посте(в давно закрытой ветке) я и выразил мысль, что ты не определился с этим понятием и что-то постоянно путаешь.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#70 
JamesB свой человек29.08.05 23:25
JamesB
29.08.05 23:25 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 23:23
говорю же в Питере я восьмой год обитаю, до этого всю сознательную и несознательную в мурманской губернии, оттого про радиацию и всплыло
...до лампочки!
...до лампочки!
#71 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 23:27
@Tatiana@
29.08.05 23:27 
in Antwort JamesB 29.08.05 23:06
В ответ на:
только вот каждый чиновник, или еще кто, если он хочет продолжать свою карьеру непременно вешает на стенку

========================
Вы правы. Но! Вновь повторяю - не ощущаете вы атмосферу, перемены в ней, нет. Поверьте. акценты уже другие! Пусть пока акценты...
#72 
JamesB свой человек29.08.05 23:28
JamesB
29.08.05 23:28 
in Antwort Kravetz 29.08.05 23:10
без обид, но на словах это одно, на деле другое...( про форум не упоминать)
...до лампочки!
...до лампочки!
#73 
Altwad коренной житель29.08.05 23:29
Altwad
29.08.05 23:29 
in Antwort CTEPX 29.08.05 23:14
поле чудес
Германия
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#74 
JamesB свой человек29.08.05 23:32
JamesB
29.08.05 23:32 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 23:27
да какие уж тут акценты...не слышали что в Питере на днях случилось, пробка была, машинка выехала на тротуар, пара прохожих помешала, вышли двое с битами из машщины, одлного прохожего на смерть, лругого изувечили - в итоге никого не поймали...было то в 10 минутах хотьбы от моего дома... акценты те еще...про Беслан не читали в Ведомостях - ооочень реколмендую...там такие акценты, да и про Норд-ОСт там же...к слову..однокашник по училищу учапствовал в осовбождении, 95% выпуска моего на гражданке, куда уж акцентнее..промышленность стоит, все продано...ищут чтобы продать еще...или я не прав?
...до лампочки!
...до лампочки!
#75 
  diggers коренной житель29.08.05 23:32
29.08.05 23:32 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 22:57
В ответ на:
Спроси Дига, а в Канаде - так уж все гладко и сумку не утащит какой-нибудь "бомж", если представится случай??? И врачи сразу на помощь бросаются???

да еси чесна намного лутше чем в бСССР - бомжи редко когда шо украдут, эмигранты в основном крадут, народ неотложку вызовут если увидят шо кто то на улице лежит,типа потерял сознание.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#76 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 23:33
@Tatiana@
29.08.05 23:33 
in Antwort Altwad 29.08.05 23:12
Даа, невезучая я какая-то, воровали у меня и в Швейцарии. и в Германии... Люди везде люди.
А у вас - не тащат. Уважают?
#77 
JamesB свой человек29.08.05 23:36
JamesB
29.08.05 23:36 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 23:27
да забыл совсем акценты про Курск, про события на дальнем востоке...тоже акценты?
я конечно прекрасно понимаю, что Москва - это оазис, в котором творится пир во время чумы...кста, во Внуково в аэропорту давно бывали?
чего ж это внутренний аэропорт такой быдлянский? а международный немного другой в сторону комфорта и отношения персонала? знаете оочень бросатеся в глаза эта вся акцентная показушность..
...до лампочки!
...до лампочки!
#78 
JamesB свой человек29.08.05 23:37
JamesB
29.08.05 23:37 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 23:33
русские и воровали...а в фике в магазинах вообще пишут - русские не воруйте
...до лампочки!
...до лампочки!
#79 
Altwad коренной житель29.08.05 23:39
Altwad
29.08.05 23:39 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 23:33
http://foren.germany.ru/discus/f/3801409.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
тута товарищ...... по нему фильм "невезучии" снимали, дык у него везде воруют
А я просто , для начала , не позволяю у себя тащить
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#80 
@Tatiana@ местный житель29.08.05 23:59
@Tatiana@
29.08.05 23:59 
in Antwort JamesB 29.08.05 23:32
Я слово "акценты" в другом отношении употребила - в отношении "развешивания" портретов... Кстати, прикол, у нас в супермаркете - шоколадный Путин. Интересно, это юмор или серьезно?

А все, что вы написали, я знаю. И очень это все переживаю. Но это - я. А те, кто не переживают, не имеют право гадости говорить про страну. которая им дала образование и т.п.
Я вот, например, за Швейцарию переживала, когда почувствовала там изменения не в лучшую сторону. Не уверена, что сами швейцарцы в большинстве это переживали и замечали. Вернулась из поездки и с грустью сказала - все, проленились швейцарцы, нет уже прежней - и осенью "грохнуло" сразу несколько происшествий, которые потрясли всю эту страну... Но я не удивилась...
Так что любовь к своей стране не мешает сочувствовать и той. которая дала тебе радость ... нет, не отдыха. а ощущения ее жизни. пространства, что ли... Надо как-то жить и радоваться светлому. оно все же есть. Это люди, конечно, прежде всего.
#81 
@Tatiana@ местный житель30.08.05 00:03
@Tatiana@
30.08.05 00:03 
in Antwort Altwad 29.08.05 23:39
В ответ на:
А я просто , для начала , не позволяю у себя тащить

===========================
Прелестно! И как это? Не выходите из номера отеля и как стойкий оловянный солдатик караулите сейф???
#82 
@Tatiana@ местный житель30.08.05 00:07
@Tatiana@
30.08.05 00:07 
in Antwort anabis2000 29.08.05 23:22
Королеве Марго везло в любви и заодно в яркой судьбе. Так что это не про меня.
#83 
Altwad коренной житель30.08.05 00:16
Altwad
30.08.05 00:16 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 00:03
Нуууу........ из нормального номера бывает даже и уходить не хотелось, надо было себя заствалять
И сейфы не имею привычки с собой возить, тяжело .....знаете ли....
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#84 
  diggers коренной житель30.08.05 00:26
30.08.05 00:26 
in Antwort anabis2000 29.08.05 23:22

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#85 
  diggers коренной житель30.08.05 00:43
30.08.05 00:43 
in Antwort CTEPX 29.08.05 22:40
В ответ на:
не путайте понятия РОДИНА и ПРАВИТЕЛьСТВО

и шо такое Родина ?? картинка в твоем букваре А если Правительство срослось с Родиной ? И как их разделить?? Как белогвардеец будет любить Родину еси ана Социалистическая ?? Шо ему любить?? березки ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#86 
anabis2000 коренной житель30.08.05 01:05
anabis2000
30.08.05 01:05 
in Antwort diggers 30.08.05 00:43, Zuletzt geändert 30.08.05 01:11 (anabis2000)
А если Правительство срослось с Родиной ?

Россия будет их резать, как сиамских близняшек!!!!!!!!!
(PS. Похоже, тема про Россию, первый раз по рейтингу опередила темы про краны и воды )
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#87 
@Tatiana@ местный житель30.08.05 01:08
@Tatiana@
30.08.05 01:08 
in Antwort diggers 30.08.05 00:43
В ответ на:
Как белогвардеец будет любить Родину еси ана Социалистическая ?? Шо ему любить?? березки ??

==============================
Действительно - как??? Не устаю радоваться: любил, зараза. любил... не знаю, березки ли... Так любил этот самый белогвардеец, что даже детям передал, которых маленькими привез в эмиграцию.
То была другая эмиграция.
Вот такие разные люди и неоднозначная жизнь.
Это и радует.
#88 
anabis2000 коренной житель30.08.05 01:15
anabis2000
30.08.05 01:15 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 01:08
Так любил этот самый белогвардеец, что даже детям передал, которых маленькими привез в эмиграцию.
То была другая эмиграция.
Вот такие разные люди и неоднозначная жизнь.
Это и радует.

Они вспоминают о России, когда хотят её подоить, и она сразу же начинает доиться...
А те сразу начинают на ломаном лепетать то-ли про Россиюшку, то-ли про коровушку!!!!! Никак не пойму их гусский слаган!!! То-ли про нищих и оборванных детей России, то-ли про старикофф.......
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#89 
  diggers коренной житель30.08.05 01:24
30.08.05 01:24 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 01:08
В ответ на:
любил, зараза. любил... не знаю, березки ли... Так любил этот самый белогвардеец, что даже детям передал, которых маленькими привез в эмиграцию

дак та Россия которую этот белогвардеец любил (царь, отечество) уже давно изменилась - люди не те, даже города не те, мораль не та , речь не та - ну все не то ! так что же он любит ?? ушедшие годы? миф?
чесно не пониманимаю абстракция какая то и толком никто обьяснить не может
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#90 
@Tatiana@ местный житель30.08.05 01:33
@Tatiana@
30.08.05 01:33 
in Antwort anabis2000 30.08.05 01:15
Да, это так, с одной стороны - понятно, а с другой - чувство брезгливости...
Но я - о других. Я знаю и других. Их меньше, конечно. Но они же есть!
Боря, ну почему ты всегда вызываешь из меня мое скептическое "я"??? это помогает в жизни? Только при оценке. А мы живем все же не оценивая , а размышляя.
Поэтому, если следовать такому подходу в данном вопросе, то вся эмиграция получается только "колбасной", в поколениях.
Но есть и такое чувство, как ностальгия.
Очень тяжелое. Оно возникает даже тогда, когда уезжаешь из района города, в котором жил и где дети родились... так что не все просто.
#91 
  erwin__rommel старожил30.08.05 01:34
30.08.05 01:34 
in Antwort anabis2000 30.08.05 01:15

<Anabis>,так Вас Боря зовут? Не Ельцин,случайно фамилия?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#92 
  diggers коренной житель30.08.05 01:39
30.08.05 01:39 
in Antwort Kravetz 29.08.05 22:32
В ответ на:
Знаешь такое понятие: атака захлебнулась? Знаешь почему такое бывает?

Знаю, но в то же самое время русские (не российские ) князья везли дань к ханам и не одно столетие т.е. это исторический факт что лобызались с монголами и ханство царствовало фактически на территории Руси . Кстати где то читал , что русские князья занимались коллабрационизмом и били друг друга под монгольскими стягами не в этом ли причина что 300 лет монголы ошивались пока Дмитрий Донской не сплотил русичей ?? Мохзет если бы не грызлись между собой может и монгол бы не было ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#93 
anabis2000 коренной житель30.08.05 01:40
anabis2000
30.08.05 01:40 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 01:33
Надо жить своим домом и приятными воспоминаниями.
Сидя в Москве невозможно ничего понять про Германию или другую страну, да "обычному" человеку это не должно требоваться. Если тока журналистам-международникам при посольствах!!!
И не загонять себя в угол разговорами об эмиграции.
Она была, когда был занавес.
Похоже он снова появляется , но "качественно" другой.
Спок ночи.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#94 
Altwad коренной житель30.08.05 01:41
Altwad
30.08.05 01:41 
in Antwort erwin__rommel 30.08.05 01:34
Anabis>,так Вас Боря зовут? Не Ельцин,случайно фамилия?
Шпиюн вы однако, или разведчик
Какое слово вам больше нравиться??
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#95 
anabis2000 коренной житель30.08.05 01:42
anabis2000
30.08.05 01:42 
in Antwort erwin__rommel 30.08.05 01:34
Меня зовут Боря, а фамилия , как ты правильно догадался
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#96 
  diggers коренной житель30.08.05 01:53
30.08.05 01:53 
in Antwort vadimka000 29.08.05 22:37
В ответ на:
У меня паспорт русский так за кого мне болеть на расстоянии, а сами то за кого болеете то(на расстоянии)

а налоги то поди ф Германии платите т.е. подерживаете вполне материально Другую страну , а то шо у Вас пасспорт российский делает Вам цесть но не более, кстати я даже не занаю если бы у Вас была возможность получить неметский может быть Ву бы и не долго раздумывали ?? признаятесь
И от того что у Вас российский пасспорт Вашей Родине извините,не тепло ни холодно, ни приплоду так сказать ни денег ну вообше ничего .. в ШСА и Канаде 60 миллионов этнических немцев и шо Германии от этого ?? даже если они Германию абажают ну и что с того ?? Патриотизм должен выражатся в чем то материальном а не тока в размахивании флагом на форумах
Опять кто то скажет "вот вы Диггерс заниматесь поливанием грязью России ,а Алтвад выискиванием всякой гадости и недостатков, а вот де Мы , патриоты, блюдем имадже России" дак дорогие мои, имидж на форумах не делается, а делается в реальной жизни - наведите порядок в милиции, с мафиозами разберитесь, здравоохранение подтяните и т.д. а то то чем вы занимаетесь "создавая" позитивный имадж России это как в старые добрые времемна покраска травы в зеленый цвет поймите шо трава, если за ней ухаживать, сама по себе имеет зеленый цвет
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#97 
@Tatiana@ местный житель30.08.05 01:55
@Tatiana@
30.08.05 01:55 
in Antwort diggers 30.08.05 01:24
О! В точку! Мы любим часто миф! Только миф - это не сказка, не выдумка.
Миф - это такое сочетание образов, деталей, черт, смыслов. создающих картину мира, которая позволяет человеку чувствовать себя естественно и уютно в жизни...
Конечно, можно жить только "домом", как Боря поучает, но кому-то этого мало. Не все такие преданные только "пещере-убежищу".
Этому кому-то нужна более многообразная реальность. Если ее не хватает. он ее воссоздает. Иногда - это любовь к Родине, что в этом плохого? По-моему, очень естественное чувство.
#98 
  erwin__rommel старожил30.08.05 02:03
30.08.05 02:03 
in Antwort diggers 30.08.05 01:39

В ответ на:
русские князья занимались коллаборационизмом..

<Diggers>,да какой к псам,коллаборационизм,если даже самого понятия "национальное государство" ещ╦ не было!!Ни на Руси,ни где бы то ни было ещ╦!Ето пришло позже..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#99 
  erwin__rommel старожил30.08.05 02:04
30.08.05 02:04 
in Antwort anabis2000 30.08.05 01:42

Молчу,молчу..Не ругайтесь..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
@Tatiana@ местный житель30.08.05 02:04
@Tatiana@
30.08.05 02:04 
in Antwort anabis2000 30.08.05 01:40
В ответ на:
И не загонять себя в угол разговорами об эмиграции.
Она была, когда был занавес.
Похоже он снова появляется , но "качественно" другой

=========================
В эмиграцию я никогда не собиралась. Хотя чем-то так понравилась жене канадского посла, что она мне посоветовала (!!!) подать документы на эмиграцию, хотя нас предупредели, что к ней лучше не попадаться - часто "банит". Наверное, ярко выраженным идиотизмом.
Но если опустится "занавес", то я под него подползу - и удеру.
Ненавидела всю жизнь, когда меня накрывали этим занавесом... из=заа этого ни по одному приглашению ни разу не поехала - противно было "проходить" треугольник: парткомы фак-та, ректората и районный... Слабонервная такая...
Об этом есть хороший , то есть грустно-смешной рассказ у Наталии Толстой...
  diggers коренной житель30.08.05 02:12
30.08.05 02:12 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 01:33
В ответ на:
то вся эмиграция получается только "колбасной", в поколениях

ну а шо делать ? кушать то хочется , а еше хочется шоб горячая вода была,и шоб телефон ставили не через 2 года и 20 подписей ,а на следуюший день и... , главное то , поймите миня правильно Мадам, в России люди винтики,вообше ничто, 10-20 миллионов на пулеметы? да жапросто, во имя Святого дела воюем, 5-10 миллионов раскулачить?? дак Свято же Дело опять Построить Петербург на костях (100 тысяч?? или сколько) дак опять таки Святое Дело -Окно в Европу Почему в России людей держат за ... ну Вы поняли .. Даже посмотрите, у КАЖДОГО неметского солдата был медаль╦н со всей информацией на случай ранения и смерти, а у советского был допотопный смертник в лутшем случае с именем а в худшем вобше ничего потому что советское командование хранило "страшный секрет" о частях - в этом отношение на Западе каждый человек известен, в России все безымянные, несчитанные
В ответ на:
Но есть и такое чувство, как ностальгия.
Очень тяжелое

может просто хандра ??
В ответ на:
и где дети родились...

родились уже здеся в бСССР рожать надо давать звезду матери героини, а мне отца-героина
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  diggers коренной житель30.08.05 02:25
30.08.05 02:25 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 01:55
В ответ на:
Миф - это такое сочетание образов, деталей, черт, смыслов. создающих картину мира, которая позволяет человеку чувствовать себя естественно и уютно в жизни...

ахаааа, вот Вы и попались Если человеку удобно не в реальном мире, а в вымышленном, мифическом, значит что то очень плохое не дает человеку жить в реальном мире, не дает ему самореализоватся чтобы для того чтобы чувствовать комфортно он и создает этот Идеальный Мир в котором он тот кем хочет быть в реальном нее, никаких намеков канешна
В ответ на:
Не все такие преданные только "пещере-убежищу".

не надо быть преданным вообше , особенно мифу, это черевато, да и преданность звучит как зависимость , как говорил Миша "вы пробывали зашвырнуть комара?? Оне не летит!. т.е. он летит но плюэт на вас. Т.е. надо быть легким и независимым" (Ц)
В ответ на:
Этому кому-то нужна более многообразная реальность. Если ее не хватает. он ее воссоздает.

многообразная реальность - это звучит нихарашо в большенстве случаев человеку тяжело вытянуть даже одну реальность Заете как и почему получаются сумашедшие ??
В ответ на:
Иногда - это любовь к Родине, что в этом плохого

Плохое то что у людей которые живыт за пределами этой Родины, сперва зыбкий миф начинает обрастать привлекательными деталями и с годами преврашается в завораживаюшую воображение сказку - чудо Страна с кисельными берегами, а вредно это по двум причинам - отвлекает от грусных реалей "настояшей" жизни, в некотором роде отравляет, во вторых может обернутся депрессией - когда при встрече с реальным ликом Родины "миф" развеевается - это как у алкаша - такой же механизм ухода в "выдуманный мир" и такий же отходняк
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  diggers коренной житель30.08.05 02:26
30.08.05 02:26 
in Antwort erwin__rommel 30.08.05 02:03
В ответ на:
даже самого понятия "национальное государство" ещ╦ не было!!Ни на Руси,ни где бы то ни было ещ╦!Ето пришло позже..

дак вот и я о том же - мочили друк друга как хотели а с монголами целовалися взасос
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
@Tatiana@ местный житель30.08.05 03:17
@Tatiana@
30.08.05 03:17 
in Antwort diggers 30.08.05 02:25
Я же предупредила, что миф = это не выдумка, не фантазия, то есть не в том значении.
А вы в него "скатились".
Миф может быть жестким (цитирую Анабиса)! Идеален он в определенных чертах, если вообще в нем есть нечто идеальное.
Мифическое в данном контексте не есть вымышленное.
Иначе было бы так легко...
Преданность - это зависимость? Скажите опять же Анабису. Он с вами не согласится. Упрется , что это не так. Это его вымышленно-реальный миф. Это он попался, а не я . Я живу с открытыми глазами.
Поэтому все наши чувства, в том числе и любовь к родине, которая действительно (тут вы правы) калечила меня в роддоме, - тот миф. который, как вы сами написали, не "обрастает" лично для меня деталями, превращаюшими действительность в "завораживающую сказку".
Но обратите внимание, что писал здесь молодой человек с ником James, кажется. У нас с ним одинаковые переживания. Совсем не сказака, горькая быль. А ведь 15 лет назад они бы в наших головах и не возникли... Вот это, в частности, я и имела в виду, написав об акцентах, которые появились...
На этом форуме мы не можем конструктивно обсудить, что такое любовь к родине, которая часто тебе не мать, а мачеха. Потому что любовь к родине предполагает быть не слепой (на мой взгляд). Но более всего это чувство оскорбляют пустопорожние нападки на эту боль. Обсуждение превращается в нелепую перепалку.
И я в этом случае на стороне тех, кто закрывает глаза на уродства и стремится видеть красоту. Потому что копаться только в гадости - это противно.
Кстати, откуда у вас сведения по Древней истории Руси??? Фоменко что ли начитались??? Лучше сказку про Красную Шапочку читать...

@Tatiana@ местный житель30.08.05 03:30
@Tatiana@
30.08.05 03:30 
in Antwort diggers 30.08.05 02:25
Ностальгия - это действительно сильное чувство. Это не хандра. Я пережила его, когда нам дали (государство!!!) квартиру и мы уехали с Чистых прудов... Я чуть не умерла от непонятной тоски, когда и голова кружилась, и настроение было непонятное, и вообще много чего... а ведь копаться в чувствах было некогда - надо было заниматься домом и детьми...К тому же и район был удобный... Только через полгода мне объяснили, что это ностальгия. И действительно, как вернулись поближе к прежнему месту жительства - так все и прошло. А младший ребенок долго ездил к старому дому на велосипеде, хотя и друзей там у него не осталось...
Нет, это не хандра. Хандра имеет определенные причины - например, не все сразу, как вы правильно выразились, "вписываются" в новой стране в ее реальность... накладки разные... депрессия оттого, хандра...
А НОСТАЛЬГИЯ = это сооовсем другое. Она часто возникает у вполне успешных людей.
Так что, поверьте, чувство, которое мы называем любовью к родине, = это не выдуманное. И кто-то испытывает его, живя в чужой стране (а что делать? опять же вы правильно написали - кушать хочется и надо...), а кто-то - нет. По разным причинам.
Только непонятно, почему возникает злоба у тех, кому это чувство не знакомо??? Ну, вы заметили, какие начинаются глупые наезды...

  балта завсегдатай30.08.05 07:34
30.08.05 07:34 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 03:30
Я бы Вам посоветовал поговорить о ностальгии с девочками, которые приехали сюда по программе Au Pair. Это узаконенные рабыни, нужно и убрать и приготовить и за детьми присмотреть итд итп. И все это за 200 евриков в месяц, питаясь при этом объедками с барского стола. Вот у них ностальгии нету, более того они счтают, что им очень повезло, что они вырвались из России или Украины и правдами и неправдами пытаются здесь как то зацепится. Одни мужа ищут, другие из своей нищенской зарплаты откладывают, чтобы позже были деньги на Уни. А имея приличный доход и время, чтобы разъезжать по Европам и не только Европам, можно позволить себе такую роскошь, как не поддаваться на уговоры жены канадского посла и понастольгировать.
  Kravetz знакомое лицо30.08.05 07:54
30.08.05 07:54 
in Antwort балта 30.08.05 07:34
По поводу ностальгии и девочек. Молодые они слишком (возраст для программы - от 18 до 25), и слишком наивные, и слишком мало у них времени, чтобы осознать ситуацию (программа длится год), и слишком много мечтаний чтобы оглядываться назад.. Все еще впереди. Как говорится: кто не обломался - тем еще предстоит.
И, опять же, ностальгия появляется не на пустом месте. Если человек любит свою Родину, то для него отъезд из нее это потеря, отсюда и ностальгия, а если для него это место жительства - то, что он, собственно, потерял? Приобрел он - новое, более комфортное, место жительства. А станет там плохо - рванет еще куда-нибудь. Нечего пролетариату терять кроме своих цепей, и родина пролетария там где хорошо. Но мне видится, что в стремлении этих ребят остаться за бугром лежит нечто вроде любознательности - хотят они пожить в другой среде, абсолютно нормальное явление и ничего предосудительного тут нет.
JamesB свой человек30.08.05 08:10
JamesB
30.08.05 08:10 
in Antwort @Tatiana@ 29.08.05 23:59
а так же многое забрала как например два года уроков любви к родине для молодежи, отняла так же много жизней, детей у матерей, отцов у детей ...так что каждый имеют свою точку зрения.
а то что здесь происходит - дешевая показуха, да я, да я...
...до лампочки!
...до лампочки!
JamesB свой человек30.08.05 08:34
JamesB
30.08.05 08:34 
in Antwort JamesB 30.08.05 08:10
вот вам к примеру образец любви к Родине:
http://shipbuilding.ru/rus/articles/batiskaf/
...до лампочки!
...до лампочки!
we-lcome знакомое лицо30.08.05 08:59
we-lcome
30.08.05 08:59 
in Antwort балта 30.08.05 07:34

Я бы Вам посоветовал поговорить о ностальгии с девочками, которые приехали сюда по программе Au Pair. Это узаконенные рабыни, нужно и убрать и приготовить и за детьми присмотреть итд итп. И все это за 200 евриков в месяц, питаясь при этом объедками с барского стола

Да вы что рабы и в демократичской стране? В ФРГ? О УЖАС!!!
Может, не будете вводить в заблуждение людей, девочкие эти получают не зарплату а денги на карманные рас-ходы. При этом их "принимающие родители" страхуют их в больничной кассе. Открывают им счет в банке. И питаются они не объектами с барского стола, а то же что и семья, их принявшая. При обнаружении нарушений девочки эти имеют право и договор расторгнут. Да вот беда - некоторые из них , решив сэкономить на посредниках, не зная законов, сами находят семьи. И порой, не могут решить тривиальных проблем. А потом еще и делают виноватыми всех окромя себя.
Да еще кое-что. Некоторые из этих девочек вступают в половую связь с "папашами", потом шантажируют этих же папаш. Папаш конечно натягивяут на зугундер потом.
Есть и явно криминальные элементы среди этих девах, -воруют в магазинах вещи. Причем не из-за голода, а из-за жадности.
Вообщем не такие уж "рабыни-изауры" аупермедхен.
Да - есть ксати и парни по данной программе.
we-lcome знакомое лицо30.08.05 09:00
we-lcome
30.08.05 09:00 
in Antwort Kravetz 30.08.05 07:54
Вот именно. В америку также едут немки по подобной программе.
И из америки -тоже.
we-lcome знакомое лицо30.08.05 09:02
we-lcome
30.08.05 09:02 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 03:17, Zuletzt geändert 30.08.05 09:05 (we-lcome)
он знает, кто такой Фоменкo?
JamesB свой человек30.08.05 11:15
JamesB
30.08.05 11:15 
in Antwort Kravetz 29.08.05 22:36
говорите нет? свобода слова???
да уж...возрадуйтесь! http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2005/08/30/96374
рекомендую почитать там же предысторию, для особо нетерпеливых скажу лишь, что дело это связано с махинациями семьи путина
...до лампочки!
...до лампочки!
  Kravetz знакомое лицо30.08.05 12:29
30.08.05 12:29 
in Antwort JamesB 30.08.05 11:15
Для начала вопрос: а почему я должен верить этим "Ведомостям"? Это, типа, "независимая пресса"? Или очередной рупор какого-нибудь борца за свободу вроде Бориса Березовского?
JamesB свой человек30.08.05 13:13
JamesB
30.08.05 13:13 
in Antwort Kravetz 30.08.05 12:29
а ну да, все кто против - враги...
информация об этом печатается и на рбк, а этому исчтонику я доверяю более всего.
...до лампочки!
...до лампочки!
Megadeth посетитель30.08.05 13:44
Megadeth
30.08.05 13:44 
in Antwort JamesB 30.08.05 13:13
Да но источник из зоны-ру
Agafon50 прохожий30.08.05 14:16
30.08.05 14:16 
in Antwort Kravetz 29.08.05 22:09
Эх Россия как же я люблю тебя.Россию не любят враги,завистники,недобро-
желатели.
JamesB свой человек30.08.05 14:45
JamesB
30.08.05 14:45 
in Antwort Megadeth 30.08.05 13:44
и чего теперь? теперь ни одному источнику из этой зоный не верить? или верить из зоны US?^-)
...до лампочки!
...до лампочки!
@Tatiana@ местный житель30.08.05 14:47
@Tatiana@
30.08.05 14:47 
in Antwort JamesB 30.08.05 08:10
Не согласна с вами относительно "дешевой показухи", потому что она везде и всегда (почти) имеет место быть... Не надо все объединять, хотя... в вашем возрасте я часто поступала именно так.
Со всем остальным - согласна!!! Об этом я писала выше в постингах. Но Страна, тем более - Россия, не монета, у которой только две стороны...
Ну, вот я , например, явно не могу себя "прилепить" ни на одну из этих "двух" сторон...
Значит, меня как бы не существует в той России, ссылки на которую вы даете.
Кстати, я не доверяю прессе, даже той, которая мне интересна, полностью... Знаю многих из журналистов... И немного - "кухню".
Приходится собирать картину какую-либо, как паззл, из кусочков и мучительно искать подходящее место для каждого...
Но в целом - как не могли наши управители работать общественностью - так и не могут... Вот в этом надо поучиться у Европы той же. Но кому?? Не то пока поколение у власти, демагоги должны быть качественно иные и политиканы.
А профессионалам всегда трудно.
@Tatiana@ местный житель30.08.05 14:53
@Tatiana@
30.08.05 14:53 
in Antwort Agafon50 30.08.05 14:16
В ответ на:
Эх Россия как же я люблю тебя.Россию не любят враги,завистники,недобро-
желатели.

=============================
А я вот не люблю Гаити..(или Таити?). после романа "Тихий американец" + Последнего документального романа Кожевниковой - особенно. Просто терпеть не могу!
С отвращением вспоминаю.
Значит, очень завидую гаитянам???Или я их враг???
Какая-то странная у вас логика
Любите - это ваше личное дело!!! Рада за вас!
JamesB свой человек30.08.05 15:08
JamesB
30.08.05 15:08 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 14:47
я говорю вам о том, что вот он мол я , Родину я люблю...мое мнение - это как с церквями, для верующего человека и церкви не надо, а другие (типа нынешнего президента) приходят туда прелюдно
кстати, касательно какого из акцентов вы не доверяете прессе?
...до лампочки!
...до лампочки!
@Tatiana@ местный житель30.08.05 15:18
@Tatiana@
30.08.05 15:18 
in Antwort JamesB 30.08.05 15:08
О своем отношении к прессе я напишу вам попозже, потому что сейчас мне надо убегать по делам... Это интересно для меня.
Что касается всего, что относится к понятию "родина", то с вами согласна, вот только линия "церковь - президент" - это ведь и политика, то есть темя отдельного разговора. Конечно, когда такие, как Касьянов, у которых в глазах ни на секунду не исчкзало циническое выражение мошенника, забравшегося высоко, стояли со свечой, - это действительно было омерзительно. Не умеют сыграть на публику, точнее, не ЖАЛАЮТ того - и так сойдет...
Не профессионалы. Даже в политиканстве.
JamesB свой человек30.08.05 15:22
JamesB
30.08.05 15:22 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 15:18
я вам говорил о вере ( как известно есть разница между верой и религией)
ха а вот тут я с вами не согласен...просто дядя рыпнулся, и его начали прессовать, поверьте с любым кто пойдет против путина поступят так же. да вы на Фрадкова посмотрите....не лучше:-)
вообще у меня ужасное отношение к церкви и ее главе ( вспомнить про то как они хотели земли церковные обратно, телеканал хотели себе взять)
...до лампочки!
...до лампочки!
Megadeth завсегдатай30.08.05 15:24
Megadeth
30.08.05 15:24 
in Antwort JamesB 30.08.05 14:45
Я имел в виду что инфо про притщснения тож с зоны ру
JamesB свой человек30.08.05 15:28
JamesB
30.08.05 15:28 
in Antwort Megadeth 30.08.05 15:24
между строк читай...событие пояляется, а потом как будто вакуум после него...
...до лампочки!
...до лампочки!
@Tatiana@ местный житель30.08.05 20:29
@Tatiana@
30.08.05 20:29 
in Antwort anabis2000 30.08.05 01:40
В ответ на:
Сидя в Москве невозможно ничего понять про Германию или другую страну, да "обычному" человеку это не должно требоваться. Если тока журналистам-международникам при посольствах!!!

===========================
То есть это опять надзидание : нечего вам тут делать, россияне, на Германке?
Обычного человека, как я увидела, вы хорошо знаете, вот этому человеку и советуйте...
А за меня не решайте, пожалуйста. Считайте, что я человек необычный.
Чем мы вам мешаем? Не мы заводим ветки о России (очень редко). Что за местечковая озабоченность???
По моим постам невозможно судить, что именно я понимаю о Германии... не нахожу этичным полностью высказываться на эту тему.
Не волнуйтесь, я вам не мешаю
anabis2000 коренной житель30.08.05 21:11
anabis2000
30.08.05 21:11 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 20:29
не нахожу этичным полностью высказываться на эту тему.

Я не могу запретить писать всё что Вы хотите на Германке. Такие права есть только у модераторов.
Но вот свою личку от примерно десятка посланий в день , и майл с таким же количеством посланий, мне придётся защитить от шизофренических посланий.
Не надо мне указывать с кем мне дружить, с кем - не дружить, причём на таком примитивном уровне училки сельской школы.
Я уже об этом писал на Германке, но вы не остепеняетесь никак...
Наоборот набираете обороты. Хотите перетравить всех друг с другом.... Тогда выбирайте союзничков своего уровня.
Думаю заОООООООООбали своими советами, просьбами, угрозами, припадками в личку уже ну очень многих, королева Марго
Такие перепады в Вашем настроении в Вашем возрасте должны быть очень опасны для здоровья (это искреннее беспокойство).
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ местный житель30.08.05 21:23
@Tatiana@
30.08.05 21:23 
in Antwort anabis2000 30.08.05 21:11
Это, между прочим, тема о любви к Россиии... Не стоит флудить - пишите в личку, но вы боитесь... Опять у вас приступ. А я было уже решила, что вы успокоились...
И мне надоело, все, ваше вранье надоело.
Больше я вас ни прощать, ни защищать не буду.
В каком виде вы
меня выставляете перед форумом, особенно когда я вас защищаю? Воспитывайте вашу жену, у нее ясное лицо, простое, не шизофреническое. Вот ею и займитесь.
Что вам мешало закрыть от меня личку, если мои послания (да еще в таком количестве!) шизофренические?
А кто вчера сам предложил... прислать?
Слушайте, Боря, вы меня не на шутку пугаете непоследовательностью.
За окном на Кутузовском только что закончился сильный дождь...
А у вас в районе - еще не закончился?
  erwin__rommel старожил30.08.05 21:26
30.08.05 21:26 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 21:23

А за окном ш╦л дождь и рота красноармейцев..Вы что,на Кутузовском жив╦те?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
@Tatiana@ местный житель30.08.05 21:28
@Tatiana@
30.08.05 21:28 
in Antwort anabis2000 30.08.05 21:11
В ответ на:
Хотите перетравить всех друг с другом....

