по моему, то очевидно, что Польша сумела заработать на вражде запада и востока в том числе. Также по моему хорошие Перспективы для развития союза с украиной и литвой, а это на минуточку - огромная территория , с большим потенциалом. Территрия от балтики до черного моря. Тем более на украине и язык понимают чуть чуть.

Также реальный выгодополучатель этих тупых распрей - это Турция . Польша и Турция делают свою игру. По моему этому может позавидовать даже Германия...

Польша - Европа. Как и Литва.

Беларусь и Украина - нет.

Поляки могут желать иметь свой Ostpolitik, но реально им не дадут самостоятельно мутить что-то реальное.

А Европа поляком многажды важнее, чем прошлое.

Перспективы какого именно союза? Поглощения Польшей Литвы и Украины? А кому в ЕС нужна такая Польша? Да и не вытянет польская экономика Украину.

Поляки могут желать иметь свой Ostpolitik, но реально им не дадут самостоятельно мутить что-то реальное.

Во какие у тебя познания в политике!? А ты никогда не задумывался над тем. что Польша где-то пытается Германию обыграть!? О Макроне у тебя даже и не спрашиваю, ты все равно не знаешь. Фон дер Ляйн заправляет пока в ЕС!

А ты считаешь, что Польша идет в разрез с политикой ЕС? Ты продолжи эту тему, раз сам в это встрял.

Поглощения Польшей Литвы и Украины?

Ну Лемберг так и так будет не украинским. Это даже Зеленский понимает. Он ведь не зря на встречу летал на поклон к лидерам "стран по новому союзу" как он там называется?

"сообразили на троих!?

Польша, Литва и Украина договорились создать структуру, которую назвали «Люблинский треугольник».

Предрекаете раздел Украины, как когда-то делили Польшу?

Предрекаете раздел Украины, как когда-то делили Польшу?

вы забыли историю, это делили чехословакию и кто отобрал "лакомое"?

Под давлением Польши и Венгрии к мюнхенскому соглашению были добавлены приложения, требующие от Чехословакии скорейшего урегулирования территориальных споров с данными странами.

Ну это так просто для ознакомления. 1938 год.. Ведь сейчас 2021 и совсем другие нравы и политики во главе государств

смотрел недавно интервью немецкому сми от польского министра иностр. дел кажется...

ну знаете, как он там самоуверенно(иои уверенно) на равных и на ты обшался с германией, мол такой настрой я уловил,

1. что мы болт забили на все современные требования ЕС, признаем только те законы, которые были актуальны на дату нашего вступления в ес.

2. россия и германия нас чпокали в свое время, мы не забыли .

3. мы будем делать такую политику, какую считаем нужной.

4. прежде чем нас осуждать, посмотри германия на себя и тд .. да и вообще часто на вопросы журналиста отвечал, вы на себя посмотрите сначало! я даже не ожидал таких бесед внутри ЕС. выглядело как будто диалог украины и россии🤣

в итоге: думаю Польша здорово поверила в себя, и считает себя достаточно сильной, чтобы делать политику и на западе и на востоке европы. плюс прикрытие нато добавляет уверенности и решительности.

а что такого нереального в союзе польшы и украины? любой союз делает сильнее оба государства, если это не вызывает санкции третьих стран

Польша здорово поверила в себя, и считает себя достаточно сильной, чтобы делать политику и на западе и на востоке европы. плюс прикрытие нато добавляет уверенности и решительности.

Да, шляхта всегда в себя верила. И считала сильной. Эта польская национальная особенность сделала историю Польши такой, какая есть. Поделённой и зависимой страной.

И щас наверняка они тоже нарвутся. Думаю, что на немцев. А если пойдут с Украиной мутить, то на русских. Немецкие СМИ раз правильно оценили поляков. Много гонора и абсолютный ноль на поле боя. Но они работоспособные, и в этом качестве годятся Германии.

смотрел недавно интервью немецкому сми от польского министра иностр. дел кажется...

А можно фамилии и если запомнили должности тех. кто это озвучивал?

Это Ваше "смотрел" "мне кажется" это уже несеръезно. тема очень щикотливая и здесь абы и кабы не нужно.

Ну вы наверное проверили кто и что сказал? У Вас было время Это был точно Моравецкий? Ведь Вы понимаете. что за таким Вашим утверждением уже другое будет к Вам отношение.

Вы это просто услышали или утверждаете, что уверенны в этом?

Поляки могут желать иметь свой Ostpolitik, но реально им не дадут самостоятельно мутить что-то реальное.

Магер ну мне жаль тебя. Ты встряешь в те темы что для тебя могут быть ну просто катастрофальными. Ты еще не понял.?

Ну тогда или ты придурок или просто не понимаешь во что лезешь!?

Давай так, ты подумаешь, потом напишешь свой коммент или ты подумаешь и вообще не влезаешь. Что для тебя выгодней?

Перспективы какого именно союза? Поглощения Польшей Литвы и Украины? А кому в ЕС нужна такая Польша? Да и не вытянет польская экономика Украину.

Извините пропустил Ваш коммент.

ну о Польше я не комментирую. там НАТО и свои учения.А почему Вы думаете что Польша должна как-то тянуть Украину.? Это ну как бы "Сам сам сам" Там уже и договоры есть по Украине. Зеленский всё подписал. От них уже не отвертеться. Вот Порошенко и "прессует" его за это.

Ведь уже трудно понять где Зеленский. где Порошенко, Зе в Польше такого наговорил, что "разгребать и разгребать"

сейчас играют все но у крупных экономик им ничего не выиграть, у крупных экономик и бюрократия сильнее, например:

германия продала сотни тысяч дизельных авто с завышенными характеристиками по всему миру, США оштрафовали германию на десятки миллиардов и выкупили все эти авто у населения, и теперь все эти новые авто ржавеют под открытым небом, потому что экономика и бюрократия в США сильнее, а например расея и другие страны даже не дергались

а вот китай им не удалось оштрафовать за захват хай-тэк рынка, потому что китай экономически оказался довольно сильным, хотя армия и слабее, но этого оказалось достаточным

Есть такое подозрение, что Польша, пользуясь тем, что она явный сателлит США, решила стать региональной державой, наподобие Турции. Вокруг Польши сейчас появилось несколько слабых стран, которые она хочет втянуть в орбиту своего влияния. Прежде всего, Украина и Белоруссия. А там, кто знает, не получится ли ( думает себе Польша) и аннексировать эти территории.

Аннексией в нынешние времена бредят только люди с аграрно-архаическим миропредставлением.

Аннексией в нынешние времена бредят только люди с аграрно-архаическим миропредставлением.

Дык, Польша и есть такая.😃

Ваша соседка по палате?

Ваша соседка по палате?

Ваша.😮

Ты бы думал, прежде чем постить.😃

Польша так и не поняла, что спесь ничего, кроме раздела, принести не может.🙁

Прежде, чем пшикать, пусть вернёт Германии ее исконные земли...которые она получила от диктатора Сталина...😃

Польша сегодня - выгребная яма ЕС.

Так низко пасть,

В амеровскую пасть...

Приобрести хорошие земли можно разными способами. Можно купить, как купил Пётр Первый Прибалтику, или как хотел Трамп купить Гренландию. Особенно заманчиво купить по дешёвке.

Польша строит вышки на границе с Калининградом

Польша так и не поняла, что спесь ничего, кроме раздела, принести не может

Я не хотел, но обстоятельства. Вы Магера не слушайте. это "недалекий"

Если о Польше, то это сложный вопрос. лучше бы я его не задевал, но если об этом, то просто мое мнение:

Вокруг Польши сейчас появилось несколько слабых стран, которые она хочет втянуть в орбиту своего влияния. Ну до Турции это вы далеко замахнулись, но в своем восточном регионе и против Беларуссии это да. У них свои претензии к Гродно ну и по другим вопросам.

Но не всегда ЕС такие начинания поддержит. Затем вся общественность обсуждает заявление Анджея Дуды о России, как агрессоре и недоговороспособной.

Ну за Иракскую кампанию Польши я уже промолчу, она не хочет это вспоминать.

Польские солдаты несколько лет убивали в Ираке не только иракцев, но и товарищей по оружию

"Так, 8 июня 2004 года в районе города Эс-Сувайра в результате взрыва в перевозившем взрывчатку транспортном средстве польского военного контингента погибли шесть военнослужащих оккупационных войск (три военнослужащих инженерного подразделения Словакии, два военнослужащих Польши и один военнослужащий Латвии)" В 2008 году польские войска ушли с Ближнего Востока.

"Сколько убито мирных иракцев, не посчитали до сих пор.

Просто для сравнения, как Россия в Сирии с кем воюет и как было в Ираке.

За события 1994-2006 я также умалчиваю. Кто воевал на стороне Басаева? Кто сидел на Карачун под Славянском?

"после нашего алаверды по Карачуну, судя по паническим переговорам в эфире, на позиции фашистов упала телевышка" После занятия верными киевской хунте войсками горы Карачун между Славянском и Краматорском данная возвышенность стала использоваться как плацдарм для артиллерийского террора против этих городов, тем самым подтверждая свое наименование: в переводе с тюркского языка название горы означает "черная смерть".

Ну как-то так, Польша сама знает где и как "накосячила"!

Если о Польше, то это сложный вопрос.

Ничего сложного.

Полное дерьмо.

Польша не может снести позор 1612 года.

Ополченцы, ополченцы русские выбили шляхту из Москвы.

А потом Гитлер шляхте начистил все детородные места.

А потом Сталин дал Польше жизнь.

И зря.

Польша - профурсетка.

Завтра ЕС рухнет и рухнет шляхта на колени на Соборной площади в Кремле.😃

Есть такое подозрение, что Польша, пользуясь тем, что она явный сателлит США, решила стать региональной державой, наподобие Турции

Что там шляхта решила, это её проблемы, но наподобие Турции им не стать просто потому. что они воевать не готовы. И не умеют. А турки завсегда пожалуйста. И умеют это делать.

Я видел выпускной курс ВМС Турции в 2019 году, там даже среди ребят была девочка. Ну на меня произвело впечатлиение то, что я увидел. Мотивированные, вежливые, дисциплинированные, белоснежные кителя, сабли золотые. Куда там шляхте. Жолнежей я тоже повидал, вместо гауптвахты их гоняют убирать улицы, мусор выносить.

Они не смогут без амеров ничего. А амерам они не нужны, как и остальное НАТО, акромя бриттов. Разместят свой контингент в Польше, но этого мало. Географию не поменяешь. Она у них драматичная, у поляков.

вы друзья мои думаете, если скажете "Польша не может снести позор 1612 года" и они на самом деле чего то там не снесут?

или вы скажете что они убивали иракцев, детей и женщин и им сразу станет невыносимо стыдно и их весь мир осудит?

весь мир и мы однако тут обсуждаем что пу убийца, и что из этого? хоть пу, хоть лука, хоть ЫН, хотя диктатора травить легче и не всякий из них выдержит, но страну затравить невозможно, и политики любой страны будут использовать свое влияние на сколько это возможно, и если в окраине или беларусь народы захотят примкнуть к полякам потому что им кажется что там лучше жить, никто их не удержит, уйдут вместе с территорией

весь мир и мы однако тут обсуждаем что пу убийца, и что из этого? хоть пу,

Ну чё ты все пукаешь?