=================
Подлое вранье.
В ответ на:
Не надо мне указывать с кем мне дружить, с кем - не дружить

======================
Никогда этого не делала. Опять подлое вранье.
В лички никому не навязывалась Вранье.
Все, надоело. Катись из Москвы. Ты тут воздух отравляешь. Он у нас и так нехороший!
@Tatiana@ местный житель30.08.05 21:33
@Tatiana@
30.08.05 21:33 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 21:28
Модератор, прошу прощения за перепалку, но не было другого выхода, человек явно напрашивается на перепалку в личке, а я опять оказываюсь в ситуации оболганной, униженной и оскорбленной.
Еще раз прошу прощения за флуд.
@Tatiana@ местный житель30.08.05 21:36
@Tatiana@
30.08.05 21:36 
in Antwort erwin__rommel 30.08.05 21:26
Нет, я тут в гостях. Только гостей очень много, все болтают, я уже наговорилась, забежала на сайт, здесь очень быстрый интернет, не то что у меня в квартире...
До встречи в эфире!
Agafon50 прохожий30.08.05 21:53
30.08.05 21:53 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 14:53
Логика у меня вполне нормальная ,если люблю,то люблю,если не люблю,
то не люблю.Вполне определенно и логично.Я другие страны просто уважаю.Их культуру историю,государстенное устройство.Но люблю же я
Россию.
Leo_lisard старожил30.08.05 23:10
Leo_lisard
30.08.05 23:10 
in Antwort @Tatiana@ 30.08.05 14:53
В ответ на:
я вот не люблю Гаити..(или Таити?). после романа "Тихий американец"

Нин, там вроде действие происходит во Вьетнаме. На Гаити разворачиваются события в романе Грина "Комедианты".
Früher an Später denken!
@Tatiana@ местный житель30.08.05 23:13
@Tatiana@
30.08.05 23:13 
in Antwort Agafon50 30.08.05 21:53
Извините. я вас не поняла... на фоне странной перепалки то и дело ожидаешь провокации.
anabis2000 коренной житель30.08.05 23:17
anabis2000
30.08.05 23:17 
in Antwort Leo_lisard 30.08.05 23:10
в романе Грина

Грина помню.
Но разве ето роман???
Так у нас в Москве в 90-х баксы назывались!!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Leo_lisard старожил30.08.05 23:42
Leo_lisard
30.08.05 23:42 
in Antwort anabis2000 30.08.05 23:17
Они однофамильцы.
Früher an Später denken!
anabis2000 коренной житель30.08.05 23:51
anabis2000
30.08.05 23:51 
in Antwort Leo_lisard 30.08.05 23:42
А мне из литературы больше нравятся наши фильмы, например "Берегись автомобиля" ,
когда любимый герой <Папаноф>, обращаяиь к дочурке, спросил : "Ну шо у него есть...."........, дальше не могу, , забыллл............
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
olena5 местный житель31.08.05 10:31
31.08.05 10:31 
in Antwort diggers 30.08.05 02:12
ТОВАРИЩИ! (бывшие комсомольцы, коммунисты, беспартийные, нацики и просто люди)
Мы можем считать Россию( Украину, Белоруссию...СССР...и т. д.) дерьмом. Но ПОМНИТЕ всегда!
Это то "дерьмо", на котором мы все с вами взросли и стали на ноги. И по сему давайте не забывать о сыновней(дочерней) благодарности тем, кто нас воспитал. Плохая мать- она всё равно мать
извините, что встряла...
witalik2003 ВоинДядиВаси31.08.05 11:54
witalik2003
31.08.05 11:54 
in Antwort olena5 31.08.05 10:31
В ответ на:
Мы можем считать Россию( Украину, Белоруссию...СССР...и т. д.) дерьмом.

В ответ на:
Это то "дерьмо", на котором мы все с вами взросли и стали на ноги.

Я вырос и воспитался не в дерьме.В нормальной стране к которой всегда буду иметь уважение.Здесь есть конечно те кто воспитался на дерьме,и впитал в себя дерьмо.Но это зависило не от страны.А от людей которые их вырастили и воспитали.От тех кто заложил в них это дерьмо.А они закладывают своим потомкам.Это отдельные оазисы дерьма,и в них живут не все кто жил той стране.Большинство слава богу жили не в оазисах.А в нормальном обществе.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
M13 коренной житель31.08.05 12:04
31.08.05 12:04 
in Antwort witalik2003 31.08.05 11:54

Но я бы не "оазис" а "куча" сказал.
Но все равно - четко выделены причины
  diggers коренной житель31.08.05 14:52
31.08.05 14:52 
in Antwort olena5 31.08.05 10:31
В ответ на:
Это то "дерьмо", на котором мы все с вами взросли и стали на ноги. И по сему давайте не забывать о сыновней(дочерней) благодарности тем, кто нас воспитал

миня лична мама, папа, дедушки,бабушки воспитывали вот им и благодарен ,а СССР ничего не "давал" все было выстоянно в очередях по ночам, выбеганно по инстанциям с пузырем да конвертиками, вырванно в сражениях с мясом и кровью в Обкомах и райкомах у "шедрой" матери Родины, дак шо я повода для благодарности в упор не вижу- если я еше начну вспоминать сколько судеб искалеченно этой теткой-мачхой да вобше трындец - жизнь дедов, бабов загубленная в колхозе, рабовладельческий строй проклятый и я еше за шо то должен быть благодарен ?? да аж 10 раз у меня нет привычки целовать сапог который меня бьет, мне Ваших пословиц "бьет - значит любит" никогда не понять
В ответ на:
Плохая мать- она вс╦ равно мать

еси плохая мать неча детей заводить байстрюков ее нада лишить родительских прав
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  diggers коренной житель31.08.05 14:59
31.08.05 14:59 
in Antwort witalik2003 31.08.05 11:54
В ответ на:
Я вырос и воспитался не в дерьме.В нормальной стране к которой всегда буду иметь уважение.Здесь есть конечно те кто воспитался на дерьме,и впитал в себя дерьмо

Видаля , помысли логически - если страна не дерьмо, то как могли люди "воспитыватся на дерьме " и его впитать ??
Значит дерьмо все таки было раз его впитали , не правда ли ?
В ответ на:
От тех кто заложил в них это дерьмо

Но мы же видим из поста Ольюшки что нас всех воспитала Родина , т.е. кто в кого шо напихал ??
Кстати Видаля, опять же а почему ты покинул столь благословенную и горячо любимую Родину и нормальное обшество ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
M13 коренной житель31.08.05 15:00
31.08.05 15:00 
in Antwort diggers 31.08.05 14:52
миня лична мама, папа, дедушки,бабушки воспитывали вот им и благодарен ,а СССР ничего не "давал" все было выстоянно в очередях по ночам
Подсчитаит скока в тебя денег угрохано на образование было и фсе зря?
если я еше начну вспоминать сколько судеб искалеченно этой теткой-мачхой да вобше трындец - жизнь дедов, бабов загубленная в колхозе, рабовладельческий строй проклятый и я еше за шо то должен быть благодарен ??
Раобладельческий строй уж давым давно истек.
M13 коренной житель31.08.05 15:02
31.08.05 15:02 
in Antwort diggers 31.08.05 14:59
Видаля , помысли логически - если страна не дерьмо, то как могли люди "воспитыватся на дерьме " и его впитать ??
Страна не равна окружению. А вот окружение было таки да у некоторых дермовых, шо мы тута и наблюдаем
Кстати Видаля, опять же а почему ты покинул столь благословенную и горячо любимую Родину и нормальное обшество ??
Он уже раз дацть гаваривал. Исчи тирoлец в темах.
  diggers коренной житель31.08.05 15:11
31.08.05 15:11 
in Antwort M13 31.08.05 15:00
В ответ на:
Подсчитаит скока в тебя денег угрохано на образование было и фсе зря?

я сперва подсчитаю скока у нас коммуняки земки,домов,мельниц и лесопилок отняли - падлы, мне бы на 40 образований в Кембридже хватило - и потом просто так они ниче не давали - я просто по конкурсу прошел патаму шо умнее был , да ише в долбанный комсомол напрягли вступать
А обрязование даром нипрапало - американцы пасибо говорят
В ответ на:
Раобладельческий строй уж давым давно истек.

в 91 м это не давно но по моему бСССР из рабовладельческого перепрыгнул ф феодально-обшинный - лепота
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
olena5 местный житель31.08.05 15:12
31.08.05 15:12 
in Antwort diggers 31.08.05 14:52
ты просто поздно родился, ну не повезло...Кто то возможно слишком рано родился и тоже оказался не в лучшей ситуации. Я имею юношеские годы, когда формируется сознание и ощущение причастности к стране. Моя юность не омрачена катаклизмами. А есть люди, которым везде плохо и всегда. Я не отношу себя к фанатикам, которые до одури любят кого то или чего то, и достаточно трезво смотрю на происходящее в стране, но знаю, что всегда буду с трепетом относиться к тому, что там происходит и сердце моё будет болеть. Это и есть любовь...
извините, что встряла...
  diggers коренной житель31.08.05 15:19
31.08.05 15:19 
in Antwort M13 31.08.05 15:02
В ответ на:
А вот окружение было таки да у некоторых дермовых, шо мы тута и наблюдаем

ну не повезло некоторым канешна с мамой, папой - Родина взяла на себя заботу и результат на литце, в голове в смысле
В ответ на:
Он уже раз дацть гаваривал. Исчи тиролец в темах.

Ну "официальную" то версию мы усе знаем - жына иго ночью опоила, связала по рукам и ногам и контрабандой переправила ф Германию - типа "поскользнулся,упал.. очнулся - гипс" (С) Вообшем держат его тут в кандалах - Родину безопаснее любить на расстоянии
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
M13 коренной житель31.08.05 15:20
31.08.05 15:20 
in Antwort diggers 31.08.05 15:11

я сперва подсчитаю скока у нас коммуняки земки,домов,мельниц и лесопилок отняли - падлы,

У кого то отняли кому то отдали, да и тема в ДК есть хто энто делал -выставь счет всем
( но не забудь что тебе за эскплуатацию могут выставить те, чьи потомки были в батраках
в 91 м это не давно но по моему бСССР из рабовладельческого перепрыгнул ф феодально-обшинный - лепота
В 91м до какой еры. В СССР раб.строя не было.
  diggers коренной житель31.08.05 15:33
31.08.05 15:33 
in Antwort M13 31.08.05 15:20
В ответ на:
У кого то отняли кому то отдали, да и тема в ДК есть хто энто делал -выставь счет всем
( но не забудь что тебе за эскплуатацию могут выставить те, чьи потомки были в батраках

хе-хе .. в то м то все и дело что батраков у нас не было, эт Вам не царская Россия с крепостными рабами , у нас только вольнонаемные сезонные рабочие были и то оочень редко пторму что семьи было большие и родственники помагали с работой , никого нанимать не нада было, да и дед пахал за 10 х .. да и вообше не будем же мы обсуждать тему капиталистических-эксплуататоров кровопивцев ??
В ответ на:
В СССР раб.строя не было.

официально конеш но не было Ну там "человек шагает как хозяин необьятной Родины своей"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
olena5 местный житель31.08.05 15:37
31.08.05 15:37 
in Antwort diggers 31.08.05 15:11
скока у нас коммуняки земки,домов,мельниц и лесопилок отняли
...у моего прадеда отняли, а прабабка (по другой линии) стала председателем колхоза. Кого я должна ненавидеть?
извините, что встряла...
M13 коренной житель31.08.05 15:43
31.08.05 15:43 
in Antwort diggers 31.08.05 15:33
дигиерс, не батрак это НЕ креп.крестьянин. И вот это вольнонаемные потомки и предявайт счет за эскплуатацию
alexander_mayer прохожий31.08.05 16:12
alexander_mayer
31.08.05 16:12 
in Antwort M13 31.08.05 15:43
За какую експлуатацию ?
Мой прадет тоже нанимал на сезонные работы, причöм с начла садил за стол и кормил от пуза и брал таких кто много и быстро ел. И öти лüди доволны были етой работе так как он давал им возможность прокормить
свои семьи. А по твоему выходит за мои 30-лет я сейчас должен доп.счöт выставить толко вот не знаю кому
@Tatiana@ местный житель31.08.05 16:14
@Tatiana@
31.08.05 16:14 
in Antwort diggers 31.08.05 14:59
В ответ на:
Кстати Видаля, опять же а почему ты покинул столь благословенную и горячо любимую Родину и нормальное обшество ??

=======================
Вот именно - "кстати"! Диг, я вам уже на этой ветке и на других объясняла, КСТАТИ, на этот воппрос ...
Вы же сами мне на эту тему писали на этой же ветке опять же...
Зачем повторяться?
Вы же умный человек, поэтому не можете не согласиться, что чувство любви к родине, повторяю в который раз(!), не связано с эмиграцией напрямую.
И снова - у кого-то оно есть, а у кого-то - нет. Люди разные, почему вас так это задевает?
Вы же сами прочитали в нашей переписке о том, что у меня это чувство не столь однозначное. Но оно - есть.
У вас - тоже есть. Но - другое, по-другому осознается.
И это нормально.
M13 коренной житель31.08.05 16:21
31.08.05 16:21 
in Antwort alexander_mayer 31.08.05 16:12

За какую експлуатацию ?

Да вот тут на лайнфирмы сетуют рабовладельческим их зовут. Вот по аналогии и пойдем
  diggers коренной житель31.08.05 16:33
31.08.05 16:33 
in Antwort olena5 31.08.05 15:37
В ответ на:
а прабабка (по другой линии) стала председателем колхоза. Кого я должна ненавидеть?

ыыы.. прабабку канешна , шо за вопрос
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  diggers коренной житель31.08.05 16:38
31.08.05 16:38 
in Antwort M13 31.08.05 15:43
В ответ на:
И вот это вольнонаемные потомки и предявайт счет за эскплуатацию

эе нетушки Мути, все было по обоюдному согласию и непротивлению сторон наемный работник получал свои бабки за труд, к тому же если он был не доволент почему сразу не обжаловал в суде его Императорского Величества Франца Иосифа ?? Это же не коммунизм, закон работал Дак шо от винта
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
M13 коренной житель31.08.05 16:59
31.08.05 16:59 
in Antwort diggers 31.08.05 16:38
эе нетушки Мути, все было по обоюдному согласию и непротивлению сторон наемный работник получал свои бабки за труд, к тому же если он был не доволент почему сразу не обжаловал в суде его Императорского Величества Франца Иосифа
Не имел возмозности из-за эксплуатации
witalik2003 ВоинДядиВаси31.08.05 17:00
witalik2003
31.08.05 17:00 
in Antwort olena5 31.08.05 15:12
В ответ на:
достаточно трезво смотрю на происходящее в стране, но знаю, что всегда буду с трепетом относиться к тому, что там происходит и сердце моё будет болеть.

Понимаете есть люди другой формации.Они вот щас хвалят кто германию кто канаду.почему хвалят?Потому что им там в данный момент хорошо.А поверьте станет им там плохо.И они будут с такой же убеждённостью говорить вот в союзе нам было хорошо,с нами так не поступали.А здесь......а так...........а они.............И будут теже самые ушаты помоев только направленны будут в другую сторону.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  erwin__rommel старожил31.08.05 17:08
31.08.05 17:08 
in Antwort witalik2003 31.08.05 17:00

В ответ на:
..теже самые ушаты помоев направлены в другую сторону..

Точно!
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
witalik2003 ВоинДядиВаси31.08.05 17:19
witalik2003
31.08.05 17:19 
in Antwort erwin__rommel 31.08.05 17:08
Понимаешь я в этом уверен.Мы все родились,жили,взрослели в одной стране.Смотрели одни фильмы,ходили в одинаковые школы по большому счёту.
Не помню кто сказал.
Все мы птенцы из одного гнезда,но птицами разлетелись в разные стороны
Я к примеру рад что полетел в свою сторону.И не стал подлым,низким человеком.Так меня никто не называл,никогда.И не назовёт.По другому обзывали,но не так.Я никогда в жизни не делал подлости.А для кого то это раз плюнуть.И дело не в том что они плохо говорят о России.Нет,совсем не в этом.Если приводить какие либо аналогии.то можно привести простейшую.Есть у человека мать.Пьющая,злая,бьёт его.И тут его взяла жить чужая тётя.Хорошая,добрая,но по большому счёту безразличная.И он начинает хвалить эту тётю,а мать наоборот.А делает он это для того что бы эту тётю ублажить,и свою продажность оправдать.Вот это и есть подлость.Даже если мать плохая.Она мать.И то что она плохая я ей скажу в глаза.А не буду за спиной когда живу уже без неё всем жаловаться на неё.Это подлость.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  diggers коренной житель31.08.05 17:29
31.08.05 17:29 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 16:14
В ответ на:
Вот именно - "кстати"! Диг, я вам уже на этой ветке и на других объясняла, КСТАТИ, на этот воппрос ...
Вы же сами мне на эту тему писали на этой же ветке опять же...

Тань, ну видно же несоответветствие декларируемого и поступков - ну если человек так уж действительно любит Родину шо он ночами не спит и волнуется за Ее судьбу , зачем же так себя терзать то ??
В ответ на:
что чувство любви к родине, повторяю в который раз(!), не связано с эмиграцией напрямую.

да если бы я так обожал Родину я бы ВСЕ бросил и уехал не раздумывая , не надо же обьясня шо Любовь сильное чуйство которое подавляет ВСЕ чувства . включая сильнейшеее, ИМХО, чувство самосохранения, про логичность поступков я вообше молчу.. Вот в это как раз я и не поверил что сидит целая ватага "любителей" Родины и назад ни-ни.. хоть здесь все плохо. все фашисты, русских за людей не считают и т.д. т.п. Однозначно это не любовь к Родине, пусть зовут это по другому - привязанностью наконец
В ответ на:
Люди разные, почему вас так это задевает?

показуху не перерношу, надо называть веши своими именами что бы не возникало путанницы и непонимания на этой почве
В ответ на:
У вас - тоже есть. Но - другое, по-другому осознается

Да у меня есть , страна о которой я слышал по рассказам старых, из Гашека, Родина про которую я думал эта страна начала 19 го века совсем непохожая на современную Германию и што у меня есть, это только легкая привязанность, и то же самое,как я уже писал, я слышал от родственников жены, бразильских немцев, тех которых Мадам Дарья назвала "настояшими арийцами", - "это не наша Германия" она уже никогда не будет Родиной , с большой буквы, потому что невозможно быть оторванным от на несколько поколений и потом заявлять "это моя Родина" .. ой-ой шас миня нашы РД гонять начнут и доказывать обратное , но не надо лицемерить, пацаны. для детей может это и будет Родина, а для вас никогда .. Надо просто зарубить себе это на носу, а не ностальгировать как бывший белогвардеец Хлебников вы уехали на 40 лет, ваши дети родились не в России - ВСЕ! ТОЧКА! они не могут назвать Россию Родиной потому что это будет фальшивка и рисовка Можете назвать "исторической Родиной"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
laada Мелодия для Флейты31.08.05 17:33
laada
31.08.05 17:33 
in Antwort Kravetz 29.08.05 21:07
люблю свою Россию и мой взгляд на нее другой - это взгляд любви.
*****************
Уважаю Ваши взгляды..Но хотелось бы заметить, что в этом форуме на протяжении месяца заметила :иной раз путают любовь к Родине и стремление сохранить "честь мундира" своей Родины..
С одной стороны-пафосные слова..С другой стороны -стремление не выносить мусор из избы..
Я думаю иначе-любовь к Родине не в том, чтобы с пеной у рта клясться ей с трибун и не в том, чтобы набрасываться на того, кто раскрывает ошибки, а то и злой умысел тех, кто уполномочен руководить страной.
Любовь в том, чтобы что-то делать для нее , и если обсуждать что-то, то не ради ругани и перепалки, а для того, чтобы совместными усилиями найти какой-то выход из трудных ситуаций, хотя бы даже для себя, для своей совести, хотя бы определиться с отношением ко всему, что касается Родины, разобраться, где правда, а где ложь..
А просто рвать на себе рубашку, чтобы показать как любишь Родину..просто накидываться на людей, посмевших , по мнению наблюдающего, в чем-то оскорбить патриотические чувства наблюдателя-это не великая любовь,имхо..Она не действенна.
И еще..Смешно смотреть, как кто-то(не имею ввиду конкретных личностей) берет себе полномочия судить кто любит Родину истинно, а кто нет..
Я думаю каждый, даже самый самый злопыхатель по-Вашему, любит Родину в глубине души. Ведь Родина-это и народ, среди которого ты вырос, и друзья, и воспоминания детства..Каждый любит..только по -своему..
И не надо им отказывать в этом.
Я кстати, со многими наблюдениями Джеймса согласна. Видно, что человек знает "пятна", но тем не менее с болью говорит о них, и думаю, не менее многих любит..
Можно сказать-мы все одной крови ..И все противоречия между беседующими-относительны.. Появится какой-нибудь рьяный противник России и всего российского-и все объединятся против него, появится какой-нибудь апологет российского правительства или всего российского-тут же найдутся и противники, и обнаружатся и противоречия и раскол в рассмотрении деталей..
Вот только делить кто насколько сильнее любит Родину-это, имхо, не конструктивно
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
witalik2003 ВоинДядиВаси31.08.05 17:46
witalik2003
31.08.05 17:46 
in Antwort laada 31.08.05 17:33
Знаете когда я жил в России мне не приходилось кому то говорить что я её люблю или ещё там что.Ни к чему было.Свой личный долг Родине я отдал в полной мере.Но дело не в этом.Если я к примеру уеду в Россию,в Канаду или любую другую страну.И где то в интернете встречусь с кем нибудь кто будет поливать грязью Германию я с ним не соглашусь.Недостатки есть-есть.Хорошие стороны есть-есть.Но поливать грязью не буду хотя Родиной она мне не является.Воспитание другое.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  diggers коренной житель31.08.05 17:48
31.08.05 17:48 
in Antwort witalik2003 31.08.05 17:00
В ответ на:
Они вот щас хвалят кто германию кто канаду.почему хвалят?Потому что им там в данный момент хорошо.

Видаля, открой сикрет мине визде хорошо, ну почти визде но покажи мне пост где я хватаясь за сэрдцэ и таблетку нитроглицерина кричал "о Канада, моя Родина, как я тибя люблю" уверен што ты также не найдеш постов где я клянусь в вечной любви Австрии/Германии .. Просто всего напросто я добропорядочный гражданин , которому комфортно живется и который плотит налоги - ни больше ни меньше, про недостатки я всегда говорю как про Канаду,про Ус, про Германию . а че скрывать собственно ?? И какая же это грязь ?? Если я говорю что канадское правительство Пола Мартина круглые идиоты и кретины то это не есть выливание грязи на Канаду. а прискорбный факт .. И да ты прав если эти м000даки загонят экономику в тупик то наши дорожки разойдутся и я перееду в США или Ирландию ну и что ?? по моему логично ! как говорил Адвокат из Зеленого Фургона "мне стало тесно с новой властью, сперва я думал что уйдут быстро, но судя по всему они надолго. Тогда придется уйти мне" (С)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  erwin__rommel старожил31.08.05 17:51
31.08.05 17:51 
in Antwort diggers 31.08.05 17:48

В ответ на:
..мне стало тесно с новой властью..

"За последний год у меня с Советской властью возникли серь╦знейшие разногласия.."
О.Бендер..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
@Tatiana@ местный житель31.08.05 17:56
@Tatiana@
31.08.05 17:56 
in Antwort diggers 31.08.05 17:29
В ответ на:
Тань, ну видно же несоответветствие декларируемого и поступков - ну если человек так уж действительно любит Родину шо он ночами не спит и волнуется за Ее судьбу , зачем же так себя терзать то ??

======================
Не понял!!! Это о ком??? От любви изнемогает по Родине, так, что ночами не спит???
Может, эту Родину зовут как-то иначе, по имени, что в ЗАГСе записали?
Или , может, у него схватки предродовые?
Что-то неладное в такой изнемогающей любви... по ночам...
laada Мелодия для Флейты31.08.05 17:56
laada
31.08.05 17:56 
in Antwort witalik2003 31.08.05 17:46
С этим я согласна..
Видеть недостатки и говорить об этом с болью и поливать грязью со злорадством-не одно и тоже..
А еще любим мы судить друг друга. иной раз почем зря..и много недоразумений из-за этого
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
alpoliak постоялец31.08.05 18:00
31.08.05 18:00 
in Antwort diggers 31.08.05 17:29
Привет, "Зёма"!...
Вот и вылезло из-под твоего "рыла" лицо весьма интеллигентного человека (в чём я, кстати, и не сомневался). Считай этот комплимент как полное согласие с твоим последним посланием (Тане).
И ешё.
Любовь - штука интимная. О ней не кричат. Уж больно девальвировали сие понятие в советские времена именно требованием публично обьясняться в любви... .К моему некоторому удивлению, почти никто здесь всерьёз не отрицал её (любви) сушествования.
( Кравцу): Если чувствуете то, о чём говорите - на здоровьэ! Но, почитав все Ваши посты, долго не мог понять наличие где-то в глубине своей какого-то сомнения... . Нет места дла подробностей, но...не по себе мне что-то...Естественно, Вы постараетесь привить и взрастить подобное чувство в Ваших детях... и мне кажется, Вы будете требовать от них подтверждения. ...и на словах, ...и на деле... . Эдакое "целенаправленное" воспитание... . Боязно мне за них...
anabis2000 коренной житель31.08.05 18:00
anabis2000
31.08.05 18:00 
in Antwort witalik2003 31.08.05 17:46
Хорошие стороны есть-есть.Но поливать грязью не буду хотя Родиной она мне не является.Воспитание другое.

Поливать грязью - это тоже воспитание.
Но если мою мать "сраными немецкими лекарствами " подняли на ноги, то у меня никогда не возникнет желание поливать кого-то грязью.
Хотя, как уже два раза писал на Германке, здеся тока к пенсионерам так, и детям, к остальным..............
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
witalik2003 ВоинДядиВаси31.08.05 18:05
witalik2003
31.08.05 18:05 
in Antwort anabis2000 31.08.05 18:00
В ответ на:
Поливать грязью - это тоже воспитание.

Слава богу я не воспитанный мальчик.
В ответ на:
Но если мою мать "сраными немецкими лекарствами " подняли на ноги, то у меня никогда не возникнет желание поливать кого-то грязью.

А у меня там мать подымали,а вот здесь не очень получается.Уже год как заболела.И ничего определить не могут.Хотя была у нескольких врачей,и болеет не на шутку.
Но ты где нибудь видел что бы я поэтому поводу о германии плохо говорил,или по другому какому.Вот я и говорю в воспитании всё дело.Других причин нет.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
@Tatiana@ местный житель31.08.05 18:06
@Tatiana@
31.08.05 18:06 
in Antwort diggers 31.08.05 17:29
В ответ на:
Любовь сильное чуйство которое подавляет ВСЕ чувства . включая сильнейшеее, ИМХО, чувство самосохранения,

=========================
Это точно, Диг, ох, как точно, ты, как всегда, в точку.
Только не Родина (его/ее) зовут-то...
Хотя у артиста Нахапетова, редкость, имя именно не Родион, а Родина... Мама его во время войны родила... Бывает, как видишь. Но - редкость.
"Привязанность" - это совсем другое... "привязанность к родине" - такой стилистической и лексической сочетаемости не встречается. И не случайно же! Язык - система независимая и точная.
Так что все верно... любовь к родине. А вот как ее выражают - дело другое...
Вот и вы ощущаете ростки любви к тому, что и родиной назвать трудно, потому что - "по рассказам старших"... а росточки зеленееют...
@Tatiana@ местный житель31.08.05 18:10
@Tatiana@
31.08.05 18:10 
in Antwort anabis2000 31.08.05 18:00
В ответ на:
здеся тока к пенсионерам так, и детям, к остальным..............

===========================
Значит, друзья, у вас светлое будущее, то есть старость достойная! Рада за вас!
anabis2000 коренной житель31.08.05 18:12
anabis2000
31.08.05 18:12 
in Antwort witalik2003 31.08.05 18:05
Хотя была у нескольких врачей,и болеет не на шутку.

К районной поликлинике же она не привязана - не привязана.
Найти себе врача - дело тонкое, значит надо найти, который сможет помочь. Тем более ограничений в поиске врача - нет.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
witalik2003 ВоинДядиВаси31.08.05 18:15
witalik2003
31.08.05 18:15 
in Antwort anabis2000 31.08.05 18:12
В ответ на:
Найти себе врача - дело тонкое

Возможно.тогда ответь зачем тупым то дипломы дают?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
anabis2000 коренной житель31.08.05 18:16
anabis2000
31.08.05 18:16 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 18:10
старость достойная! Рада за вас!

Это только перспектива.
До неё ещё дожить нада, до старости.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  diggers коренной житель31.08.05 18:18
31.08.05 18:18 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 17:56
В ответ на:
Не понял!!! Это о ком??? От любви изнемогает по Родине, так, что ночами не спит???

ну слегка утрированно, но смысл, я думаю, передал верно о наших воздыхателях по Родине
В ответ на:
Может, эту Родину зовут как-то иначе, по имени, что в ЗАГСе записали?

любовные флюиды к Родине настолько сильны на форуме, шо уже боишся без стука (не в том смысле ) заходит в ДК а то застану людей в момент излияния любови
В ответ на:
Что-то неладное в такой изнемогающей любви... по ночам...

безысходная любовь то, безответная видите же шо нарушен гормональный баланс у организма
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
olena5 местный житель31.08.05 18:19
31.08.05 18:19 
in Antwort diggers 31.08.05 16:33
прабабку канешна
так ить её сын- мой дед родненький. Погиб в войну... Кого ненавидеть?
извините, что встряла...
anabis2000 коренной житель31.08.05 18:22
anabis2000
31.08.05 18:22 
in Antwort witalik2003 31.08.05 18:15
Возможно.тогда ответь зачем тупым то дипломы дают?

Может и дают тупым.
Тока недавно пришлось поговорить с одной дипломированной.
Диплом - здесь не показатель.
После семи лет учёбы не имеешь права ничего делать самостоятельно исчё пять лет.
И только после этого можешь открыть своё дело.
В итоге получается, примерно к 33 годам лечить можешь самостоятельно.
И если тебе диплом врача дали придурки, потом работал(ла) под придурком, значит боьному крупно не повезло.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ местный житель31.08.05 18:22
@Tatiana@
31.08.05 18:22 
in Antwort anabis2000 31.08.05 18:16
Эх, это вы расскажите тому. у кого такой перспективы нет...
Да, кстати, я вот что хотела спростить, а что , в германии пенсионный возраст с 65 начинается?
А то то и дело всплывает в головах наших российских мудрецов - а не продлить ли возраст рабочий у мужчин до 65, как в Европе... В какой именно Европе?
@Tatiana@ местный житель31.08.05 18:26
@Tatiana@
31.08.05 18:26 
in Antwort witalik2003 31.08.05 18:05
Виталик, что у вашей мамы? (в личку лучше) Может, Родина поможет?
Везде все решают связи.
Борису либо повезло, либо лукавит...
anabis2000 коренной житель31.08.05 18:29
anabis2000
31.08.05 18:29 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 18:22
наших российских мудрецов - а не продлить ли возраст рабочий у мужчин до 65

А зачем?
Средний продолжительный возраст мужиков - 58 лет, женщин - 65.
Зачем продливать возраст до пенсии?
И так мало кому плотить приходится.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
alte Wolf местный житель31.08.05 18:36
alte Wolf
31.08.05 18:36 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 18:22
В ответ на:
а что , в германии пенсионный возраст с 65 начинается?

Да, и хотят продлить до 67, не пойму смысл, все равно большинство с 58 на ранней (усеченной) пенсии.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
@Tatiana@ местный житель31.08.05 18:37
@Tatiana@
31.08.05 18:37 
in Antwort diggers 31.08.05 18:18
В ответ на:
безысходная любовь то, безответная видите же шо нарушен гормональный баланс у организма

===============================
Почему же безответная??? Я, например, люблю всех, кто любит Россиию, да не правительство и не все население, а ее лучшую часть... И я далеко не единственная.
Так что любовь - не безответная! !
А ждать ответа от любви к государству... Не то у нас пока государство и не всегда может в реале воплощаться в понятии "родина".
Так что не надо переживать о том, что происходит с "воздыхателями"... Все у них - естественно.
Так что - входите без стука!!! Ничего противоестественного не увидете.
Хотя... в личку к некоторым не воздыхателям заходить нужно осторожно... вот там ... дейцствительно... запах...
anabis2000 коренной житель31.08.05 18:40
anabis2000
31.08.05 18:40 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 18:26
Борису либо повезло, либо лукавит...

Просьба, во втором лице не говорить, имени не называть, тока ник, а то будет, как всегда..........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ местный житель31.08.05 18:41
@Tatiana@
31.08.05 18:41 
in Antwort anabis2000 31.08.05 18:29
Еще раз примите мои поздравления, что так удачно убежали от смерти в 58!
Берегите вот только силы... как-то хиреют они у некоторых в чужой стране... Стресс... Держитесь!
@Tatiana@ местный житель31.08.05 18:47
@Tatiana@
31.08.05 18:47 
in Antwort anabis2000 31.08.05 18:40

В ответ на:
Просьба, во втором лице не говорить, имени не называть, тока ник, а то будет, как всегда..........

=======================
ОК! Извините... ой, а что такое "второе лицо?" "Извините" - это спрягаемая глагольная форма второго лица мн. числа...
А что такое "как всегда"? Если пошлятина - то да, не буду ... второе лицо и имя... Только первое? Или третье?
Честное слово, запуталась. Но это хорошо, - наконец-то выясню все формальности.
anabis2000 коренной житель31.08.05 18:49
anabis2000
31.08.05 18:49 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 18:41
Это шо?
Прямой интернет-мост-шоу Мюнхен-Москва-Мунхен???
Тогда продолжим.
У ВАс, в России, секс есть??
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ местный житель31.08.05 18:55
@Tatiana@
31.08.05 18:55 
in Antwort alte Wolf 31.08.05 18:36
В ответ на:
все равно большинство с 58 на ранней (усеченной) пенсии.

============================
Вот и здесь такая же непонятная штука... Смысл, я думаю. в том, с какого возраста пенсию платить... а лучше многим не платить вообще.
Ведь "усеченная пенсия" - это меньше, чем полноценная?
@Tatiana@ местный житель31.08.05 19:03
@Tatiana@
31.08.05 19:03 
in Antwort anabis2000 31.08.05 18:49
В ответ на:
Это шо?Прямой интернет-мост-шоу Мюнхен-Москва-Мунхен???
Тогда продолжим.
У ВАс, в России, секс есть?

============================
1) С кем я разговариваю? Вы летите уже из Москвы в Мюнхен, а ваши посты размещает кто-то другой? Если вы меня столько раз обманывали, то какие доказательства, что я разговариваю именно с Анабисом?
2) Тем не менее отвечу на ваш вопрос. В России секс есть. В России есть и любовь... много чего имеется.
3)А почему "продолжим"? Разве мы ... начинали???
4) виртуальный секс - в личку, пожалуйста. Если остроумно, без пошлятины - отвечу.
anabis2000 коренной житель31.08.05 19:08
anabis2000
31.08.05 19:08 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 19:03
то какие доказательства, что я разговариваю именно с Анабисом?

Мамой клянусь!!!!!!!!!
виртуальный секс - в личку, пожалуйста

В личку с ВАами уже никто никакога секса не хочет, если тока интим услуги по телефону!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  erwin__rommel старожил31.08.05 19:08
31.08.05 19:08 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 19:03

В ответ на:
..виртуальный секс-в личку..

А можно я?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
@Tatiana@ местный житель31.08.05 19:17
@Tatiana@
31.08.05 19:17 
in Antwort anabis2000 31.08.05 19:08
В ответ на:
В личку с ВАами уже никто никакога секса не хочет, если тока интим услуги по телефону

==========================
Ну, опять у вас сморщилось ... лицо... - "никто"! "уже"!
Вчера вы что- то там калякали о моем возрасте, а теперь чуть ли не царицей ночи выставляете, ползающей в неглиже по личкам...
А звонить - звоните. Секса, правда, не будет... Но послушать ваш уникальный голос очень полезно именно перед ночью.
ЗЫ: мамой, кстати, и детьми не клянитесь никогда.
@Tatiana@ местный житель31.08.05 19:20
@Tatiana@
31.08.05 19:20 
in Antwort erwin__rommel 31.08.05 19:08
В ответ на:
А можно я?

========================
Извините, но нельзя. Привилегия Анабиса. Ваше предложение принимаю за шутку, ОК?
  erwin__rommel старожил31.08.05 19:23
31.08.05 19:23 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 19:20

В ответ на:
..принимается за шутку О.К.?

Можно было сразу догадаться..Что я извращенец,виртуальным сексом заниматься..Реального вполне хватает..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
olena5 местный житель31.08.05 19:25
31.08.05 19:25 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 19:20
возможно эта ветка и изжила себя, но не таким же образом? вместо "любви" не прикрытый флирт.
извините, что встряла...
anabis2000 коренной житель31.08.05 19:31
anabis2000
31.08.05 19:31 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 19:17
ЗЫ: мамой, кстати, и детьми не клянитесь никогда.

Детьми никогда не клялся.
А мамой.........., так принято давно, када человек с Руси правду говорит.
Это Сибирский народный фолклор. Так говорят тока на Руси. Так не говорят другие. Вам этога не понять.
Вопрос. Пачему вам это не понравилось? Училке Русского и литературы?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
JamesB свой человек31.08.05 19:31
JamesB
31.08.05 19:31 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 18:22
да пусть поднимают, я вообще удивлен что кто-то еще о пенсии думает
ну денег стране не хватает, давайте поможем...только нынешних пенсионеров и жалко
...до лампочки!
...до лампочки!
@Tatiana@ местный житель31.08.05 19:34
@Tatiana@
31.08.05 19:34 
in Antwort olena5 31.08.05 19:25
В ответ на:
возможно эта ветка и изжила себя, но не таким же образом? вместо "любви" не прикрытый флирт.

==============================
Не знаю, изжила ли... Только что обсуждали именно по теме, смотрите чуть выше.
Никакого флирта здесь нет.
Длинная история, дурацкая перепалка...
Флирт никому из тех, кто эти постинги написал - не нужен, тем более виртуальный. Это - горечь.
(не у господина Роммеля. конечно, он подозрительно оказывается в том месте, где можно скаберезность написать... его развлечение)
В ответ на:
извините, что встряла...

================
Ваша автоподпись - к месту. Вовремя - "встряли".
@Tatiana@ местный житель31.08.05 19:39
@Tatiana@
31.08.05 19:39 
in Antwort JamesB 31.08.05 19:31
В ответ на:
да пусть поднимают, я вообще удивлен что кто-то еще о пенсии думает
ну денег стране не хватает, давайте поможем...только нынешних пенсионеров и жалко

===============================
Да в нашей стране политика так изобретательно слилась с экономикой, что глагол "думать" приобретает какое-то загадочное значение.
И вот еще что. Многие мои знакомые, кому за 40, уже имеют проблемы в поиске работы... А некоторые кадровые агентства прямо и заявляют: до 35-ти.
И что будет с этими людьми, когда они доживут-выживут до пенсии?
  diggers коренной житель31.08.05 19:39
31.08.05 19:39 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 19:34
Дамы и Хаспада! я вынужден постучать туфлей пока шо по трибуне возврашая вас на путь истинный то биш любови к Родине , а вас извинитен а небезопасный секс в личке потянуло
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  diggers коренной житель31.08.05 19:43
31.08.05 19:43 
in Antwort laada 31.08.05 17:33
В ответ на:
С одной стороны-пафосные слова..С другой стороны -стремление не выносить мусор из избы..
Я думаю иначе-любовь к Родине не в том, чтобы с пеной у рта клясться ей с трибун и не в том, чтобы набрасываться на того, кто раскрывает ошибки, а то и злой умысел тех, кто уполномочен руководить страной.
Любовь в том, чтобы что-то делать для нее , и если обсуждать что-то, то не ради ругани и перепалки, а для того, чтобы совместными усилиями найти какой-то выход из трудных ситуаций, хотя бы даже для себя, для своей совести, хотя бы определиться с отношением ко всему, что касается Родины, разобраться, где правда, а где ложь..
А просто рвать на себе рубашку, чтобы показать как любишь Родину..просто накидываться на людей, посмевших , по мнению наблюдающего, в чем-то оскорбить патриотические чувства наблюдателя-это не великая любовь,имхо..Она не действенна.

умнитца
В ответ на:
Можно сказать-мы все одной крови

низзя
В ответ на:
Вот только делить кто насколько сильнее любит Родину-это, имхо, не конструктивно


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
@Tatiana@ местный житель31.08.05 19:43
@Tatiana@
31.08.05 19:43 
in Antwort anabis2000 31.08.05 19:31
Не уверена, что это сибирский фольклор... обиходное выражение - может быть... только звучать оно должно, по-хорошему-то, лишь в серьезных ситуациях,.. анабис. Вот почему мне это не нравится.
Я не училка русского языка и литературы, как вы меня называете. но если вам так угодно - продолжайте.
Я вообще здесь никого не учу.
@Tatiana@ местный житель31.08.05 20:00
@Tatiana@
31.08.05 20:00 
in Antwort diggers 31.08.05 19:39
Диг, не обижайте меня, куда это меня "потянуло"??? Это так - горькая шутка по ходу обсуждения темы.
Куда более меня заботит, что вы так и не ответили на вопрос: чувствО любви к Родине (не привязанности, а именно - любви) - это, по-вашему, несколько надуманно, особенно когда выражается публично, а вот стремление наступить грязным ботинком на это, пусть и непривычное для вас чувство, - это естественно, одобряете?
anabis2000 коренной житель31.08.05 20:03
anabis2000
31.08.05 20:03 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 19:43
Я вообще здесь никого не учу.

Ещё или уже???
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  diggers коренной житель31.08.05 20:11
31.08.05 20:11 
in Antwort alpoliak 31.08.05 18:00
В ответ на:
Вот и вылезло из-под твоего "рыла" лицо весьма интеллигентного человека (в ч╦м я, кстати, и не сомневался).

вот опять миня вычислили но пасиба в любом случае земеля с Коммонвелза , под одной Королевой ходим
В ответ на:
Любовь - штука интимная.

вот вот, не на публи ке же выражовыватся, особенно и повода то не было , ну ладно я бы понимаю там "Вставай страна огромная" перед отправкой на фронт , а просто вот так выйти на публику рвануть бубашку "Я люблю Ее" ... ну шо та я прям как Станиславский
В ответ на:
Естественно, Вы постараетесь привить и взрастить подобное чувство в Ваших детях... и мне кажется, Вы будете требовать от них подтверждения. ...и на словах, ...и на деле... . Эдакое "целенаправленное" воспитание... . Боязно мне за них...

Потомство растет нормально - язык неметский, школа неметская, портреты родственников в доме в каждой комнате с разьяснениями -с акцентированем на слове "неметц" и пдочеркиванием схожести черт лица, флаг ФРГ в детской, там же неметская каска на спинке кровати и штык на стене Deuthsch ist gut Но вот навеяло форумом и спросил знает ли потомство шо такое "Heimat" - "нет, папа, а шо это такое" ? Спросил не говорили ли это слово в школе ?? нет ! дак шо с национальной самоидентификацией усе нормально, но вот с Родиной напряг
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
JamesB свой человек31.08.05 20:12
JamesB
31.08.05 20:12 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 19:39
утиль
...до лампочки!
...до лампочки!
@Tatiana@ местный житель31.08.05 20:13
@Tatiana@
31.08.05 20:13 
in Antwort anabis2000 31.08.05 20:03
И еще и уже. Я не умею... По жизни. К сожалению.
Хотя иногда действительно мои постинги могут восприниматься как наполненные надзидательным пафосом - издержки профессии... Когда читаешь курс, а матерал огромный, а часов мало - приходится прибегать и к шутке и к надзиданию...
@Tatiana@ местный житель31.08.05 20:16
@Tatiana@
31.08.05 20:16 
in Antwort JamesB 31.08.05 20:12
Утиль - это если всех в поубивать и в мусор... А живой утиль - все же не утиль... Не назовете же вы беднейшие районы Африки утилью?
Каждый будет стремиться сохранить свое достоинство... И тут уж у кого как получится...
anabis2000 коренной житель31.08.05 20:25
anabis2000
31.08.05 20:25 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 20:16
Утиль - это если всех в поубивать и в мусор...

Сейсас, в России, развёртывается новая "компания".
Всем простить всё и помиридьзя.
Белым с Красными.
Красным - с Белыми.
А про НКВД, которое уничтожало всех, опять молчёк.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  diggers коренной житель31.08.05 20:27
31.08.05 20:27 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 20:00
В ответ на:
что вы так и не ответили на вопрос: чувствО любви к Родине (не привязанности, а именно - любви)

Тань, ну этоже все субьективные ошушения, к тому же четкого определения что такое Родина не сушествует, а ведь это очень важно знать что это такое что бы понять вызываемую реакцию..Не помню кто сказал, неохота сейча рытся "дейте мне точное определение времени и я построю машину времени" (С)
Мне все таки кажется неэтично кричать о любви к Родине сидя за границей , Кравцу простительно , хотя тоже не зная всех обстоятельст трудно судить , мы уже довольно много слышали клятв верности на деле оказывавшихся болтовней . И конечно никого не хотелось бы обитеть, Вас прежде всего, но рочь не о грязных ботинках , а о попытке докопатся до сути, особенно для меня не испытываюшему приливов сыновьей любви ни к одной стране, поэтому мне интересно действительно ли правда все это о ностальгии и т.д.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  erwin__rommel старожил31.08.05 20:42
31.08.05 20:42 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 19:43

В ответ на:
..Роммеля...скабрезности..

Я???????А кто ето здесь зав╦л разговор о виртуальном сексе??Кто превратил ветку в выяснение личных отношений???Для етого личка есть,девушка..И нечего срывать злость на мне,приписывая какие то скабрезности..Тем более Ваш частный вопрос с <Anabis>ом Вы вынесли на всеобщее обсуждение..Чего ж тогда скулите,что Вам кто то что то пишет??
Вон послушайте,что Вам <Diggers> сказал..О теме ветки..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
@Tatiana@ местный житель31.08.05 20:48
@Tatiana@
31.08.05 20:48 
in Antwort anabis2000 31.08.05 20:25
В последние два месяца я, честно говоря, как-то плохо отслеживала то, что происходит в стране, то есть просто слушала... Поэтому, видимо, пропустила такие важные движения... или направления. Но, спасибо, я обязательно расспрошу тех, кто по профессии или по уму многое понимает, то есть в курсе...
В ответ на:
А про НКВД, которое уничтожало всех, опять молчёк

=====================
Может, это пока и верно? Призыв интеллигенции в годы перестроечного энтузиазма к покаянию - не найдет сейчас отклика... Увы.
Меня более угнетает другое, то, что ближе. Только что болтали о летних впечатлениях с одним знакомым и вдруг он с грустью (не в его духе) начал говорить о том, ч то в университете ведется какая-то жесткая новая политика, в которой нет места человеку... А он - профессор мехмата, материальных проблем особых нет, сентиментализмом никогда не страдал...Математики вообще в большей степени индивидуалисты... Очень меня это огорчило... Значит, что-то происходит, чего я пока не замечаю...
Altwad коренной житель31.08.05 20:49
Altwad
31.08.05 20:49 
in Antwort witalik2003 31.08.05 17:00
В ответ на:
А поверьте станет им там плохо

Обоснуйте вашу веру???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель31.08.05 20:54
Altwad
31.08.05 20:54 
in Antwort witalik2003 31.08.05 17:19
В ответ на:
Я к примеру рад что полетел в свою сторону

На запад
В ответ на:
И тут его взяла жить чужая тётя.Хорошая,добрая,но по большому счёту безразличная.И он начинает хвалить эту тётю,а мать наоборот.А делает он это для того что бы эту тётю ублажить,и свою продажность оправдать.Вот это и есть подлость.Даже если мать плохая.Она мать.И то что она плохая я ей скажу в глаза.А не буду за спиной когда живу уже без неё всем жаловаться на неё.Это подлость.

Как вы рассказывли, это вас взяли и привезли, я лично сам приехал в Германию, до того пару десятков стран объездив
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
@Tatiana@ местный житель31.08.05 21:00
@Tatiana@
31.08.05 21:00 
in Antwort diggers 31.08.05 20:27
В ответ на:
Кравцу простительно

==========================
Вы его не поймете и в этом нет ничего обидного ни для одной из сторон.
Вам знакома потребность , скажем, духовно-социальной опоры? То есть не опоры в личной, семейной жизни, а в окружающем мире как в социуме? Я не имею в виду понятие "корпоративного духа".
Если нет, то вы его не поймете, вам его высказывания покажутся действительно больше пафосом, чем чем-то другим.
В ответ на:
Мне все таки кажется неэтично кричать о любви к Родине сидя за границей

============================
Тоже не совсем верно. "Кричать" - конечно, это очень индивидуальное выражение, пафосно как-то, но , согласитесь, часто эти "крики", как вы их называете. спровоцированы теми, кто начинает писать гнусности, передергивая факты - а это задевает не столько чувство любви к родине, сколько нормальное чувство достоинства.
Уберите гнусности - меньше будет "криков", которые вас раздражают.
Что касается понятия "родины", то оно действительно... его трудно определить, потому что часто это сокровенное понятие, хотя мы можем заглянуть в словари и повытаскивать множество определений.
Например, я живу в России.
Но когда я вдруг подумаю, где моя родина - то думаю не о России (я же - внутри), а, как ни странно, о Муроме и муромских лесах. Почему??? Не знаю. Я там была несколько раз, там жили мои далекие предки. Никого уже давно нет. Я там не родилась.
Вот и объясни тут, что такое родина.
@Tatiana@ местный житель31.08.05 21:06
@Tatiana@
31.08.05 21:06 
in Antwort erwin__rommel 31.08.05 20:42
Послушайте, но некрасиво же ... передергивать... мы с вами уже обсуждали эту тему дважды... до того. И, успокойтесь. по возрасту я вполне солидная дама. а никакая не девушка.
Наш обмен репликами с господином Анабисом - личное дело, шутка. Никому он не помешал.
Кто вас просил встревать в наш краткий разговор? Или вы никогда не допускаете офф-топик???
Неужели?
Не по-мужски как-то...
  erwin__rommel старожил31.08.05 21:12
31.08.05 21:12 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 21:06

В ответ на:
Не по мужски как то..

Что то я не понял..Что не по мужски то???И что Вы там со мной ОБСУЖДАЛИ? Да ещ╦ два раза...Ваш обмен репликами с <Anabisom> не личное дело,т.к. вынесено на форум,название которому ДИСКУССИОННЫЙ клуб..Соответственно любой вопрос,который ставится ,становится предметом обсуждения...Вам же никто не мешал писАть ему в личку..Вот и пишите..Тогда никто не будет лезть в Ваше "личное дело"..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
anabis2000 коренной житель31.08.05 21:15
anabis2000
31.08.05 21:15 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 20:48
В последние два месяца я, честно говоря, как-то плохо отслеживала то

Да будя вам,
мне нормальные пацаны как раз и писали, что она (ты) отслеживает всё.
А я удивился, как это она, сидя в Москве, может отслеживать всё.......
Я им ничего не отвечал.
Тока заметил (для себе заметил) два месяца назад.
Что на Геманку начинаедзя наезд.
Не ошибзя.........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель31.08.05 21:19
anabis2000
31.08.05 21:19 
in Antwort erwin__rommel 31.08.05 21:12
Ваш обмен репликами с <Anabisom>

Г-н Роммель, лучче мы с тобой друг-друга обосрём открыто, чем нам будут подсерать по-личкам.
Так я думаю!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ местный житель31.08.05 21:20
@Tatiana@
31.08.05 21:20 
in Antwort erwin__rommel 31.08.05 21:12
Вы мне не ответили на вопрос, случалось ли вам допускать офф-топик.! Писали только о том, что вам выгодно и,заметьте!!! не в личку, а опять же в ДК! Что это за безобразие???
Кто вы такой, чтобы своим... читать мне выговоры???
Вот это и есть - "не по-мужски"
Поэтому - мирно расходимся. Игнор.
  erwin__rommel старожил31.08.05 21:21
31.08.05 21:21 
in Antwort anabis2000 31.08.05 21:19

В ответ на:
..открыто..

Вот ето правильно... Хорошо поругаться никогда не мешает.. Но только с открытым забралом..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
@Tatiana@ местный житель31.08.05 21:26
@Tatiana@
31.08.05 21:26 
in Antwort anabis2000 31.08.05 21:19
Вы меня не задените, можете не стараться. Пишите по теме ветки, пожалуйста. Я ответила на ваш постинг. Ваш ответ?
Любимый глагол ваш и производные от него в соприкосновении с моим именем (даже в намеком) прошу не использовать. Употребляйте его там, где привыкли.
  erwin__rommel старожил31.08.05 21:26
31.08.05 21:26 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 21:20
В ответ на:
Вы мне не ответили на вопрос..

Не ответил,потому что с ч╦л его не относящимся к делу..Вам нужен ответ?Пожалуйста..Да,я писАл не по теме..Но если кто то встревал, никогда не орал возмущ╦нно,что ето мо╦ личное дело..
В ответ на:
..что бы своим...читать мне выговоры..

Своим ...что?? Ето был не выговор..Выговора от меня Вы ещ╦ не получали..
В ответ на:
..поетому мирно рас ходимся..

А я с Вами и не с ходился..
В ответ на:
..игнор..

Пожалуйста-пожалуйста..Как скажете..Не велика потеря..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
anabis2000 коренной житель31.08.05 21:40
anabis2000
31.08.05 21:40 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 21:26
Вы меня не задените, можете не стараться.

Я Вас трогал тока в личке и на майле.
Не могу себе позволить этога на ветке........
Я ж вам писал, что женщин не трогаю, как бы они на протяжении двух месяцев не оскорбляли......
И вспомните про московских комароффффффф...... (час описаюсь со смеху), и чем они отличаюдзя от подмосковных......
Подмосковные - комикадзе!
А Московские - пока им не врубишь, так и будут кружить.........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  diggers коренной житель31.08.05 21:58
31.08.05 21:58 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 20:48
В ответ на:
с одним знакомым и вдруг он с грустью (не в его духе) начал говорить о том, ч то в университете ведется какая-то жесткая новая политика, в которой нет места человеку...

ниужели опять
В ответ на:
Очень меня это огорчило... Значит, что-то происходит, чего я пока не замечаю

я бы на всяк собрал чумоданы и фальшивые документы на несколько фамилий - Иванов,Цукерман,Ибрагимов и несколько партийных удостоверений тоже бы не помешали
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
@Tatiana@ местный житель31.08.05 21:59
@Tatiana@
31.08.05 21:59 
in Antwort anabis2000 31.08.05 21:40
Не поняла ваш глупый постинг.
Надежд на то, что вы перестанете врать уже не осталось совсем. Врите дальше - но без меня.
Это вам будет легче - я вам отвечать не буду.
Такого бессильного и изолгавшегося мужчину я еще не встречала.
Зато какие позы!!! (в реале)
Как выступаем-с!
Прямо мачо да и только... На провинциалок наверное действовало безотказно.
Вы как дикий мужичонка - чем к нему доброжелательнее, тем больше он видит в этой доброжелательности подвоха и слабости якобы "противника". Фууууууууууууууу!
Не зафлуживайте ветку.
Игнор.
@Tatiana@ местный житель31.08.05 22:13
@Tatiana@
31.08.05 22:13 
in Antwort diggers 31.08.05 21:58
Все вы шутите, Диггерс...
А это серьезный вопрос. У меня здесь работа, дом, ощущение Места... такое бросают только когда отнимают дом... или надо спасать кого-то из семьи...
Если что-то происходит, то надо понять, что именно и с этим бороться... стараться... Если конечно потребует борьбы... Необязательно же это катастрофа. А гадостей полно и в Канаде.
Давайте побежим вместе в княжество Монако??? Там такое красивое пространство, особенно если жить на крыше музея Жака Кусто.
Только, чур, паспорта, добываете вы.
anabis2000 коренной житель31.08.05 22:23
anabis2000
31.08.05 22:23 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 21:59
Вы как дикий мужичонка - чем к нему доброжелательнее, тем больше он видит в этой доброжелательности подвоха

Меня гладиь по головке не нада......
Тока в исключительных случаях........., если этога захочет сама королева Марго!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
JamesB свой человек31.08.05 22:53
JamesB
31.08.05 22:53 
in Antwort anabis2000 31.08.05 20:25
или вот так:
В ответ на:
В Москве начинается уличная бойня
«Оранжевые» политтехнологи решили устроить войну на улицах столицы
Как и предсказывала RBC daily, политическая борьба в России вышла на улицы. И проявилась она сразу в виде организованного и четко спланированного насилия. В понедельник вечером к общественной приемной КПРФ в районе станции метро «Автозаводская» подъехал автобус. Из него выскочили 26 человек в масках, вооруженные стреляющими резиновыми пулями травматическими пистолетами и бейсбольными битами. Сначала они расстреляли дежуривших у входа в приемную семерых нацболов (в общественной приемной собрались представители левых Национал-большевистской партии, союза молодежи «За Родину», молодежного крыла КПРФ «Союз коммунистической молодежи» (СКМ) и «Авангарда красной молодежи» (АКМ)) и избили их битами. После этого нападавшие побросали маски и оружие и скрылись на ожидавшем их автобусе. Пострадавшие нацболы с тяжелыми черепно-мозговыми травмами и переломами были доставлены в больницу.
Автобус с участниками нападения удалось задержать экипажу ДПС. Остановленные ребята вели себя спокойно и независимо и, по данным газеты «КоммерсантЪ», обещали задержавшим им милиционерам суровое взыскание. После задержанных доставили в ОВД «Даниловский». Однако все предусмотренные по закону документы о задержании так и не были оформлены – по звонку «сверху» ребят отпустили. Они были вывезены патрульными экипажами и отпущены. По данным источников того же «Коммерсанта», задержанные и отпущенные молодые люди – члены одной из группировок болельщиков «Спартака» – «Гладиаторы», – тесно сотрудничающей с движением «Наши». Милиция пытается представить случившееся как обычную молодежную разборку.
Однако мы все-таки назовем вещи своими именами. Группа боевиков, аффилированная с одной из партий и, по всей видимости, имеющая административную поддержку, совершила организованное дерзкое нападение на членов молодежной группировки – приверженцев другого идеологического направления. «Это публичная, демонстративная акция. Такого рода операции могут позволить себе «Наши», скинхеды или иные группировки, с которыми работают спецслужбы», – сказал RBC daily бывший сотрудник одной из российских спецслужб. По его мнению, так же быстро, нагло и эффективно нацболы и левые группировки ответить не сумеют, поскольку просто не способны на операции с таким уровнем командно-штабного планирования.
Однако можно не сомневаться, что ответ будет. Не получив никакой защиты на уровне государства и законов РФ, которые пока что никто еще не отменял, представители левых уже пообещали публично в эфире сочувствующей оппозиции радиостанции прибегнуть к ответным уличным акциям. «Раз те взяли в руки палки, и мы возьмем, у них появятся автоматы – они появятся и у нас», – рассуждал популярный ведущий. В том же ключе выступал и член одной из левых группировок. Приводились также высказывания главы НБП, который заявил, что если власти «хотят Берлин 20-х годов – они его получат». По сути, на этой неделе был сделан первый шаг к началу гражданских беспорядков. «Скорее всего, нацболы дадут спонтанный ответ. После определенной «раскачки» в октябре-ноябре могут начаться стычки уже на улицах Москвы. Все это, естественно, не ограничится одними лишь группировками боевиков. «Заодно» будут громить палатки и магазины, бить и грабить бизнесменов», – считает бывший сотрудник одной из российских спецслужб.
Московские беспорядки и уличные бои прекрасно вписываются в концепцию политтехнологов – архитекторов «оранжевой революции». Власть делает вид, что хочет избежать дестабилизации и повторения «оранжевых» событий в России, однако ничего не сделала для того, чтобы хотя бы отстранить от работы политтехнологов, которые «делали» революцию на Украине. Глеб Павловский работал на Виктора Януковича, а Станислав Белковский – на Виктора Ющенко. На Украине, как уже писала RBC daily, игра шла в распасовку. Действия стороны Януковича заведомо вели к победе западного ставленника Ющенко. Теперь уже в лагере «Наших» на Селигере политтехнологи внушали, что «нашисты» должны чувствовать себя бойцами и действовать как бойцы. Тот же Павловский, как сообщали СМИ, обозначил и конкретных врагов – «фашистов и нацболов», к которым, собственно, относили и вообще коммунистов. В своем выступлении г-н Павловский выразил сожаление, что на слете не проводится никакой силовой подготовки и что «молодежь нужно готовить к тому, что кто-либо попытается организовать государственный переворот». «Эту проблему нужно решать силовым путем», – говорил Павловский. Там же молодым людям внушали, что именно они – кадровый резерв власти. Понятно, что для того, чтобы держать «группы» в тонусе, нужна боевая обкатка и адреналин, в том числе от чувства собственной безнаказанности. Политтехнологи фактически перешли грань и идут от «оранжевой революции» к разжиганию гражданской войны. Этих людей интересуют заказы и переваривание бюджетов, ведь страдать от погромов и погибать на баррикадах будут другие люди. По крайней мере, разжигающие войну политтехнологи на это надеются.
Отдел политики
RBCDaily
мрачноввато начинается, неправда ли?
зато теперь видно, кто и что любит
...до лампочки!
...до лампочки!
@Tatiana@ местный житель31.08.05 23:05
@Tatiana@
31.08.05 23:05 
in Antwort JamesB 31.08.05 22:53
Ну, вчера мы это обсуждали... Версия, что называется, из компетентных источников выглядит несколько иначе, а в целом - суть общая.
А вот гражданская война должна опираться на граждан. Их нет., желающих, в таком количестве.
Здесь - другое. Что - партийная рокирповка или "одергивание" зарвавшихся властями... увидим.
  diggers коренной житель31.08.05 23:09
31.08.05 23:09 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 22:13
В ответ на:
Все вы шутите, Диггерс

еше шучу
В ответ на:
У меня здесь работа, дом, ощущение Места... такое бросают только когда отнимают дом... или надо спасать кого-то из семьи...
Если что-то происходит, то надо понять, что именно и с этим бороться... стараться... Если конечно потребует борьбы...

нихачу Вас пугать канешно ,но В же знаете Россию , не хочется цитировать банальности про русский бунт(русс.) но понять шо происходит всегда было довольно трудно - то ли во благо, то ли во вред
В ответ на:
Давайте побежим вместе в княжество Монако???

Элементарно, я нодьем легок - пасспорт есть, ВИСА есть, билеты закажем тока рекомендую Южную Америку - обалденные места - океан, тропические хрукты, солнце, свежие креветки и лобстеры
В ответ на:
Только, чур, паспорта, добываете вы.

найдем
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
JamesB свой человек31.08.05 23:11
JamesB
31.08.05 23:11 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 23:05
да нет, на деле, что вы думаете о таких любителях нашей Родины как "Наши"...сколько по Вашему необходимо денег и откула они берутся для создания и поддержания такой организации?
тревожит одно - их все же отпустили.....
...до лампочки!
...до лампочки!
@Tatiana@ местный житель31.08.05 23:18
@Tatiana@
31.08.05 23:18 
in Antwort JamesB 31.08.05 23:11
В ответ на:
да нет, на деле, что вы думаете о таких любителях нашей Родины как "Наши"...сколько по Вашему необходимо денег и откула они берутся для создания и поддержания такой организации?
тревожит одно - их все же отпустили.....

================================
Меня это как минимум года три тревожит...
То ли это чья-то дурость - надеяться на то, что создают опору (не будем уточнять, чья), то ли это еще большая дурость - надеются создать боевой "противовес".
В любом случае - мы заложники этой дурости.
anabis2000 коренной житель31.08.05 23:20
anabis2000
31.08.05 23:20 
in Antwort JamesB 31.08.05 23:11
их все же отпустили.....

Но сначала догнали.......
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ местный житель31.08.05 23:21
@Tatiana@
31.08.05 23:21 
in Antwort anabis2000 31.08.05 22:23
Только что провела экспресс-спиритический сеанс... вышла-таки королева Марго... Сказала: хочу... интересно ей, куда шарахнет.
До сих пор я в легком трансе от ее появления...
anabis2000 коренной житель31.08.05 23:24
anabis2000
31.08.05 23:24 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 23:21
трансе от ее появления..

Всё просто.
Нравидзя.....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ местный житель31.08.05 23:29
@Tatiana@
31.08.05 23:29 
in Antwort diggers 31.08.05 23:09
Эх, побежала бы я с вами даже в Южную Америку, хотя там "много диких обезьян"... А на каком прицепе я повезу свой родной "багаж"???
Багаж мой родной никуда двигаться не желает!
А так... помечтаем...Емельян Пугачев с Япончиком схлестнулись... а ты сидишь на пальме и издали горюешь о том, что дураки губят Россию... Как вам такая картина?
@Tatiana@ местный житель31.08.05 23:33
@Tatiana@
31.08.05 23:33 
in Antwort anabis2000 31.08.05 23:24
В ответ на:
Нравидзя.....

=======================
Что... нравидзя? Мне - королева Марго??? Вообще-то да, в особенности в исполнении Изабель Аджани. Прямо тащусь от этой девочки.
Правда, сейчас это уже очень грустная женщина.
anabis2000 коренной житель31.08.05 23:37
anabis2000
31.08.05 23:37 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 23:33
уже очень грустная женщина.

Мне нравидзя, что ты загрустила........
Значит поумнела, немножко.....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ местный житель31.08.05 23:46
@Tatiana@
31.08.05 23:46 
in Antwort anabis2000 31.08.05 23:37
Отвянь, Травка. Это я об Изабель Аджани... она - грустная. По той же причине, что и я. Вряд ли это оттого, что поумнели.
Обе - дуры. только она - очень известная. А я совсем нет.

anabis2000 коренной житель31.08.05 23:50
anabis2000
31.08.05 23:50 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 23:46
Обе - дуры.

Но обе нарвались на Анабиса........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ местный житель01.09.05 00:00
@Tatiana@
01.09.05 00:00 
in Antwort anabis2000 31.08.05 23:50
В ответ на:
Но обе нарвались на Анабиса........

===========================
Какого-такого Анубиса??? Я не нарывалась ни на какого Анубиса, а уж Аджани - точно, биографы не зафиксировали...
А, не Анубис, а Анабис... Проводим экспресс -телепатический сеанс ... И что мы видим? Сельский тракторист, оглядывающийся на смотрящую из окна женку (кадр из фильма советских времен)
Я вижу трусливого мальчика ... лет, в общем далеко не мальчишеских.

Это называется - нарвалась??? Да я таких трусишек ... даже не считала. Их наверное вокруг много. это хорошо.
anabis2000 коренной житель01.09.05 00:27
anabis2000
01.09.05 00:27 
in Antwort @Tatiana@ 01.09.05 00:00
это хорошо

Тебе повезло, что нарвалась на Анабиса.....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ свой человек01.09.05 00:37
@Tatiana@
01.09.05 00:37 
in Antwort anabis2000 01.09.05 00:27
Чем же? Тем, что он - не Анубис?
olena5 местный житель01.09.05 00:43
01.09.05 00:43 
in Antwort @Tatiana@ 01.09.05 00:37
я уже выспалась, а вы всё отношения выясняете...
извините, что встряла...
  erwin__rommel старожил01.09.05 00:47
01.09.05 00:47 
in Antwort olena5 01.09.05 00:43

Влюбл╦нные часов не наблюдают...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
@Tatiana@ свой человек01.09.05 01:06
@Tatiana@
01.09.05 01:06 
in Antwort olena5 01.09.05 00:43
И с чего бы вдруг такой интерес? Впереди много других постингов!
Надоело. Здесь не женский клуб.Вот ведь бабская натура...
Может, вы хотите поговорить об Анубисе? А, вы не знаете, что это такое...
Тогда - завидно? Так вот он, правда, не Анубис, а Анабис - вперед, наверняка вам подфартит больше. Приступайте, а я пойду посплю.
anabis2000 коренной житель01.09.05 01:41
anabis2000
01.09.05 01:41 
in Antwort @Tatiana@ 01.09.05 00:37
Чем же? Тем, что он - не Анубис?

Нин, всегда к твоим услугам.........
Мене это забавляет, когда открывается истинное лицо...... ,
о котором я говорил два месяца назад.
Припадкоф больше не будет ?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ свой человек01.09.05 01:55
@Tatiana@
01.09.05 01:55 
in Antwort anabis2000 01.09.05 01:41
Не помню, есессно, о чем ты там понаписывал два месяца назад. Когда ты в подпитии или в своей У-К. злобе, то все лица становятся для тебя лицами твоей жены, поэтому кажутся истинными. Сколько раз просила не припутывать меня к ней!
Это не припадки, а эмоциональный стиль.
Ты меня видел и знаешь прекрасно, что даже в сложных ситуациях никаких припадков у меня не бывает.
@Tatiana@ свой человек01.09.05 02:01
@Tatiana@
01.09.05 02:01 
in Antwort anabis2000 01.09.05 01:41
Ах, да!
В ответ на:
всегда к твоим услугам.........

=====================
К каким же это??? Я тебя попросила об одной малюсенькой услуге, ты и ее испугался, то же мне, гроза ДК!
anabis2000 коренной житель01.09.05 02:03
anabis2000
01.09.05 02:03 
in Antwort @Tatiana@ 01.09.05 01:55
У тебя стиль вверх и вниз.
И истерика.
На слабонервных наверняка подействует...
Два месяца тебе изучаллллл!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ свой человек01.09.05 02:15
@Tatiana@
01.09.05 02:15 
in Antwort anabis2000 01.09.05 02:03
У меня просто лицо такое, обезображенное интеллектом.... ты непривычный...перед тобой - другое всегда..
Опять же стиль - "вверх и вниз"...Что ты имеешь в виду? У тебя наверняка другой... Поздравляю!
Про истерику , ее определение я тебе писала. Глупости несешь.
Сразу - чувство ску ки у меня - сколько раз повторять одно и то же?
Не нравится - отвянь.
Не пойму. почему ты перешел на форум, в личке и по мейлу у тебя куда конкретнее получалось.
Ни на каких слабонервных я не действую.
Ты это тоже знаешь.
Изучал меня не два, а три с половиной месяца. Что у тебя с арифметикой?
Рюмочки свои не выставляй. то, что ты якобы сильно пьяный - это враки для форума, слабый мужичок так всегда закрывается... был пьян - ничего не помню... Мы-то с тобой знаем. что это все фигня.
Если будешь продолжать меня идиоткой выставлять - наши отношения, к сожалению, совсем оборвутся.
Вот тут у меня действительно нервы сдадут.
anabis2000 коренной житель01.09.05 02:29
anabis2000
01.09.05 02:29 
in Antwort @Tatiana@ 01.09.05 02:15
Примерно так.
И послать - не получаедзя.
И общадьзя - тоже не получаедзя..
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Kravetz знакомое лицо01.09.05 07:48
01.09.05 07:48 
in Antwort laada 31.08.05 17:33
В ответ на:
иной раз путают любовь к Родине и стремление сохранить "честь мундира" своей Родины..
С одной стороны-пафосные слова..С другой стороны -стремление не выносить мусор из избы..