Прими че-нибудь.

Ну, к полякам примкни.😮

Они тебя быстро от пуканья избавят.

Будешь полякать.😃

А потом Сталин дал Польше жизнь.

А зачем так глубоко "копать"? Может о настоящем нужно?

канешна примкну, паляки маи лепшие друзя, ты вот сколько про меня стихов написал то за последние пол года? один? жадина гавядина

а паляки добрые и стихи ни хужи тибя пишут

А зачем так глубоко "копать"? Может о настоящем нужно?

Валяй.

Четверть территории сегодняшней Польши - подарок Сталина от территории Германии.

И немцы это помнят.

И сегодня долг России напомнить об этом Польше.😃

докажи, что немцы это помнят

за территориями гонятся только диктаторы а остальные свои границы открывают и гонятся за привлекательностью, и ты привлекся

докажи, что немцы это помнят за территориями гонятся только диктаторы а остальные свои границы открывают и гонятся за привлекательностью, и ты привлекся

Когда были Переговоры о воссоединении Германии, главный камень предкновения был : " фрг отказывались напрочь признавать восточную границу по реке Одер".

Восточная германия с трудом добилась этого признания от Коля. И он потом сказал, если помните, что "мы заплатили эту цену ради объединения германии"

Это Слова министра иностранных дел ГДР... интервью Дойтчландфунк примерно пару месяцев назад...

восточная германия с трудом добилась этого признания.

И до сих пор об этом жалеет.

Откуда пришел неонацизм?

интересы народа и интересы политиков не одно и тоже

Польша строит вышки на границе с Калининградом

Надеюсь - с хорошими пулемётами типа MG42.

Подо Ржевом и на Неве хорошо срабортали.

И до сих пор об этом жалеет.Откуда пришел неонацизм?

не вижу связи...

неонацизм есть во всех странах, в одинаковом количестве. Вы об избирателях АФД наверно?

эту партию по телеку каждый день обвиняют в нацизме, ясно. А что избиратели АФД обязательно все нацисты?? я не голосую за эту партию, но насколько я знаю, ауслендеры и шпэти тоже голосуют за афд... какой же там нацизм?

так может в саксонии просто экономический пифдец, и поэтому люди голосуют за более менее крупную партию , которая в опозиции??

типа мол, мы против всех, идем за афд и все такое🤣

PS

Хотя на Omaha beach - лучше всего.

Впрочем - наверное потому, что там считали своих погибших?

Вы об избирателях АФД наверно?

Не..., о выборах в другой ветке. Здесь просто наверное о том как Польша выступает против Путина. Украину это ну никаким боком. Польша "имеет" Украину" как хочет

не вижу связи...

Ну тогда зачем мне с вами дискутировать?

Надеюсь - с хорошими пулемётами типа MG42.Подо Ржевом и на Неве хорошо срабортали.

Не надейтесь, поляки и с вышками, и с пулемётми, всё равно поляки. Ну разве что Вы им поможете. Но военная доктрина Германии не предусматривает войну с русскими, неважно, каковы обстоятельства и обязательствах. Бедные поляки. Остануцца снова одни. Будет им не Ржев, а Катынь. Хотя, Путин человек гуманный до изумления.

Пока что Польша и Прибалтика - страны НАТО имеют карлика-пупкина в ООН и ПАСЕ во все дыры.

И ещё мешают с дерьмом перед переговорами с ЕС и Байденом.

Пока что Польша и Прибалтика - страны НАТО имеют карлика-пупкина в ООН и ПАСЕ во все дыры. И ещё мешают с дерьмом перед переговорами с ЕС и Байденом.

фу как низко...

мне не нравился обама, но я ниразу его не назвал чмом.. не нравился путин, не обзывал.

а мои земляки с интелектом табуретки, называли обаму всяко разно...

значит и у вас интелект табуретки?

вы обескуражили

Вы только что оскорбили табуретку...

мои земляки с интелектом табуретки, называли обаму

Береза, а ты посмотри как Байден тренируется перед встречей с Путиным. Он даже перед стульчиком на колени становится, ну чтобы не промахнуться.

Байден тренируется встать на колени перед сидящем Путиным 16-го июня. Чего многие американские СМИ и боятся! Не дай Бог Байден потеряет сознание на встрече. Кто-то играет в хоккей, а кто-то на трапе самолета падает.

Но почему-то больше всех обеспокона Украина. Зеленский учит Президента штатов, как ему нужно себя вести с Путиным на переговорах! Я звиняюсь спросить а Зе это кто?Который "Дайте- Дайте"?

Зеленский учит Президента штатов, как ему нужно себя вести с Путиным на переговорах!

У Зеленского богатейший опыт переговоров с Путиным. В мриях

Также по моему хорошие Перспективы для развития союза с украиной и литвой, а это на минуточку - огромная территория , с большим потенциалом. Территрия от балтики до черного моря.

откудо у вас такие мысли????

какой то блогер в интернете поделился своими мечтами и вы приняли за правду?

примерно как Трам помечтал купить Гренландию

Польша не такая сильная чтоб завладеть такими териториями, она не сможет проглатить их- подавится

а если намекаете на историю Речь Посполиты и думаете что возможно вернуть историю обратно, то попробуйте помечтать о более близкой истории- СССР

историю вернуть назад невозможно

меня всегда напрягает как пишется по русски название государства

Речь Посполитая

что то из речи инопланитянинов

Rzeczpospolita

одно слово а не два

Весь смысл существования государства Польша заключается в двух моментах: а) ненавидеть и бояться Россию. б) искать покровителя на западе в лице папы Римского, Франции, Германии, Англии, а теперь США и плакаться на весь мир, какая у неё, Польши, несчастная миссия.

меня всегда напрягает как пишется по русски название государства Речь Посполитая что то из речи инопланитяниновRzeczpospolita одно слово а не два

ну вы закончили за упокой...

ваш комент это всего лишь пробел российского образования!

я пообщавшись с поляками, которые говооят по русски, потом погуглив, и вспомнив учебники истории ,

скажу Вам :

читается " Ржечь Посполита Польска"

перевод "Республика Польша"

В русский язык фраза "Речь Посполитая " вошла каким то недоразумением, глупостью и олицетворяет негативное соседское государство, которое на нас нападало и засылала всяких лжедмитриев, отнимала у нас украину, сеяла смуту... НО "Речь Посполитая" это всего лишь означает "Республика", тоесть Франция это тоже речь посполитая, Ржечь Посполита....

Не ищите смысла там, где его нет, где написана просто глупость...

Это пробел нашего образования, его бы нужно исправить в учебниках и в головах людей!!

Как помню один недалекий блогер русофоб (русский немец) утверждал, что Славяне это Slaven и слово придумали от слова Рабы Sklaven. Поэтому мол мы все рабы и дураки... Но по моему более вероятная версия - это славянские имена на то время : Ярослав, Святослав,Вячеслав и тд, и все они кончались на -slav, поэтому логично что всех назвали Slaven. Ведь в России в 90хх например был термин Хачик, а это ведь всего навсего армянское имя помоему.

Польша не едина, и поляки все разные. Хорошие и плохие... Не гребите всех под расчестку, глупость написали... проблема реальная - это низкий обмен туристами, и поляки редко видят живых россиян. А сиотрят только по СМИ, а по сми полюбому жесть идет.

ну и также слушают рассказы украинских эмигрантов, и получают цитаты из украинских сми...

Так я не про всех поляков, а про государство Польша, исповедующее средневековое шляхетство и такие же взгляды на Россию и соседей. Понятно, что поляки разные.

я не знаю насколько хорошо вы знаете Польшу

я была автостопчиком и из Литвы в Европу единственный путь- через Польшу

не считала сколько раз ее проехала сюды-туды и мое мнение о ней- личное, по опыту

ненавидеть и бояться Россию

ненавидеть-да

бояться- очень сомневаюсь

искать покровителя на западе

да

а теперь США

здесь вы ошибаетесь- у Польшы особая поддержка США и она точно не соответствует ...."а теперь"

я бы сказала- давно

в лице папы Римского

здесь даже коментировать нечего, католическая страна и

https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоан�%...

и чисто личнное мнение---особо себя уважающий народ на грани высокомерия

Мне нравится версия вот этого поляка-лингвиста:

Л. Мошинский отделяет суффикс *-ěn- в *slověninъ от *-ěn-/*-jan- в оттопонимических образованиях и соотносит его с формантом *-ěn-/*-an-/*-en- в словах вроде *bratanъ / *bratěnъ / *bratenъ, *sestranъ / *sestrěnъ / *sestrenъ, *pъtanъ / *pъtěnъ / *pъtenъ, который служил для образования названий потомков. Таким образом, по мнению Мошинского, внутренняя форма слова *slověninъ — «побратим по языку, ребёнок того же языка».

Так, если бы не боялись, зачем бы они нуждались в покровителях?

иногда проще в германии общаться с поляками, молдаванами , украинцами и тд, чем с нашими соотечественникам, среди которых у половины в голове пуля...

иногда проще в германии общаться с поляками, молдаванами , украинцами и тд, чем с нашими соотечественникам, среди которых у половины в голове пуля...

Да?

А ты не допускаешь, что пуля - у тебя?😃

ну например:

1.если ты соберешься попить пивка с соотечественниками, то 90% будет беседа "ах эти беженцы, ах эти черные, ах мы то хорошие, мы изза хорошей жизни переехали, ни от чего не убегали, мы немцы, домой вернулись". мне это надоело, по факту,никто ниразу не пересекался по жизни или по работе с арабами и афганцами и тд, и так высокомерно и глупо мыслят...

2. если что негативное заметишь о германии, то тебя сразу отправляют в россию. при наших нельзя замечать негатив о германии и вмпоминать хорошее о россии...

меня всегда напрягает как пишется по русски название государстваРечь Посполитая
что то из речи инопланитянинов
Rzeczpospolita
одно слово а не два

Что в одном языке обозначается одним словом, не обязательно будет и во всех языках одним словом обозначаться..

немецкое название: Polen-Litauen. Просто. И без "Речи" и без "Посполитой"...

Так, если бы не боялись, зачем бы они нуждались в покровителях?

попробуйте обьяснить---почему Польше надо боятся России???

вам кто то впихнул в голову что так надо думать?

вы хорошо знаете Польшу?

ну например:

честно говоря, какой-то странный и избирательный круг общения у тебя.

по первому пункту мне почему-то за 26 лет такие не попадались. Не повезло, наверное.

по второму пункту ну уж очень сильно здешний "диполь" напоминает...

Что в одном языке обозначается одним словом, не обязательно будет и во всех языках одним словом обозначаться..немецкое название: Polen-Litauen. Просто. И без "Речи" и без "Посполитой"...

я согласна что страны на разных языках называются по разному

например Россия -

Rusia

RUsia a ne ROsia

почему Русь изменила свое название- ее дело, как хотели так и изменили хотя интересно- почему????

но Речь Посполитая

ни в какие рамки не входит

попробуйте обьяснить---почему Польше надо боятся России???

——————————————————————-

Да потому, что это выгодный бизнес для Польши. Кому она нужна будет без «страшной России»? Ну, никому. А под это дело можно и кредиты выпросить, и субсидии, и беженцов не принимать ( «у нас свои беженцы»). Это же золотая жила! «Мы и Наполеон», «Мы и Третий Рейх», «Мы и Америка»- звучит? А просто «Польша», сама по себе - никому не интересная страна на задворках Западной Европы.