Отвечу.
Когда я, со своими друзьями, берусь обсуждать что-либо происходящее в нашей стране то мы особо не сюсюкаемся в фразах. Грубо можем сказать и о России. Но! Я же знаю и себя и своих друзей - за всеми этими, зачастую, крутыми фразами скрывается неподдельное переживание за свою Россию. Ее проблемы - это ведь НАШИ проблемы! Мы же, в данном случае, говорим о СВОИХ делах. И, что называется, не несем сор из избы.
Я вижу, что в ДК есть, конечно есть, люди которые тоже переживают за Россию. Разумеется я не знаю их лично, но по их сообщениям складывается такое впечатление. Но ведь полно и таких которые готовы в любое время дня и ночи, по поводу и без повода обливать грязью мою страну. Которые любое событие имеющее отношение к России готовы интерпретировать в черном свете. Это я с ними буду конструктивно разговаривать о происходящем и происходившем в России?! Они способны на нормальное общение?! Я так скажу: я воспринимаю их как чужаков и как недоброжелателей от которых нужно защищать свою страну.
И для меня, в этом контексте, любовь к Родине связана, также, и со стремлением сохранить ее "честь мундира". Говорить резко и прямо о проблемах в своей стране я буду с теми кому я доверяю.
И напоследок. Вообще-то эта ветка возникла, так сказать, как продолжение ветки "Слава России!", где ее автор запустил в массы список лживых утверждений. Именно лживых, так как полуправда с умело расставленными акцентами и намеками - это ложь, изощренная ложь. С таким человеком можно рассуждать о событиях в России?! Типа: он будет обливать грязью мою Родину, а я буду пытаться отмывать ее от этой грязи?! Да проще дать, в этом случае, по зубам тому кто делает такую пакость - уверен это будет гораздо эффективнее чем заниматься оправданиями перед клеветой!
JamesB свой человек01.09.05 08:11
JamesB
01.09.05 08:11 
in Antwort Kravetz 01.09.05 07:48
ничего не хочу сказать, но история , как известно - одна из самых неточных наук
...до лампочки!
...до лампочки!
M13 коренной житель01.09.05 08:27
01.09.05 08:27 
in Antwort diggers 31.08.05 23:09
тока рекомендую Южную Америку - обалденные места - океан, тропические хрукты, солнце, свежие креветки и лобстеры
Нука нука, про лобстеров поподробнее? Ты их еш?
  Kravetz знакомое лицо01.09.05 09:38
01.09.05 09:38 
in Antwort diggers 31.08.05 23:09
В ответ на:
..тропические хрукты, солнце, свежие креветки и лобстеры

Ржунимагу
Веселый ты паренек!
  Kravetz местный житель01.09.05 10:15
01.09.05 10:15 
in Antwort JamesB 01.09.05 08:11
Вообще-то ее даже и наукой как-то не фортит называть.
  Freq посетитель01.09.05 10:57
01.09.05 10:57 
in Antwort Altwad 29.08.05 21:37
Безответная у вас любовь какаято получается
Может вы не нравитесь своей любимой???


==У каждого безумия есть своя логика! Но истина одна...==
witalik2003 ВоинДядиВаси01.09.05 13:37
witalik2003
01.09.05 13:37 
in Antwort anabis2000 31.08.05 19:31
В ответ на:
А мамой.........., так принято давно, када человек с Руси правду говорит.
Это Сибирский народный фолклор. Так говорят тока на Руси. Так не говорят другие.

Мамой клянуться обычно люди кавказской национальности.Ты тоже в вайнахи подался что ли?А русские мамой не клянуться.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  diggers коренной житель01.09.05 16:10
01.09.05 16:10 
in Antwort @Tatiana@ 31.08.05 23:29
В ответ на:
А на каком прицепе я повезу свой родной "багаж"???
Багаж мой родной никуда двигаться не желает!

ну мы горцы народ суровый, еси багаж не идет, а нада идти, то приглушить иго слегонца и на плечо, для иго же пользы када оклемается патом спасибо скажет
В ответ на:
что дураки губят Россию... Как вам такая картина?

еси чесна, на пляжу мысли усе больше в другую сторону повернуть
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  diggers коренной житель01.09.05 16:17
01.09.05 16:17 
in Antwort M13 01.09.05 08:27
В ответ на:
Нука нука, про лобстеров поподробнее? Ты их еш?

еси чесна уже нет Нимагу больше! buurp хлебушка бы
ишо анекдот вспомнился :
доктор: Вы шо их ели ??
нет: засовывал ... полная версия в личку
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  diggers коренной житель01.09.05 16:19
01.09.05 16:19 
in Antwort Kravetz 01.09.05 09:38
В ответ на:
Веселый ты паренек!

а еси выпью то ваше
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
M13 коренной житель01.09.05 16:31
01.09.05 16:31 
in Antwort diggers 01.09.05 16:17
не по понятиям иудей живеш, не по понятиям. По понятиям не положено их лопать
Altwad коренной житель01.09.05 16:40
Altwad
01.09.05 16:40 
in Antwort Freq 01.09.05 10:57
В ответ на:
Может вы не нравитесь своей любимой???

А на хрена мне надо нравиться грязной, неумытой, вонючей алкоголичной склеротичке?
Есть более достойные фрау
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  CTEPX знакомое лицо01.09.05 17:27
01.09.05 17:27 
in Antwort Kravetz 01.09.05 10:15
проблемы будут всегда и в любой стране ....
и всегда кто от будет что то портить !!!
а как всё исправит#
я затрудняюсь ответить...
я надеюсь что всё будет хорошо....
что мы сможем что от сделат# для уличшения
родины предков
>> Жизнь не удалась, а в остальном всё в порядке...
  Kravetz местный житель01.09.05 17:29
01.09.05 17:29 
in Antwort Altwad 01.09.05 16:40
Вопрос:
В ответ на:
Может вы не нравитесь своей любимой???

Ответ:
В ответ на:
А на хрена мне надо нравиться грязной, неумытой, вонючей алкоголичной склеротичке?

Вывод: Ваша любимая грязная, неумытая, вонючая, алкоголичная склеротичка которой Вы не желаете нравиться.
Хорошо подумали прежде чем ответить?
M13 коренной житель01.09.05 17:31
01.09.05 17:31 
in Antwort Kravetz 01.09.05 17:29
очередная попытка обо$рать оказалась для него очередным же его опусканием самого себя
  erwin__rommel старожил01.09.05 17:31
01.09.05 17:31 
in Antwort Kravetz 01.09.05 17:29

В ответ на:
Хорошо подумали,прежде чем ответить?

Ник <Altwad> и слово "думать"--вещи несовместимые..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Altwad коренной житель01.09.05 17:38
Altwad
01.09.05 17:38 
in Antwort Kravetz 01.09.05 17:29
В ответ на:
Вывод: Ваша любимая грязная, неумытая, вонючая, алкоголичная склеротичка которой Вы не желаете нравиться.
Хорошо подумали прежде чем ответить?

Вы хорошо прочитали ветку?
В ответ на какой было это утвержедение?
Желательно следить за обсуждением
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  diggers коренной житель01.09.05 17:39
01.09.05 17:39 
in Antwort M13 01.09.05 16:31
Мути,шо Вы такое говорите ,кстати Ваши ушЫ торчат в форуме я бы был жутко рад быть ВашЫм соплеменником, но увы рожей не вышел (см.аватарку) Кстати у миня была мысля покрестится в иудеи с шо ?? с равинами чатится буду
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Altwad коренной житель01.09.05 17:40
Altwad
01.09.05 17:40 
in Antwort erwin__rommel 01.09.05 17:31
В ответ на:
Ник <Altwad> и слово "думать"--вещи несовместимые..

Но как этот ник завтавляет шевелить тем что в голове у патриотов
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
M13 коренной житель01.09.05 17:41
01.09.05 17:41 
in Antwort diggers 01.09.05 17:39
Ты же сам говорил этому клуну естьмнение шо у тебя пейсы есть???
witalik2003 ВоинДядиВаси01.09.05 17:42
witalik2003
01.09.05 17:42 
in Antwort M13 01.09.05 17:31
В ответ на:
очередная попытка обо$рать оказалась для него очередным же его опусканием самого себя

И кого он этим удивил.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  Kravetz местный житель01.09.05 17:43
01.09.05 17:43 
in Antwort Altwad 01.09.05 17:38
В ответ на:
Желательно следить за обсуждением

Вот уж точно - чья бы корова мычала.. Ваши сообщения вообще славятся, в частности тем, что своей актуальностью, подчас, попадают пальцем (.. как бы это помягче сказать..) в небо.
Фильтруй базар - и люди к тебе потянутся.
  diggers коренной житель01.09.05 17:46
01.09.05 17:46 
in Antwort M13 01.09.05 17:41
камарад, Вы раскрываете усю мою канспирацию, я же тибе в личку писал шо пусть думает шо я иврей - видел он как взвился , как ужаленный на маслимов это же действует как красная тряпка на быка
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  Kravetz местный житель01.09.05 17:46
01.09.05 17:46 
in Antwort Altwad 01.09.05 17:40
В ответ на:
Но как этот ник завтавляет шевелить тем что в голове у патриотов

Не знаю чего-там заставляет этот ник шевелить в голове у патриотов, но то что его владелец уже с трудом шевелит языком (судя по слову завтавляет) это стопудово.

M13 коренной житель01.09.05 17:47
01.09.05 17:47 
in Antwort diggers 01.09.05 17:46
Я ниче не раскрыл, эот ж ты вдруг говорит начал шо ты не еврей.
А нука покажи-КА... ...
Leo_lisard старожил01.09.05 17:51
Leo_lisard
01.09.05 17:51 
in Antwort Kravetz 01.09.05 07:48
В ответ на:
Когда я, со своими друзьями, берусь обсуждать что-либо происходящее в нашей стране то мы особо не сюсюкаемся в фразах. Грубо можем сказать и о России. Но! Я же знаю и себя и своих друзей - за всеми этими, зачастую, крутыми фразами скрывается неподдельное переживание за свою Россию

В ответ на:
Но ведь полно и таких которые готовы в любое время дня и ночи, по поводу и без повода обливать грязью мою страну.

То есть ваши негативные васказывания о России - переживание за страну.
А негативные высказывания о России других - обливание грязью.
Früher an Später denken!
  diggers коренной житель01.09.05 17:53
01.09.05 17:53 
in Antwort M13 01.09.05 17:47
у жыны (не своей конешна) спроси или можеш справки навести в донетском Видере
кроме того у нас в Карпатах в 38 м были этнические чистки
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
M13 коренной житель01.09.05 17:54
01.09.05 17:54 
in Antwort Leo_lisard 01.09.05 17:51
То есть ваши негативные васказывания о России - переживание за страну.
А негативные высказывания о России других - обливание грязью.

И никаой не "То есть".
И не надо непонимающего изображать.
Высказывание высказыванию - рознь.
M13 коренной житель01.09.05 17:55
01.09.05 17:55 
in Antwort diggers 01.09.05 17:53
Но были же выжившие. Ладно по- и хва-
  diggers коренной житель01.09.05 17:56
01.09.05 17:56 
in Antwort M13 01.09.05 17:54
констатация факта бардака в России отнюдь не выливание граязи
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
M13 коренной житель01.09.05 17:57
01.09.05 17:57 
in Antwort diggers 01.09.05 17:56
Но то че делает вадимка ад- самое шо ни на есть поливаниe
anabis2000 коренной житель01.09.05 18:21
anabis2000
01.09.05 18:21 
in Antwort witalik2003 01.09.05 13:37
Мамой клянуться обычно люди кавказской национальности.Ты тоже в вайнахи подался что ли?А русские мамой не клянуться.

Да, не клянутся мамой. Подловил. В хорошем смысле. Нашёл ошибку.
Что говорят Русские, говорит уже пол-Европы.......... Очень спицифичский язык для эмоциональных высказываний........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ свой человек01.09.05 18:22
@Tatiana@
01.09.05 18:22 
in Antwort diggers 01.09.05 17:56
Бардак - "глиняный горшок с широким отверствием."
И что?
Констатация факта, что такие горшки в России есть - это конечно же не"выливание" грязи на Россию, а вот костатация того, что кроме горшков в ней ничего более нет - самое настоящее вранье. Смысл понятен????
Или вы упорно видите одни горшки, уважаемый Диггерс?
  erwin__rommel старожил01.09.05 18:27
01.09.05 18:27 
in Antwort diggers 01.09.05 17:53

В ответ на:
..в Карпатах в 38-м..етнические чистки..

А кто чистил,<Diggers>?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
@Tatiana@ свой человек01.09.05 18:30
@Tatiana@
01.09.05 18:30 
in Antwort Leo_lisard 01.09.05 17:51
Если критика идет с позиций конструктивных - это нормальная критика, естественная.
Если с позиций, не имеющих позитивных оснований , - то это критика бессмысленная, разрушительная.
Любой нормальный человек стремится к позитиву и конструктивному решению проблемы. Поэтому, естественно. у него вызвает отпор позиция разрушающая.
Что тут непонятного?
Правда, человек - живой, поэтому им могут овладевать и эмоциии...
  diggers коренной житель01.09.05 18:33
01.09.05 18:33 
in Antwort @Tatiana@ 01.09.05 18:22
В ответ на:
Или вы упорно видите одни горшки

ну еси мы на аллегории першли тада атвечаю в том же духе
дык что-то горшков стока шо за ними аж лесу ни видно ишо хуже может быть когда один из горшков напялят на голову и настока тибе даже один горшок закрывает обзор шо остальные 20 миллионов хорошых вешей просто рассмотреть ни представляется возможным может такое быть как Вы думаете ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Leo_lisard старожил01.09.05 18:40
Leo_lisard
01.09.05 18:40 
in Antwort @Tatiana@ 01.09.05 18:30
Если человек говорит:
- ... немытая Россия! Страна рабов, страна господ.
или
- Земля наша обилъна, порядка только нет
Это какая критика - конструктивная или разрушающая?
Früher an Später denken!
Altwad коренной житель01.09.05 18:41
Altwad
01.09.05 18:41 
in Antwort Kravetz 01.09.05 17:43
Эта тема уже жеваная пережованая, патриоты акрамя новосложенной бескультурности ничего придумать не могут.
"О любви в словах не говорят,
о любви вздыхают лишь украдкой
И глкза как яхонты горят"
С.Есенин
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель01.09.05 18:43
Altwad
01.09.05 18:43 
in Antwort M13 01.09.05 17:54
В ответ на:
Высказывание высказыванию - рознь.

В чём???
В том что уехавшие имеют поражение в правах??
И им доступно только прославление чего бы то там ни было??
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
@Tatiana@ свой человек01.09.05 19:24
@Tatiana@
01.09.05 19:24 
in Antwort diggers 01.09.05 18:33
Если не думать о бардаках, то и на голове они не окажутся... А кому они снятся даже - сочувствую...
  Kravetz местный житель01.09.05 20:35
01.09.05 20:35 
in Antwort Altwad 01.09.05 18:41
Я в шоке!
Вы даже Есенина несколько строк нормально переписать не можете:
В ответ на:
.. И глкза как яхонты горят

Не удивительно, что после массы подобных "ляпсусов" Ваше мнение я всерьез не принимаю.
anabis2000 коренной житель01.09.05 20:43
anabis2000
01.09.05 20:43 
in Antwort Kravetz 01.09.05 20:35
после массы подобных "ляпсусов" Ваше мнение я всерьез не принимаю.

Не ошибается тот, кто ничего не делает.
И молится на фото в рабочем кабинете.......
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
olena5 местный житель01.09.05 20:45
01.09.05 20:45 
in Antwort Kravetz 01.09.05 20:35
придираемся...не в обиду будет сказано...
извините, что встряла...
Altwad коренной житель01.09.05 20:51
Altwad
01.09.05 20:51 
in Antwort Kravetz 01.09.05 20:35
В ответ на:
Вы даже Есенина несколько строк нормально переписать не можете:

Я не переписывал
Это по памяти, и есле не поставленная мной фамилия, то вы бы и не знали чьи это стихи
Потому и понятно что тот, кто даже не знает где и когда были написанны эти и остальные строки этого цикла, имеют любовь как у рапотниц коммерческого секса
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
M13 коренной житель01.09.05 20:56
01.09.05 20:56 
in Antwort Leo_lisard 01.09.05 18:40
это вообще горечь.
Altwad коренной житель01.09.05 21:02
Altwad
01.09.05 21:02 
in Antwort Kravetz 01.09.05 17:43
Знаете как бывыет..........
Соблазнит тебя по молодости и глупости, какая то особа, да не какая то а только та единственная которую ты мог, вернее которую тебе позволяли видить. Других особ ты не знал. Вот и думают неопытные юноши что та кто лишила их невинности и есть для них единственная и самая самая, и живет они с этой ....... , нууу, в общем ..... с кем есть.
Потому что такая стерва им попалась, голову сразу отвернёт если её избраник на сторону постмотрит, а уж если-ф её избраник прокоментирует других женщин положительно, то хана бедному въюноше, ему ещё повезёт если его супруга просто его в сортире замочит.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
anabis2000 коренной житель01.09.05 21:03
anabis2000
01.09.05 21:03 
in Antwort M13 01.09.05 20:56
это вообще горечь.

Горечь чего? Поражения?
Тогда Вам в разлиф.
С него фсе снофа начинали......
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Agafon50 прохожий01.09.05 21:05
01.09.05 21:05 
in Antwort erwin__rommel 31.08.05 20:42
Вы космополит? Счастливый человек Не флага ни Родины не имеете.И носит Вас то туда, то сюда.Плаваете как кораблик в воде.
  Kravetz местный житель01.09.05 21:13
01.09.05 21:13 
in Antwort Leo_lisard 01.09.05 17:51
Не нужно передергивать и "включать дурака" - я не верю, что Вы не поняли мою мысль.
  erwin__rommel старожил01.09.05 21:31
01.09.05 21:31 
in Antwort Agafon50 01.09.05 21:05
В ответ на:
..Вы космополит?

????Вы ошиблись,наверное..В мо╦м сообщении,на которое Вы ответили речи о Родине вообще не было..Так же как и о флаге..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
anabis2000 коренной житель01.09.05 21:57
anabis2000
01.09.05 21:57 
in Antwort Kravetz 01.09.05 21:13
и "включать дурака" -

В дурака поиграй со мной. Люблю карты с детства.
Две шестёрки на плечи и шестёрку ко лбу попытаюсь приклеить.......
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Agafon50 прохожий01.09.05 21:58
01.09.05 21:58 
in Antwort erwin__rommel 01.09.05 21:31
Извените меня я ошибся это адресовано Диггерс.
  erwin__rommel старожил01.09.05 22:25
01.09.05 22:25 
in Antwort Agafon50 01.09.05 21:58

Бывает
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  diggers коренной житель01.09.05 22:46
01.09.05 22:46 
in Antwort Agafon50 01.09.05 21:58
нееее.. мы не космополиты, мы кочевники пасем коней пока трава есть, как закачивается перекочевываем на свежее место племя наше германское - поэтому кочуем под германским флагом с бунчуками и черепами врагов
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
@Tatiana@ свой человек02.09.05 00:37
@Tatiana@
02.09.05 00:37 
in Antwort Leo_lisard 01.09.05 18:40
В ответ на:
Если человек говорит:
- ... немытая Россия! Страна рабов, страна господ.
или
- Земля наша обилъна, порядка только нет
Это какая критика - конструктивная или разрушающая?

=============================
Вам ответил М13.
Добавлю, что недавно перечитывала "Волшебную гору", так там об этом же, как с конкретно-социальных, так и с умозрительно-философских позиций рассуждают итальянец, австриец и немецкий бюргер.
Речь идет, как вы догадываетесь не о России, а о Европе.
Почитайте,если вас интересует этот вопрос, они пытаются определить и конструктивные основы в критике вообще.
Leo_lisard старожил02.09.05 01:08
Leo_lisard
02.09.05 01:08 
in Antwort Kravetz 01.09.05 21:13
Сбавьте тон, молодой человек.
Я прекрасно понял вашу мысль - вам можно говорить о России все, что угодно, потому что вы Россию любите. Другим нельзя - потому что они Россию не любят. Определять, кто любит Россию, а кто не любит - вы берете на себя. Смотрите, не ошибитесь.
Früher an Später denken!
Leo_lisard старожил02.09.05 01:11
Leo_lisard
02.09.05 01:11 
in Antwort @Tatiana@ 02.09.05 00:37
Уходите от прямого ответа.
Всё-таки - это критика или очернительство?
Früher an Später denken!
@Tatiana@ свой человек02.09.05 01:42
@Tatiana@
02.09.05 01:42 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 01:11
Как бы я хотела последовать вашему методу и рассказать вместо очевидного "общего места" анекдот, но анекдоты плохо запоминаю...
Ну, ясен пень, что это не очернительство и не критика, потому что авторов не знаю, контекст, следовательно, неизвестен. (только не трудитесь сообщать, что первое "изречение" принадлежит Лермонтову, нет)...
Для нас с вами - это Ники, выразившие свое мнение в связи с неизвестной ситуацией...
Обобщения-то нет.
Хотя бы второго автора назовите.
Vika Odessitka прохожий02.09.05 06:45
02.09.05 06:45 
in Antwort Altwad 01.09.05 16:40
А на хрена мне надо нравиться грязной, неумытой, вонючей алкоголичной склеротичке?
Есть более достойные фрау
===========================================
Жестоко. Зайдите в Эрмитаж, Третьяковку и мн. другие места в России. Она не только "алкоголичка". А если ей помочь , так может она станет самая пракрасная "женщина" в мире
M13 коренной житель02.09.05 07:07
02.09.05 07:07 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 01:08
Я прекрасно понял вашу мысль - вам можно говорить о России все, что угодно, потому что вы Россию любите. Другим нельзя - потому что они Россию не любят. Определять, кто любит Россию, а кто не любит - вы берете на себя. Смотрите, не ошибитесь.
это ваша мысль а не его.
и есше раз говорх -то что делает а-д - и есть обси-во
M13 коренной житель02.09.05 07:08
02.09.05 07:08 
in Antwort Vika Odessitka 02.09.05 06:45
да какая третьяковка - если у него развиты токма два рефлекса - жевателный и пихательный
Leo_lisard старожил02.09.05 09:19
Leo_lisard
02.09.05 09:19 
in Antwort @Tatiana@ 02.09.05 01:42
Алексей Константинович Толстой.
Неужели его творчество не изучали на филфаке?
Früher an Später denken!
Leo_lisard старожил02.09.05 09:21
Leo_lisard
02.09.05 09:21 
in Antwort M13 02.09.05 07:07
Он не верит, что я его мысль не понял. Может быть, я действительно не понимаю... Ну да ладно, пусть объяснит, что он имел в виду.
Früher an Später denken!
  Kravetz местный житель02.09.05 10:02
02.09.05 10:02 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 09:21
Ничего я Вам объяснять не буду - Вы не понять стремитесь (так как все Вы поняли), а использовать мои следующие объяснения для того, чтобы передергивать их смысл. Оставте свои дешевые заманухи для других.
Что-то от других собеседников я подобных вопросов не слышу. Потому как свою мысль я высказал вполне внятно - Вы же пытаетесь заниматься подлянками.
  Kravetz местный житель02.09.05 10:11
02.09.05 10:11 
in Antwort Vika Odessitka 02.09.05 06:45
Насколько сумел понять - высказывать какие-либо контраргументы этому пассажиру относительно его взглядов на Россию - это абсолютно бессмысленное занятие. Его взгляды на Россию это гремучая смесь глупости, бессовестности и несправедливости, и разговаривать с ним конструктивно на эту тему невозможно.
Склоняюсь к мнению, что и с другими темами будет аналогичная ситуация.
M13 коренной житель02.09.05 10:19
02.09.05 10:19 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 09:19
Алексей Константинович Толстой.
Неужели его творчество не изучали на филфаке?

наверняка изучака, токма мысл ее звучала в моей интертрепации "давайте НЕ будем проводить аналогии с писателями и "творчеством" А-дА"
Leo_lisard старожил02.09.05 10:22
Leo_lisard
02.09.05 10:22 
in Antwort Kravetz 02.09.05 10:02
Ну что ж, если вы не в состоянии членораздельно сформулировать свою "мысль" - дискуссии не получится. Сюда вообще-то приходят для обсуждения, на то он и дискуссионный клуб. А вы тут кокетничаете как девушка - это буду объяснять, это не буду, понимайте как хотите...
В ответ на:
от других собеседников я подобных вопросов не слышу

У других, может, способностей больше. А я тугодум, намеков не понимаю, мне все разложить по полочкам требуется.
В ответ на:
все Вы поняли

Кроме одного: в каких единицах вы любовь к родине измеряете?
Früher an Später denken!
Leo_lisard старожил02.09.05 10:26
Leo_lisard
02.09.05 10:26 
in Antwort M13 02.09.05 10:19
Почему же не будем? Это двойные стандарты, против которых вы так рьяно выступаете.
Один говорит "немытая Россия!" - это боль за отечество.
Другой говорит "немытая Россия!" - это очернительство.
Как это вы определяете где что?
Früher an Später denken!
M13 коренной житель02.09.05 10:27
02.09.05 10:27 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 10:26, Zuletzt geändert 02.09.05 10:34 (M13)
Один говорит "немытая Россия!" - это боль за отечество.
Другой говорит "немытая Россия!" - это очернительство.
Как это вы определяете где что?

Токма 1й еще кой чего сказал? Шо мне стихи лермотова всюда постить???
А вот высказывания некоторых, которые я отношу к оплевыванию
В ответ на:
http://oren.germany.ru/discus/f/3760304.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5
///
Потом, правда, оказалось, что эти хлебопашцы в основном валяются пьяными под трактором и потому даже себя хлебом обеспечить не могут. И это при громадной посевной территории, охватывающей три четверти мировых черноземов.
///
Ну конечно же! Менталитет вора и взяточника гораздо лучше и ближе русскому сердцу ;-).
Altwad
(Carpal Tunnel)
20/8/05 11:36
Altwad | Re: Русофобия на марше! Подписка на данный топик по e-mail Ответить на это сообщение
В ответ M13 20/8/05 07:37
М где это вы увидели в этой фразе Менталитет вора и взяточника гораздо лучше и ближе русскому сердцу русофобию?
просто констатация факта
Altwad
(Carpal Tunnel)
28/7/05 21:41
Altwad Re: "Япончик" - 3-й Президент России
В ответ Forfeit 28/7/05 13:26
В ответ на:По воровским понятиям не западло рулить.
Не то слово так вся расея живёт, по воровским понятия
Altwad
(Carpal Tunnel)
24/3/05 19:50
Altwad Re: Место России Послать постинг другу Распечатать
В ответ witalik2003 24/3/05 18:56
В ответ на:
А русские рабы особо и не ценились никогда.На невольничьем рынке их покупали без охоты
И сейчпс даже на рынке труда не особо ценятся
В ответ на:
.Брали на галеры так как оттуда сбежать трудно.
насчёт сбежавгих русских не знаю, может ибывают случаи, но вот о других иностранцах читал.
Но вот что знаю точно что преврачали всю страну в концлагерь и окружали "железным" зановесом чтоб не сбегали, это точно.
В ответ на:
Отличались склонностью к побегам
Только не от своих родных хозяев, в большинстве
Altwad
(Carpal Tunnel)
7/3/05 18:00
Altwad Re: Русские женсчины Послать постинг другу Распечатать
В ответ AlesenkaV 7/3/05 16:19
В ответ на:
Знаешь, у меня такое впечатление, что у наших мужчин есть трудности с восприятием женщины, как ЧЕЛОВЕКА!
Знаешь, у меня такое впечатление, что у наших женщин трудности с восприятием самих себя как человека
В ответ на:
Долго рассуждать с ними на эту тему не имеет смысла, так как , к сожалению, и женщин хватает, которые страдают нехваткой самодостаточности и позволяют подобное отношение ка себе. Вот они друг друга и находят.
По немалому опыту могу утверждать что это в абсолютном большинстве.
Altwad
(Carpal Tunnel)
17/3/05 18:59
Altwad Re: О картах Послать постинг другу Распечатать
В ответ перемена 17/3/05 18:01
Вам надо расказывать постояно что русские таеие тупицы и бездари что всё и всегда делают только по чужой подсказке или продавшись?

  erwin__rommel старожил02.09.05 10:46
02.09.05 10:46 
in Antwort M13 02.09.05 10:27

Ну что Вы...Ето вовсе даже и не опл╦вывание...Ето вовсе даже вскрытие недостатков..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
@Tatiana@ свой человек02.09.05 11:43
@Tatiana@
02.09.05 11:43 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 09:19
В ответ на:
Алексей Константинович Толстой.
Неужели его творчество не изучали на филфаке?

===============================
Нет, не "изучали", только в спецсеминаре если...
Вообще у вас очень смешное представление о том, что и как "изучают" на филфаке. Как будто соединение проводников в цепи бывает только последовательное...
Это у вас цитита из "Князя Серебряного"? Я же вас просила источник назвать, то есть контекст, откуда взяты эти размышления.
Интересно, потому что как только называется автор и текст - всплывает "картинка", то есть все в системе: эпоха, замысел и осуществление, отражение личности самого автора, стиль наконец...
А так... Фраза и фраза - кто угодно мог ее сказать.
(Исключением является, пожалуй, один Щедрин.)
Я вам сразу скажу, во избежании дальнейших недоразумений: с писателями осторожнее надо: писатель и критик - не одно и то же. Когда писатель пишет "размышлительную статью", то он становится таким же смертным читателем, как мы с вами, то есть субъективным и подчас забавным... Например, статьи Достоевского о русской литературе ... Сильные места есть, но произведение с автором часто остаются в одной стороне, а Достоевский со своей позицией - в другой.
Так и рассуждения о России... Возьмите лучше томик Гоголя, там вы найдете аргументы для любой позиции... И какой слог!
witalik2003 ВоинДядиВаси02.09.05 11:47
witalik2003
02.09.05 11:47 
in Antwort M13 02.09.05 10:27
Да не обращай внимания на эти высказывания.Дурак всегда хочет что бы остальные были дурнее его.И дурак на умного никогда не скажет что он умный.А наоборот будет всячески его оговаривать.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  Kravetz местный житель02.09.05 12:35
02.09.05 12:35 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 10:22
Повторяю для особо непонятливых: с ВАМИ я вступать в обсуждение чего-либо не собираюсь. И не пытайтесь мною манипулировать и давить на мое самолюбие провоцируя меня на ответные высказывания.
В ответ на:
У других, может, способностей больше. А я тугодум, намеков не понимаю, мне все разложить по полочкам требуется

Если бы это было так - я бы объяснялся, но я не верю Вашим словам, в данной ситуации Вы действуете как провокатор прикрываясь, якобы, тупостью своего ума.
Leo_lisard старожил02.09.05 13:33
Leo_lisard
02.09.05 13:33 
in Antwort Kravetz 02.09.05 12:35
В ответ на:
с ВАМИ я вступать в обсуждение чего-либо не собираюсь

Вы пришли в дискуссионный клуб. Здесь собираются люди с различными взглядами. Каждый участник должен быть готов к тому, что с ним не все будут соглашаться. Вы же аргументировать свою позицию не можете, поэтому трусливо прячетесь за вышеупомянутую фразу.
В ответ на:
прикрываясь, якобы, тупостью своего ума.

Я не говорил про тупость. Я сказал. что намеков не понимаю. Так что не передергивайте.
В ответ на:
не пытайтесь мною манипулировать и давить на мое самолюбие

А я вот буду. Нарочно буду манипулировать и давить на самолюбие. А вы попытайтесь парировать, держите оборону, наносите ответные удары. Это и есть полемика. Что-то вроде словесного бокса.
Früher an Später denken!
M13 коренной житель02.09.05 13:36
02.09.05 13:36 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 13:33
Вы же аргументировать свою позицию не можете, поэтому трусливо прячетесь за вышеупомянутую фразу.
И вы тоже. Сами заявили в другой ветке
В ответ на:
Leo_lisard
(Pooh-Bah)
2/9/05 12:58
| Re: CDU-CSU Подписка на данный топик по e-mail Ответить на это сообщение
В ответ erwin__rommel 2/9/05 11:00
В ответ на:дать мало-мальски дельный анализ
Leo_lisard: На форуме, что ли? Тут вам не академия наук, чтобы анализировать, диссертации защищать, сюда народ приходит языки почесать.

Leo_lisard старожил02.09.05 13:41
Leo_lisard
02.09.05 13:41 
in Antwort @Tatiana@ 02.09.05 11:43
В ответ на:
у вас очень смешное представление о том, что и как "изучают" на филфаке

Не знаю, как на вашем филфаке, а что и как изучают на нашем, я знаю. Сам успел немного проучиться.
В ответ на:
Это у вас цитита из "Князя Серебряного"? Я же вас просила источник назвать

Нин, вы просили назвать автора, ну да ладно, назову и источник: "История государства Российского от Гостомысла до Тимашева"
В ответ на:
Например, статьи Достоевского о русской литературе ...

- Из всей русской литературы я больше всего люблю "Закрытое письмо Белинского к Гоголю", - продолжал секретарь райкома.
(с)
Früher an Später denken!
Leo_lisard старожил02.09.05 13:44
Leo_lisard
02.09.05 13:44 
in Antwort M13 02.09.05 13:36
Неправда! Я готов дискутировать, но не академическом уровне, разумеется.
Früher an Später denken!
M13 коренной житель02.09.05 13:46
02.09.05 13:46 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 13:44
Вот и подискутируйте на темы поднатую автором. Автор не на примере лермонтова огульничанье и оплевывание начал. А на основе тех высказываний, которые в частности я в дцатый раз как пример оплевывания привел.
@Tatiana@ свой человек02.09.05 13:51
@Tatiana@
02.09.05 13:51 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 13:41
Маленькое примечание: как только вы меня называете "ниной". то я автоматически понимаю, что под вашим ником сейчас "присел" Анабис... Так что...
Поговорим в следующий раз.
Может, когда закончу работу. вы появитесь собственной персоной.
Leo_lisard старожил02.09.05 14:03
Leo_lisard
02.09.05 14:03 
in Antwort @Tatiana@ 02.09.05 13:51
Нин, не трогайте Анабиса! Он хороший, добрый, как Винни-Пух, только вот сквернословит иногда, когда выпьет. Тогда даже я его побаиваюсь, как доктор Джекил мистера Хайда. но мы с ним совершенно разные люди.
смотри, вот судьба свела: ну что он мне или я ему? Он приехал бог знает откуда, я тоже здесь живу...
Früher an Später denken!
M13 коренной житель02.09.05 14:10
02.09.05 14:10 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 14:03
как доктор Джекил мистера Хайда..
хароший намек
anabis2000 коренной житель02.09.05 14:10
anabis2000
02.09.05 14:10 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 14:03
Я щаз описаюсь со смеху........
Эта дама ничего не поняла.........
Наз многа и на кажной ветке!!!!!!!!!!
Тока под Лео строгать у мене не получидя............
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
M13 коренной житель02.09.05 14:11
02.09.05 14:11 
in Antwort anabis2000 02.09.05 14:10
а вот и вотрая половина
Man-i-pulyator прохожий02.09.05 14:12
Man-i-pulyator
02.09.05 14:12 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 14:03
"...не трогайте Анабиса..."
----------------------------------
Мож, "Не трогайте Cannabis"? А то ведь и до "иррационального" будет рукой подать. :-)
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
Leo_lisard старожил02.09.05 14:13
Leo_lisard
02.09.05 14:13 
in Antwort M13 02.09.05 14:11
окружают...
Früher an Später denken!
anabis2000 коренной житель02.09.05 14:16
anabis2000
02.09.05 14:16 
in Antwort Man-i-pulyator 02.09.05 14:12
не трогайте Анабиса

Можно и потрогать........
Если силёнок хватит и ручки такие нежные, как у королевы Марго................
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Man-i-pulyator прохожий02.09.05 14:21
Man-i-pulyator
02.09.05 14:21 
in Antwort anabis2000 02.09.05 14:16
"...сел в такси и сказал - "Шеф, трогай".
Шеф потрогал - и ... изумился."
:-)
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
Man-i-pulyator прохожий02.09.05 14:28
Man-i-pulyator
02.09.05 14:28 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 14:03
Я тя очень прошу -
Не кури анашу!
Как сличится "приход" -
Мало ль чо произойдёт!
Милый добрый медведь
Может вдруг озвереть,
А за каждым углом
Будет видеться фантом...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
anabis2000 коренной житель02.09.05 14:34
anabis2000
02.09.05 14:34 
in Antwort Man-i-pulyator 02.09.05 14:21
"...сел в такси и сказал - "Шеф, трогай".


Помнидзя, когда на шпрахах училзя........
Эта шутка про такстиста уже была......
"Куда???".... ответ - Аккузатиф..........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Man-i-pulyator прохожий02.09.05 14:39
Man-i-pulyator
02.09.05 14:39 
in Antwort anabis2000 02.09.05 14:34
Он вокзал её, батарея. :-)
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
anabis2000 коренной житель02.09.05 14:41
anabis2000
02.09.05 14:41 
in Antwort Man-i-pulyator 02.09.05 14:39
Он вокзал её, батарея. :-) - однако, датиффф.....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Leo_lisard старожил02.09.05 14:53
Leo_lisard
02.09.05 14:53 
in Antwort anabis2000 02.09.05 14:41
Ладно, пофлудили и хватит.
Давайте к теме: что значит "любить Россию"
Früher an Später denken!
@Tatiana@ свой человек02.09.05 14:57
@Tatiana@
02.09.05 14:57 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 14:03
В ответ на:
Нин, не трогайте Анабиса! Он хороший, добрый, как Винни-Пух, только вот сквернословит иногда, когда выпьет. Тогда даже я его побаиваюсь, как доктор Джекил мистера Хайда. но мы с ним совершенно разные люди.

============================
Вам надо написать книгу уже не про "Винни-Пуха и дао",уже написанную, а "Винни-Пух и Анабис", в голове у одного - опилки, а вот что у другого - это сложная проблема.
Попросите его пусть он посмотрит на вас взглядом Василиска, пушистым и добрым не покажется. ( - или вы сами, будучи в данный момент Анабисом, посмотрите на себя в зеркало!!!)
anabis2000 коренной житель02.09.05 14:59
anabis2000
02.09.05 14:59 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 14:53
что значит "любить Россию"
Тяжёлый вопрос.
Скажем так.
Я из неё и не уезжал.
Тока сменил место жительства.
И это место мне очень нравидзя.........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
@Tatiana@ свой человек02.09.05 15:04
@Tatiana@
02.09.05 15:04 
in Antwort anabis2000 02.09.05 14:10
В ответ на:
Наз многа и на кажной ветке!!!!!!!!!!

=========================
А то я не знаю... давно уже знаю то, что знаете вы и вы знаете, что я это знаю..

В ответ на:
Тока под Лео строгать у мене не получидя............

=========================
Вот именно... поэтому если с другими вашими никами я разговариваю, то с этим - не очень-то хочется. И не потому, что у вас " не получается."
Лео - это особь статья.
anabis2000 коренной житель02.09.05 15:08
anabis2000
02.09.05 15:08 
in Antwort @Tatiana@ 02.09.05 15:04
поэтому если с другими вашими никами

Выхожу 99.99 % под Анабисом.
Иногда, остальные %, когда бананут, а ответить ну очень хочедзя........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Leo_lisard старожил02.09.05 15:14
Leo_lisard
02.09.05 15:14 
in Antwort anabis2000 02.09.05 14:59
Я не эмигрировал, я просто отъехал от моей родины на безопасное расстояние
Früher an Später denken!
anabis2000 коренной житель02.09.05 15:18
anabis2000
02.09.05 15:18 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 15:14
Гляйх
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  erwin__rommel старожил02.09.05 16:09
02.09.05 16:09 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 14:03

В ответ на:
..побаиваюсь,как доктор Джекил мистера Хайда..

Оп-п-па!!Ето как же Вас понимать <Leo>?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Man-i-pulyator прохожий02.09.05 16:31
Man-i-pulyator
02.09.05 16:31 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 14:53
"...что значит "любить Россию"..."
------------------------------------------------
Ну, полагаю, что Россия в данном случае - лишь пример, безусловно близкий всем, здесь присутствующим. Т.е., в более общем смысле, речь идёт о "любви к Родине", определение которой (Родины) безуспешно пытаются вот уже несколько дней дать в соседней ветке. Так что же мы любим/не любим? Государство? Смешно... Ландшафты? Места?Меняются... Да и не уникальны (в большинстве своём). Людей? Да, пожалуй, людей. Они могут быть хороши или плохи, образованы или нет, умны - и не очень... Разные, как и в любой стране. Но! Все они так или иначе - носители родной, близкой нам культуры, языка. Что, IMHO, и является предметом нашей любви. И чувства эти "территориально" - не ограничены. Т.е. живи хоть в Камбодже - а моги Родину любить. :-)
А уж как выражать ету любовь - личное дело каждого. В зависимости от персональных особенностей. :-) И у многих наличествует некая амбивалентность в отношении России, т.к. трудно разделить территориальное политическое образование "государство", и культуру, существующую преимущественно в границах этого государства.
В словах Кравца есть, наверное, некая избыточная эмоциональность. Но она, по моему, была спровоцирован веткой "Слава России". Кстати, его первый пост там был вполне корректен и излишней пафосностью не отличался. А стремление защитить то, что любишь (в обсуждаемом случае - российскую историю) от неумных и злобных нападок - это ли не проявление любви?
Сумбурненько :-). Но на эту тему говорить можно долго, а времени мало, и работа ждёт... А всего - всё равно не выразишь. :-)
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
anabis2000 коренной житель02.09.05 16:57
anabis2000
02.09.05 16:57 
in Antwort Man-i-pulyator 02.09.05 16:31
Все они так или иначе - носители родной, близкой нам культуры, языка.

Язык мене ну очень нравидзя, точнее диалект, матерный, такога нет нихде!!!!!!!
А про "нам" - забудьте!!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Altwad коренной житель02.09.05 19:03
Altwad
02.09.05 19:03 
in Antwort Man-i-pulyator 02.09.05 16:31
В ответ на:
А стремление защитить то, что любишь (в обсуждаемом случае - российскую историю) от неумных и злобных нападок - это ли не проявление любви?

Для начала ему надо знать что защищать или просто знать историю для лучшей защиты
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель02.09.05 19:11
Altwad
02.09.05 19:11 
in Antwort Vika Odessitka 02.09.05 06:45
В ответ на:
Жестоко. Зайдите в Эрмитаж, Третьяковку и мн. другие места в России. Она не только "алкоголичка". А если ей помочь , так может она станет самая пракрасная "женщина" в мире

Чес слово, даже помогал и нераз
И её прекрасные места тоже желал осмотреть, целых два раза.
Очень много слвшал об этом прекрасном, даже от тех кто этого никогда не видел.
Срывался с места как только появлялись средства, летел 5ть тысяч километров до этого прекрасного.
Но не пускала она меня эти её достоинства осмотреть, два!!! раза был я у этих врат за которым спрятанно это прекрасное и дважды встречала меня табличка с запрещением входа для осмотра прекрасного.
Разные причины находила она чтоб не пустить меня к этим таинственным ларцам. То ремонт, то спец.обслуживание.
Ну и не стал я больше стремитса к её тайнам прекрасного. Не пустила два раза, ну не буду-же я ей и дальше надоедать? Да и растояние тоже , не ближний свет, четверьть шарика за прекрасным лететь.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
anabis2000 коренной житель02.09.05 19:16
anabis2000
02.09.05 19:16 
in Antwort Altwad 02.09.05 19:11, Zuletzt geändert 02.09.05 19:17 (anabis2000)
Альт.
Афтограф за тобой........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Altwad коренной житель02.09.05 19:22
Altwad
02.09.05 19:22 
in Antwort anabis2000 02.09.05 19:16

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Vika Odessitka прохожий02.09.05 21:11
02.09.05 21:11 
in Antwort Man-i-pulyator 02.09.05 16:31
А я думаю, что любовь( и к родине, и к человеку, и ко всему) проявляется не только в любовании просорами и защите, но в заботе и помощи.Ну вот как к человеку - если мы любим человека, то желаем ему всего хорошего и нам тяжело смотреть если ему плохо.А если мы ограничиваемся только любованием, то это уже любовь только к себе.
Vika Odessitka прохожий02.09.05 21:23
02.09.05 21:23 
in Antwort Altwad 02.09.05 19:11
Это не Россия вас не пускала.Просто в 1917 к власти пришли "паханы", которые в е╦ доме наводили свои порядки.Может не все они ещ╦ ушли...А может у вас в биографии что-то не то? Вроде даже иностранцы сейчас не жалуются на допуск, единственное чего боятся ,так это преступности.Кстати у многих иностранцев с порога тоже такое впечатление как у вас, пока имеют дело с таможней и чиновниками. Но как только дело доходит до простых людей и истории, архитектуры, природы - тогда вс╦ кардинально меняется.Сама Россия и е╦ власти, как говорят в Одессе- это две большие разницы. ..........................А как помогали, если не секрет?
-Archimed- свой человек02.09.05 21:36
02.09.05 21:36 
in Antwort Vika Odessitka 02.09.05 21:23
Сама Россия и е╦ власти, как говорят в Одессе- это две большие разницы.
~~~~~~~~~~~
Россия состоит из истории,архитектуры,природы...
А из чего состоят влати? Из инопланетян?, а может иностранцев в командировке по заданиюн спец.служб?
roma99 гость02.09.05 21:36
02.09.05 21:36 
in Antwort Kravetz 29.08.05 21:07
На вопрос: что такое "Любовь к Родине?", я бы ответил: " А что такое Жизнь?".
Может ли Человек прожив жизнь сказать: " У меня не было Родины и я не чувствую себя ущемленным"?
Vika Odessitka прохожий02.09.05 21:48
02.09.05 21:48 
in Antwort Kravetz 02.09.05 10:11
Я не читала все ваши споры здесь, но сама имею некоторый опыт на других форумах. Россияне часто воспринимают критику чересчур болезненно. У меня , например, к России самые хорошие чувства и единственное, что мне хотелось бы так это что бы она не расспалась . А для этого надо наладить экономику, и что бы навели порядок с коррупцией.Так вот оказывается некоторые россияне вообще не способны на самокритику - они даже не признают, что у них есть такие проблемы.Они просто угрохали тему, хотя е╦ начал такой же россиянин как и они сами, тема называлась "Когда в России будет порядок"...В общем я согласна , что постоянная критика раздражает, особенно когда она с оттенком брезгливости(вот здесь явно нет любви).., но определ╦нная критика вс╦-таки нужна. Не возможно решать проблеммы не выявив их.
Vika Odessitka прохожий02.09.05 22:21
02.09.05 22:21 
in Antwort -Archimed- 02.09.05 21:36
Россия состоит из истории,архитектуры,природы...
А из чего состоят влати? Из инопланетян?, а может иностранцев в командировке по заданиюн спец.служб?
==================================================================================================
=================================================
Власть ЗАХВАТЫВАЮТ самозванцы. Если бы у народа было бы право ВЫБИРАТь они не терпелибы и года ни Сталина, ни Брежнева(о теперешних властях пока молчу).Ну может ушло бы какое-то время на то, что бы понять кто они такие. Вот в ч╦м согласна , так это в том, что россияне доверчивые и наивные, но у этого тоже свои предпосылки.
-Archimed- свой человек02.09.05 22:36
02.09.05 22:36 
in Antwort Vika Odessitka 02.09.05 22:21
Власть ЗАХВАТЫВАЮТ самозванцы.
~~~~~~~~~~
Когда нет достойных.
~~~~~~~~~
Если бы у народа было бы право ВЫБИРАТь они не терпелибы и года ни Сталина, ни Брежнева(о теперешних властях пока молчу).
~~~~~~~~~~~~~
Право выбирать у народа было и есть, только беда вся в том, что выбирать неизкого.
Раньше выдвигали одну кандидатуру, а сейчас несколько и опять выдвигают теже самые, что выдвигали раньше только одну кандидатуру...
~~~~~~~~~~~~
Ну может ушло бы какое-то время на то, что бы понять кто они такие. Вот в ч╦м согласна , так это в том, что россияне доверчивые и наивные, но у этого тоже свои предпосылки.
~~~~~~~~~~~~~
На вс╦ требуеця время. Через тысячу лет может и в россии будет христианские демократы выдвигать свои кандидаты.
Agafon50 прохожий02.09.05 22:45
02.09.05 22:45 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 15:14
От Родины на безопасное расстояние не уедешь.Вот например Троцкий,
думал,что тоже далеко уехал.
Altwad коренной житель02.09.05 23:30
Altwad
02.09.05 23:30 
in Antwort -Archimed- 02.09.05 22:36
В ответ на:
Право выбирать у народа было и есть, только беда вся в том, что выбирать неизкого.
Раньше выдвигали одну кандидатуру, а сейчас несколько и опять выдвигают теже самые, что выдвигали раньше только одну кандидатуру...

Ну почему?
По крайней мере сейчас народ по зову сердца голосует за того кого он считает достойным , вот и приходят всенародно избранные избраники во власть.
Достойные того народа что из избрал
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель02.09.05 23:42
Altwad
02.09.05 23:42 
in Antwort Vika Odessitka 02.09.05 21:23
Простите, но не уверен что до 17го года кто то по третьяковкам из народа прогуливался
И при закрытых дверях в третьяковку вокруг меня было ещё толпища людей...... вы уверенны что у всех московских прохожих что то не то с биографией было??
В ответ на:
Кстати у многих иностранцев с порога тоже такое впечатление как у вас, пока имеют дело с таможней и чиновниками. Но как только дело доходит до простых людей и истории, архитектуры, природы - тогда всё кардинально меняется.

ну имел я дела.............
но вот мне интересно, как это простые иностранцы с простым расейским народом общаются? и где???
В ответ на:
Сама Россия и её власти, как говорят в Одессе- это две большие разницы.

Чёто я не понял.............
Росия в россии........ а власти её где??? на бермудах что ли живут
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Vika Odessitka гость03.09.05 01:07
03.09.05 01:07 
in Antwort Altwad 02.09.05 23:42
Думаю по Третьяковке разгуливал все кто хотели и кому этп было интересно.Почитайте о Третьякове -создателе этой галлереи, он много тратил денег на благотворительность и хотел что бы его коллекцию видело как можно больше людей http://vshapes.bip.ru/personals/tretyakov/ И дело даже не в том, кто там прогуливался, а то что наполнена она картинами русскими художников-сынов грязной неумытой "алкоколички", как вы говорите.Значит не только пить в России умеют...На сч╦т биографии - я вас просто не поняла, думала вас не пускают в Россию. Как иностранцы встречаются с россиянами?Да находят как-то, то по переписке, то по интернету, приезжают живут прямо в домах у россиян.
Vika Odessitka гость03.09.05 01:14
03.09.05 01:14 
in Antwort -Archimed- 02.09.05 22:36
Право выбирать у народа было и есть, только беда вся в том, что выбирать неизкого.
Раньше выдвигали одну кандидатуру, а сейчас несколько и опять выдвигают теже самые, что выдвигали раньше только одну кандидатуру...
===============================================
Право есть , а выбора нет? Интересно получается
Altwad коренной житель03.09.05 01:16
Altwad
03.09.05 01:16 
in Antwort Vika Odessitka 03.09.05 01:07
В ответ на:
Думаю по Третьяковке разгуливал все кто хотели и кому этп было интересно.

Не надо думать, я вот хотол, а не получилось, закрыто оказалось
И потому даже не думаю что из какойлибо дореволюционной глубинки народ мог в заштатную, провинциальную и не столичную москву приехатьда и в Третьяковку прямым делом стремиться.
Фантастика это, другие проблемы были более важны
В ответ на:
Почитайте о Третьякове -создателе этой галлереи, он много тратил денег на благотворительность и хотел что бы его коллекцию видело как можно больше людей http://vshapes.bip.ru/personals/tretyakov/ И дело даже не в том, кто там прогуливался, а то что наполнена она картинами русскими художников-сынов грязной неумытой "алкоколички", как вы говорите.Значит не только пить в России умеют...

И я даже знаю что с этими создателями сделали "влюблённые дети"
В ответ на:
Как иностранцы встречаются с россиянами?Да находят как-то, то по переписке, то по интернету, приезжают живут прямо в домах у россиян.

На этом сайте есть форумы............
Есть и проблемы встреч по переписке типа таких:
"свадьба в россии" - я боюсь что он увидет как мы пьём, увидет наши подьезды, улицы, транспорт
Ну и всякие увёртки как надо пускать пыль в глаза
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Vika Odessitka гость03.09.05 01:21
03.09.05 01:21 
in Antwort -Archimed- 02.09.05 22:36
На вс╦ требуеця время. Через тысячу лет может и в россии будет христианские демократы выдвигать свои кандидаты.
==================================================
=
Вс╦ зависит на сколько Россия будет открытой, и на сколько свобода слова будет.
Vika Odessitka гость03.09.05 01:45
03.09.05 01:45 
in Antwort Altwad 03.09.05 01:16
Не думаю , что вас не пустили из-за злого умысла.Может действительно ремонт был или ещ╦ чего.Надеюсь в следующий раз будет удачней.Я вот в Эрмитаж без проблем попала.Сьездите в Кижи,если получится.Там церкви на весь мир знаменитые, без единого гвоздя строились.....На сч╦т народа , конечно тогда с транспортом не то было, что сейчас, ну так это уже не их вина...А что с создателями сделали? Вроде умер своей смертью, а наследием весь мир любуется..Вроде вс╦ в порядке....За русских женщин не волнуйтесь, они помоему попрежнему и имеют репутацию образованных и красивых, во всяком случае таких они привозят.А вс╦ остальное(грязные подьезды...) -они относят это к властям.В нормальных странах за этим хозяин следит, а в России кто, государство по-прежнему?Кроме того в любом городе кроме грязных подьездов есть и красивые места.
Altwad коренной житель03.09.05 01:59
Altwad
03.09.05 01:59 
in Antwort Vika Odessitka 03.09.05 01:45
В ответ на:
Не думаю , что вас не пустили из-за злого умысла.Может действительно ремонт был или ещё чего.Надеюсь в следующий раз будет удачней

Спасибо, следующего раза не надо, учённые ужо
В ответ на:
Сьездите в Кижи,если получится.Там церкви на весь мир знаменитые, без единого гвоздя строились.....

Вот вот, на весь мир знаменитые церкви в стране безбожников.
А зачем безбожникам церкви???
В ответ на:
За русских женщин не волнуйтесь, они помоему попрежнему и имеют репутацию образованных и красивых, во всяком случае таких они привозят.

Национальное достояние, генофонд странны!!!
Вы так не считаете?
В ответ на:
А всё остальное(грязные подьезды...) -они относят это к властям.В нормальных странах за этим хозяин следит, а в России кто, государство по-прежнему?

Нууу, у нас вроде тоже дом комуто принадлежит, но порядок наводят, да и не наводим мы его, просто поддерживаем по очереди.
Да и в бСССР гос.жилья уже не осталось, Жильё десяток лет уж как привратезированно и принадлежит собственикам квартир и подьезды в том числе.
В ответ на:
Кроме того в любом городе кроме грязных подьездов есть и красивые места.

А чего в тех местах больше?
Местофф или подьездофф??
И где красоты поболее и помасивней??
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Leo_lisard старожил03.09.05 08:44
Leo_lisard
03.09.05 08:44 
in Antwort Altwad 03.09.05 01:16
В ответ на:
Не надо думать, я вот хотел, а не получилось, закрыто оказалось
И потому даже не думаю что из какойлибо дореволюционной глубинки народ мог в заштатную, провинциальную и не столичную москву приехатьда и в Третьяковку прямым делом стремиться.
Фантастика это, другие проблемы были более важны

Вот все говорят "Кремль! Кремль!", а я как ни пытаюсь в Кремль пройти, ноги сами собой несут меня на Курский вокзал...
В.Е.


Früher an Später denken!
Megadeth завсегдатай03.09.05 08:48
Megadeth
03.09.05 08:48 
in Antwort Leo_lisard 02.09.05 15:14
Я не эмигрировал, я просто отъехал от моей родины на безопасное расстояние
а налоги платите?
Megadeth завсегдатай03.09.05 08:49
Megadeth
03.09.05 08:49 
in Antwort Leo_lisard 03.09.05 08:44
Так все таки, критика высказывания Альтвада или полив грязью?
  sendi постоялец03.09.05 09:32
03.09.05 09:32 
in Antwort Agafon50 02.09.05 22:45
От Родины на безопасное расстояние не уедешь.Вот например Троцкий,
думал,что тоже далеко уехал.

В Мексике ледорубов больше нет.
В России - тоже.
Тока в Италии остались.
Есть один магазинчик для рыбацких принадлежностей, в Вероне........
  CTEPX знакомое лицо03.09.05 11:46
03.09.05 11:46 
in Antwort Kravetz 02.09.05 12:35
Вывод из всей дисскуссии таков:
те кто пытаются доказать что РОССИЯ равно ПЛОХО..
они путают два понятия
СТРАНА и ГОСУДАРСТВО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!СТРАНА И ГОСУДАРСТВО !!!!!!!!!!!!
Россия ! СТРАНА ДЕЙСТВИТЕЛьНО ВЕЛИКАЯ!!!
А вот государство..здесь лексика иссякает....
не надо путать...
ето дебилизм !!!!!!!!!!!!!!!!!
ЕСТь БЫЛА И БУДЕТ ТАКАЯ СТРАНА !!!!!! РОССИЯ !!!!!!!!!!
а государство это ....ет другое
>> Жизнь не удалась, а в остальном всё в порядке...
alte Wolf местный житель03.09.05 12:04
alte Wolf
03.09.05 12:04 
in Antwort Vika Odessitka 03.09.05 01:21
В ответ на:
Вс╦ зависит на сколько Россия будет открытой, и на сколько свобода слова будет.
И насколько Россия своих граждан уважать будет. Ни в одной стране мира не увидите табличку "закрыто на спецобслуживание" если обслуживают иностранцев. Ни в одной нормальной стране никого не ставят раком и не бьют по почкам если просто документы хотят проверить. Такое есть и будет только в стране которая была и есть одна большая зона, в которой все потенциальные зэки.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
olena5 местный житель03.09.05 12:16
03.09.05 12:16 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 12:04
ну ваааще...и часто с вами так случалось? Со мной ни разу. И от знакомых не слышала... По телевизору видела, когда о бандюках передачи. А в Америке вот сейчас стреляют без предупреждения...
извините, что встряла...
  sendi постоялец03.09.05 12:49
03.09.05 12:49 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 12:04
Такое есть и будет только в стране которая была и есть одна большая зона, в которой все потенциальные зэки.

Про зеков я с Вами согласна. Весь потенциал!
Про зону - не согласна. На зоне кормят.
Россияне не считают поэтому свою страну зоной.
Недавно была снова в Калининграде (б/у К╦нигсберг), вот там говорят открыто, что мы жив╦м в зоне.
  erwin__rommel старожил03.09.05 13:16
03.09.05 13:16 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 12:04

В ответ на:
..закрыто на спецобслуживание,когда обслуживают иностранцев..

Ну и?В любой стране,если Вы снимете ресторан под день рождения,к примеру-его тоже закроют на спецобслуживание..Табличка будет другая,правда..

В ответ на:
..никого не ставят раком и не бьют по почкам,если просто документы хотят проверить..

И часто у Вас таким образом проверяли документы
В ответ на:
..зона,в которой все потенциальные зеки..

Ето можно сказать о любой стране...
Да,как по Вашему-США нормальная страна?Там не бьют по почкам и не ставят раком при проверках документов?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel старожил03.09.05 13:17
03.09.05 13:17 
in Antwort olena5 03.09.05 12:16

В ответ на:
..А в Америке вот сейчас стреляют без предупреждения..

Разумеется..На то она и Америка..Но там же не бьют по почкам..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
AnAlIz прохожий03.09.05 13:37
AnAlIz
03.09.05 13:37 
in Antwort sendi 03.09.05 12:49
Конечно я уже довольно позно подош╦л к обсуждению этой темы,но вс╦ же я ещ╦ кое-что скажу,было много сказано здесь,меня конечно удивил настрой людей,которые в большенстве случаев только хаили Россию!Я сам из Москвы,два с половиной года назад решил поехать поучиться в Германию посмотреть что и как,как жив╦т другой народ,посмотреть на их культуру.Да по началу мне здесь вс╦ нравилось,но через некоторое время я стал понимать что перспектив для жизни и обучения в России на много больше.Я сам по себе человек русский,прожил много лет в России,каждое лето езжу туда и собираюсь вернуться обратно по окончанию уч╦бы навсегда.Здесь было много сказано негативного про политику и государство России ,да сейчас не лучшее время,но вс╦ улутшается.Просто большинство уехавших из бСССР в Германию,ни хотят ни чего делать,сидят на социале и делают вид что ищют работу.Конечно в России такой же лафы не было а здесь денги получаешь ни за что.Человек в России,который хочет чего то достичь,обязательно достигнит это,просто надо постараться.Вы думаете,если бы Германия имела такие огромные просторы,как Россия,было бы вс╦ так же!!!!!Конечно нет!В общем каждый имеет сво╦ собственное мнение,я люблю "Россию" и знаю что вс╦ в России будет хорошо!!!
Желания-это цветы любви,а наслаждениея-е╦ плоды.
Желания-это цветы любви,а наслаждениея-её плоды.
alte Wolf местный житель03.09.05 13:46
alte Wolf
03.09.05 13:46 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 13:16
http://www.musora.ru/index.php?s=database&page=3 Вы же ссылки любите Про сша не знаю не видел и не рвусь, имхо тот-же совок, судя по неподцензурным СМИ
В ответ на:
В любой стране,если Вы снимете ресторан под день рождения,к примеру-его тоже закроют на спецобслуживание..Табличка будет другая,правда..
Если снят весь ресторан, то табличка будет вывешена за неделю. Если занят не весь ресторан, то на свободные столики будут садится все желающие
В ответ на:
И часто у Вас таким образом проверяли документы
Почти подобным образом, причем с годов 70, и не вижу пока изменений, по крайней мере в лучшую сторону.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Megadeth завсегдатай03.09.05 13:50
Megadeth
03.09.05 13:50 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 12:04
Ни в одной нормальной стране никого не ставят раком и не бьют по почкам если просто документы хотят проверить.
Ага-во в чем проблема- вас раком поставили..мож и дупу прочистили....
Megadeth завсегдатай03.09.05 13:51
Megadeth
03.09.05 13:51 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 13:46
Почти подобным образом, причем с годов 70, и не вижу пока изменений, по крайней мере в лучшую сторону.
Мож лицо криминальное..Или как араб выглядитe
Megadeth завсегдатай03.09.05 13:53
Megadeth
03.09.05 13:53 
in Antwort AnAlIz 03.09.05 13:37

Конечно я уже довольно позно подошёл к обсуждению этой темы,но всё же я ещё кое-что скажу,было много сказано здесь,меня конечно удивил настрой людей,которые в большенстве случаев только хаили Россию!
да это быдло безродноe -прихожу к такому выводу. Не было у них родина там - нет и здесь.
  sendi постоялец03.09.05 14:24
03.09.05 14:24 
in Antwort AnAlIz 03.09.05 13:37
Конечно

Шмелюга,
продолжай дальше водить экскурсии.
По Ерлангену мне ну очень понравилась в твоём исполнении...........

Rummage гость03.09.05 14:54
03.09.05 14:54 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 12:04
И насколько Россия своих граждан уважать будет.
----------------------------------------------------------
Мы видимо подразумеваем под этой Вашей фразой разные вещи.
- Если о внутрироссийских Законах.
Я например сколько ни искал в Законах (по второму высшему образованию - юрист) не увидел ни недомакратичных Законов и ведомственных инструкций в России , что унижают достоинство человека. То есть неуважение идет не от Государства , а от людей друг к другу - И ТОЛЬКО.
Но с Вами согласен, что России следовало бы жестче, требовательнее и даже применяя военную силу отстаивать права своих гр-н за границей - причем даже бандитов и преступников.
  erwin__rommel старожил03.09.05 14:57
03.09.05 14:57 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 13:46

Ссылка не ид╦т у меня..Да в принципе неважно..Догадываюсь,что в ней написано..Так вот,в ЛЮБОЙ полиции бывают случаи избиений.Где реже,где чаще,но везде..В том числе и в Германии..А про Ваши проверки документов с поставкой раком и отбитыми почками извините,не верю..Ложь..Я ж тоже не в Сальвадоре живу ..
В ответ на:
..если снят весь ресторан..

Вы опять говорите,даже не пытаясь сообразить,что нельзя сравнивать такие вещи..В западном ресторане оставят места для посетителей не из-за правил хорошего тона,а потому,что хозяин не захочет терять выручку..В СССР рестораны принадлежали государству,которое могло себе позволить понести убытки..
П.С.Да,насч╦т проверок документов..Вы может пьяны были просто?Тогда ето меняет дело...В таком случае готов согласиться,что получали по загривку..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
alte Wolf местный житель03.09.05 15:19
alte Wolf
03.09.05 15:19 
in Antwort Megadeth 03.09.05 13:51
В ответ на:
Ага-во в чем проблема- вас раком поставили..мож и дупу прочистили....
Мож лицо криминальное..Или как араб выглядитe
да это быдло безродноe -прихожу к такому выводу. Не было у них родина там - нет и здесь.
Да уж лучше без родины чем на родине с таким быдлом. Мое лицо видно, я не скрываюсь.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
alte Wolf местный житель03.09.05 15:22
alte Wolf
03.09.05 15:22 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 14:57
В ответ на:
А про Ваши проверки документов с поставкой раком и отбитыми почками извините,не верю..Ложь..Я ж тоже не в Сальвадоре живу ..
23 августа Верховный суд Чувашской Республики признал незаконным постановление о прекращении уголовного дела в отношении милиционеров, подозреваемых в избиении подростка. Как сообщил ИА REGNUM руководитель правозащитной организации "Щит и меч" Алексей Глухов, ранее прокурор Чувашии Владимир Метелин поддержал незаконное процессуальное решение, а пострадавший молодой человек совместно с правозащитниками, не взирая на это, стал добиваться отмены неправомерного постановления.
В июне 2004 года несовершеннолетний Сергей Сушков вместе с одноклассниками праздновал выпускной вечер в сельском клубе. Около 23 часов Сергей пошел домой. По показаниям свидетелей, на выходе из клуба на Сергея напали милиционеры и сильно избили. Сам пострадавший не помнит, как на него напали, так как от полученных травм потерял сознание. Экспертиза показала, что Сергей был абсолютно трезв. Родители мальчика сообщили, что он никогда не употреблял спиртные напитки и не курил. Один из свидетелей видел, как Сергея в бессознательном состоянии выгрузили из машины возле Комсомольского РОВД. К лежащему на земле Сушкову тогда подошел начальник отделения внутренних дел и, приподняв Сергея за руку, нанес сильный удар ногой по голове. Как вспоминает Сушков, очнулся он в отделении милиции, где три милиционера требовали от него дать признательные показания в совершении кражи магнитолы из прокурорской машины. Сергей отказывался, тогда милиционеры начали избивать молодого человека. Находившийся в соседнем помещении задержанный рассказал, что слышал громкие крики и стоны из кабинета, в котором били Сергея. Сушков периодически терял сознание, но не признавался. В избиении, по показаниям Сушкова, участвовал и лично начальник Комсомольского РОВД. Утром Сергея отпустили домой.
Родители Сергея всю ночь искали сына. В отделении милиции им ответили, что подростка не забирали. Отец встретил Сергея в почти бессознательном состоянии. Мальчик был сильно избит, находился в шоковом состоянии и даже не узнал родителей. В этот же день пострадавший был доставлен в нейрохирургическое отделение БСМП г. Чебоксары. Врачи поставили диагноз: черепно-мозговая травма, ушиб головного мозга, множественные ссадины. До сих пор у Сергея плохо работает правая рука, пальцы отбиты. Родители пострадавшего обратились в прокуратуру и правозащитную организацию "Щит и меч", специалисты которого провели собственное общественное расследование случившегося и подтвердили слова подростка.
В отношении избивавших Сушкова милиционеров было возбуждено уголовное дело, которое через некоторое время по непонятным причинам было прекращено. На все требования пострадавшего о возобновлении дела, прокуратура отвечала, что "лица, причинившие вред здоровью гражданину Сушкову, не установлены". Вдобавок к этому, от своих показаний неожиданно отказался один из свидетелей, хотя на очной ставке все свои показания он подтверждал. Согласно рапорту сотрудника отдела собственной безопасности МВД на данного свидетеля "оказывалось давление со стороны сотрудников Комсомольского РОВД с целью изменения им первоначально данных показаний, изобличающих начальника Комсомольского РОВД в избиении потерпевшего Сушкова". По словам самого Сергея, к нему домой неоднократно приходили милиционеры, угрожали, требуя забрать заявление.
"После такого принципиального решения Верховного суда, поддержавшего Сергея и не согласившегося с прокурором Чувашии, мы будем добиваться наказания виновных сотрудников милиции, - заявил Алексей Глухов. - В первую очередь, это касается начальника Комсомольского РОВД. Я вообще не понимаю, как этого человека до сих пор не отстранили от занимаемой должности". Кроме того, направлена жалоба на имя генерального прокурора России на действия прокурора Чувашии Владимира Метелина, нарушившего право несовершеннолетних на эффективное средство правовой защиты жалобы на пытки. Прокурор республики признал законным незаконное процессуальное решение, продолжил мысль коллеги директор проектов Правозащитного Центра г. Казани, руководитель правого отдела Фонда "Общественный вердикт" Павел Чиков. Организация "Щит и Меч" является партнерской организацией Правозащитного Центра города Казани и фонда Общественный вердикт (г. Москва). Организация оказывает правовую и информационную поддержку по защите и восстановлению прав, нарушенных неправомерными действиями сотрудников правоохранительных органов. Юристы организации проводят общественные расследования случаев нарушения прав человека, а Правозащитный Центр г.Казани и Фонд "Общественный вердикт" предоставляют пострадавшим адвоката.