1.если ты соберешься попить пивка с соотечественниками, то 90% будет беседа "ах эти беженцы, ах эти черные, ах мы то хорошие, мы изза хорошей жизни переехали, ни от чего не убегали, мы немцы, домой вернулись". мне это надоело, по факту,никто ниразу не пересекался по жизни или по работе с арабами и афганцами и тд, и так высокомерно и глупо мыслят...

Это говорит лишь о Вашем круге общения и интересов.

2. если что негативное заметишь о германии, то тебя сразу отправляют в россию. при наших нельзя замечать негатив о германии и вмпоминать хорошее о россии...

Этим страдают выходцы из страны четырестачетыре. Они и здесь на форуме есть.

Что касается Речи Посполитой, то, Вам не кажется, что эта несуразность равна Киевской Руси? Просто определение исторического периода.

попробуем еще раз---вы хорошо знаете Польшу, сами?

А что не так?

но Речь Посполитая
ни в какие рамки не входит

да нет, нормально входит. И уж лучше "Речь" чем "Ржечь". получится как "Ржавчинапосполита"

да нет, нормально входит. И уж лучше "Речь" чем "Ржечь". получится как "Ржавчинапосполита"

а по моему русские просто не смогли прочитать слово и прочитали как умели ))))

Rzeczpospolita

а по моему русские просто не смогли прочитать слово и прочитали как умели ))))

а что, литовцы смогут прочитать любую надпись на любом языке?

я, когда еду через Польшу, автоматически пытаюсь прочитать знаки вдоль дороги, указатели. Мне это ещё ни разу не удалось. Как и английские или французские, не зная как читаются именно в данном языке те или иные сочитания букв, я тоже не осилю. Как прочитает человек, не знающий немецкого, например "tsch"?.

В русском всё просто: озвучиваются все знаки, ничего лишнего. Может быть если только "ь" и "ъ". Но если человек знает, как прочитать "ю" - он знает и о знаках.

И, например, в русском знак "ё" имеет соовсем другое значение, чем "ё" во французском или "ё" в немецком

немцы вон слово "Москва" всё никак прочитать не могут.

я, когда еду через Польшу, автоматически пытаюсь прочитать знаки вдоль дороги, указатели. Мне это ещё ни разу не удалось.

я хорошо читаю латиницу и скажем так- читаю кирилицу

мне очень трудно как автостопчику было читать по гречески---что то невероятное написано - стоим как столбики и пробуем притворятся умыми---непрочитаемo )))

а Вы не узнавали, случайно, как "Rzeczpospolita" китайцы осилили?

а Вы не узнавали, случайно, как "Rzeczpospolita" китайцы осилили?

я не уверена что и литовцы, которые лично подписали договор соединения двух государств- Польшы и Литвы

сами без чей то помощи смогли прочитать ето слово ))))

по литовски звучит - Жечпосполита

просто надо было как то выговорить .... и как получилось.......

по моему немножо лучше чем по русски

вроде и буквы все знакомые и читать латиницу умею по разному

а попробуешь---фигня получается

Вот и я: латинские буквы знаю, по-немецки читаю. Но пробую прочитать что по польски написано и язык такими кренделями закручивается....

А что не так? Свои же, захваченные Польшей, территории освободили. Молодец Сталин.

В1991 году был впервые в Калининграде, я тогда жил в Казахской ССР и встретился с поляками, в Калининграде у них уже были свои коммерческие фирмы и на стенах висели карты речи посполитой на месте Калининграда-Кенигсберга был Кролевец.

И, например, в русском знак "ё" имеет соовсем другое значение, чем "ё" во французском или "ё" в немецком

В немецком нет ни буквы ни знака " ё " .

В немецком нет ни буквы ни знака " ё " .

Вообще-то буква и есть знак. Эксперт мля.

Ты бы рассказал как правильно шлагбаум отркывать, более ты ничего не понимаешь.

Сунуть тебя носом в таблицу знаков или сам найдёшь?

Ferdinand Karl Piëch war ein österreichischer Manager und Großaktionär der Porsche Automobil Holding SE.

Здесь в фамилии этого Фердинанда какая буква стоит на 3 месте?

Есть такое подозрение, что Польша, пользуясь тем, что она явный сателлит США, решила стать региональной державой, наподобие Турции

Извините что читаю с опозданием. работа мешает.

Если Вы об этом Хабе СПГ в Свиноустье. то это уже можно забыть. Куда будет транспортировка газа и по каким трубопроводам? Зеленский как глупыш подписал договор и обязан платить за то чего нет.

СП2 затмит СПГ из штатов. Нужно просто подсчитать сколько нужно ЕС газа и сколько штаты "корабликами в Амстердам" могут поставить? И это ведь газ СПГ из Ямала. Штаты просто перепродают российский газ.Роттердам+ еще помнним? А теперь Амстердам+. Ну как же наивны некоторые из Украины, считая, что им будет "мана небесная" из Свиноустья.

Нет, я связываю амбиции Польши с ослаблением России после распада Союза. Каждый раз, когда Россия слабеет, поляки воодушевляются. Уникальным образом их великодержавные мечты сочетаются с поиском Большого Брата, который прислал бы им полки солдат).

Польше не нравится праздник белорусского единства

https://pulse.mail.ru/article/polsha-ne-mozhet-smiritsya-s-vossoedineniem-belorussii-8551982508945872114-5620368877784551524/?utm_content=partners_widget_expertru&utm_referrer=https://pulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

Ferdinand Karl Piëch war ein österreichischer Manager und Großaktionär der Porsche Automobil Holding SE.

Здесь в фамилии этого Фердинанда какая буква стоит на 3 месте?

Французская ..

Прадедушка этого Фердинанда "облагородил" в XIX-м веке написание своей фамилии польского происхождения

на вывеске его стряпчей конторки французской буковкой . .

PS

в Польше далеко не редкая фамилия ...

Чтоб понятнее было :

Эдита и Стас Пьеха как минимум однофамильцы ..

Вообще-то буква и есть знак. Эксперт мля.

Всякая буква языка есть знак .

Не всякий знак есть буква , тем более если речь идёт о буквах конкретного языка .

ЗЫ

иди в свою сторожку

и проспись после ночного "дежурства" ..

, я связываю амбиции Польши с ослаблением России после распада Союза. Каждый раз, когда Россия слабеет, поляки воодушевляются. Уникальным образом их великодержавные мечты сочетаются с поиском Большого Брата, который прислал бы им полки солдат).

Как это выражалось на деле, а не на болтовне?

Поляки открымили Калининградскую область?

Пока что за последние 30 лет никто в Европе не агрессивел так как Россия

Не всякий знак есть буква , тем более если речь идёт о буквах конкретного языка .

Гы обделался и теперь пытается отмыться. Есть буква и есть звук. Ржака))) Вы в школе учились только курить в туалете на перемене?

Гы обделался и теперь пытается отмыться. Есть буква и есть звук. Ржака))) Вы в школе учились только курить в туалете на перемене?

Всё ещё не проспался ?

Или уже по-новой на рогах ?

я связываю амбиции Польши с ослаблением России после распада Союза.

Вопрос конечно риторический. А почему Вы считаете что Россия ослабела. Это Байден на встречу с Путиным напросился для того чтобы пол-года выиграть на свои разработки. Т.е Байден встал на колени и просил Путина не нападать пока они не будут к этому готовы. Ведь это так и выглядело в Женеве.

Если рассмотреть амбиции Польши, то это выглядит в "другом свете" Начните с того что влияние Германии ослабло, а Франция вообще уже и не лидер в ЕС.

Гы обделался и теперь пытается отмыться. Есть буква и есть звук. Ржака

вахман не узнаю тебя. Ты ведь был таким вежливым на сайте, что вдруг случилось с тобой? Наверное "невахтер" тебя заразил?

Всё ещё не проспался ?

Ну как тебе сказать? Ты просто боишься признаться,что в школе курил в туалете на перемене. Так что на счет букв и звуков?

Так что на счет букв и звуков?

Личные разборки уж точно не на сайте. Есть личное сообщение. там и спроси кто и что когда курил.

Тема о Польше, о том как она пытается снабжать Украину СПГ из Америки. Это больше здесь интересно.

И потом, а как Полша пытается противостоять СП2 и почему?

Как это выражалось? В интервенции в Смутное время, в заискивании перед Наполеоном, потом уже в 20 веке Польша отказалась пропустить через свою территорию Красную Армию для оказания помощи Чехословакии, сегодня заявляет, что Россия может на неё напасть, я уж не говорю об отношении Польши к СССР, который Польшу эту освободил и дал новые земли.

То, что Россия- не СССР, это факт. Нет больше огромной территории, нет Варшавского блока, нет того количества населения и той индустрии. И не только влияние Германии и Франции- влияние Европы в мире ослабло. Есть только одна возможность это влияние вернуть: заключить союз с Россией. Минус и минус вместе дадут большой плюс.

Французская ..

Но она есть и используется в немецком.

Без нее фамилию этого Фердинанда как надо не прочитает ни один немец

В немецком нет ни буквы ни знака " ё " .

Поскольку "ё" в немецком используется, но это по-твоему ни буква и ни знак - то что же это такое?

влияние Европы в мире ослабло.

Назовите те годы когда Европа была доминируещей силой в Мире? Я так думаю, что у Германии с Америкой нет никакого договора о мире!? А в ЕС правит Фон дер Ляйен, Француза вытеснили. Так что это закономерность зависимости. Германия для штатов всегда остается "побежденной страной" И Обама и Трамп и Байден это прекрасно понимали и понимают. После выборов в Германии всегда новый Канцлер летит в штаты на "проверку".

Или я ошибаюсь?

Это конечно же ближе к форуму о Германии, но Польша еще больше "под каблуком". Все это знают, все с этим мирятся и польский Сейм уже знает куда идет.

Европа была доминирующей все время ( начиная с первого тысячелетия до нашей эры) и до второй мировой. Но оставалась влиятельной силой. Сегодня ее влияние стремительно падает, а влияние Азии растёт теми же темпами. Это объективный процесс, и теперь особого значения не имеет, летит канцлер в Америку или нет. Центр мира лет через 15-20 будет в ЮВА.

Европа была доминирующей все время ( начиная с первого тысячелетия до нашей эры) и до второй мировой. Но оставалась влиятельной силой. Сегодня ее влияние стремительно падает, а влияние Азии растёт теми же темпами.

Дык, идиотка Европа, в погоне за прибылью, перенесла производство в Азию.

Вот Азия и возникает.😃

Европа была доминирующей все время ( начиная с первого тысячелетия до нашей эры) и до второй мировой

Вы путаете эти факты. Вы хотели сказать что Германия была после 1933-го доминантной в Европе. До этого никто и никогда на лидерство не претендовал(Наполеона не нужно). Если вернуться в наши дни, то Польша просто почуствовала поддержку штатов и пытается внести свою "ногу" в политику ЕС даже на Германию наехала о контрибуции заговорила. Вы наверное об этом хотели сказать? Польша пока единственная страна из ЕС которая пользуется покровительством и Британии и штатов, ну так это уже было в 1934 ну там и 1939 году, когда Британия курировала и предала в одночасье. Пакт Пилсудского помним? пакт между Польшей и Великобританией 1939 помним? Так а кто сказал что и в этот раз Польшу не подставят?

Да, производство- это двигатель прогресса. Официанты и отельеры комфорт обеспечить могут, а прогресс и уровень жизни нет.

Как же не претендовал? Испания претендовала, Австрия ( в лице Габсбургов), до них Ватикан, после них Наполеон, Англия тоже отметилась, а после объединения в империю- Германия. Гитлер был последним всплеском угасающей пассионарности Европы ( и самым губительным). Польша прекрасно видит, что Европа уже выдохлась и сошла с дистанции в претензии на мировое лидерство. Она хотела уцепиться за Америку, как прицеп к паровозу, а не выходит: у паровоза свои проблемы, ему не до Польши.

Польша прекрасно видит, что Европа уже выдохлась и сошла с дистанции в претензии на мировое лидерство.

Ну это просто в Вашем воображении такое. В Европе всегда были междуусобицы. Польша держалась в стороне и только иногда получала дивиденты. Тешинскую область за что приписали? Ну я не хочу в историю погружаться, там еще и о Мюнхенском договоре всплывет. Давайте о реальности сегодняшних дней.

Как из Свиноустья СПГ из штатов будет поступать в Украину? Договор Зе подписал и должен платить исправно по нему, есть газ нет но деньги вперед.

Вы что об этом думаете?

Я думаю, что Зеленский влип, как дурачок. Порошенко вовремя соскочил и ни за что не отвечает. Отвечать придётся Зеленскому. И, боюсь, единственное, что может прийти ему в голову,- это разжечь войну на Донбассе ещё больше, потому что война все спишет. А войну в Европе Америка всегда примет благосклонно.

Зеленский влип, как дурачок. это разжечь войну на Донбассе ещё больше

Ну то что "влип" это да, Порошенко все так обставил. что обрата уже нет. Война на Донбассе. так это "кишка тонка" он никогда этого не сможет. Ему дали понять из Женевы 16-го сиди тихо и не рыпайся. А "выше головы" и не прыгнешь! Ему сказали четко: "Всяк сверчок знай свой шесток" . Всё! Зеленский никому не нужен. От него даже Польша отвернется. Он не рукопожатный. Вирус.

Нет, я связываю амбиции Польши с ослаблением России после распада Союза.

Как это выражалось?

Ваш ответ не подходит.

Как это выражалось? В интервенции в Смутное время, в заискивании перед Наполеоном, потом уже в 20 веке Польша отказалась пропустить через свою территорию Красную Армию для оказания помощи Чехословакии, сегодня заявляет, что Россия может на неё напасть, я уж не говорю об отношении Польши к СССР, который Польшу эту освободил и дал новые земли.

Так и выражалось. Польша покупает всю дорогу российский газ и в то же время ведёт войну против российского газа. Поддерживает профашистский режим на Украине, поддерживает такую же оппозицию в Белоруссии.

Очевидно - полякам более любы свободные народы по соседству, чем склонные к высокомерию и, одновременно с тем, раболепию, подданые очередного московского царя.

Ну - русофобия - что ж с этим поделаешь!

А кто там по соседству свободный?

Очевидно - полякам более любы свободные народы по соседству, чем склонные к высокомерию и, одновременно с тем, раболепию, подданые очередного московского царя.

Ну, конечно, зачем сосед, похожий на тебя, как две капли воды?😃

Свободны народы те, кто борется за свою свободу.

Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben Der täglich sie erobern muß.

Говорите конкретнее. Например, прибалтийские страны свободны, по-вашему?

Да. Есть возражения?

Есть, разумеется. Например, если латыши- свободный народ, почему их принудили сильно сократить свой рыболовецкий флот?
https://eadaily.com/ru/news/2016/09/21/premer-latvii-horosho-chto-nash-rybolovnyy-flot-sokratilsya

Элементарно. Что бы всем достался дефицитный ресурс - рыба.

О том, что рыбы в морях всё меньше - Вы в курсе?

Неужели маленький латвийский флот может выловить всю рыбу? Это же не китайцы.

Вас интересует этот вопрос?

В ЕС куча бюрократов - обратитесь к ним.

Вам подробно объяснят, как функционирует эта - многими ненавидимая - отрсль экономики.

Ну, понятно, как функционирует: ЕС раздаёт квоты, то есть, если хочешь получать субсидии, ты должен подчиняться указаниям Брюсселя. А без субсидий эти страны вряд ли протянут.

Если хочешь получать преимущества общежития - приходится соблюдать неекоторые правила.

Обычно этому учат ещё в киндергартене.

Неужели маленький латвийский флот может выловить всю рыбу?

сам латвийский флот не может, но все вместе.... Но поскольку поляки, датчане и прочие норвеги их флот не сокращают, то сокращение провели за счёт Латвии.

Брехня.

По сути, у них есть лишь одно «преимущество общежития»- уехать из страны в другие страны ЕС, побогаче.

Нет, это логично. Если сокращать, то всем. Сколько там у латышей флота-то? Смешно.

нп

Gazeta Wyborcza пишет, что никакой масштабной кибератаки, в которой польские власти обвиняют Россию - не было. Материалы с почты главы канцелярии премьер-министра были украдены не с помощью взлома, а с помощью человека из окружения чиновника, у которого был доступ к почте.

Очевидно - полякам более любы свободные народы по соседству, чем склонные к высокомерию и, одновременно с тем, раболепию, подданые очередного московского царя.

Ну, конечно, зачем сосед, похожий на тебя, как две капли воды?

Больше всего мы ненавидем того, кто больше всего на нас похож..

По сути, у них есть лишь одно «преимущество общежития»- уехать из страны в другие страны ЕС, побогаче.

По соседству с Латвией находится Псковская область,

И там уезжают в регион побогаче

https://ru.wikipedia.org/wiki/Насе�%...

Да, но к Польше или «прибалтийским тиграм» это уже не относится.

Если хочешь получать преимущества общежития - приходится соблюдать неекоторые правила.Обычно этому учат ещё в киндергартене.

Вот в чем ты прав. так это только в том. что тебя нужно было учить в детском саду правилам приличия и то когда ты на горшке еще сидел.

А так, ты что-то темами "жонглируешь" как циркач.

Тему ведем, Польша это не детсад.

Пока что она всё правильно делает. Если шеркан пригласил в стадо своего сопровождения. то почему и нет. 83-ярда Польше списали, значит купили. А Украина ох как далека от таких "грёз". Так Польша стремится в лидеры ЕС или нет? Простой вопрос для таких как ты из "Kindergarten"

Больше всего мы ненавидем того, кто больше всего на нас похож..

А зачем ты ненавидишь того, кто на тебя похож?!😮

А зачем ты ненавидишь того, кто на тебя похож?!

Ануга, я бывает тоже отвлекаюсь на форуме от тем, но пытаюсь держать "генеральную линию"

Попытайся уйти от "мелочного" и посмотреть в политику Для женщин это может и не всегда получится, но ты попробуй. Вопрос я задал для всех. не только для одного. Это дискусс . Так Польша правильно идет в фарватере штатов?

Ануга, я бывает тоже отвлекаюсь на форуме от тем, но пытаюсь держать "генеральную линию"

Попытайся уйти от "мелочного" и посмотреть в политику Для женщин это может и не всегда получится, но ты попробуй.

Ты это, гуру перестань из себя играть.

Херово получается.🙁

Ты это, гуру перестань из себя играть.

Не.. Маяк я просто на форуме. Тебя не устраивает? ну и не нужно отвечать. Тема интересная. Там еще и обводная ветка Газпрома на 50% работает. Не знаешь какая? А если включат на всю мощь?

куда движется Республика Польша ?

Антипольская тема!

Куда-то все движутся великие и неделимые, а тут просто Республика Польша!?

Намекаете её движение на очередной раздел?

Как только НАТО развалится ( а он, в принципе, может развалиться из-за противостояния Китаю), так сразу).

из-за противостояния Китаю

Китай всё равно через Россию нагнут!

Там есть ещё и Индия в подбрюшье!

Сейчас их главная цель доломать Россию!

Ну, как бы, доламывать надо было вовремя), в начале-середине 90-х. Сейчас потруднее будет. А вот Китай они упустили здорово, занимаясь Россией. Теперь Китай им не нагнуть. Поражаюсь американской близорукости. Слона-то они и не заметили.

Сейчас потруднее будет.

Не вижу трудностей для Штатов.

Россия делает всё что им скажут!

Семья при власти! Чубайс, Путин и Абрамович на своих местах! Остальное просто бизнес!

А вот Китай они упустили здорово, занимаясь Россией.

Китай просто большая фабрика для Запада!

Энергоресурсы перекроют и трындец!

Слона-то они и не заметили.

Это гипербола.

19.06.2021 г. Новость часа. Газета Wyborcza сообщила, что Россия не причастна к кибератаке на Польшу, в результате которой 15.06.2021 г. в Сеть утекла рабочая и личная переписка премьер-министра М. Моравецкого.
- Вот что животворящий саммит Путина и Байдена делает, - сказал нашему корреспонденту предстоятель По́льской правосла́вной це́ркви б. Савва и осенил себя крестным знамением.

Если Китаю перекроют энергоресурсы ( каким образом?), запад останется с голыми полками в магазинах.

Суэц не работал и обошлись!

Так что всё несколько преувеличено!

Будем питаться польскими яблоками.

Вот ты и питайся польскими яблочками и клубничкой и жри их хоть за троих а я буду жрать (краснодарские и) садовые тока вырезая червивое место и малину и сыто громко ржать ))).

громко ржать ))).

Громко не надо!

Не надо тут навяливать польские яблочки и клубничку (и хамон на доске и пармезан) и у меня от одного этого выражения недобрая ухмылка

Мне самому это не по нутру!

Но, а если Китай гыкнется?

Придёся польское наяривать!

Вона третий день за 30°

Так тебе ж и толкую что да не вопрос кушай польское и хамон на досках и пармезан раз жить без них не можешь а я буду наяривать свои садовые и обычную отечественную охлаждённую грудинку и творог на развес нежирный (по 150) и сыто посмеиваться над русофобами .

Свалить Китай можно было 20-25 лет тому назад, теперь опоздали.

посмеиваться над русофобами

Посмеиваться можно, но ушки держи на макушке!

Кто знает, кто знает!

Вона такую махину как СССР развалили на раз!

А в КПК есть брожения!

Так что ничто не вечно под луной!

Но вернёмся к Польше, а то хозяин ветки заругает

Точно ничего не вечно под Луною и как СССР развалился так и НАТО развалится и передерётся уже между собою

передерётся уже между собою

Не впервой!

Точно.

как СССР развалился так и НАТО развалится и передерётся уже между собою

Скорее уж: как СССР развалился так и РФ развалится и передерётся уже между собою

Украина скорее всего развалится а Россия всех вас ещё переживёт и не таким ещё рога по отшибали .

Нефть кончится и развалится, но вот нафига вы нужны будете Чечне, если нечем будет платить оброк?

Украина - благодаря и России - уже в стадии полуразвала, они уже привыкли.

А РФия как настоящий Führerstaat имеет хороший шанс с концом носителя высшей власти пережить весёлые - "смутные" времена.