http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
alte Wolf местный житель03.09.05 15:34
alte Wolf
03.09.05 15:34 
in Antwort Rummage 03.09.05 14:54
В ответ на:
Я например сколько ни искал в Законах (по второму высшему образованию - юрист) не увидел ни недомакратичных Законов и ведомственных инструкций в России , что унижают достоинство человека. То есть неуважение идет не от Государства , а от людей друг к другу - И ТОЛЬКО.
Если бы это были только конфликты между частными лицами, в данном случае преступления совершаются должностными лицами, представителями государственной власти. При этом в подавляющем большинстве случаев этих людей пытаются покрыть и выгородить непосредственные начальники. Это уже называется государственный подход к скрытию проблемы.
В ответ на:
Но с Вами согласен, что России следовало бы жестче, требовательнее и даже применяя военную силу отстаивать права своих гр-н за границей - причем даже бандитов и преступников.
Из разговора с парнем отсидевшим здесь год (за что не знаю) : ...такому-то присудили или выплатить 1000 марок или пол года в долговой тюрьме. Пришлось платить. - Да он что, дурак?? Я бы лучше отсидел...
Какой преступник захочет поменять отсидку на западе на отсидку в России. На западе в тюрьме он живет как в российской гостинице среднего класса
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Rummage гость03.09.05 15:35
03.09.05 15:35 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 15:22
Правительство США распорядилось отправить в Орлеан 30000 гвардейцев, вооруженных и полностью экипированных для ведения боевых действий с приказом стрелять на поражение в безоружных людей , без суда и следствия.
В функции этих солдат не входит спасение 60-80 тыс. людейб что ещё ждут помощи.
Простите, но Вы либо извращенец или просто потеряли в ненависти голову, когда пытаетесь рассказать сказку про вымышленного Васю Голубкова при реальных событиях и отношении "Оплота Демократии" к своим ДЕСЯТКАМ ТЫСЯЧ ГРАЖДАН .
Rummage гость03.09.05 15:39
03.09.05 15:39 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 15:34
в данном случае преступления совершаются должностными лицами, представителями государственной власти.
----------------------------------------------------------------------
Стоп! Я ещё раз Вас спрашиваю - превышение служебных полномочий совершается конкретными лицами по своей инициативе или
- это закреплено Законами и ведомственными инструкциями РФ?
  sendi постоялец03.09.05 15:40
03.09.05 15:40 
in Antwort Rummage 03.09.05 15:35
Ну я бы ещё раз подумала, прежде чем так нападать на старого волка..........
alte Wolf местный житель03.09.05 15:41
alte Wolf
03.09.05 15:41 
in Antwort Rummage 03.09.05 15:35
А где я писал, что штаты демократическая страна , я всегда говорил, что это тот-же совок с промыванием мозгов, и методы почти не отличаются. Только население имеет побольше свободы, больше оружия, и соответственно больше проблем.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Rummage гость03.09.05 15:46
03.09.05 15:46 
in Antwort sendi 03.09.05 15:40
Я думаю, что он уже понял с кем он имеет дело, Альтвад то понял.
  sendi постоялец03.09.05 15:47
03.09.05 15:47 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 15:41
А где я писал, что штаты демократическая страна

Демократии нет нигде.
Даже в Италии.
Но есть порядок.
К этому и нада стремиться.
  sendi постоялец03.09.05 15:49
03.09.05 15:49 
in Antwort Rummage 03.09.05 15:46
Альтвад то понял

Проблемма тока в афтографе........
alte Wolf местный житель03.09.05 15:49
alte Wolf
03.09.05 15:49 
in Antwort Rummage 03.09.05 15:39
В ответ на:
Стоп! Я ещ╦ раз Вас спрашиваю - превышение служебных полномочий совершается конкретными лицами по своей инициативе или
- это закреплено Законами и ведомственными инструкциями РФ?
Ну про законы и инструкции это к товарищу коммунисту с ником фашистского генерала, он нам уже доказал, что самая демократичная в мире - сталинская конституция.
А в России всю жизнь нарушение законов и инструкций является национальным видом спорта, причем победителей редко судят.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
alte Wolf местный житель03.09.05 15:53
alte Wolf
03.09.05 15:53 
in Antwort sendi 03.09.05 15:47
В ответ на:
Но есть порядок.
К этому и нада стремиться.
Золотые слова, я призываю к тому-же. Но сначала надо-бы навести порядок в органах правопорядка, иначе на их действия смотрят как на действия конкурирующей группировки, не более.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Rummage гость03.09.05 15:53
03.09.05 15:53 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 15:41
Хорошо, Демократии нет в США , нет в России.
Где есть Демократия? Может в Германии?
Я не хочу предрекать, но давайте представим , что наводнение в Баварии такое же как в Орлеане
- Вы считаете , что видя безысходность и беспомощность Власти немцы не превратятся в зверей, а Власть увидев наконец с чем ей бороться не будет стрелять?
Увы, но будет именно так, и Власть будет поступать именно так.
В этом и есть Двуличность и паразитизм Запада на чужих бедах
- нести ЛОЖЬ и СТЕНАНИЯ о других, чтобы свои думали , что у них ЛУЧШЕ.
  sendi постоялец03.09.05 15:53
03.09.05 15:53 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 15:49
причем победителей редко судят.

случаеф не было ни одного.
  sendi постоялец03.09.05 16:00
03.09.05 16:00 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 15:53
Но сначала надо-бы навести порядок в органах правопорядка, иначе на их действия смотрят как на действия конкурирующей группировки, не более

Они исчё не всё поделии.
Будем ждать_с
alte Wolf местный житель03.09.05 16:02
alte Wolf
03.09.05 16:02 
in Antwort Rummage 03.09.05 15:53
Наводнения в Германии были. Во время наводнения можно было облегчить участь Дрездена, можно было открыть дамбы защищающие поля от наводнений, и этим понизить уровень воды в городе. Крестьяне отказались затапливаать свои поля, правительство не думало на них давить - частная собственность. Ни беспорядков ни паники ни мародерства не было, показывали патрулирование затопленных районов, ни одного случая не выявлено.В Баварии в Регенсбурге то-же было наводнение, и опять ничего криминального.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Rummage гость03.09.05 16:04
03.09.05 16:04 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 15:49
А в России всю жизнь нарушение законов и инструкций является национальным видом спорта, причем победителей редко судят.
---------------------------------------------------------------------
То есть , Вы сами пришли к тому же выводу, что
- несоблюдение Законов и инструкций - это такое понимание Свободы у частных людей в России.
Ну а в чем тогда дело, в чем виновата Власть в России, в обязанности которой входит создание Демократичной Законодательной базы и Инструкций для Свободного развития личности.
ПАРАДОКС!
Но я ещё раз прошу ответить
- какой Закон или инструкция ведомственная РФ попирают Права Человека или просто недемократичны?
Ссылки на Сталинскую Конституцию и Законы из той же оперы. Это ЛЮДИ , и без подавляющего приятия Сталина народом его бы не было, как не было бы и Гитлера без подавляющей поддержки населения.
Итак , кто творит беспредел - Государство или Люди?
Rummage гость03.09.05 16:08
03.09.05 16:08 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 16:02
В Баварии в Регенсбурге то-же было наводнение, и опять ничего криминального.
--------------------------------------------------
Простите, но я говорю не о том , что было в Баварии, а о гипотетическом случае, если будет , как в Орлеане , где ещё 60-80 тысюлюдей сидят на крышах домов (уже пятый день) без еды , питья, в некоторых местах согнано десяток тысяч, что негде даже испражниться.
  sendi постоялец03.09.05 16:10
03.09.05 16:10 
in Antwort Rummage 03.09.05 16:04
Ссылки на Сталинскую Конституцию и Законы из той же оперы. Это ЛЮДИ , и без подавляющего приятия Сталина народом его бы не было, как не было бы и Гитлера без подавляющей поддержки населения.

Ну эт Вы перегнули.........
Сначала был сталин, а уж патом гитлер........
alte Wolf местный житель03.09.05 16:14
alte Wolf
03.09.05 16:14 
in Antwort Rummage 03.09.05 16:04
В ответ на:
Итак , кто творит беспредел - Государство или Люди?
Беспредел творят люди двух типов : больные или законченные отморозки, и люди которые чувствуют прикрытие сверху. Если прекратится прикрытие беспредела сверху, оставшиеся в органах правопоряда порядочные государственные служащие смогут справиться с больными и ненормальными.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
alte Wolf местный житель03.09.05 16:21
alte Wolf
03.09.05 16:21 
in Antwort Rummage 03.09.05 16:08
В ответ на:
Простите, но я говорю не о том , что было в Баварии, а о гипотетическом случае, если будет , как в Орлеане , где ещ╦ 60-80 тысюлюдей сидят на крышах домов (уже пятый день) без еды , питья, в некоторых местах согнано десяток тысяч, что негде даже испражниться.
Простите, это говорит о том, что страна борющаяся за порядок на всем земном шаре не в состоянии навести порядок на маленькой территории своей страны, имхо рожденный нападать и грабить не умеет пахать и сеять. И сейчас в первую очередь отправили войска порядок наводить, а снабжение водой и продовольствием наладить не могут. При прошлогоднем цунами была катастрофа на бОльшей территории, но такого бардака не было. Даже ухитрялись туристов обслуживать.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Rummage гость03.09.05 16:22
03.09.05 16:22 
in Antwort sendi 03.09.05 16:10
Сначала был сталин, а уж патом гитлер
--------------------------------------------
Здесь Вы неправы. Путь по лестнице обоих "вождей" примерно один. Оба вышли из-за спины руководителей их партий, затем оба были выбраны демократическим голосованием, затем оба ликвидировали "ненужных" соратников по партии и свидетелей их прошлого, затем оба нашли ту струну в народе за которую надо звякать , чтобы их кощунство отзывалось в сердце народа сладкой трелью, и наконец оба
- легитимно и демократично (естественно под уже налаженным PR Личности) стали Диктаторами.
Волк прав - Конституция и Законы при Сталине отвечали всем требованиям Демократии, как дня того , так и нынешнего. Но исполняли их ЛЮДИ, что
- кричали : "Расстрелять врагов народа"
- кричали : "Уничтожить евреев - восстановить историческую справедливость к немецкому народу"
как и кричали в своё время Пилату: "Распни его".
Или не так?
  sendi постоялец03.09.05 16:23
03.09.05 16:23 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 16:14
прикрытие беспредела сверху

Исчё раз.
Пока фсё не поделют.
После этога может что-то и получидзя........
  sendi постоялец03.09.05 16:27
03.09.05 16:27 
in Antwort Rummage 03.09.05 16:22
чтобы их кощунство отзывалось в сердце народа сладкой трелью

Слава Богу, что так уже не получидзя.
Уже есть интернет......
Всё от безграмотности........
alte Wolf местный житель03.09.05 16:28
alte Wolf
03.09.05 16:28 
in Antwort sendi 03.09.05 16:23
В ответ на:
Пока фс╦ не поделют.
После этога может что-то и получидзя........
Имхо в России сейчас идет развитие по пути штатов, и пока-что это времена дикого запада, прав тот, кто быстрее стреляет, и за кем банда больше. Результат такого развития мы видим за океаном: сильный и здоровый детина с мозгами дауна.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Rummage гость03.09.05 16:39
03.09.05 16:39 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 16:28
Результат такого развития мы видим за океаном: сильный и здоровый детина с мозгами дауна.
------------------------------------------------------------
Здесь Вы опять слишком радикальны и проводите четкую границу - черное и белое.
Я в своё время отдал свой голос за Буша, хотя знаю , что его IQ ниже моего на 60 единиц. Но почему? Был выбор Керри - социал, что не по мне.
Я считаю, что прежде всего - предпринимательство и личная инициатива, и ни в коем случае нельзя поощерять Социал, бомжатничество и сосание-выпрашивание у Государства - это растит безвольных , инфантильных роботов. Пример - Россия, где это не просто игра, это Требование - нам должны, а мы для себя ничего не должны.
Поэтому - для был только Буш, хоть он и дурак.
alte Wolf местный житель03.09.05 16:46
alte Wolf
03.09.05 16:46 
in Antwort Rummage 03.09.05 16:08
В ответ на:
где ещ╦ 60-80 тысюлюдей сидят на крышах домов (уже пятый день) без еды , питья, в некоторых местах согнано десяток тысяч, что негде даже испражниться
Ну не понимаю я этого, такая масса людей сидит и чего-то ждет, что у них самих руки только под оружие заточены??? Кроме как грабить магазины с готовой едой и водой ничего не могут? Выкопать яму и положить две доски им образование не позволяет? Почему они засерают все вокруг??? Что это стадо коров, или люди?
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
alte Wolf местный житель03.09.05 17:00
alte Wolf
03.09.05 17:00 
in Antwort Rummage 03.09.05 16:39
В ответ на:
Я считаю, что прежде всего - предпринимательство и личная инициатива, и ни в коем случае нельзя поощерять Социал, бомжатничество и сосание-выпрашивание у Государства - это растит безвольных , инфантильных роботов.
На этом прокололась Германия, здесь как-то меньше на IQ смотрели, больше на традициях жили. Воровство самое гнилое преступление было, молились на стабильность и пахали все кто двигаться мог. Потому и был развит социал, которым не злоупотребляли, так как уровень это был низкий, не сравнимый с уровнем любого работяги. Со временем количество рабочих мест уменьшилось, количество социальщиков увеличилось, а зарплаты предлагают сейчас на уровне социальной помощи. Предпринимательство здесь всегда было зарегулированное и протекционизм развит сильно, поэтому сейчас здесь свое дело открывают чаще русские (русские немцы) и турки, чем местные немцы, т.е. те кому терять нечего. Сейчас немец проработавший до 50 и уволенный скорее просидит до пенсии на социале, чем станет предпринимателем, так как сразу потеряет свою заработанную пенсию
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  sendi постоялец03.09.05 17:02
03.09.05 17:02 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 16:28
Имхо в России сейчас идет развитие по пути штатов, и пока-что это времена дикого запада, прав тот, кто быстрее стреляет, и за кем банда больше. Результат такого развития мы видим за океаном: сильный и здоровый детина с мозгами дауна.

Скажем так.
Россия идёт по совершено другому пути.
Америка - дитятко Европы и их еммгрантоф.
Россия отстаёт, примерно, на 200 лет......
alte Wolf местный житель03.09.05 17:09
alte Wolf
03.09.05 17:09 
in Antwort sendi 03.09.05 17:02
В ответ на:
Америка - дитятко Европы и их еммгрантоф.
Ну из европейских эмигрантов первых волн , и не лучших представителей по первости, а сейчас уже все иначе. Читал к 2050 году в штатах 3/4 населения будет китайского и латиноамериканского происхождения, и политика уже другая будет и менталитет.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  sendi постоялец03.09.05 17:18
03.09.05 17:18 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 17:09
Читал к 2050 году в штатах 3/4 населения будет китайского и латиноамериканского происхождения, и политика уже другая будет и менталитет.

Минталитет уже другой.
Но пООООООздячат по прежнему........
Сплошные скандалистки, особенно Райз.......
  erwin__rommel старожил03.09.05 17:36
03.09.05 17:36 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 15:49

В ответ на:
..к товарищу коммунисту с ником фашист ского генерала..

Простите,а почему Вы назвали себя волк?Да ещ╦ и старый?..Вы..э-э-э-э-э...зоофил?
Мне что,Вам обьяснять,что придираться к нику,который может быть вызван самыми разными причинами-глупость несусветная?
В ответ на:
..самая демократичная в мире-сталинская конституция..

Ткнуть Вас носом в Ваши собственные слова,где Вы подтверждали ето?

В ответ на:
А в России...прич╦м победителей редко судят..

Да...В сегодняшней России да..Тут Вы правы... В той самой России,за которую всю глотку проорали блаженные демократы,а также бараны смотрящие им в рот..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel старожил03.09.05 17:43
03.09.05 17:43 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 16:14

В ответ на:
..и люди,которые чувствуют прикрытие сверху..

Вы,как и все ниспровергатели не блещите логикой..Выдавая идиот ские утверждения никогда не задумываетесь над абсурдностью их..Скажите мне,ЗАЧЕМ в тоталитарном государстве,которым по Вашему мнению являлся СССР вводить демократические законы,и в то же время давить сверху на исполнителей,что бы те ети законы нарушали??

П.С.С нетерпением жду обьяснения Вашей брехни о Царской России-житнице Европы..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  sendi постоялец03.09.05 17:49
03.09.05 17:49 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 17:36
Ромвель,
А мене этот ник панравился.
Не тамбовский, канешно, но волк!!!
Я с ним одной крови, хотя и живу в Италии.......
  erwin__rommel старожил03.09.05 17:51
03.09.05 17:51 
in Antwort sendi 03.09.05 17:49

В ответ на:
..а мне етот ник понравился..

А я что,сказал,что его ник меня раздражает?...Я же не слабоумный,за неимением аргументов цепляться к нику..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Leo_lisard старожил03.09.05 17:51
Leo_lisard
03.09.05 17:51 
in Antwort Agafon50 02.09.05 22:45
Угрожаете?
Früher an Später denken!
Leo_lisard старожил03.09.05 17:53
Leo_lisard
03.09.05 17:53 
in Antwort Megadeth 03.09.05 08:48
Уже 8 лет плачу. ПлачУ и плАчу...
Früher an Später denken!
  erwin__rommel старожил03.09.05 17:54
03.09.05 17:54 
in Antwort Leo_lisard 03.09.05 17:51

В ответ на:
..Угрожаете?

Нет,он говорит,чтобы были осторожней просто..И приводит пример Троцкого,погибшего в результате нес частного случая..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Megadeth завсегдатай03.09.05 17:54
Megadeth
03.09.05 17:54 
in Antwort Leo_lisard 03.09.05 17:53
в израиль?
Leo_lisard старожил03.09.05 17:58
Leo_lisard
03.09.05 17:58 
in Antwort Megadeth 03.09.05 13:50
БАН за хамство и переход на личность оппонента
Früher an Später denken!
Altwad коренной житель03.09.05 18:01
Altwad
03.09.05 18:01 
in Antwort AnAlIz 03.09.05 13:37
Здесь было много сказано негативного про политику и государство России ,да сейчас не лучшее время,но всё улутшается.
Можно пока только один вопрос?
Когда в россии было хорошее время?
Ну и вдогонку куда там что то улучшается и в сравнении с кем и чем
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель03.09.05 18:05
Altwad
03.09.05 18:05 
in Antwort Rummage 03.09.05 14:54
В ответ на:
Я например сколько ни искал в Законах (по второму высшему образованию - юрист) не увидел ни недомакратичных Законов и ведомственных инструкций в России , что унижают достоинство человека.

Навскидку парочка законов
ПДД и .......... какой там закон прописки тербует? ажно со справкой о СПИДе
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель03.09.05 18:10
Altwad
03.09.05 18:10 
in Antwort Rummage 03.09.05 15:39
В ответ на:
Стоп! Я ещё раз Вас спрашиваю - превышение служебных полномочий совершается конкретными лицами по своей инициативе или
- это закреплено Законами и ведомственными инструкциями РФ?

Конечноже
И Благовещенске и после него ещё в десятке рассийских городков проверяются новые законы и инстркции
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель03.09.05 18:15
Altwad
03.09.05 18:15 
in Antwort Rummage 03.09.05 15:46
В ответ на:
Я думаю, что он уже понял с кем он имеет дело, Альтвад то понял.

Ага, понял, потому ваши посты как и мутяшкины, не все читаю
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  sendi постоялец03.09.05 18:19
03.09.05 18:19 
in Antwort Altwad 03.09.05 18:10
Альт.
Ситуация изменилась резко.
Уже приезжим не нада регистрироваться в ментофке.
Есть срок.
Три месяца.
У мене жена чичас в Москве. Она мне это отписала.........
Altwad коренной житель03.09.05 18:20
Altwad
03.09.05 18:20 
in Antwort Rummage 03.09.05 16:22
В ответ на:
Путь по лестнице обоих "вождей" примерно один. Оба вышли из-за спины руководителей их партий, затем оба были выбраны демократическим голосованием, затем оба ликвидировали "ненужных" соратников по партии и свидетелей их прошлого, затем оба нашли ту струну в народе за которую надо звякать , чтобы их кощунство отзывалось в сердце народа сладкой трелью, и наконец оба

Иза чьей спины вышел Адольф?
И сколько соратников он ликвидировал?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель03.09.05 18:23
Altwad
03.09.05 18:23 
in Antwort sendi 03.09.05 18:19
Оранжевая революция и россии пользу принесла
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  sendi постоялец03.09.05 18:27
03.09.05 18:27 
in Antwort Altwad 03.09.05 18:23
Однако, провал...........
Банном называедзя.
В Росии никогда не будет оранжевых революций.
Altwad коренной житель03.09.05 18:31
Altwad
03.09.05 18:31 
in Antwort sendi 03.09.05 18:27
Но однако меры по покупке народа для поддержки дважды бандита, подполковнику пришлось и в своей стране применить.
Вот и продлили без регистрации россиянам как и иностранцам из остальных стран, стыдно может ему стало?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  sendi постоялец03.09.05 18:36
03.09.05 18:36 
in Antwort Altwad 03.09.05 18:31
Мне нравидзя логика и аналистика.
Протиф этога - не попрёшь.
alte Wolf местный житель03.09.05 19:18
alte Wolf
03.09.05 19:18 
in Antwort Rummage 03.09.05 15:39, Zuletzt geändert 03.09.05 19:27 (alte Wolf)
В ответ на:
- это закреплено Законами и ведомственными инструкциями РФ?
Да, Вы знаете, накопал
Но вот что написано в другом приказе МВД ╚от 29 ноября 2001 г. N 1047
О МЕРАХ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ СИСТЕМЫ ОЦЕНКИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ╩:
Приложение N 1
к Приказу МВД России
от 29 ноября 2001 г. N 1047
СИСТЕМА ОЦЕНКИ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
Из приложения видно, как должны оценивать деятельность ОВД и эта оценка, мягко говоря заставляет о многом задуматься √ например должна быть положительной динамика роста (из месяца в месяц, из года в год)!!! по следующим показателям:
1.Количество выявленных преступлений с двойной превенцией (ст. 112, 117, 119, 213ч. 1, 2 УКРФ)
2. Количество выявленных преступлений, связанных с вовлечением несовершеннолетних в преступную или антиобщественную деятельность ст.150, 151 УК РФ.
3. Количество выявленных преступлений, связанных с содержанием притонов (ст. 232, 241 УК РФ)
4. Количество выявленных преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия (ст. 222, 223 УК РФ)
5. Количество тяжких и особо тяжких преступлений, пресеченных на стадии приготовления и покушения.
6. Количество выявленных преступлений:
а) всего;
б) преступлений экономической направленности;
в) преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотиков;
г) преступлений, совершенных организованными группами, преступными сообществами;
д) преступлений, выявленных в ходе предварительного расследования по уголовным делам.
7. Количество раскрытых преступлений.
8. Количество раскрытых преступлений
б) доля раскрытых особо тяжких и тяжких преступлений от числа находившихся в производстве особо тяжких и тяжких преступлений в том числе:
По ст. 209 УК РФ, 210 УК РФ.
9.Количество раскрытых преступлений прошлых лет.
10.Число разысканных лиц, скрывшихся от следствия, дознания, суда.
11.Материальный ущерб по преступлениям экономической направленности от фактически причиненного ущерба.
12.Количество изъятых наркотических средств всего, в том числе:
опий, героин, синтетические опиаты.
13.Количество изъятого оружия (по расследованным уголовным делам).
14.Число лиц, совершивших преступления в составе организованной группы.
15.Количество уголовных дел
а) нагрузка на 1 сотрудника следствия и дознания по расследованным уголовным делам;
б) нагрузка на 1 сотрудника следствия и дознания по делам, направленным в суд;
в) доля уголовных дел, направленных прокурору с обвинительным заключением в числе оконченных производством дел.
16.Число обвиняемых по направленным в суд уголовным делам в расчете на 1000 уголовных дел, направленных в суд.
17.Количество лиц, потерпевших от преступных посягательств.
18.Количество выявленных административных правонарушений на обслуживаемой территории по ст. 184 КоАП РФ.
19.Количество аннулированных лицензий и разрешений на функционирование объектов.
20.Количество объектов, функционирование которых приостановлено по инициативе органов внутренних дел.
Отрицательная динамика:
1.Число лиц, в отношении которых уголовные дела прекращены по реабилитирующим обстоятельствам;
- доля лиц в общем числе лиц по уголовным, оконченным производством;
- число оправданных лиц, содержавшихся под стражей, в расчете на 1000 лиц по направленным в суд уголовным делам.
Из данной таблицы видно, что должна быть положительная динамика - т.е. в этом году процент больше, чем в следующем и т.д. даже по таким моментам, как лишение лицензий на функционирование объектов!!!, не говоря уже о других ╚положительных тенденциях╩.
А отрицательные тенденции должны быть такими, чтобы скрыть все огрехи дознания и следствия √ как можно меньше оправдательных приговоров!!!
О чем можно говорить далее? Это самое настоящее ╚социалистическое соревнование╩ по отлову граждан. Даже динамика по прекращению дел по реабилитирующим обстоятельствам должна быть отрицательной √ сколько невиновных при этом страдает √ одному Богу известно!
И хотя данный приказ распространялся в порядке ╚эксперимента╩ всего на 8 регионов России (не включая Москву и область), в настоящее время до сих пор существуют планы по доставленным, по уголовным делам.. Например в Москве √ по 5 человек на одного сотрудника ППС в смену, на одного участкового √ 1 уголовное дело в месяц, в Московской области ситуация аналогична, в других регионах тоже самое. Получается, что данный приказ из эксперимента превратился в реальность, и сотрудники вынуждены его выполнять.
http://forum.nelegal.info/phpbb/showthread.php?t=4629&goto=nextnewest
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Мне даже интересно, а вдруг план, к примеру, по наркоте не выполнят, тогда что, самим завозить? И вообще яркий пример типичного совкового планирования, только падения самолетов и метеоритов туда не вписали
@Tatiana@ свой человек03.09.05 20:08
@Tatiana@
03.09.05 20:08 
in Antwort Altwad 03.09.05 18:15
Прошу отвлечься на минуту от проблем России. Оцените свой труд.
anabis2000 коренной житель03.09.05 20:11
anabis2000
03.09.05 20:11 
in Antwort @Tatiana@ 03.09.05 20:08
Прошу отвлечься на минуту от проблем России. Оцените свой труд.

Это уже было.
Повторяешь за мной.......
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель03.09.05 20:15
anabis2000
03.09.05 20:15 
in Antwort @Tatiana@ 03.09.05 20:08
Ну не быть тебе майором.........
Обесчаю........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
alte Wolf местный житель03.09.05 20:39
alte Wolf
03.09.05 20:39 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 17:43
В ответ на:
ЗАЧЕМ в тоталитарном государстве,которым по Вашему мнению являлся СССР вводить демократические законы,и в то же время давить сверху на исполнителей,что бы те ети законы нарушали??
Законы в бСССР всегда были показушные. В каком законе было сказано, что все решения принимаются компартией и затем единодушно утверждаются коммунистическим правительством? Подробности в моей автоподписи.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  erwin__rommel старожил03.09.05 20:52
03.09.05 20:52 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 15:22
В ответ на:
..23 августа Верховный суд Чувашии..

Ну и?Что Вы етим примером хотели показать?Читайте...
"..В демократических странах периодически проходят судебные процессы над сотрудниками правоохранительных органов,которые применяли пытки.Как правило подобные преступления ТЩАТЕЛьНО СКРЫВАЮТСЯ.К примеру в Германии в 2002 г. полицейские ЗАБИЛИ ДО СМЕРТИ арестованного.Расследование было проведено лишь потому,что арестованный скончался .В ходе расследования выяснилось,что полицейские СИСТЕМАТИЧЕСКИ использовали подобные методы.."
<www.washprofile.org/arch0104/05.12%20-%20torture.html>
"..В дом строителя-сантехника в городке Санкт-Августин под Бонном ворвалась группа захвата.Ничего не подозревающего хозяина избили и отвезли в полицейский участок.Впоследствии выяснилось ,что он абсолютно невиновен.Оказывается сосед,полицейский,обвинил его в незаконном хранении оружия.Ни клеветник-сосед,ни ..полицейские из группы захвата не понесли никакого наказания.Дело было закрыто ввиду "отсутствия док-в"...
"В декабре 2001г...писали о ..гибели 19-летнего беженца из КамерунаМихаеля Нбабузи.Он был задержан...полицией за торговлю наркотиками.Полицейские были уверены,что задержанный проглотил товар.В отделении в присутствии врача(!!!!!!!) в принудительном порядке ввели рвотное средство.В результате задержанный умер от сердечного приступа"...

"Четыре пограничника доставили на борт самол╦та двух нелегальных емигрантов из Киргизии...Один из них--17-летний подросток начал протестовать против того,что его в самол╦те посадили отдельно от брата...полицейские избили подростка..
По свидетельству берлинского пастора Дитера Цибарта на теле у подростка имелись следы применения силы и ссадин.....установили л╦гкое сотрясение мозга..потребовалась даже ...госпитализация.По этому делу прокуратура начала..расследование.
Однако зачастую подобные разбирательства ни к чему не привбодят.Стоит пострадавшим обратится в суд,как тут же поступает ответный иск,в котором их обвиняют в сопротивлении властям.Следует оправдательный приговор--полицейским.."
<www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1095184,00.html>

Почитайте,почитайте..Там ещ╦ обьясняются причины того,почему расследования ни к чему не приводят..Круговая порука..А иначе говоря мафия..Или у Вас есть другое,более благородное название?
Это я наш╦л,нисколько не напрягаясь,набрав пару слов в поисковике..Заметьте,мало кто приводил свидетельства насилия со стороны полицейских..А знаете почему?Потому что нормальный человек понимает,что в любой спецслужбе мира проис ходит подобное..Где больше,где меньше,но везде..А Вам доставляет удовольствие копаться в фекалиях и вытаскивать их наружу с радостным визгом--"Смотрите"Смотрите,какие эти русские!"...Поетому я и заговорил на Вашем языке..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel старожил03.09.05 20:55
03.09.05 20:55 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 20:39

В ответ на:
..в каком законе было сказано,что решения принимаются партией..

А при Сталине кто принимал решения??Неужели партия??За то,что партия была поставлена над государством благодарите Хруща...
В ответ на:
..подробности в моей автоподписи..

В етом бредовом фарсе??
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
alte Wolf местный житель03.09.05 21:05
alte Wolf
03.09.05 21:05 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 20:52
В ответ на:
А Вам доставляет удовольствие копаться в фекалиях и вытаскивать их наружу с радостным визгом--"Смотрите"Смотрите,какие эти русские!"...Поетому я и заговорил на Вашем языке..
Я согласен, такое происходит во всем мире, но нигде это не является нормой , кроме бСССР. Не могу утверждать как часто это происходит в "оплоте демократии", но в Германии это точно нормой не является, скорее редкие исключения. Сколько раз общался с местной полицией, кстати на разных стадиях владения языком, никогда не было ни малейших признаков хамства, не говоря о каких-то необоснованных придирках.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  erwin__rommel старожил03.09.05 21:10
03.09.05 21:10 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 21:05

В ответ на:
..нигде не является нормой,кроме бСССР..

Не знаю..Лично я ни разу не встречался с хамством милиции..А общатся мне доводилось довольно часто(по сравнению со среднестатическим гражданином).Не могу сказать,что были предельно вежливы,но и откровенного хамства не слышал..Не говоря уж о побоях..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel старожил03.09.05 21:14
03.09.05 21:14 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 21:05, Zuletzt geändert 03.09.05 21:15 (erwin__rommel)
Да,про Германию..Не напомните мне,пару лет назад где то слышал,что в случаях особой важности в процессе следствия в Германии ОФИЦИАЛьНО разрешено применять физические меры воздействия..Сыр-бор разгорелся по моему изза поимнки подозреваемого в сексуальномнасилии над ребёнком..Или похищении..Точно не помню..
"..не знаю,как с цитаделью демократии"..
в США только несколько лет назад отменили статью разрешающую физические меры воздействия на подследственных..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
alte Wolf местный житель03.09.05 21:26
alte Wolf
03.09.05 21:26 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 21:14
В ответ на:
Да,про Германию..Не напомните мне,пару лет назад где то слышал,что в случаях особой важности в процессе следствия в Германии ОФИЦИАЛьНО разрешено применять физические меры воздействия..Сыр-бор разгорелся по моему изза поимнки подозреваемого в сексуальномнасилии над реб╦нком..Или похищении..Точно не помню..
Да, звон Вы слышали . Следователь допрашивавший подозреваемого в похищении сына банкира Метцлера добился признания в похищении, но не признания где находится ребенок, так как ребенок был уже мертв, похититель не хотел указывать место нахождения ребенка. Следователь, с целью давления на преступника, намекнул на воэможность применения более жестких мер допроса . За что был судим и вылетел из полиции, несмотря на очевидный успех следствия. Можете привести подобный российский пример?
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  erwin__rommel старожил03.09.05 21:29
03.09.05 21:29 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 21:26

Какой банкир?Если Вы имеете в виду случай,когда реб╦нок содержался в лесу,в какой то яме,то нет..не етот.Я не помню подробностей..О.к.,я поищу..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel старожил03.09.05 21:30
03.09.05 21:30 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 21:26

В ответ на:
..подобный российский пример..

Российский не знаю,а вот примеров из сталинского СССР куча..Правда за превышение служебных полномочий не выгоняли с работы,а сажали..а то и к стенке ставили..Сейчас ето разумеется,невинные жертвы сталинизма..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Megadeth завсегдатай03.09.05 21:43
Megadeth
03.09.05 21:43 
in Antwort sendi 03.09.05 18:36
Мне нравидзя логика и аналистика.
Протиф этога - не попрёшь.
анабис анабис. пропалися
anabis2000 коренной житель03.09.05 22:10
anabis2000
03.09.05 22:10 
in Antwort Megadeth 03.09.05 21:43
Протиф этога - не попрёшь.анабис анабис. пропалися

Бывают иногда ашипки, какда банют за рускую речь.....

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  erwin__rommel старожил03.09.05 22:14
03.09.05 22:14 
in Antwort anabis2000 03.09.05 22:10

Опа!!А где обещанные 5 часов бана?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
anabis2000 коренной житель03.09.05 22:20
anabis2000
03.09.05 22:20 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 22:14
Опа!!А где обещанные 5 часов бана?

Я зафсегда отсчитываю даже минуты........
С Бастом договориться не удалось, как всегда. Сутки.......
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Altwad коренной житель03.09.05 22:29
Altwad
03.09.05 22:29 
in Antwort @Tatiana@ 03.09.05 20:08
В ответ на:
Прошу отвлечься на минуту от проблем России. Оцените свой труд.

Какое название трейда???????????????
Не бывает любви без проблем
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
alte Wolf местный житель03.09.05 22:31
alte Wolf
03.09.05 22:31 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 21:30
В ответ на:
а вот примеров из сталинского СССР куча
Ну в племени Мумбо Юмбо вопрос решался еще рациональней, провинившийся съедался племенем, и наказание, и решение продовольственной программы
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Altwad коренной житель03.09.05 22:31
Altwad
03.09.05 22:31 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 21:10
В ответ на:
Не знаю..Лично я ни разу не встречался с хамством милиции..А общатся мне доводилось довольно часто(по сравнению со среднестатическим гражданином).Не могу сказать,что были предельно вежливы,но и откровенного хамства не слышал..Не говоря уж о побоях..

Вы будете удивлены, но в Германии мне и с полицистами встречаться не приходилось
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
anabis2000 коренной житель03.09.05 22:39
anabis2000
03.09.05 22:39 
in Antwort Altwad 03.09.05 22:31
Вы будете удивлены, но в Германии мне и с полицистами встречаться не приходилось

А мне приходилось. Када тёща приехала в гости........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  erwin__rommel старожил03.09.05 22:43
03.09.05 22:43 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 22:31

В ответ на:
..племени Мимбо..

Я что то Вас не пойму никак..Не наказывают-Вы возмущаетесь..требуете примевсти пример..Приводят--опять недовольны..Вы уж определитесь..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Agafon50 прохожий03.09.05 22:47
03.09.05 22:47 
in Antwort Leo_lisard 03.09.05 17:51
Да нет.Что Вы.Как Вы могли подумать такое.Просто пример из истории нашей Родины.
Altwad коренной житель03.09.05 22:49
Altwad
03.09.05 22:49 
in Antwort anabis2000 03.09.05 22:39
Тёща с полицистами!!!
Это круто
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
alte Wolf местный житель03.09.05 22:51
alte Wolf
03.09.05 22:51 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 22:43
В ответ на:
Я что то Вас не пойму никак..Не наказывают-Вы возмущаетесь..требуете примевсти пример..Приводят--опять недовольны..Вы уж определитесь..
А Вы примеры сравните. За угрозу применения запрещенного законом насилия выгнать из полиции, и за полное следование указам, служебным запискам и циркулярам расстрелять потому, что начальника и часть подчиненных решено сделать козлами отпущения.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  erwin__rommel старожил03.09.05 22:51
03.09.05 22:51 
in Antwort Agafon50 03.09.05 22:47

А что здесь такого? Троцкий,как известно,трагически погиб .Причина смерти--неосторожное обращение с ледорубом..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Megadeth завсегдатай03.09.05 22:52
Megadeth
03.09.05 22:52 
in Antwort Agafon50 03.09.05 22:47
у некоторых родина там, где кусок жирнее. А некоторые смотрелись бы на ист.родине " ".Потому они тут $rут на чужие родины. Вообшем чиста срули
Megadeth завсегдатай03.09.05 22:53
Megadeth
03.09.05 22:53 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 22:51
Это вы про Гитлера?
anabis2000 коренной житель03.09.05 22:54
anabis2000
03.09.05 22:54 
in Antwort Altwad 03.09.05 22:49
К полицистам претензий нет!!!!!!!
Тока к тёще!!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
alte Wolf местный житель03.09.05 22:58
alte Wolf
03.09.05 22:58 
in Antwort Megadeth 03.09.05 22:53
В ответ на:
Это вы про Гитлера?
Нет, это про пахана с погонялом "сталин", он же "коба", настоящее имя Иосиф Виссарионович Джугашвили.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Altwad коренной житель03.09.05 22:59
Altwad
03.09.05 22:59 
in Antwort Megadeth 03.09.05 22:52
В ответ на:
у некоторых родина там, где кусок жирнее. А некоторые смотрелись бы на ист.родине

Милок, то что у тебя и родины нет, мы знаем.
Одной колбасой жиффф
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  erwin__rommel старожил03.09.05 23:00
03.09.05 23:00 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 22:51

В ответ на:
..служебным запискам и циркулярам..

Давайте не будем во множественном числе..Был один,как Вы его называете,циркуляр..Где разрешалось ограниченно применять физические меры воздействия на подследственных,строго оговаривалось в каких случаях ето можно было делать и внятно обьяснялась причина етого решения..
И за ПЕРЕГИБЫ,а также превышение служебных полномочий и сажали..
В ответ на:
..свалить вину...

Мля..Взрослый человек,а повторяете хрущ╦вский маразм.. Вы вообще с историей чистки знакомы?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Agafon50 прохожий03.09.05 23:02
03.09.05 23:02 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 22:51
Да...ДА... Конечно неосторожно обращался с такой опасной штукой как
ледоруб.
alte Wolf местный житель03.09.05 23:06
alte Wolf
03.09.05 23:06 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 23:00
В ответ на:
Был один,как Вы его называете,циркуляр..Где разрешалось ограниченно применять физические меры воздействия на подследственных,строго оговаривалось в каких случаях ето можно было делать и внятно обьяснялась причина етого решения..
И за ПЕРЕГИБЫ,а также превышение служебных полномочий и сажали..
Потом был второй циркуляр, что допускаются перегибы, потом третий, что необоснованно мягко применяется первый. Короче за неисполнение любого из этих циркуляров полагался расстрел.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Altwad коренной житель03.09.05 23:15
Altwad
03.09.05 23:15 
in Antwort Agafon50 03.09.05 23:02
В ответ на:
Да...ДА... Конечно неосторожно обращался с такой опасной штукой как
ледоруб.

Ледоруб?
В Мексике???
А на экваторе есть лёд ???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель03.09.05 23:16
Altwad
03.09.05 23:16 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 23:00
Это вы про проверки док-в спрашивали?
<-----------------------
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель03.09.05 23:17
Altwad
03.09.05 23:17 
in Antwort erwin__rommel 03.09.05 23:00
А мой приятель встречал во Внуково своего друга. Чтобы мало не показалось ≈ из Назрани. Помимо приятеля ╚черный╩ рейс этот встречала большая группа ОМОНовцев с собаками. Аттракцион предстоял основательный ≈ с потрошением вещей, с допросом хозяев┘ Молодой жизни было жаль, и приятель подошел к ближайшему бойцу из числа стоявших на страже столицы.
≈ Сержант, ≈ сказал он, ≈ выручай. Опаздываю страшно! Там у меня друг прилетел┘
≈ Решаемый вопрос, ≈ ответил сержант.
Он взял у Паши 100 (прописью ≈ сто) рублей, и через две минуты гость из Назрани грузил свои необнюханные чемоданы в ╚Ниву╩.
В принципе в чемоданах мог быть и гексаген: решаемый вопрос┘
И они поехали в Москву, а за их спинами продолжилось усиление режима с повальным потрошением беззащитного ╚черного╩ рейса. Стоять, на вопросы отвечать! Мышь не проскочит, ворон не пролетит┘

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
alte Wolf местный житель03.09.05 23:21
alte Wolf
03.09.05 23:21 
in Antwort Altwad 03.09.05 23:16
Это вы про проверки док-в спрашивали?
<-----------------------
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
alte Wolf местный житель03.09.05 23:22
alte Wolf
03.09.05 23:22 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 23:21
Это вы про проверки док-в спрашивали?2
<-----------------------
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
anabis2000 коренной житель03.09.05 23:22
anabis2000
03.09.05 23:22 
in Antwort Altwad 03.09.05 23:17
Альт.
Проблем уже нет.
Тока афтограф за тобой !!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  erwin__rommel старожил03.09.05 23:29
03.09.05 23:29 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 23:22

Вы ето кому показали?Мне что ли?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
anabis2000 коренной житель03.09.05 23:40
anabis2000
03.09.05 23:40 
in Antwort erwin__rommel 29.08.05 22:09
Так на Ваше же благо..Всё лучше чем водку то жрать..

На этом согласимся.
Ничего другога Вы не умеете...........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  erwin__rommel старожил04.09.05 00:57
04.09.05 00:57 
in Antwort anabis2000 03.09.05 23:40
В ответ на:
..ничего другого вы не умеете..

Что не умею??Водку жрать,как Вы?Да,не умею..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Altwad коренной житель04.09.05 01:02
Altwad
04.09.05 01:02 
in Antwort erwin__rommel 04.09.05 00:57
Водку кушают, если говорить правильным литературным языком
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  Kravetz местный житель05.09.05 08:20
05.09.05 08:20 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 12:04
В ответ на:
Ни в одной стране мира не увидите табличку "закрыто на спецобслуживание" если обслуживают иностранцев.

Удивительно. А Вы не путаете СССР и современную Россию?! Что-то я таких табличек никогда у нас не видел. А вот в СССР (говорят) они были, также как были гостиницы класса "Интурист" и прочая лабуда для того, чтобы обслужить "забугорных гостей" по высшему классу. Но сейчас-то такого нет! Есть один критерий - деньги! Есть деньги и для тебя все закроют на спецобслуживание будь хоть ты трактористом Васей из совхоза "Красный Бык".
В ответ на:
Ни в одной нормальной стране никого не ставят раком и не бьют по почкам если просто документы хотят проверить. Такое есть и будет только в стране которая была и есть одна большая зона, в которой все потенциальные зэки.

Если честно - то выругаться хочется крепко. Ну врете же Вы! Ведь Ваша фраза предполагает не какой-то единичный случай я обычное, будничное явление - но это же ложь! Я объездил полстраны, автостопом, электричками, договаривался с проводниками... Короче путешествовал в свое время по родной стране. И проблем с проверками документов было куча! И насмотрелся на нашу милицию во всей ее красе. Но не бьют они по почкам когда просто документы хотят проверить! Вы же, бл%, врете!
Очередной раз убеждаюсь - если у человека есть стойкое предубеждение против чего-либо (в данном случае против России) то любой факт, любое явление он рассматривает сквозь это предубеждение. Следовательно - в любом событии, даже самом хорошем, он увидит гадость и именно эту гадость будет выпячивать в первую очередь.
Вот Вы говорите про "нормальные страны" где не ставят раком и не бьют по почкам при проверках документов, говорите, что моя Россия это большая зона и все мы потенциальные зеки. А что сейчас творится в США, в Новом Орлеане? Где их хваленая законопослушность? Банды мародеров грабят город и это во время когда люди умирают от последствий природной катастрофы. Полиции и войскам дано разрешение открывать огонь без предупреждения. Вы ничего не хотите сказать по этой ситуации?! Почему бы не называть США большой зоной и ее граждан потенциальными преступниками (и тем самым зеками) зверская сущность которых проявилась в подходящей ситуации?!
Ко всем обращаюсь: отчего такая ненависть к России?! Ну ладно - можете ненавидеть, дело Ваше, но будьте же Вы СПРАВЕДЛИВЫ! Вы же вечно в крайность бросаетесь и получается, что врете в своем желании побольнее долбануть Россию.
witalik2003 ВоинДядиВаси05.09.05 09:06
witalik2003
05.09.05 09:06 
in Antwort Kravetz 05.09.05 08:20
В ответ на:
Ко всем обращаюсь: отчего такая ненависть к России?!

От подлости.Один единственный фактор.Подлость отдельно взятого индивидума.И обращать на такие индивидумы много внимания не стоит.Слава богу подлецов не так уж и много.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  erwin__rommel старожил05.09.05 09:12
05.09.05 09:12 
in Antwort witalik2003 05.09.05 09:06

Угу..А представляете реакцию форумских русофобов,если бы в России произошло нечто подобное?Н.Орлеан имею в виду..Да тут визг бы подняли,что Путин со своим народом воюет,что в Россию надо срочно вводить "миротворческий" контингент,что власть надо очень срочно передать американским емиссарам,и.т.д.,и.т.п.
Достаточно вспомнить прошлогодние хихиканья по Беслану
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
witalik2003 ВоинДядиВаси05.09.05 09:26
witalik2003
05.09.05 09:26 
in Antwort erwin__rommel 05.09.05 09:12
В ответ на:
Достаточно вспомнить прошлогодние хихиканья по Беслану

Да достаточно.Как обвиняли наших парней что они в заложников стреляли.Даже не то что обвиняли а такое ощущение что они хотели что бы именно так и было.А вот американским солдатам разрешили стрелять в безоружных это нормально.Людей надо спасать а не магазины.Тут вот упоминали что Путин сказал что государство не может защитить своих граждан от терористов.Ну и естесственно с сарказмом упомянули.Он сказал правду.А сказавший правду достоин уважения.Какой бы эта правда не была.И эти же люди ратуют за то что бы СМИ писали правду,не было цензуры.А когда человек говорит правду пытаются выставить это по своему.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
JamesB свой человек05.09.05 09:44
JamesB
05.09.05 09:44 
in Antwort Kravetz 05.09.05 08:20
В ответ на:
Если честно - то выругаться хочется крепко. Ну врете же Вы! Ведь Ваша фраза предполагает не какой-то единичный случай я обычное, будничное явление - но это же ложь! Я объездил полстраны, автостопом, электричками, договаривался с проводниками... Короче путешествовал в свое время по родной стране. И проблем с проверками документов было куча! И насмотрелся на нашу милицию во всей ее красе. Но не бьют они по почкам когда просто документы хотят проверить! Вы же, бл%, врете!

да нет, не врет...народ просто привык не возражать милиционерам, ибо чревато а те и чувствуют безнаказанность
я вам кажется рассказывал, как меня пытались в армию сосватать в этом году в метро? балго народу в метро было много.
...до лампочки!
...до лампочки!
witalik2003 ВоинДядиВаси05.09.05 09:54
witalik2003
05.09.05 09:54 
in Antwort JamesB 05.09.05 09:44
Да тебя если послушать так вобще давно пора руки на себя наложить.но ничего живёшь.Смеёшься наверное,довольным бываешь.А насчёт ментов.Думаешь я с ними не встречался?И в гостях у них приходилось бывать.И не один раз между прочим.Но знаешь что удивительно.Ведь действительно не били.Когда забирали бывало.На драку их вызывают,они приезжают и долбят всех подряд.И это правильно.А когда забрали,привезли,рассадили.Ни разу не тронули.Может мне просто везло,но я не поверю что они сразу по почкам.Тем более при проверки документов.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
JamesB свой человек05.09.05 09:57
JamesB
05.09.05 09:57 
in Antwort witalik2003 05.09.05 09:06
себя то зачем обманывать, в играете в потемкинские деревни...сор из избы выносить? да ладно, все свои:)
...до лампочки!
...до лампочки!
JamesB свой человек05.09.05 10:03
JamesB
05.09.05 10:03 
in Antwort witalik2003 05.09.05 09:54
а у меня вот батю отделали капитально, деньги забрали, потом еще три недели в госпитале лежал а он надо сказать кап два целый.
прокуратура ничего не сделала, сказала мол оказывали сопротивление. может действительно везет тебе?:-)
кста довольным в последнее время редко бываю
...до лампочки!
...до лампочки!
JamesB свой человек05.09.05 10:07
JamesB
05.09.05 10:07 
in Antwort witalik2003 05.09.05 09:26
а куда боевики то делись? не обвияню простых солдат, но руководство
...до лампочки!
...до лампочки!
witalik2003 ВоинДядиВаси05.09.05 10:15
witalik2003
05.09.05 10:15 
in Antwort JamesB 05.09.05 10:03
В ответ на:
может действительно везет тебе?

Может быть и везёт.Меня вот за лет и в Германии менты ни разу не остановили ещё.Хотя кого то бывает каждую неделю останавливают,документы проверяют,на алкоголь проверяют.А мне везёт наверное,или повода не даю.Как знать.Я говорю то что есть.И то что было.И в России менты поверь такие же люди как ты и как я.И разговаривать с тобой и относиться к тебе будут так же как ты к ним.Здесь между прочим так же.Если ты по людски,то и с тобой по человечески.Я знаю случай здесь,знакомый про себя рассказывал.Менты остановили его.Документы проверили попросили багажник открыть.Ну а он в амбицию.А чего вам мой багажник?Короче с машины всё на землю повыкидывали.С багажника,с салона.А когда он сказал что бы они на место всё сложили они сказали что могут ещё и панель снять,и обшивку с дверей и потолка.И всё на законных основаниях.Он настаивать не стал и сам всё собрал.Щас братва подтянется и будет говорить что такого в Германии быть не может.Но я знакомому верю.Просто так он говорить бы такого не стал.А вёл бы себя нормально,глянули бы в багажник и отпустили.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  Kravetz местный житель05.09.05 10:30
05.09.05 10:30 
in Antwort JamesB 05.09.05 09:44
Ну я же не на луне живу! Ведь он говорит о МОЕЙ стране. И впаривает мне то - чего нет! Точнее - есть случаи беспредела милиции, но я лично, только слышал об этом, а сам никогда не сталкивался. Но уверяю Вас - у меня весомый жизненный опыт по части общения с милицией и не в плане того, что я криминальный элемент, просто я много катался по стране и приключений хватало. Он же говорит не о каких-то событиях, он говорит о якобы обычном явлении: проверка документов = постановка раком и удары по почкам. Брешет же он!!! Ну неужели не видно?!
  erwin__rommel старожил05.09.05 10:34
05.09.05 10:34 
in Antwort Kravetz 05.09.05 10:30

В ответ на:
..брешет же он..

На ч╦м его уже не раз ловили...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
witalik2003 ВоинДядиВаси05.09.05 10:39
witalik2003
05.09.05 10:39 
in Antwort erwin__rommel 05.09.05 10:34
В ответ на:

На чём его уже не раз ловили...

Сколько таких разов ещё впереди.............
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
JamesB свой человек05.09.05 11:25
JamesB
05.09.05 11:25 
in Antwort Kravetz 05.09.05 10:30
а по-моему - беспредел милиции - обычное явление...причем неважно УВО это, ППС или кто-то еще
...до лампочки!
...до лампочки!
  Kravetz местный житель05.09.05 12:37
05.09.05 12:37 
in Antwort JamesB 05.09.05 11:25
В ответ на:
а по-моему - беспредел милиции - обычное явление...

Городок где я живу - аккуратный, спокойный, научный город. Люди очень хорошо знают друг друга. И про нашу милицию я могу сказать однозначно: нет никакого милицейского беспредела. Нормальные парни, полно знакомых, вместе в футбол играем. И как мне после этого воспринимать слова о том, что беспредел милиции обычное явление в России?! А я что не в России живу?! Или мне заниматься самообманом доказывая себе, что кругом милицейский беспредел когда я его в упор не вижу?!
А вывод я делаю один: что фразы подобного уровня это явный перебор, это фразы из цикла "все коммунисты - подлецы" или "все демократы - молодцы".
Man-i-pulyator прохожий05.09.05 13:14
Man-i-pulyator
05.09.05 13:14 
in Antwort anabis2000 02.09.05 16:57
"...про "нам" - забудьте..."
---------------------------------------
Эх, "не забывается такое никогда"! ;-)
Но, отчасти, Вы правы: "мы" - оч расплывчатая, неопределённая категория. Также и степень близости (да и сама близость) может быть разной. :-)
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
JamesB свой человек05.09.05 13:35
JamesB
05.09.05 13:35 
in Antwort Kravetz 05.09.05 12:37
да я согласен с вами, есть исключения в работниках милиции, но это исключение ( у меня тоже есть знакомые милиционеры, но после их рассказов мое мнение еще и хуже)
...до лампочки!
...до лампочки!
Man-i-pulyator прохожий05.09.05 13:37
Man-i-pulyator
05.09.05 13:37 
in Antwort Vika Odessitka 02.09.05 21:11
"...Я думаю...что любовь...проявляется..."
-------------------------------------------------------------------
А я что-нибудь говорил о проявлениях любви? Эт весьма индивидуально. И, с моей точки зрения, не подлежит публичному обсуждению. Как-то странно было бы, бия себя пяткой в грудь, начать кричать о том, как ты конкретно "любишь Родину".
А сказать я пытался, что далеко не всегда за "высоким штилем" и пафосностью скрывается лицемерие.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
alte Wolf местный житель05.09.05 16:47
alte Wolf
05.09.05 16:47 
in Antwort Kravetz 05.09.05 10:30
В ответ на:
Точнее - есть случаи беспредела милиции, но я лично, только слышал об этом, а сам никогда не сталкивался.
В ответ на:
Брешет же он!!! Ну неужели не видно?!
Ну значит не я один брехал. Я не писал что это повсеместно, а то что это не является исключительным случаем.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
alte Wolf местный житель05.09.05 16:51
alte Wolf
05.09.05 16:51 
in Antwort witalik2003 05.09.05 09:54
В ответ на:
Но знаешь что удивительно.Ведь действительно не били.Когда забирали бывало.На драку их вызывают,они приезжают и долбят всех подряд.И это правильно.А когда забрали,привезли,рассадили.Ни разу не тронули.Может мне просто везло,но я не поверю что они сразу по почкам.Тем более при проверки документов.
Ну сам написал подтверждение моей брехни, сначала всех подолбили потом всех забрали, и только потом разбираться начали. Не, я ничего не говорю, нормально
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
alte Wolf местный житель05.09.05 17:13
alte Wolf
05.09.05 17:13 
in Antwort witalik2003 05.09.05 10:15
В ответ на:
Документы проверили попросили багажник открыть.Ну а он в амбицию.А чего вам мой багажник?Короче с машины вс╦ на землю повыкидывали.С багажника,с салона.А когда он сказал что бы они на место вс╦ сложили они сказали что могут ещ╦ и панель снять,и обшивку с дверей и потолка.И вс╦ на законных основаниях.
Ну у меня был подобный случай, ночью стоим на стоянке на автобане, рядом граница с Чехией. Подходят мужики в трико, показывают удостоверения и просят показать документы. Моя дура, не забыв уроки совка, начинает голосить как по покойнику, как в том анекдоте. Глядя на это дело просят показать документы всех сидящих в машине. Баба не унимается. Просят выйти из машины сына, у него кроме школьного документа ничего не было, мальчик крупный, темноволосый, может за турка сойти. Моя вообще соловьем залилась, причем по русски, в немецком 0,01. Спросили почему нет у сына баернского акцента, посмотрели на мою бабу, покачали головами, пожелали хорошей дороги .
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  erwin__rommel старожил05.09.05 17:19
05.09.05 17:19 
in Antwort alte Wolf 05.09.05 17:13
Мда...Представляю Вашу жену,голосящую на всю Ивановскую на стоянке в Германии.. Вы бы хоть врали умело..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
anabis2000 коренной житель05.09.05 17:33
anabis2000
05.09.05 17:33 
in Antwort Man-i-pulyator 05.09.05 13:14, Zuletzt geändert 05.09.05 17:35 (anabis2000)
Но, отчасти, Вы правы: "мы" - оч расплывчатая, неопределённая категория. Также и степень близости (да и сама близость) может быть разной. :-)

А может не очень и расплывчатая. Может из далека более понятно.
И прошлая очень близкая близость и ослеплённость не позволяла уж совсем "трезво" взглянуть;), а так, всё "большое" ;) очень видится на расстоянии и любися уже от этого ищё крепче.
Вот и меня, блин, понесло, на..."близость" .........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
witalik2003 ВоинДядиВаси05.09.05 17:36
witalik2003
05.09.05 17:36 
in Antwort alte Wolf 05.09.05 16:51
В ответ на:
сначала всех подолбили потом всех забрали, и только потом разбираться начали. Не, я ничего не говорю, нормально

Естественно нормально.Посмотрел бы я как вы такой умный сначала разбирались когда толпа дерётся.И долго ли вы бы там проразбирались.Менты работали так как должны были работать.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
alte Wolf местный житель05.09.05 18:28
alte Wolf
05.09.05 18:28 
in Antwort erwin__rommel 05.09.05 17:19
В ответ на:
Вы бы хоть врали умело..
Да, все врут, кроме Вашего любимого ведомства , если я напишу, что соседка на остановке пукнула, вы ответите то-же самое. Логично надо думать. Ночь, неосвещенная стоянка, ни одной машины не видно, подходят несколько мужиков без формы, что-то спрашивают у мужа, потом просят сына выйти из машины. Тут любая баба завизжит, а если еще нихрена не понимает о чем разговор, да из совка совсем недавно, где ночью на дороге вообще лучше не останавливаться. Да, обличитель Вы наш, думать тоже иногда полезно, не все-же по инструкции жить
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  erwin__rommel старожил05.09.05 18:38
05.09.05 18:38 
in Antwort alte Wolf 05.09.05 18:28

Полицейские в трениках...Так ето может соотечественники на опохмелку денег сбить решили?

Так а чего они подходили то,я так и не понайл..И как же это от Вас отстали,если Вы не показали документов????Да ещ╦ ночью!!Да ещ╦ по немецки ни бум-бум!!Да ещ╦ с такой реакцией!!!Не рассказывайте басни..Да любой полицейский тут же решил бы,что вы нелегалы..

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
alte Wolf местный житель05.09.05 18:52
alte Wolf
05.09.05 18:52 
in Antwort erwin__rommel 05.09.05 18:38
Вы читать-то умеете , сначала документы на машину посмотрели, а раз баба нервничает, решили у всех проверить. Кто-ж в Германии без документов ездит. Там у них частенько операции против нелегалов были, автобан рядом с границей. Если в форме будут маячить, никого не поймают.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  erwin__rommel старожил05.09.05 18:57
05.09.05 18:57 
in Antwort alte Wolf 05.09.05 18:52
Вы не писАли,что показали документы..Вы написАли,что ПОПРОСИЛИ показать..А отвечали Вы на пост <Witalik>а ,где он рассказывал случай прямого неповиновения полицейским..И что за етим последовало..И в качестве контрдовода привели пример из своей жизни..Так если документы Вы предьявили,что собственно,хотели сказать то етим примером?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
alte Wolf местный житель05.09.05 19:42
alte Wolf
05.09.05 19:42 
in Antwort erwin__rommel 05.09.05 18:57
Это получается рассказ про тупого доцента, и парня по имени Авас
Не пытайтесь вникнуть, это не инструкция
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  erwin__rommel старожил05.09.05 19:48
05.09.05 19:48 
in Antwort alte Wolf 05.09.05 19:42

В ответ на:
..не пытайтесь вникнуть..

Да..В отличие от Вас,нахватавшегося поверхностных знаний,есть у меня такая привычка..Вникать..
В ответ на:
.ето не инструкция..

Ну разумеется нет..Или наскоро состряпанная басня,или просто не в тему привед╦нный пример..
Так Вы документы то показали?

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
alte Wolf местный житель05.09.05 20:41
alte Wolf
05.09.05 20:41 
in Antwort erwin__rommel 05.09.05 19:48
В ответ на:
В отличие от Вас,нахватавшегося поверхностных знаний,есть у меня такая привычка..Вникать..
В основательности Ваших знаний сомневаться не приходится, при столь основательном вникании какие-то основы знаний должны остаться
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  Kravetz местный житель05.09.05 22:14
05.09.05 22:14 
in Antwort alte Wolf 05.09.05 16:47
А каким образом можно увязать Ваши фразы:
В ответ на:
Ни в одной нормальной стране никого не ставят раком и не бьют по почкам если просто документы хотят проверить. Такое есть и будет только в стране которая была и есть одна большая зона, в которой все потенциальные зэки.

и
В ответ на:
Я не писал что это повсеместно, а то что это не является исключительным случаем.

Разумеется Вы не настолько глупы, чтобы писать что это повсеместное явление. Но Вы очень прозрачно намекнули на это - ведь именно таким образом понимается Ваша первая фраза. Если Вы не так хотели сказать - выражайтесь четче, но, сдается мне, что дело тут не в недоразумении (хотя, может и заблуждаюсь), а это преднамеренное умолчание.
А насчет "большой зоны" - может Вы тоже чего-то не так хотели сказать?! Фраза то слишком крута и выводы можно из нее делать весьма далеко идущие.
Ведь в этом же и состоит ложь - чтобы передергивать правду, это изощренная ложь.
Признаюсь мне неудобно так с Вами разговаривать, насколько я могу видеть по фото (если это, действительно, Вы) Вы гораздо старше меня и как-то не фортит молодому так со старшими разговаривать. Но, а как мне поступать? Не могу же я признать, что моя страна "большая зона" и все мы зэки. Охинея какая-то.
И еще раз повторяюсь - одно пожелание ко всем: будьте справедливы в своих суждениях. Дьявол, как говориться, сидит в деталях. Вы опустили кое-какие уточняющие детали в своем высказывании и вот - оно понимается совсем в другом ключе.
  erwin__rommel старожил06.09.05 00:56
06.09.05 00:56 
in Antwort alte Wolf 05.09.05 20:41

Документы то Вы показали??Вы так и не ответили.. Признайтесь,что наврали..Я не буду ругаться..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Vika Odessitka гость06.09.05 04:58
06.09.05 04:58 
in Antwort Altwad 03.09.05 01:59, Zuletzt geändert 06.09.05 05:30 (Vika Odessitka)
Как бы вы не критиковали Россию сейчас - все сегодняшние проблемы - это последствия 1917-го.Вот мои друзья все читают, что Россия не грязная и глупая алкоголичка, а страна умня , талантливая, великая, но страшно не везучая.Не повезло ей с Николаем2.Вроде он был и неплохим человеком, но на роль правителя не годился, слишком был бездейственным.А для страны бездейственность - хуже нет.Это приводит к упадку экономики и безвластию.А когда нет власт-тогда её захватывают не очень порядочные люди.Вот и пошла чёрная полоса с тех пор.....Многие люди за границей это понимают и простых людей ни в чём не обвиняют, т.к. от них по прежнему мало что зависит.Если кого и критиковать так это власти- вот от них многое зависит.
Vika Odessitka гость06.09.05 05:43
06.09.05 05:43 
in Antwort alte Wolf 03.09.05 15:41
А где я писал, что штаты демократическая страна , я всегда говорил, что это тот-же совок с промыванием мозгов, и методы почти не отличаются. Только население имеет побольше свободы, больше оружия, и соответственно больше проблем.
===============================================
=================================================
В Штатах свободные выборы, а это значит, что люди могут выбрать то, что им надо.Свободная пресса- а это значит, что промывания мозгов быть не может, т.к если есть недостатки -журналисты зарабатывают на этом деньги выявляя их, и заткнуть им рот никто не может, т.к. это может стать козырем для конкурирующей партии на выборах..........Есть многопартийность, что предполагает конкуренцию между ними, т.е. если одна партия делает ошибки - другая партия может их раскритиковать и выиграть на выборах, предложив решение проблемы с которой предыдущая партия не справилась.Так что как ни крути , а сказать, что в Америке нет демократии - нельзя.Может она не совершенна, но е╦ больше , чем в Росси, где даже проблема со свободными выборами.
Vika Odessitka гость06.09.05 06:06
06.09.05 06:06 
in Antwort sendi 03.09.05 17:02
Имхо в России сейчас идет развитие по пути штатов, и пока-что это времена дикого запада, прав тот, кто быстрее стреляет, и за кем банда больше. Результат такого развития мы видим за океаном: сильный и здоровый детина с мозгами дауна.
Скажем так.
Россия ид╦т по совершено другому пути.
Америка - дитятко Европы и их еммгрантоф.
Россия отста╦т, примерно, на 200 лет......
================================================
=================================================А я так вообще ничего общего не вижу между Россией и Америкой. В Америке никогда не было коррумпировано само правительство, хотя на нижних уровнях были времена, когда преступность была похуже , чем в России сейчас.Кажется с 1870-до 1890 была такая преступность, что даже правительство было безсильно помочь.Тогда народ сам начал создавать народную милицию , сами себя защищали и без государственной помощи побошлись. А вот как бороться , если преступность от самих верхов и чиновников начинается?
Vika Odessitka гость06.09.05 06:16
06.09.05 06:16 
in Antwort Altwad 03.09.05 18:23
Оранжевая революция и россии пользу принесла
=================================================Мне кажется наоборот.Власти страшно перепугались , стало больше антизападной/антиамериканской пропаганды и больше давления на СМИ.Может со временем будет польза, если на Украине дела в лучшую сторону пойдут, тогда Украина будет как пример.
Vika Odessitka гость06.09.05 06:35
06.09.05 06:35 
in Antwort Kravetz 05.09.05 10:30
Ну я же не на луне живу! Ведь он говорит о МОЕЙ стране. И впаривает мне то - чего нет! Точнее - есть случаи беспредела милиции, но я лично, только слышал об этом, а сам никогда не сталкивался. Но уверяю Вас - у меня весомый жизненный опыт по части общения с милицией и не в плане того, что я криминальный элемент, просто я много катался по стране и приключений хватало. Он же говорит не о каких-то событиях, он говорит о якобы обычном явлении: проверка документов = постановка раком и удары по почкам. Брешет же он!!! Ну неужели не видно?!
================================================= Если с тобой ничего не случилось - это не значит, что проблемы нет как таковой. Не будем уже говорить о Благовещенске, где даже никого не наказали и не уволили ни из милиции ни из городских властей.Не будем говорить ,что выражение "Милиция срослась с преступностью" откуда-то да взялось... Да и здесь на форуме уже несколько человек на сво╦м опыте поняли. Возьми просто напечтай в поиске слова - Россия, преступность , коррупция - и ты много чего узнаешь. Мир состоит не только из твоего личного опыта. Россия страна с одним из самых уровнем коррупции-это уже во вс╦м мире знают.
JamesB свой человек06.09.05 07:44
JamesB
06.09.05 07:44 
in Antwort Kravetz 05.09.05 22:14
счастливый вы человек...а старая поговорка " от сумы и от тюрьмы"?
Россия - страна противоречий - человек укра пирожок может сесть а челдовек укравший миллионы может быть представителем власти, мало того что он не сядет, так он еще и посадит того человека, который укарл пирожок.
А что вы скажете про повсеместное распространение русского шансона (до тошноты), разговоры по понятиям (даже по ТВ).
добавить сюда милицейский беспредел - и вот она - "эона"
...до лампочки!
...до лампочки!
JamesB свой человек06.09.05 07:51
JamesB
06.09.05 07:51 
in Antwort Vika Odessitka 06.09.05 04:58
Пикуля читали "Нечистую Силу"?
...до лампочки!
...до лампочки!
  Kravetz местный житель06.09.05 08:48
06.09.05 08:48 
in Antwort JamesB 06.09.05 07:44
В ответ на:
А что вы скажете про повсеместное распространение русского шансона

Ну, во-первых, не такое уж оно и повсеместное. Ведь не все же его слушают, далеко не все.
А во-вторых шансон шансону рознь. Есть, действительно, прекрасная музыка и отличные, душевные песни, а есть фуфло. Я, лично, с удовольствием послушаю (под настроение) Круга или Кучина. Но это же не означает, что я зэк. Да и их песни далеко не все про зону - это песни о жизни. Разумеется, что они отличаются от популярного негритянского "йоу-йоу" или от музыки для булкотряса. И на мой взгляд отличаются в гораздо более лучшую сторону.
Насчет разговоров по понятиям. Высказывания на ТВ (во всяком случае центральных каналов) ничего такого в себе не несут. То, что там будет высказано слово, типа, "беспредел" (пришедшее из воровского жаргона) - ну и чего? Сильное слово и знающие его сразу понимают, что речь идет о несправедливости в превосходнейшей степени. У нас много разных слов и если копать, какое откуда пришло то можно такого напридумать (да и в любом другом языке тоже).
Насчет милицейского беспредела я уже говорил, и не вижу смысла менять свою точку зрения.
Насчет фразы:
В ответ на:
Россия - страна противоречий - человек укра пирожок может сесть а челдовек укравший миллионы может быть представителем власти, мало того что он не сядет, так он еще и посадит того человека, который укарл пирожок.