Украинцы сами виноваты в своих проблемах и сами пусть расхлёбывают и расплачиваются но кто захочет воссоединения и считает себя русскоязычным добро пожаловать в РФ наследницу великой империи и когда мы вместе нам никакие англосаксы турки и швабы будут не страшны и всем кто дёрнется пасти слюнявые порвём

кто дёрнется пасти слюнявые порвём

Да - Моська знать сильна!

Я думаю, какой-то план Б существует.

Моська это ваш президентик торчок а наш президент по 6-8 плюх заводит в ночной хоккейной лиге вот так то шакальё всем кто дёрнется пасти порвём нах так что потом ни гавкать ни кусать ни кушать самостоятельно больше не сможете .

Китай всё равно через Россию нагнут!Там есть ещё и Индия в подбрюшье!Сейчас их главная цель доломать Россию!

Логично но нет никаких фактов об этом. Штаты уже поняли, что им не достичь "слабой России", вернее запугать. Значит нужно с этим мириться и взять паузу в пол-года, чтобы догнать Россию в своем развитии. Но они забыли, что Россия работает на опережение и только на защиту.

Китай ведет свою политику по Тайваню, по островам в их море, штаты туда не пускают(дышите в Тихом). Также штаты выдавливают Россию из Арктики. Это уже доказано что шелф Арктики находится на континенте Евразии и принадлежит Российской территории. Индия это отдельная тема. Псле прививок из России они совсем по другому смотрят на эти отношения.

Скорее уж: как СССР развалился так и РФ развалится и передерётся уже между собою

Этот миф ждут уже 30 лет. Даже чеченскую затеяли британцы и штаты, чтобы ослабить, но как видишь "в сортире замочили"! Даже украинцев туда впрягли. Ну Сашко Билый это просто символ Украины, а кто этот символ развенчевал!?

Я думаю, какой-то план Б существует.

Если вернуться к теме о Польше, то уж точно План "Б" у них есть. План "А" было Свиноустье, они это сделали и Украину напрягли на деньги. Трубопровода нет, Газовозов нет, но план "А" сработал.

План "Б" это ОПАЛ, Польша редуцировала по Суду транзит, но СП2 им не подвластен. Теперь для того чтобы Польше выжить ей нужно приложится к ОПАЛ и к СП2. А где здесь будет Украина!?

Но по Украине ведь есть отдельная ветка.

есть отдельная ветка.

Nix zu machen.

"Ukraine ist unser Unglück!"

Nix zu machen."Ukraine ist unser Unglück!"

Как всегда от тебя и не логично и просто глупо! Так в каких темах ты ну хотябы разбираешься? Просто прочитал твои комменты и нигде ничего умного не нашел. Ты зачем здесь? Рейтинг набивать своей бестолковщиной? Кто тебе еще отвечает, я больше не буду это точно. Ты или из Палаты номер 6 освободился или оттуда вещаешь? Ну прямо твои произведения это шедевры с Канатчиковой дачи:

Украина- это ополяченная Русь. Русь, переставшая считать себя Русью. И в конце концов по этой причине ставшая окраиной Руси.

Украина- это ополяченная Русь.

А Вы сомневаетесь что Лемберг будет польским? А Венгрия и румыния свое не заберут? Это произойдет еще при Зеленском. Это будет шедевр украинськой мовы!

Магадананера спрашивать это лишнее. Он пока в "timeout". Размышляет как бы ему так и не потерять лицо и в банн не нарваться. Но если ответит, то опять бестолковщина будет.

Ну - с точки зрения украинцев, москали - это разбавленные финно-угорской кровью татаре.

В общем - вы друг-друга стоите.

Но при этом самоназвание не потеряли. И с католиками унию не заключили, и не омусульманились.

Война Чехии с польским углём

https://racenews24.ru/10259-chehiia-nachala-voiny-s-polskim-yglem-i-zagnala-varshavy-v-energeticheskyu-zavisimost-ot-rossii/

Чехия начала войну с польским углём и загнала Варшаву в энергетическую зависимость от России

Вот не знаю как быть или Вы наивны или просто не читали об этом? Давайте ко второму обращусь.

Это называется «милые бранятся только тешатся» У Польши свои шахты у Чехии их нет. Чехия закупала и закупает до сих пор по схеме «Роттердам+» Порошенко это породил и никогда не закончит.

Польша покупает у чехии только из солидарности. А дальше больше, если Чехия объявит ультиматум Польше, то куда пойдет Польша? Правильно к Порошенко. А это Донбасский уголь по его схеме.

Там этот «раненный в мягкую часть» пытался блокаду устроить? Так ему объяснили: «Малъчык не туда лезешь»

Надеюсь Вы понимаете что это пока об угле идет речь. Это антрацит из Донбасса. Даже в Кузбассе его нет. Вот почему ОП Зе говорит"нам жители Донбасса не нужны нам нужна территория" А Донбасс с этим не согласен.

Но при этом самоназвание не потеряли

Русский - холоп руссов/ругов (древнегерманское норманское племя) .

Названье сохранили.

Хотя -

могли бы зваться "ордынскими".

Ну, положим, достоверных данных о таком племени и о том, что они основали Русь, до сих пор нет. А вот пруссы были, но и с ними много непонятного. Про холопов вообще бред. В районе Новгорода и Ладоги славяне и небольшое количество скандинавов уживались мирно, об этом говорят современные раскопки. Факт тот, что Русь как-то сразу возникла как достаточно сильное государство и начала расширяться.

Факт тот, что Русь как-то сразу возникла как достаточно сильное государство

Oh, jaja! Kemska wolost!

Послушайте, ребята,Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.И стали все под стягом,
И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
и далее

Этот летописец жил лет триста спустя после описываемых событий. Что он мог написать? Что сам придумал, то и написал. Ну, и Рюрик был, видимо, новгородцам не чужой.

Что сам придумал, то и написал.

Естесственно. Что заказали, то и состряпал.

Именно так и создаются национальные мифы.

Рюрик был, видимо, новгородцам не чужой.

Возможно - брал дань да крышевал от прочих варяжских банд.

Ну, словом, удачно получилось с Рюриком: страна стала прирастать сначала Киевом, потом и другими землями.

Да уж - руссы/руги неплохо поторговали местным человеческим сырьём в Византию.

Пока кочевники - сначала тюрки, а затем монголы всю лафу не сломали.

Я только одного не пойму: при чем тут Польша?

Я только одного не пойму: при чем тут Польша?

А Вы никогда от Магаданера и не поймете. Он сам не знает об этом ничего. Он на форуме так, от нечего делать.

Если вкратце объясню: Там есть такой апендикс ОПАЛ называется, Польша его не 50 %редуцировала по запросу в Суде Гааги. Ну это не большая потеря для транзита, по СП1. Но теперь Польша при СП2 может потерять весь транзит из Белоруссии. Но Газпром не сможет оставить Беларусь без этого дохода. а Польша при этом. Смотрим карту, Беларусь как трансрпортирует нефть и газ? Укрина при этом остается в сухом остатке. А Польша будет еще и Украине поставлять СПГ, если конечно же получат.

Да и Газ СПГ проходит по схеме Амстердам + из Ямала. Там недавно новый терминал сам Путин открывал. Вам схему рассказать или и так понятно?

Луизианский порт по транзиту СПГ из штатов запросите.

Я только одного не пойму: при чем тут Польша?

Вы сами с гордостью упоминули о сохранении этнонима.

Но при этом самоназвание не потеряли. И с католиками унию не заключили, и не омусульманились.

Но теперь Польша при СП2 может потерять весь транзит из Белоруссии. Но Газпром не сможет оставить Беларусь без этого дохода.

Вы забыли, что Ямал-Европа, как и весь Белтрансгаз, принадлежит Газпрому. И пропускная способность обоих порядка 50 млрд кубов в год. Так что тут дело даже не в транзитных доходах Беларуси, а в рачительном использовании собственного имущества.

Я читала, что Польша заморозила постройку АЭС по проекту Росатома. Повторяет ошибки прибалтов.

Росатом в Польше не при делах. В советские еще времена начинали строить АЭС Жарновец и в советские же заморозили.

В Прибалтике Росатом тоже ничего строить не собирался.

Ну, предшественник Росатома. Росатом вполне мог достроить. А в Прибалтике я имею в виду поспешно закрытую литовцами Игналинскую АЭС, которая ещё могла работать и давать дешевую энергию.

давать дешевую энергию.

Во что обошлась ликвидация аварии Чернобыльской станции - Вы знаете?

По оценкам экспертов, эта авария обошлась в три раза дороже, чем дала экономике СССР вся атомная энергетика до 1990 года.

А при чем здесь Чернобыль? Там причина не в реакторе, хотя и его потом усовершенствовали.

А при чем здесь Чернобыль? Там причина не в реакторе, хотя и его потом усовершенствовали.

Об этой аварии я знаю больше чем магаданер. Там произошло очень банально. в 3 часа ночи по плану нужна была проверка аварийного отключения одного из реакторов.

Это все провели, но после этого реактор не запустился. Начали применять все способы на запуск по алгоритму и метотичкам, а всё, стержни не вернулись в то положение которое можно контролировать. Произошел взрыв и цепная реакция. Это уран! Этот саркофаг это временнное покрытие. Ядерная реакция не остановлена и этот цементный блок может разрушиться за долю секунд если что-то там произойдет в этом реакторе. Что там внутри происходит никто не знает. Если о Польше, то она может спать спокойно. транзит из Белоруссии через нее никто не закроет. Если пытается выйти в лидеры ЕС, так флаг в руки и вперед.

Никто не запрещает, ЕС это на добровольной основе союз, Ну так же как и СССР был. Что с ним стало? В любом союзе должен быть гегемон.

а в этом немцы правы - аэс нужно закрывать и навсегда.

И топить углём и дровами. А можно и кизяком.

Их закрыть не реально. Ресурсов у Европы нет. Но, их строят уже по новым технологиям, более надежными. АИЭ - сказки в пользу бедных.

Да Польша и сама была тоталитарным государством.

Да Польша и сама была тоталитарным государством.

К тому же в 1938 раздербанила вместе с Германией Чехословакию

сегодня это называется открымливанием.

Нет, это называется: не рой яму другому- сам в неё попадёшь.

Точно замечено.

Время покажет, какой прецедент создала, вырыла яму себе Россиия, для сохранении своей целостности, аннектировав Крым.

Это не тянет на прецедент, поскольку Крым был в составе России при СССР. То есть, с точки зрения какого-нибудь англичанина или немца это прецедент, а с точки зрения русского- просто возвращение украденного у России.

Во что обошлась ликвидация аварии Чернобыльской станции - Вы знаете?

А ты сам эту сумму сможешь назвать? Не забудь еще медицину на лечение, на похороны, на эвакуацию.

Но Чернобыль это еще не последний реактор, который уже сейчас может также в той же Украине стоять под вопросом. ТВЭЛы не той системы

https://yandex.ru/video/preview/?text=да �%B...

а в этом немцы правы - аэс нужно закрывать и навсегда.

А что взамен?

Ведь электричество нужно откуда-то получать. Или всё производство должно быть "законсервировано" и АЭС в Германии нужно просто остановить.

Ну я так думаю. что останавливать пытаются, но альтернатива где?, А Белоруссия построила новую свою АЭС. Ну и как далеко это от границ Германии?

Ну и сколько спецслужб должны охранять этот объект, чтобы не дай Бог что!? А эта АЭС очень многих в приграничье с Белрус не устраивает.

К тому же в 1938 раздербанила вместе с Германией Чехословакию

Да это наверное уже никто и не помнит:

когда Гитлер задумал отобрать у Праги Судетскую область, поляки моментально с ним скооперировались, предложив оказать двойное воздействие как по судетскому, так и по тешинскому вопросам. 14 января 1938 года Гитлера посетил глава МИД Польши Юзеф Бек, начались германо-польские консультации по поводу Чехословакии. Берлин выступил с требованиями обеспечить права судетских немцев, Варшава с аналогичными требованиями по поводу тешинских поляков.

Кроме того, когда Советский Союз 12 мая выразил готовность оказать Чехословакии военную помощь в противостоянии с Германией, при условии пропуска Красной Армии по территории Румынии и Польши, эти государства заявили, что не допустят прохода советских войск.

Ну вот как всегда: "За что боролись, на то и напоролись.

Время покажет, какой прецедент создала, вырыла яму себе Россиия, для сохранении своей целостности, аннектировав Крым.

Это не тянет на прецедент, поскольку Крым был в составе России при СССР. То есть, с точки зрения какого-нибудь англичанина или немца это прецедент, а с точки зрения русского- просто возвращение украденного у России.

Англичане и немцы не причем.

Вот когда регионы России потребуют право на самоопределение, ссылаясь на прецедент с Крымом, то заметит Россия, какую яму себе вырыла.

Англичане и немцы не причем.

Вспомни историю, как из Одессы бежали француские "крюасаны". Это я об Очакове. Как бы не пришлось мороженное слизывать с борта!

Польша еще не забыла как

В июле в Польше традиционно вспоминают Волынскую резню, потому что на июль припадает 76-я годовщина Кровавой недели – апогея геноцида поляков, когда банды украинских националистов напали 11 июля 1943 года одновременно на 99 польских сёл и хуторов. Первой была атакована деревня Гурув, из 480 поляков выжили только семьдесят. Это была самая трагичная неделя в истории волынских поляков.

Так что если Польша и против России, но если прийдется ей пройтись по Украине без России( с ее согласия), то им даже "черт в табакерке" союзник. Украина не того в "доброжелатели" выбрала.

А куда им отделяться? Ну, Прибалтика отделилась и что, расцвела? Грузия? Средняя Азия? Украина? Они все, получившие мощнейший толчок в развитии при СССР, теперь ушли в местечковость и глухую провинциальность.

Это не тянет на прецедент, поскольку Крым был в составе России при СССР. То есть, с точки зрения какого-нибудь англичанина или немца это прецедент, а с точки зрения русского- просто возвращение украденного у России.

То есть возвращение украденного не является наказуемым?

Поляки жили в тишинской области далеко до того, как в Крыму появились русские.

Noch im Jahr 1297 wurde das Gebiet des Herzogtums als Polonia (Polen) bezeichnet,^[12] aber zusammen mit den anderen schlesischen Herzogtümern kam auch das Herzogtum 1327 unter die Oberhoheit der Krone Böhmen.^[13] 1315 wurde das Herzogtum Auschwitz abgetrennthttps://de.wikipedia.org/wiki/Teschener_Schlesien

Так почему советские полонофобы с лёгкостью говорят о наказании Польши за присвоение себе чехословацких земель?

О наказании Германии за это речи нет.

Тем более совсем опускается роль Венгрии, которая забрала у Чехословакии намного большую территорию, чем Польша.

Исходя из обратного, следуя советской логике, заслуживает Россия сегодня наказание за присвоение к себе Крыма?

Неправда. Русские появились в Крыму, когда взяли у Византии Корсунь. Это 988 год. Кроме того, там неподалёку находился город Тмутаракань, тоже принадлежавший русским.

Русские появились в Крыму, когда взяли у Византии Корсунь

Господя. Этот полуостров в одну ночь кто и кому переписал. Вернее не так отдал!?

Ну а у Крымчан об этом спросили тогда? Даже татар об этом не спросил.Вот так взял Никита и оддал!

О подспудных требований от Ангицко штатовской администрации пока не говорю. Хотя и знаю.

Никита, конечно, непечатное слово. Но в случае с Крымом он руководствовался экономическими соображениями, так было проще управлять территорией. Надо было, разумеется, не Крым в подчинение Украины перевести, а часть Украины, Новороссию, вернуть с Крымом в подчинение РСФСР.

Никита, конечно, непечатное слово. Но в случае с Крымом он руководствовался экономическими соображениями

Не.. там был Лендлиз. Крым заложили на помощь. там не все так просто.

А Польша уже простила бандере эти погромы? Волынь забыли или просто временно опустилит эту тему?

Не забыли поляки ничего. Вот недавно по поводу байденовского неналожения санкций на Германию за Северный поток было интервью одного поляка политика, кажется, руководителя какой-то партии. Так он прямо сказал, что у Польши отношения с Украиной плохие. Это странно читать, но он это несколько раз повторил.

Неправда. Русские появились в Крыму, когда взяли у Византии Корсунь. Это 988 год. Кроме того, там неподалёку находился город Тмутаракань, тоже принадлежавший русским.

А ещё русские прибивали щит к воротам Кностантинопеля.

Тишинская область тоже была занята чехами.

Но население не переставало быть поляками.

Ах, это так несовременно рассуждать в националистических рамках.

Вы подтверждаете этим нацистскую сущность советского человека.

Россия оккупировала Крым по чисто нацистским побуждениям.

"Спасать наших братьев по крови"

Это так дико с современной точки зрения.

Никита, конечно, непечатное слово. Но в случае с Крымом он руководствовался экономическими соображениями, так было проще управлять территорией. Надо было, разумеется, не Крым в подчинение Украины перевести, а часть Украины, Новороссию, вернуть с Крымом в подчинение РСФСР.

Как будто это было важно в СССР, где что находится, когда все регулировалось из Москвы.

Ладно Путин скорректировал рисование границ республик СССР по национальному признаку.

Так и Гитлер в Мюнхене 1938ого скорректировал границы , протянутые Версальским договором, или какая там деревня в пригороде Парижа была, в которой разделяли Австро-Венгрию, по национальному признаку.

Не забыли поляки ничего. Вот недавно по поводу байденовского неналожения санкций на Германию за Северный поток было интервью одного поляка политика, кажется, руководителя какой-то партии. Так он прямо сказал, что у Польши отношения с Украиной плохие. Это странно читать, но он это несколько раз повторил.

Американцы помирили вечновраждующих немцев с французами после войны.

Надо и помирить сегодня восточноевропейские народы между собой.

Но для этого у США нет больше сил и к тому интереса.

При том, что более восточный сосед постоянно гадит на националистическом уровне.

Ну, вообще-то это разные вещи. Национальная гордость и нацизм- это разные вещи, килсус, а вы их смешиваете в одно целое. При этом прекрасно знаете, что русской цивилизации и русскому мышлению нацизм нехарактерен, напротив, одна из сильнейших русских парадигм- универсализм и соединение многих наций на русской платформе как наиболее терпимой к национальным различиям.

Американцы помирили вечновраждующих немцев с французами после войны.

Надо и помирить сегодня восточноевропейские народы между собой.

Но для этого у США нет больше сил и к тому интереса.

При том, что более восточный сосед постоянно гадит на националистическом уровне.
—————————————————————————————————————

Американцы кастрировали немецкий дух и превратили западных немцев в пожирателей колбасок и пассажиров круизных лайнеров. Французы вовремя отмежевались и немного сохранили себя. Восточная Европа оказалась наименее задетой американским катком, поэтому она ещё бурлит, она живет, сопротивляется. В жилах восточноевропейце ещё течёт кровь, а не глицерин.

При этом прекрасно знаете, что русской цивилизации и русскому мышлению нацизм нехарактерен, напротив, одна из сильнейших русских парадигм- универсализм и соединение многих наций на русской платформе как наиболее терпимой к национальным различиям.

Не надо, дорогая.

Русские советские так легко называют СССР "страной", что в их мозгах даже на ум не приходит, что СССР не был "одной страной".

Россия и СССР проводили подсознательную и насильственную руссификацию .

Знаю. что личные ощущения плохо переводить в геополитику.

Но за мои пару лет в СССР, в колонии Российской Империи в южном Казахстане у меня выработалась следующая иерархия людей.

Первые были русские.

Вторые - казахи.

Третьи - остальные бледнолицые (украиницы например)

Четвертые - корейцы, чечены, поляки, немцы...

Такое же не приходит ни с того, ни с сего...

Американцы кастрировали немецкий дух и превратили западных немцев в пожирателей колбасок и пассажиров круизных лайнеров. Французы вовремя отмежевались и немного сохранили себя. Восточная Европа оказалась наименее задетой американским катком, поэтому она ещё бурлит, она живет, сопротивляется. В жилах восточноевропейце ещё течёт кровь, а не глицерин.

Скажу очень грубо.

Что в этом страшного, что твой сосед живет мирно, пожирает свои колбаски и оставляет тебя в покое пожирать свои колбаски?

Это намного мирнее, чем когда твой сосед начинает мечтать о человекочуждых идеалах и говорит, что ты неправильно живешь и,тем более заставляет тебя жить на свой манер.

Вселенная от нас ожидает, чтобы мы кушали, спали и размножались.

Болше вселенная от нас не ожидает.

Придаванием жизни какой-то смысл, мы отягощяем своё короткое пребывание на земле.

"Хорошо быть дураком"

Что в этом страшного, что твой сосед живет мирно, пожирает свои колбаски и оставляет тебя в покое пожирать свои колбаски?

Ничего плохого в пожирании колбасок нет.

Но когда начинаются речовки "Москаляку не гиляку" и "Москалей на ножи". То терпение у соседа может лопнуть.

Но когда начинаются речовки "Москаляку не гиляку" и "Москалей на ножи". То терпение у соседа может лопнуть.

От простых речевок?

Боже мой....

Советский человек ведь пик эволюции...

Он над этим стоять должен.

А если не стоит, то такой же примат...

И нечего на других бочку гнать....

Вы когда-гибудь видели многочасовую пропагандистскую ток-шоу со стороны Германии в сторону Польши, после того как они вкинули нацистский вброс в сторону Германии, как это делает кремлевская пропаганда в сторону минимального пука из Украины?

Но за мои пару лет в СССР, в колонии Российской Империи в южном Казахстане у меня выработалась следующая иерархия людей.

Первые были русские.

Вторые - казахи.

Третьи - остальные бледнолицые (украиницы например)

Суслик это все со старой методички из СССР ты уехал в 14 лет

и совака не знаеш мне прожившему в казахстане почти 40 лет, стыдно за твои глупости

В Казахстане были первыми Казахи особенно в Южном где ты жил

вторыми украинцы и евреи

затем русские белоруссы и т.д.

Я не видел чтобы дискредитировали в 70х-80х чеченов корейцев и поляков

а с 80х и немцев,

выбрось лживую медочку, там есть ещё такая ложь что война в Афгане развалила СССР

экономические затраты на войну в Афгане были минимальны.

От простых речевок?

Ну после речовок пошли поезда дружбы и бомбёжки русского населения.

Но за мои пару лет в СССР, в колонии Российской Империи в южном Казахстане у меня выработалась следующая иерархия людей.

Я эту Среднюю Азию тоже изучил и Ош и Фергану и Андижан. Чимкент. Ну там жили нормальные и миролюбивые люди. Что в них изменилось после 1988 года.?

Ферганский погром! Когда военный городок на улице Фрунзе уже охраняли десантники из 345 полка как во время войны. Это как назвать?

А Польша требует контрибуцию, хотя подписала, что претензий не имеет.

Ну после речовок пошли поезда дружбы и бомбёжки русского населения.

Крым так и понял, даже собрались встречать эти поезда "Дружбы" Но они как-то в Херсоне застряли. Наверное в туалет захотели.

Суслик это все со старой методички из СССР ты уехал в 14 лети совака не знаеш мне прожившему в казахстане почти 40 лет, стыдно за твои глупости

Пишу то. что знгаю про Союз.

Что в этом плохого?

Вы мой Союз знать не можете.

вторыми украинцы и евреизатем русские белоруссы и т.д.Я не видел чтобы дискредитировали в 70х-80х чеченов корейцев и полякова с 80х и немцев,

Вы были прилежным гражданином и не конфликтовали с властями ради своей материальной выгоды.

Поэтому не знаете как это быть отстаивать свои гражданские права.

Кстати, почему вы знаете украинский язык, но не знаете казахский.

В Казахстане надо было со второго класса учить казахский.

Даже я. после 40 лет имею запас казахских слов в 50 штук.

Почему вы не знаете казахский язык?

Наследство нацистской идеологии советского союза?

Ну после речовок пошли поезда дружбы

"Поезда дружбы" не оправдывают односторонное передвижение границ а ла Гитлер.

бомбёжки русского населения.

"Бомбежки русского населения" преувеличение кремлевской пропаганды.

И начались после того, как пожалились бомбить Крым, чтобы противостоять "вежливым человекам" в Крыму.

Всему терпение кончается.

"За бомбежки населения" Донбасса в ответе Кремль.

Что в них изменилось после 1988 года.?Ферганский погром! Когда военный городок на улице Фрунзе уже охраняли десантники из 345 полка как во время войны. Это как назвать?

Ничего особого.

Советское нацистское воспитание вылезло наружу.

А Польша требует контрибуцию, хотя подписала, что претензий не имеет.

пусть требуют.

Собаки лают - караван идет.

В Германии не ведутся многочасовые презрительные ток-шоу в сторону Польши.

Крым так и понял, даже собрались встречать эти поезда "Дружбы" Но они как-то в Херсоне застряли. Наверное в туалет захотели.

не хватает для односторонного передвижения международно признанных границ

односторонного передвижения международно признанных границ

суслик, о каких "международнопризнанных границах" ты глаголишь, если Украина до сих пор не демаркировала свои границы?

суслик, о каких "международнопризнанных границах" ты глаголишь, если Украина до сих пор не демаркировала свои границы?

Для чего это требуется?

Я знаю, что Украина в Будапештовском меморандуме отказалась от ядерного оружия.

На свою голову....

Слушайте, килсус, как вам не стыдно? Сколько немцев уехало в Америку в 19-20-м веках? Около семи миллионов? У них там была своя республика, свои, немецкие, названия городов и посёлков? А в России были, и республика, и города. И до сих пор есть Маркс и Энгельс. И немцев помнят ( российских), я ни разу не слышала, чтобы о них отзывались плохо.

Отдать ядерное оружие русским вас заставили ваши дружбаны англосаксы потому что знали к чему это приведёт и за это оружие вам поставляли бесплатно четверть века топливо для ядерных электростанций

Пишу то. что знгаю про Союз.

Да не знаешь ты его, от слова совсем.

Вы были прилежным гражданином и не конфликтовали с властями ради своей материальной выгоды.
Поэтому не знаете как это быть отстаивать свои гражданские права.

Ты то как отстаивал? По парадным гадил или лампочки разбивал? Протестант неудавшийся

"Поезда дружбы" не оправдывают односторонное передвижение границ а ла Гитлер.

Требуй вернуть границы Германии обратно. А то как это самый границы передвигает односторонне.

"Бомбежки русского населения" преувеличение кремлевской пропаганды.

Еще кондиционеры и сами себя. Мы это уже слышали.

Ничего особого.
Советское нацистское воспитание вылезло наружу.

Т.е. ты скрытый нацист?

Я знаю, что Украина в Будапештовском меморандуме отказалась от ядерного оружия.

А что такое Будапештский меморандум?

Что в этом страшного, что твой сосед живет мирно, пожирает свои колбаски и оставляет тебя в покое пожирать свои колбаски?

————————————————————————————————————

Тогда почему Америка не даёт Германии спокойно «пожирать свои колбаски» в виде дивидендов от Северного потока? Почему нищей Болгарии американцы запретили стать газовым хабом Южной Европы и таким образом « пожирать свои колбаски»? А все дело в том, что для Америки есть правильные колбаски и неправильные

Бомбежки русского населения" преувеличение кремлевской пропаганды.

Ты это жителям Луганска расскажи.

"За бомбежки населения" Донбасса в ответе Кремль.

Ага приказ бомбить из Кремля давали.

От простых речевок?

Боже мой....

Советский человек ведь пик эволюции...

Он над этим стоять должен.

——————————————————-

Потому и «пик эволюции», что не стоял в стороне от несправедливости и варварства. А «буржуазный человек» стоит в стороне и наблюдает равнодушно, как заводы и фабрики из его страны выводят в Азию, а он остаётся жить на пособии. Как закрывают атомные электростанции и повышают цены на электроэнергию. Как вводят «паспорта неграждан» и запрещают разговаривать на родном языке.

не хватает для односторонного передвижения международно признанных границ

В Крыму был референдум о присоеденении.

не хватает для односторонного передвижения международно признанных границ

——————————————————————————————————————

Для появления из ниоткуда Косово хватило же?

Вы мой Союз знать не можете.

Так Вы так и пишите: " в моем Союзе...." и далее по тексту.

Слушайте, килсус, как вам не стыдно? Сколько немцев уехало в Америку в 19-20-м веках? Около семи миллионов? У них там была своя республика, свои, немецкие, названия городов и посёлков?

В Америке полно немецких названий городов и посёлков .

И никто их не переименовывал .

В СССР перименовано более 3 тысяч немецких названий населённых пунктов ( и это без Калиниградской области ) ...

А в России были, и республика, и города. И до сих пор есть Маркс и Энгельс.

Город Энгельс ( до революции Покровская Слобода , до 1931-го года Покровск ) .

Национальный состав населения по переписи 2010-го года :

русские — 90 %; татары — 2,7 %; украинцы — 2,3 %; казахи — 1 %; армяне — 0,6 %; азербайджанцы — 0,6 %; белоруссы — 0,5 %; мордва 0,4 % ; евреи 0,3 % ; чеченцы — 0,2 % ; немцы — 0,2 %

И немцев помнят ( российских), я ни разу не слышала, чтобы о них отзывались плохо.

Ну, да, про Великую Отечественную мы не слышали, поэтому удивляемся. Что касается вашей фотографии: когда она сделана? Либо в конце 80-х, либо в начале 90-х, когда с подачи предателей-либералов центральная власть начала уходить из национальных республик, и русское население подверглось неслыханным гонениям и вынуждено было в буквальном смысле бежать, бросая дома и имущество. И на этом фоне совершенно естественна реакция русского населения Поволжья, естественно, что люди боялись, что их и отсюда погонят. Власти было в то время уже наплевать на все.

Никаких больше германских автономий и волостей в РФ и пусть трясут американцев австралийцев африканцев казахов или украинцев дружбанов и где создают свои немецкие колонии а с нас хватит

Никаких больше германских автономий и волостей

Эгоист какой-то!

Слушайте, килсус, как вам не стыдно?

Какие эмоции, дорогая....

Может я выражаюсь недипломатично und überspitze manches.

Но вы не были в Средней Азии и не являетесь немкой из России.

Вам сложно объективно судить....

Средняя Азия- это форс-мажор, вызванный нападением Германии. До 1941 года российские немцы имели своё государственное образование и никаких ущемлений прав не испытывали.

Средняя Азия- это форс-мажор, вызванный нападением Германии. До 1941 года российские немцы имели своё государственное образование и никаких ущемлений прав не испытывали.

Я не только про немцев говорил.

Русские говорят с такой легкостью о СССР как о своей "Стране".

Казах или эстонец такое не скажет.

Результат насильственной и подсознательной русификации в старой России и СССР.

А почему это не скажет? Смотря, какой казах и какой эстонец. Да и русские были порой такие, что лучше бы и впрямь куда-нибудь уехали. Насчёт казахов я вообще не понимаю, какие претензии могли у них быть к СССР. Советская власть им, фактически, страну создала, как и украинцам, которые в империи были малороссы.

Насчёт казахов я вообще не понимаю, какие претензии могли у них быть к СССР. Советская власть им, фактически, страну создала, как и украинцам, которые в империи были малороссы.

Вот логика!

Сначала землю забрали. Потом отдали и ожидают благодарность.

Без колонизации России и СССР тоже бы казахи жили. Может быть в других границах.

Комунистам России надо было вообще распустить все колонии России сразу после революции.

Они же себя прогрессивными считали.

Против империалистов и империализации и тюрьм народов.

В состав СССР территории входили добровольно. И это лишний раз показывает, что другие народы доверяли русскому народу. И не ошиблись. Не будь СССР, казахи, возможно, жили бы сегодня, как афганцы. А то и были бы завоёваны. Или Грузия. Не войди она в состав СССР, ее поглотила бы Турция. Это совершенно не фантазии, и вы все это знаете не хуже меня. Но упорно и по неизвестной мне причине клевещете на СССР.

В состав СССР территории входили добровольно.

Чехия в 1939ом году тоже добровольно вошла в Германию. Против этого у вас вроде претензии имеются.

Если у самих Чехов нет претензий, какие же могут быть у нас? Порадуемся за чехов ( хоть это и в прошлом).

"Добровольно" - было мною сказано иронично.

Вы намекаете, что РСФСР принудила остальные республики вступить в Союз под угрозой завоевания?

Если у самих Чехов нет претензий, какие же могут быть у нас? Порадуемся за чехов ( хоть это и в прошлом).

Да Вы не обижайтесь на юзеров, они не всегда вполне компетентны. Но Польша всегда не любила Украину. И как уже все знают "Подставят".

Это аксиома политики. Зеленский это тот которого уже поняли и подстаят уже через пол-года. Зимний сезон, газ, а откуда?

Так что политика это очень тонко. Если слушали Лаврова, то он никого не обвинял, в этом и заключается международная политика.

Вы намекаете, что РСФСР принудила остальные республики вступить в Союз под угрозой завоевания?

Мне Вас жаль, если Вы еще отвечаете на коммнты этого "килсус" Он производная от Пух. Ален сам не светится. но .....Пух это его т.с. правая рука.

Пух это тот, который ничего не знает, но всегда пытается всех убедтить, что он "величина".

А в чем его величие, никто не знает!

Ну, да, про Великую Отечественную мы не слышали, поэтому удивляемся

А что ?

Великая Отечественная война велась против народов СССР ?

Ну тогда она началась задолго до 1941-го года ..

- в 1937-39 гг. арестовано и осужденно как "германские шпионы" более 55 тыс. советских немцев .

- в 1938 г. запрещено преподавание немецкого языка как родного , немецкие школы ( более тысячи школ ) или закрыты или перепрофилированы .

Для АССР НП сделали правда исключение : там они не полностью запрещались ,"всего лишь" их количество кардинально урезалось.

( для информации : в АССР НП проживало по переписи менее четверти всех советских немцев )

Либо в конце 80-х, либо в начале 90-х, когда с подачи предателей-либералов центральная власть начала уходить из национальных республик, и русское население подверглось неслыханным гонениям и вынуждено было в буквальном смысле бежать, бросая дома и имущество. И на этом фоне совершенно естественна реакция русского населения Поволжья, естественно, что люди боялись, что их и отсюда погонят. Власти было в то время уже наплевать на все.

Ой ли ?

Аргументация совсем другая была :

Вы намекаете, что РСФСР принудила остальные республики вступить в Союз под угрозой завоевания?

Под угрозой невыпускания.

Под угрозой невыпускания.

А ты уверен. что правильное фото Выставил? За такое и у Турму не долго. Это по немецким законам Турма!

Ты сбавь обороты и удали фото. Просто рекомендация.

Аргументация была та же. Ходили слухи, что ФРГ была готова построить ( и строила) дома для немцев Поволжья. То есть, вопрос о восстановлении Республики Немцев Поволжья как бы был почти решён, но к центральной власти доверия уже никакого не было ( закономерно). Я помню то время, власти в стране, по сути, не было, она была отдана криминалу на разор и разграбление. Под громкие слова о демократии и свободе.

Я помню то время, власти в стране, по сути, не было, она была отдана криминалу на разор и разграбление. Под громкие слова о демократии и свободе.

Поделитесь воспонинаенкием. Наверное многие на сайте этого не знают. Саратов или что друге? Казахстан это святое. Талды Курган. Вы не оттуда?

Аргументация была та же. Ходили слухи, что ФРГ была готова построить ( и строила) дома для немцев Поволжья.

Строили ..

Даже вы знаете , что не по слухам ..

вынуждено было в буквальном смысле бежать, бросая дома и имущество.

А кто распространял слухи , что отберут и выгонят ?

И волжским немцам кровопролитием угрожал ?

Вот такие же российские "патриоты" как вы, КИНОБАН , Hirn , вахман и Со .

PS

(c) " Не бывать более немецкой ноге на волжском берегу "

- надпись двухметровыми буквами в г. Энгельс .

Не граффити - чётко и профессиально написано было .

Была заштукатерена только в году эдак в 1993- или 94-м .

Чехия в 1939ом году тоже добровольно вошла в Германию. Против этого у вас вроде претензии имеются.

Так же и Крым добровольно вошёл в состав РФ.

А у тебя претензии.

Раздвоение личности, однако.

Ну, так скажем- в России. Слава Богу, не в какой-либо национальной республике, иначе были бы бездомными.

А у тебя претензии

.Ануга ни у кого нет претензий. Все в рамках этого Укр закона. Претензий нет, Бабло срубили,Милярда от Газпрома! И куда эти деньги пошли? Неужели в укрбюджет.?

Нет. Я лично никому не угрожала и против восстановления РНП ничего не имела. Но в том хаосе и в той смуте это было невозможно.

Ну да ну да. никто тогда не нвозьмет? эТО польша.

Нет. Я лично никому не угрожала и против восстановления РНП ничего не имела

А ... понятно ..

Тем же самым овсом вскормленная , но включается (с) "Я не я и лошадь не моя"

Я жил в северном Казахстане,где не было казахов, в Кустанае казахов было 6% украинцев 12% в Рудном казахов было 2,9% украинцев 19

В Крыму не нужен был украинский, в Кустанае никто не говорил на казахсом, да и первый и второй секретари обкома были украинцы Демиденко и Двуреченский

и я уже писал что родился в немецко-украинском селе Запорожье, где говорили по немецки и на суржике.

Создатель темы это пригожинский тролль. Его уже удалили. Другой пригожинский тролль 64199853218 ещё держится.

Не бывать больше германским автономиям и волостям в моей стране но другие страны можете трясти и создавать россияне будут не против

" Не бывать более немецкой ноге на волжском берегу "

Что ты врешь, не было там такой надписи. Я большую часть жизни там прожил. И даже принимал участия в тех событиях. Да было типа опроса хотите вы восстановления республики или нет. Большинство высказались против. На этом вопрос был закрыт.

кто распространял слухи , что отберут и выгонят ?

И волжским немцам кровопролитием угрожал ?

И слухи ни кто не распространял, выдумки это все. Немцы уезжали тогда не от угроз в свой адрес, а от голодной демократической жизни. И я не мог угрожать сам себе. Потому что я и есть "волжский немец". Ты даже не знаешь, что Энгельс это Поволжье. И немцы там жили поволжские. И дома строили. В конце 80 немцы целый посёлок построили для военных из ГСВГ вместе с мясокомбинатом и фермой. Так вот те военные и были не против республики.

Да, может, в итоге что-то и получилось бы, по крайней мере, компактное поселение немцев на левом берегу Волги, в пределах бывшей республики, если бы ФРГ не приняла решение принять российских немцев к себе и не создала специальную программу. ФРГ даже консульство для этого создала, а потом закрыла.

Да, может, в итоге что-то и получилось бы, по крайней мере, компактное поселение немцев на левом берегу Волги, в пределах бывшей республики, если бы ФРГ не приняла решение принять российских немцев к себе и не создала специальную программу.

Не было специальной программы для переселения в Германию.

Кто хочет - пусть едет.

Зато была программа оставить немцев России в их обычном пространстве.

В Сибири были или может ещё есть поселки с домами постороенными на деньги ФРГ для немцев, чтобы они в России остались.

Особенно Германия не рвалась принимать у себя российских немцев.

Ну, как не было? А шпетаусзидлеры? Подъемные в Германии тоже давали ( что вызвало некоторую зависть у местных)

Подъемные в Германии тоже давали ( что вызвало некоторую зависть у местных)

Какие такие "подъёмные"? Вы не об Израиле?

Азовский немецкий национальный муниципальный район (АННМР)...

Не могу точно ручаться за достоверность, но, вроде, 15 тысяч марок на взрослого переселенца давали, поэтому многие шпетаусзидлеры покупали дома по приезду.

Вы не об Израиле?

В Израиле 30 сребренников выдавали.

Не ручайтесь. Это чушь.

Надо спросить у тех, кто приехал до середины 90-х, если, конечно, они захотят рассказать об этом. Хотя ничего плохого я лично в этой помощи людям не вижу.

Из моей родни шпетаусзидлеров есть неск. семей. Никаких подъемных по 15к они не получали. Давали им какие-то гроши, но не 15к. Я приехал в начале 80х, тоже никаких подъемных о 15к не помню.

Я приехал с семьей 5 чел 8 мая 1994 года , родители на день позже они 1910 и 1911 года рождения , в сентябре приехала сестра с семьей из Целинограда все в Ландсхут, никто никаких 15000 не получал родители и сестра получили по 6000 дм, я 4000 дм на жену и детей ничего.

Как раз закон по приему ужесточили с 31 декабря 1992 года из аусзиедлеров сделали шпетаусзиедлеров, уменьшили месячное пособие длину шпрахов и т.д

Leistungen-aussiedler.pdf (kultura-z.de)

Ну, вот. Значит, в несколько раз меньше. Но почва для слухов среди местных немцев имелась).

Ну, вот. Значит, в несколько раз меньше. Но почва для слухов среди местных немцев имелась).

Мда ..

Мадам Heidelberg1 опытный специалист по собиранию и распространению слухов ..

Я приехал с семьей 5 чел 8 мая 1994 года , родители на день позже они 1910 и 1911 года рождения , в сентябре приехала сестра с семьей из Целинограда все в Ландсхут, никто никаких 15000 не получал родители и сестра получили по 6000 дм, я 4000 дм на жену и детей ничего.

И это были не "подъёмные" ,

а компенсация от правительства ФРГ за нахождение граждан СССР в лагерях и/или на спецссыльном поселении того же самого СССР .

Получали только те кто имели §4 и родились до 1956 года.

на эти деньги дома не построиш, заплатил за свои автоправа в тот же год 1800 и жены 3400 дм.

"Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben."

Hat Ihnen nicht einmal ein halbes Prozent ein paar tausend Euro an Gewinn gebracht?

"Die Erstattung der Rückführungskosten [siehe hier] ist in § 9 I BVFG und gemäß der "Richtlinien des Bundesministers des Inneren über die Verrechnungsfähigkeit der Kosten der Rückführung" geregelt.

Aussiedler erhalten auf Antrag für die ihnen im Zusammenhang mit der Aussiedlung entstandenen Kosten einen Ausgleich. Dieser Ausgleich wird in Form eines pauschalen Betrages gezahlt. Die Höhe dieses Betrages ist von dem jeweiligen Aussiedlungsgebiet abhängig.

Die Fahrt ist bei kürzester Streckenführung und unter Benutzung der niedrigsten Personenklasse durchzuführen. Flugkosten werden erst dann erstattet, wenn die kürzeste Entfernung mindestens 2.000 Kilometer beträgt."

Vielleicht ist hier auch ein kleiner Euro dabei?

"Über die normale Förderung nach dem Bundesausbildungsförderungsgesetz hinaus wird studierenden Aussiedlern auf Antrag aus Bundesmitteln (Garantiefonds) eine zusätzliche Beihilfe von 50 Euro pro Monat gewährt."

Das sind übrigens auch dreitausend Euro in fünf Jahren.

Soll ich weiter nach dem vergessenen Geld suchen?

"Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben."
Hat Ihnen nicht einmal ein halbes Prozent ein paar tausend Euro an Gewinn gebracht?

Специально для плохо понимающих немецкий язык копипастеров : переселившиеся в ФРГ лица немецкой национальности после 1992 года (за редкими исключениями ) получают статус Spätaussiedler .

И это в законодательстве ФРГ юридический термин .

Читайте §4 BVFG .

?

?

Что ?

И по русски непонятно ?

Ну извиняйте , ивриту я не обучался ..

ОК, weiter:

Vom Bund wird eine einmalige Überbrückungshilfe (auch Überbrückungs- oder Begrüßungsgeld genannt) in Höhe von 25 Euro pro Person gezahlt, die dazu bestimmt ist, erste dringende Ausgaben zu bestreiten. Empfangsberechtigt sind neben den Russlanddeutschen auch ihre mitausgesiedelten nichtdeutschen Familienangehörigen und seit dem 1. Januar 1987 alle Minderjährigen.

Да, непонятно. Я привожу цитаты, касающиеся руссланддойче, Ваши возражения не по существу.

"Neben der Möglichkeit eines Ergänzungsstudiums für Aussiedler im Alter von 30 – 49 Jahren können – in gewissem Umfang – auch die Kosten für den Lebensunterhalt übernommen werden, sofern die durchgeführte Maßnahme für eine angemessene berufliche Eingliederung notwendig ist."

Noch?

"Für die Dauer von zwei Jahren kann eine Angestelltenstelle bis maximal Bundesangestelltentarif II finanziert werden, wenn eine wissenschaftliche Einrichtung bereit ist, den Aussiedler einzustellen."

Nicht schlecht Herr Specht.

Да, непонятно. Я привожу цитаты, касающиеся руссланддойче, Ваши возражения не по существу.

Вы цитируете пересказы ..существа которых ни пересказы ни тем более вы не понимаете и искажаете ..