По большому счету у меня нет возражений. Вы говорите о том, что такое может быть, именно - может быть. В принципе такая возможность не исключена. Тем более тогда когда под радостное улюлюкание "демократических" стран в России происходил передел государственной собственности (90-е годы). Что-то тогда у нас было много забугорных друзей и страна наша была такой хорошей (на их взгляд).
Но ведь с каждым годиком становиться все сложнее красть эти самые миллионы. А вот забугорных друзей становиться все меньше и меньше, и мы уже, с точки зрения "демократических" стран становимся плохими. Какая-то неувязочка получается - их не устраивают улучшения в России?!
Вы говорите о таких кражах в России, но ведь, фактически, все "демократические" страны через это прошли. Не уверен только, что они это преодолели, думаю, что кражи на подобном уровне стали у них более продуманными и, следовательно, более безопасными.
С уважением.
Man-i-pulyator прохожий06.09.05 08:50
Man-i-pulyator
06.09.05 08:50 
in Antwort anabis2000 05.09.05 17:33
"...может и не расплывчатая. .."
-------------------------------------------------
Мож и не "расплывчатая", но уж точно - неоднородная. Что и обеспечивает неопределённость "мы". По крайней мере - в настоящем контексте. :-)
"Может, из далека более понятно..."
------------------------------------------------
А мож, лишь находясь "в далеке", начинаеш действительно задумываться над этими материями?
Если уж совсем в деталях - не стал бы я говорить о "любви к Родине". Коробит меня от этого словосочетания. Видимо - идиосинкразия, ещё с советских времён, когда эта "любовь" прививалась (буквально прививалась, насильственно, по-мичурински). Для меня - это больше ощущение родства, близости, общности. Эти чувства имеют, безусловно, нечто общее с любовью, но - не любовь. :-) Посему и "люблю" я и Россию, и Украину, и Грузию. И, даже, Казахстан немного. :-) Долго, вобщем, перечислять. :-)
"...ещё крепче..."
-----------------------------------
Уж не знаю, крепче ли, но - по другому. :-) Осмысленнее, что ли? "Трезвее", как Вы верно заметили.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
JamesB свой человек06.09.05 09:25
JamesB
06.09.05 09:25 
in Antwort Kravetz 06.09.05 08:48
ну а фраза - "мочить в сортире"???? и главное кем сказана?
говорите все это было в прошлом?
А как же котлован в центре Пиетра для РАО "Скоростные дороги" , так кажется оно называлось - Яковлевская затея...и как его наказали за это я думаю тоже знаете...а сколько денег украли под 300 летие Питера....и все это сейчас...
меньше и меньше - потому как они купили себе куски России и можно дальше с ней не заигрывать
...до лампочки!
...до лампочки!
witalik2003 ВоинДядиВаси06.09.05 09:37
witalik2003
06.09.05 09:37 
in Antwort JamesB 06.09.05 09:25
Кого мочить в сортире?Терористов.Так ради бога.Везде пусть мочат,и даже в сортирах.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
JamesB свой человек06.09.05 09:43
JamesB
06.09.05 09:43 
in Antwort witalik2003 06.09.05 09:37
что и в правду мочат?
...до лампочки!
...до лампочки!
witalik2003 ВоинДядиВаси06.09.05 10:04
witalik2003
06.09.05 10:04 
in Antwort JamesB 06.09.05 09:43
В ответ на:

что и в правду мочат?

Что бы в сортирах не слышал пока.А так и в правду мочат.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  erwin__rommel старожил06.09.05 10:18
06.09.05 10:18 
in Antwort Vika Odessitka 06.09.05 04:58

В ответ на:
..последствия 1917-го..

Прич╦м здесь 17-й??Вы же само провели цепочку,начав с Николая..1917 был просто логическим концом прогнившей насквозь империи..К тому же после 17-го были моменты могущества уже СССР.Или стремительно поднимавшегося уровня жизни..Как например перед войной...И в 50-х..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel старожил06.09.05 10:22
06.09.05 10:22 
in Antwort Vika Odessitka 06.09.05 06:06, Zuletzt geändert 06.09.05 10:29 (erwin__rommel)
В ответ на:
..а в Америке никогда не было коррумпировано само правительство..

А его и не надо коррумпировать..Оно просто выполняет требования промышленных монополий..К примеру,в войну США снабжали 3-й Рейх горючим и стратегическим сырьём..Ето коррупция или нет,как Вы считаете?
Или "Хэллибэртон",принадлежащий вице-президенту,и получающий контракты в Ираке..Да и сейчас в Н.Орлеане..Это коррупция или нет?Так что давайте не будем..о самой демократичной стране в мире..Политика США ВСЕГДА отличалась исключительным цинизмом,как по отношению к другим странам,так и по отношению к своим гражданам..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
JamesB свой человек06.09.05 11:00
JamesB
06.09.05 11:00 
in Antwort witalik2003 06.09.05 10:04
в реале или только по ТВ? явки пароли?
...до лампочки!
...до лампочки!
alte Wolf местный житель06.09.05 11:06
alte Wolf
06.09.05 11:06 
in Antwort Kravetz 05.09.05 22:14
В ответ на:
Признаюсь мне неудобно так с Вами разговаривать, насколько я могу видеть по фото (если это, действительно, Вы) Вы гораздо старше меня и как-то не фортит молодому так со старшими разговаривать. Но, а как мне поступать? Не могу же я признать, что моя страна "большая зона" и все мы зэки. Охинея какая-то.
Не думайте что мной руководит гнилое чувство облаять Россию или бСССР. Просто по приезду сюда начинаешь вникать в здешние порядки и невольно сравнивать с порядком там. И становится обидно, что в стране которая в десятки раз богаче всеми ресурсами, включая людские, только из-за большого бардака царящего там люди живут намного хуже. Невольно начинаешь анализировать в чем причины такого несоответствия. Можете считать высказывания многих здесь на форуме советами старухи Европы которая много пережила и много видела . Если старуха советует молодой перестать шляться по кабакам, вылечиться от болячек, вывести вшей, найти себе приличное занятие, зто не значит, что она ее ненавидит, она указывает на проблемы которые мешают этой молодой нормально жить.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
alte Wolf местный житель06.09.05 11:41
alte Wolf
06.09.05 11:41 
in Antwort Kravetz 06.09.05 08:48
В ответ на:
когда под радостное улюлюкание "демократических" стран в России происходил передел государственной собственности (90-е годы). Что-то тогда у нас было много забугорных друзей и страна наша была такой хорошей (на их взгляд).
А вот забугорных друзей становиться все меньше и меньше, и мы уже, с точки зрения "демократических" стран становимся плохими. Какая-то неувязочка получается - их не устраивают улучшения в России?!
Вы говорите о таких кражах в России, но ведь, фактически, все "демократические" страны через это прошли. Не уверен только, что они это преодолели, думаю, что кражи на подобном уровне стали у них более продуманными и, следовательно, более безопасными.
С уважением.
Запад действительно радовался приватизации в России, они же наивно думали что все происходит по единым законам для всех. Все эти ваучеры и пр. создавало иллюзию что наступает более-менее справедливый передел. Когда в итоге оказалось, что все имущество оказалось в руках тех-же коммунистических и комсомольских деятелей, мелкий частный капитал, основа всего капитализма, не развивается, крупный криминальный капитал полез осваивать запад, законы применяются выборочно для "отстрела" неугодных, то естественно наступило отрезвление. Европа естественно не хочет иметь под боком хорошо криминализированную диктатуру. А результаты последних цветных революций показывают, что США решают это своим путем, насаждая своих наместников в новые колонии, в которых, естественно, в первую очередь будет насаждаться американский образ жизни, и которые будут использоваться в первую очередь для пользы США.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Vika Odessitka гость07.09.05 02:20
07.09.05 02:20 
in Antwort alte Wolf 06.09.05 11:41
Согласна с вами в двух последних коментариях.Но почему вы думаете, что Америка будет насаждать что-либо. В Украине , например. Мне кажется у них достаточно независимости. А возьмите послевоенную Германию.Разве Америка е╦ использовала? ФРГ была одной из самой богатой страной в Европе, насколько я знаю.
anabis2000 коренной житель07.09.05 02:28
anabis2000
07.09.05 02:28 
in Antwort Man-i-pulyator 06.09.05 08:50
Осмысленнее, что ли? "Трезвее", как Вы верно заметили.

Трезвая критика.
От этога тока больше симпатий появляедзя........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Vika Odessitka гость07.09.05 02:34
07.09.05 02:34 
in Antwort erwin__rommel 06.09.05 10:18
Прич╦м здесь 17-й??Вы же само провели цепочку,начав с Николая..1917 был просто логическим концом прогнившей насквозь империи..К тому же после 17-го были моменты могущества уже СССР.Или стремительно поднимавшегося уровня жизни..Как например перед войной...И в 50-х..
==============================================
==============================================
==============================================
Правильно, 1917 был логическим концом прогнившей империи.Тогда многие уже переходили на другую систему правления - президентскую, парламентскую. Россия же оказалась неготова.Если бы Николай разбирался в политике и экономике, то понял бы царизм отжил себя и более не эффективен.Он же бездействовал.Вот и получил результат..........А на сч╦т могущества СССР-вс╦ это мигущество держалось на миллионах дармовых рабов в гулагах.Как только более нормальные люди к власти пришли, которые не хотели топить страну в крови -вс╦ начало сползать вниз, т.к.сама соц,система не эффективна. Да и при Сталине народ вс╦-равно был бедный, все по деревням и коммуналкам сидели в основном.Только в Москве может и жили как-то.
anabis2000 коренной житель07.09.05 02:44
anabis2000
07.09.05 02:44 
in Antwort Vika Odessitka 07.09.05 02:34
Вика!!!
Да егож сломали европейские секты......., сначала Антанта (Англия)....
Но тока как оне пришли к власти, в феврале, то выяснилось, что друг с доугом они языка найти не могут.
Разосрались, пардон, а уж тут большевички подоспели.......
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Vika Odessitka гость07.09.05 03:07
07.09.05 03:07 
in Antwort erwin__rommel 06.09.05 10:22
А его и не надо коррумпировать..Оно просто выполняет требования промышленных монополий..К примеру,в войну США снабжали 3-й Рейх горючим и стратегическим сырь╦м..Ето коррупция или нет,как Вы считаете?
Или "Хэллибэртон",принадлежащий вице-президенту,и получающий контракты в Ираке..Да и сейчас в Н.Орлеане..Это коррупция или нет?Так что давайте не будем..о самой демократичной стране в мире..Политика США ВСЕГДА отличалась исключительным цинизмом,как по отношению к другим странам,так и по отношению к своим гражданам..
============================================
============================================Правительство Америки выполняет требования не только промышленных монополий, но и среднего и мелкого бизнесса и мн. др....Кстати , монополий в США нет, есть только крупные капиталисты.К монополиям применяется антимонопольный закон ещ╦ до того как они перерастут в монополии...."Халиб╦ртен", кстати , не монополия, а конгломерат множества компаний со множествами владельцев, так что я даже не знаю есть ли владелец в обычном понимании.На сч╦т помощи Америки рейху - хотелось бы увидеть ссылку.Мне это кажется просто безсмыссленным - создавать второй фронт, посылать своих солдат , и тут же делать что-либо против себя же, не логично...........На сч╦т Орлеана.Там только начинают разбираться.Пока что говорят о том , что вина случившегося на мэре города и губернаторе штата.Первое, что должен был сделать мэр города - это организовать эвакуацию.Он этого не сделал , хотя отчитался так буд-то сделал.В общем пока вс╦ только начинают расследовать, сейчас пока заняты помощью пострадавшим. Как бы там нибыло, сама система здесь такая, что виновный обязательно будет найден и наказан рано или поздно.Если мэр виноват - он будет снят. Если окажется, что президент не вс╦ сделал-то думаю и ему это так просто не пройд╦т.Во всяком случае СМИ здесь свободные и весь компромат будет выноситься на публику.А дальше общественности и решать..
  Kravetz местный житель07.09.05 09:34
07.09.05 09:34 
in Antwort Vika Odessitka 06.09.05 06:35
В ответ на:
Если с тобой ничего не случилось - это не значит, что проблемы нет как таковой.

Со мной много чего случалось. И проблема, в действительности, есть. Но далеко не в таких безбрежных масштабах. Посудите сами: вот говорят, что кругом милицейский беспредел, а это означает, что каждый (!) кто сталкивается с милицией просто-таки обязан этот беспредел на себе испытать. Я лично не испытал, во всяком случае то, что я испытал это не беспредел. И мои знакомые тоже не испытали (специально опрашивал). Где же тогда этот беспредел? В России? А мы где живем? Мой вывод: одно дело говорить о проблеме, которая на самом деле есть, а другое дело просто очернять, скопом, все и всех. Подобная манера для меня неприемлема.
В ответ на:
Не будем говорить ,что выражение "Милиция срослась с преступностью" откуда-то да взялось...
... Возьми просто напечтай в поиске слова - Россия, преступность , коррупция - и ты много чего узнаешь. Мир состоит не только из твоего личного опыта. Россия страна с одним из самых уровнем коррупции-это уже во вс╦м мире знают.

Для себя, лично, я осознаю откуда берутся все эти выражения, сплетни и поклепы. Если проблемы нет - ее можно выдумать, если она есть - ее можно раздуть, а если речь идет о России то это не можно, а нужно! Вот и рождаются все эти басни.
Ну давайте проанализируем. Что предполагает выражение "милиция срослась с преступностью"? Оно, весьма четко предполагает, что милицейские структуры действуют рука об руку с преступными структурами. Следовательно - все представители милиции содействуют преступникам, это правило. Далее - в правилах бывают исключения: некоторые представители милиции не содействуют преступникам.
Каковы выводы?! Ведь это же невероятно, немыслимо, ведь любой разумный человек скажет, что нельзя так, скопом, всех обвинять забывая и про презумпцию невиновности и просто про здравый смысл. Но ведь эта фраза именно это предполагает. Мой вывод: эта фраза не соответствует действительности. Можно и нужно говорить о том, что имеют место случаи содействия милиции преступникам, но несправедливо говорить о том, что "милиция срослась с преступностью".
По поводу слов в поисковике. Лично я терпеть не могу недостоверную информацию, а сеть именно этим славится. Кто проверит насколько этот источник информации достоверен? Может он "лепит" от себя. Ведь следуя Вашей логике получится неправильный вывод. А логика такова: если об этом ВСЕ говорят, значит это имеет место быть, а если МОЙ личный опыт это отрицает значит нужно подвергнуть сомнению свой опыт и доверится словам других. Порочный круг и каждый человек в этом круге будет рассуждать по такой же логической схеме.
Вот такой пример: допустим в ДК начали обливать дерьмом Россию. Обливать забыв о совести, о справедливости, просто обливать и наслаждаться этим. И попадает случайный человек в ДК и видит ВСЕ обливают дерьмом Россию. Ну как же не поверить ВСЕМ! Ну не могут же ВСЕ заблуждаться! И хотя его опыт говорит, что в реальной жизни он этого, что-то не особо встречал, но тот же жизненный опыт ему говорит (и он судит по себе), что не могут же люди так безбожно врать, значит в их словах есть правда. Принцип прост - вылить на голову бочку дерьма хоть что-нибудь да останется, трудно будет отмыться. Кому верить? Я считаю своему опыту и разуму - в первую очередь! Так вот мой опыт и разум говорит, что подобные поклепы на Россию - преувеличение, а значит это ложь.
alte Wolf местный житель07.09.05 11:33
alte Wolf
07.09.05 11:33 
in Antwort Vika Odessitka 07.09.05 02:20
В ответ на:
Но почему вы думаете, что Америка будет насаждать что-либо. В Украине , например.
В ответ на:
А возьмите послевоенную Германию.Разве Америка е╦ использовала? ФРГ была одной из самой богатой страной в Европе, насколько я знаю.
Германия и сейчас одна из самых богатых стран в Европе, однако любые более-менее серьезные международные проблемы не решают без приседаний в сторону США. Инструментов воздействия на политику через экономику слишком много, и если довольно мощная в экономике Германия зависит от США, то что можно сказать об Украине
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
  erwin__rommel старожил07.09.05 13:01
07.09.05 13:01 
in Antwort Vika Odessitka 07.09.05 02:34


В ответ на:
..что царизм отжил себя и более не еффективен..

Скорее не царизм,как таковой,а сложившаяся система управления..
В ответ на:
..если бы Николай разбирался в политике и економике..

Беда не в том,что он не разбирался..Беда в том,что он и не хотел разбираться..Мало того!Не давал хода людям,которые могли бы навести порядок.
В ответ на:
..во времена СССР держалось могущество на миллионах дармовых рабов в ГУЛАГе..

Никакое могущество не может держаться на рабах..Насч╦т "миллионов" уже была ветка..Могу только повторить..В период с 1921 по 1954гг. через лагеря прошло чуть больше 9 миллионов чел.,из них 3,7 млн. осужд╦нных по плитическим статьям..
К тому же,если даже и согласиться с Вами насч╦т "могущества державшегося на рабах ГУЛАГа",то как быть с 70-ми?Слово СССР очень много значило на международной арене..Хотя тут играл роль больше страх,чем уважение,как в сталинский период..
В ответ на:
..сама соц.система не еффективна..

Елементы "нееффективной" соц.системы есть во многих благополучных странах..То же социальное пособие в Германии(т.е. обеспечение нетрудоспособных членов общества(теоретически нетрудоспособных) за сч╦т работающих членов)-елемент самого что ни на есть социализма.Или возьмите Швецию,которую чуть ли не открыто называют соц.страной
Виновата не система социализм,а партийная верхушка,дорвавшаяся до власти после смерти Сталина,и желающая лишь руководить ни за что не отвечая..Ето и привело к краху СССР..
В ответ на:
..народ вс╦ равно был бедный (при Сталине)

Смотря с чем и смотря как сравнивать..Если по сравнению с сегодняшней жизнью,то конечно бедный..А есдли сравнить жизнь рабочего в СССР и жизнь того же рабочего в США в 30-х гг.,то результат будет..мгм..боюсь не в пользу Америки..За исключением разве что жилищного вопроса,к решению которого вплотную хотели приступить в 1942 г.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Altwad коренной житель07.09.05 13:21
Altwad
07.09.05 13:21 
in Antwort erwin__rommel 07.09.05 13:01
Никакое могущество не может держаться на рабах..Насчёт "миллионов" уже была ветка..Могу только повторить..В период с 1921 по 1954гг. через лагеря прошло чуть больше 9 миллионов чел.,из них 3,7 млн. осуждённых по плитическим статьям..

Вы понимаете что вы сами пишете???
Написали о миллионнах и тут же от них отказываетесь
В ответ на:
К тому же,если даже и согласиться с Вами насчёт "могущества державшегося на рабах ГУЛАГа",то как быть с 70-ми?Слово СССР очень много значило на международной арене..Хотя тут играл роль больше страх,чем уважение,как в сталинский период..

Углеводороды,атом
Ещё вопросы?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
alte Wolf местный житель07.09.05 13:22
alte Wolf
07.09.05 13:22 
in Antwort Kravetz 07.09.05 09:34
В ответ на:
Принцип прост - вылить на голову бочку дерьма хоть что-нибудь да останется, трудно будет отмыться. Кому верить? Я считаю своему опыту и разуму - в первую очередь! Так вот мой опыт и разум говорит, что подобные поклепы на Россию - преувеличение, а значит это ложь.
Я понимаю Ваши эмоции, но это то-же не аргумент. Приведите достаточно аргументированные примеры о нормализации жизни в России, и Вы опровергните этим предвзятые мнения о том, что там все плохо. Только прошу по России, а не по автономному московскому княжеству
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Altwad коренной житель07.09.05 13:47
Altwad
07.09.05 13:47 
in Antwort Vika Odessitka 06.09.05 04:58
В ответ на:
Как бы вы не критиковали Россию сейчас - все сегодняшние проблемы - это последствия 1917-го.

Вы не задумывались почему случился 1917й год?
Как раз из-за критического накопления проблем
Посмотрите на любую история гос-ва росийского, какой период вы увидете без проблем?
В ответ на:
Вот мои друзья все читают, что Россия не грязная и глупая алкоголичка, а страна умня , талантливая, великая, но страшно не везучая

А почему вы отрицаете возможность существования умной, талантливой, великой грязной алкоголички?
Может проблема в том что свою величие, таланты и ум она тратит на алгкоголизм и другие непотребства??
В ответ на:
Не повезло ей с Николаем2.Вроде он был и неплохим человеком, но на роль правителя не годился, слишком был бездейственным.А для страны бездейственность - хуже нет.Это приводит к упадку экономики и безвластию.

А с какими царями ей воообще везло??
Если царь попадался действенный, то получалось ещё .......... как всегда
В ответ на:
А когда нет власт-тогда её захватывают не очень порядочные люди.Вот и пошла чёрная полоса с тех пор.....Многие люди за границей это понимают и простых людей ни в чём не обвиняют, т.к. от них по прежнему мало что зависит.Если кого и критиковать так это власти- вот от них многое зависит.

Воообщето каждый народ выбирает ту власть которую он желает и заслуживает.
Вам примеры из истории какой давности привести?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  erwin__rommel старожил07.09.05 13:50
07.09.05 13:50 
in Antwort Vika Odessitka 07.09.05 03:07
В ответ на:
..монополий в США нет..

Не придирайтесь к словам.. Вы же прекрасно поняли,что я имею в виду..
В ответ на:
.."Халиб╦ртон"..есть ли владелец в обычном понимании..


В ответ на:
Насч╦т Орлеана..Там только начинают разбираться..

Речь шла не о гласности,и не о наказании виновных..Речь шла о контракте,полученным компанией,принадлежащей вице-президенту..Кто то по моему давал ссылки на информацию..
В ответ на:
..помощи Амереки рейху..ссылку..

Пожалуйста..Об етом было вообще то много напИсано.Наиболее полная информация в книге американского исследователя Хайэма Чарльза "Торговля с врагом"..После войны несколько американских сенаторов,для которых такое старомодное понятие как честь Родины не заглушалось долларовым звоном обратили вниомание,что в войну ряд американской корпораций вообще и <stadart oil> в частности поставили "нейтральной" Швейцарии неимоверное кол-во бензина.Выглядело довольно странно,учитывая острую нехватку горючего в американской и британской армиях.Была создана комиссия под руководством Гарри Декстера Уайта и Лоуяна Берри,которая и вскрыла факты сотрудничества крупным американских кампаний с нацистами при полном одобрении Вашингтона..Комиссия была срочно закрыта.Уайт скоропостижно скончался от инфаркта,а Берри был лиш╦н американского гражданства и вынужден был бежать вб Мексоку,где благополучно и сгинул..(Видимо тоже несчастный случай,как и с Троцким)..Почитайте..Там много всего..И о полковнике США С.Бене-главе телефонной корпорации ИТТ,помогавшей гитлеровцам в совершенствовании систем связи и управляемых раиобомб,а также в участии производства "фокке-вульфов"..И о зам начальника уп&уумл;равления военного производства США,являющегося одновременно деловым партн╦ром некоего Геринга..И о совершенно цел╦хоньких зданиях концерна "Фарбен Индустри",по странной причине совершенно не подвергнувшимся бомбардировкам союзников..Странной,если конечно не знать,что крупнейшим партн╦ром Ф.И. являлся <Standart Oil>..На заводах Ф.И. между прочим производился газ Циклон Б
<www.x-libri.ru/elib/highm000/00000001htm.>
Можете также почитать Р.Гароди,бывшего участника Сопротивления,а ныне исследователя.Тож е есть интересные фактики..Правда Гароди прида╦т етому сотрудничеству..мгм..еврейский характер,скажем так...За что и причислен к т.н. ревизионистам..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Altwad коренной житель07.09.05 15:42
Altwad
07.09.05 15:42 
in Antwort erwin__rommel 07.09.05 13:50
Пожалуйста..Об етом было вообще то много напИсано.Наиболее полная информация в книге американского исследователя Хайэма Чарльза "Торговля с врагом"..После войны несколько американских сенаторов,для которых такое старомодное понятие как честь Родины не заглушалось долларовым звоном обратили вниомание,что в войну ряд американской корпораций вообще и <stadart oil> в частности поставили "нейтральной" Швейцарии неимоверное кол-во бензина.Выглядело довольно странно,учитывая острую нехватку горючего в американской и британской армиях.Была создана комиссия под руководством Гарри Декстера Уайта и Лоуяна Берри,которая и вскрыла факты сотрудничества крупным американских кампаний с нацистами при полном одобрении Вашингтона..Комиссия была срочно закрыта.Уайт скоропостижно скончался от инфаркта,а Берри был лишён американского гражданства
Что то и ссылка у вас битая да и вы ничего не знаете о помощи СССРом своему Берлинскому союзнику на порядки больше любой другой помощи Гитлеру
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Panzerknacker прохожий07.09.05 16:38
07.09.05 16:38 
in Antwort Altwad 07.09.05 15:42
ssylka u vas bitaja
тебя умника с поисковиком учили работать?набирай данные слова и ищи..что такое библиотека знаешь?
witalik2003 ВоинДядиВаси07.09.05 16:42
witalik2003
07.09.05 16:42 
in Antwort Panzerknacker 07.09.05 16:38
В ответ на:
что такое библиотека знаешь?

У него даже книга есть.Одна.Но жутко позновательная.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
Altwad коренной житель07.09.05 17:37
Altwad
07.09.05 17:37 
in Antwort Panzerknacker 07.09.05 16:38
В ответ на:
ssylka u vas bitaja
тебя умника с поисковиком учили работать?набирай данные слова и ищи..что такое библиотека знаешь?

А вам въюноша, неплохо галочку перекодировки научится ставить.
Успехов
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель07.09.05 17:47
Altwad
07.09.05 17:47 
in Antwort Vika Odessitka 06.09.05 06:16
В ответ на:
Мне кажется наоборот.Власти страшно перепугались , стало больше антизападной/антиамериканской пропаганды и больше давления на СМИ.Может со временем будет польза, если на Украине дела в лучшую сторону пойдут, тогда Украина будет как пример.

Ну почемуже, вы просто не заметели практической пользы
Вначале гражданам Украины разрешили жить в РФ без регистрации 3и месяца и только через довольно таки продолжительное время и собственным гражданам такое позволили
А давления на СМИ в РФ так или иначе бы всё равно наступило бы и хорошо что для этого очередной тер.акт устраивать не понадобилось
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  erwin__rommel старожил07.09.05 17:56
07.09.05 17:56 
in Antwort witalik2003 07.09.05 16:42, Zuletzt geändert 07.09.05 17:57 (erwin__rommel)
В ответ на:
У него даже книга есть.Одна...

Сомневаюсь..Если и есть у него что из чтива,так это разве что годовые подшивки газеты "Скандалы Недели"..Ну и "Бильд",разумеется..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
witalik2003 ВоинДядиВаси07.09.05 17:57
witalik2003
07.09.05 17:57 
in Antwort erwin__rommel 07.09.05 17:56
Любимое издание.Это точно.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  Kravetz местный житель07.09.05 21:36
07.09.05 21:36 
in Antwort alte Wolf 07.09.05 13:22
В ответ на:
Приведите достаточно аргументированные примеры о нормализации жизни в России, и Вы опровергните этим предвзятые мнения о том, что там все плохо.

Эх! Сомневаюсь, что я могу опровергнуть эти мнения. Во-первых именно потому, что они предвзятые, ну а во-вторых потому, что улучшения не являются кардинальными, однако, на мой взгляд они есть. Если сравнивать Россию времен Ельцина и современную Россию с правлением Путина, то я считаю, что улучшения есть.
Знаменитый клич Ельцина ╚берите независимости сколько сможете унести╩ приводил к тому, что страна трещала по швам. Сепаратизм местных ╚князьков╩ в национальных республиках плюс слабость федеральной власти приводил к тому, что в этих самых республиках усиливались стремления если даже и не к выходу из состава Российской Федерации то, во всяком случае, к максимальной обособленности от остальной России. И это при том, что ни в одной такой ╚национальной╩ республике местная национальность не является большинством √ даже в Татарстане, не говоря уже о Башкирии или о Якутии. Чем опасны такие тенденции думаю объяснять не нужно, речь, фактически, стояла о том, сохранится ли Россия как государство, и на мой взгляд при такой безалаберной и преступной политике вопрос распада России был лишь вопросом времени. Путин эти поползновения пресек, объединив регионы России в несколько федеральных округов и поставив в них своих полномочных представителей. И тут же начался вой наших ╚правозащитников╩ и ╚политиков √ крупных бизнесменов╩. Как Боря Березовский засуетился √ понял, что уже не получится, как раньше, уходить в этой мутной воде. А для меня это показатель √ если эти пассажиры говорят, что в стране все хорошо значит идет разграбление нашего государства, страна подготавливается в развалу, а если они завопили о том, что плохо √ значит этим подлецам дали по рукам и начинаются улучшения, то есть воровать становиться сложнее.
На мой взгляд это самое важное улучшение √ усиление федеральной власти, в этом ключ для всех дальнейших улучшений. Только сильная власть может эффективно бороться с коррупцией, преступностью и нищетой.
Возможно скажут, что я говорю о слишком абстрактных вещах, нужно бы о чем-либо ╚ближе к телу╩, но я считаю, что это крайне важная вещь и о на нее необходимо указать.
Если же говорить о том, что ╚ближе к телу╩ то я скажу о тех славных Ельцинских временах когда народ кидали как хотели и куда хотели. В реформы: приватизацию, в войны: Чечня, в катаклизмы: дефолт 98-го года и т.д. Жизнь была полна приключений. Что-то давненько такого не было √ вот это и есть улучшения. И дело тут еще и в том, что все эти ╚приключения╩ были именно по вине власти. Другой вопрос что это: тупое неумение управлять государством или умышленные действия?! Да за любой из этих пунктов можно судить Ельцина и его приспешников!
Можно было бы еще о многом сказать: о том, что Россия начала (наконец-то) производить зерна больше чем она потребляет и экспортировать его. Такого даже в СССР (во всяком случае последние десятилетия его существования) не было. О том, что (наконец-то) государство начало скупку этого самого зерна у наших крестьян, и скупку вовремя √ не где-то в конце осени, когда все зерно уже за бесценок скупили перекупщики чтобы продать его затем государству за большую цену, а сейчас √ непосредственно после сбора урожая. О том, что планируются реформы, и на мой взгляд нормальные реформы, а не те убийственные мероприятия проводимые при Ельцине, это жилищная реформа (строительство жилья), образовательная (она уже идет), реформа здравоохранения. Планируется объединение авиапромышленных предприятий в единую систему которая будет получать поддержку от государства. В общем можно много чего сказать.
Я, конечно, понимаю, что будет много скептических восклицаний по поводу сказанного, также как и сам понимаю, что это еще все нужно сделать, и сделать с умом. Можно и нужно говорить о том, что правительство неэффективно и слишком медленно работает. Но я считаю, что наконец-то начинается нормальная работа по восстановлению страны. Россия начинает выходить из комы, в которую ее отправил Ельцин и иже с ним.
alte Wolf местный житель07.09.05 22:53
alte Wolf
07.09.05 22:53 
in Antwort Kravetz 07.09.05 21:36
В ответ на:
Эх! Сомневаюсь, что я могу опровергнуть эти мнения. Во-первых именно потому, что они предвзятые, ну а во-вторых потому, что улучшения не являются кардинальными, однако, на мой взгляд они есть. Если сравнивать Россию времен Ельцина и современную Россию с правлением Путина, то я считаю, что улучшения есть.
Так это самый лучший вариант Намного лучше, чем "до основанья" или ельцинский вариант "тащи кому что в руки досталось". Стабильное поступательное движение намного лучше шараханья из крайности в крайность.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Altwad коренной житель08.09.05 10:54
Altwad
08.09.05 10:54 
in Antwort Kravetz 07.09.05 21:36
В ответ на:
Знаменитый клич Ельцина ╚берите независимости сколько сможете унести╩ приводил к тому, что страна трещала по швам. Сепаратизм местных ╚князьков╩ в национальных республиках плюс слабость федеральной власти приводил к тому, что в этих самых республиках усиливались стремления если даже и не к выходу из состава Российской Федерации то, во всяком случае, к максимальной обособленности от остальной России.

Мдяяяяя, вам более необходимо чтоб эти "швы" были крепко гайками затянуты
очень ещё живы воспоминания об империи у "бывшего" крепостного народа
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель08.09.05 11:07
Altwad
08.09.05 11:07 
in Antwort Kravetz 07.09.05 21:36
В ответ на:
И это при том, что ни в одной такой ╚национальной╩ республике местная национальность не является большинством √ даже в Татарстане, не говоря уже о Башкирии или о Якутии.

Ничего страшного, все имеющиеся примеры уже свершившегося только положительные
В Казахстане местной национальности (казахов) тоже не большинство было, русских там большинство было, а уж вместе с русскоязычными и подавно.
Но однако, живут в Казахстане самостоятельно и получше чем в россии, и иммено в основной массе намного лучше
В ответ на:
Путин эти поползновения пресек, объединив регионы России в несколько федеральных округов и поставив в них своих полномочных представителей.

Какая-то глубокая царская мысль в том чтоб и полпреда в одно место и губернатора тута же одновременно самому назначать.
Не увере что и сам ваш царьюшка понимает ход своих действий
В ответ на:
А для меня это показатель √ если эти пассажиры говорят, что в стране все хорошо значит идет разграбление нашего государства, страна подготавливается в развалу, а если они завопили о том, что плохо √ значит этим подлецам дали по рукам и начинаются улучшения, то есть воровать становиться сложнее.

Какой пассаж!!!!
Пасажиры довольны и в тоже время они неправильно довольны
В ответ на:
На мой взгляд это самое важное улучшение √ усиление федеральной власти, в этом ключ для всех дальнейших улучшений.

А народ как всегда за бортом?
В ответ на:
Если же говорить о том, что ╚ближе к телу╩ то я скажу о тех славных Ельцинских временах когда народ кидали как хотели и куда хотели. В реформы: приватизацию, в войны: Чечня, в катаклизмы: дефолт 98-го года и т.д. Жизнь была полна приключений. Что-то давненько такого не было √ вот это и есть улучшения. И дело

А сегодня что ?????
Уже перестали народ "кидать"?
Блатной лексикон стал официальным , монетизации льгот уже нету, война в Чечне кончилась, в Дагестане и на всём Кавказе усё путюм??
В ответ на:
О том, что (наконец-то) государство начало скупку этого самого зерна у наших крестьян, и скупку вовремя √ не где-то в конце осени, когда все зерно уже за бесценок скупили перекупщики чтобы продать его затем государству за большую цену, а сейчас √ непосредственно после сбора урожая.

Вы год и точное место действия указывайте
В ответ на:
Я, конечно, понимаю, что будет много скептических восклицаний по поводу сказанного, также как и сам понимаю, что это еще все нужно сделать, и сделать с умом.

Вот имменно, ваша лучшая фраза, необходимо только добавить "......... и не наступать постоянно на одни и теже грабли"
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle