русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Переворот сознания и замена исторической памяти

Magadaner gekickt bis 13/12/25 14:00 коренной житель29.05.21 20:09
Magadaner
29.05.21 20:09 
in Antwort El Greko 29.05.21 15:55
А этот намёк прозрачный как было понимать?


Я не отвечаю за то, что другие выносят из моих текстов.

Только совсем недалёкие в размышлениях люди могли сделать вывод, что если комплекс в Аушвице начали в тот же день, как отказали в приёме евреев в СССР, то это взаимно связано.

kilsus патриот29.05.21 20:13
29.05.21 20:13 
in Antwort Magadaner 29.05.21 15:03
По поводу спасения евреев. Никто и в голову не брал их спасать. Сначала выла известная конференция во французском курорте, затем - уже в 1939 сначала поляки не захотели принимать евреев, сбежавших в Германию, а затем Сталин отказался принять европейских евреев. В тот день, кстати, когда СССР отказал немцам, началось строительства комплекса лагерей Аушвиц-Биркенау.


А почему спасть именно евреев? Спасать надо было всю Европу.

Концлагерей было около 14000.

Из них "всего" 5 специальных для истребления людей, которые находились на территории сегодняшней Польши.

Ещё в середине 1944ого года не было доказательств того, что там происходило, которые можно было фервертен на уровне геополитики.

По слухам государства не могут реагировать.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus патриот29.05.21 20:19
29.05.21 20:19 
in Antwort Fridericus 29.05.21 15:19
так все идейки Гитлер не из пальца высосал, а взял в готовом виде у европейской цивилизации - и расовую теорию, и антисемитизм и очистка жизненного пространства. Всё было выдумано до Гитлера, и выдумано именно европейской цивилизацией. В этом отношении Гитлер был вполне "европейски цивилизован".


Почему сразу виновата вся "европейская цивилизация"?

На то она и цивилизация, что в ней рождается все, что человеку не чуждо.

Просвещение и комунизм тоже из "европейской цивилизации" вышли.


Взял не у "европейской цивилизации", а от определенных слоев "европейской цивилизации"

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Heidelberg1 патриот29.05.21 20:19
29.05.21 20:19 
in Antwort kilsus 29.05.21 19:59

Иными словами, когда победа СССР была предрешена, мощь немецкой армии сломлена, вот тогда-то союзнички спохватились: как же, к дележу пирога успеть надо. Какая, к черту, Африка, какой Тихий океан? Судьба мира решалась в Европе. Но Англия-то о своих колониях беспокоилась в первую очередь. Где англичане только не воевали с Гитлером! Даже, кажется, в Бирме успели его победить).

Heidelberg1 патриот29.05.21 20:22
29.05.21 20:22 
in Antwort kilsus 29.05.21 20:13

Не было доказательств, говорите? Да немцы даже всемирно известного Фрейда посадили в концлагерь, понадобилось вмешательство какой-то королевской особы и мировой общественности, чтобы его оттуда вытащить. Но это, конечно, не доказательство.

El Greko свой человек29.05.21 20:24
El Greko
29.05.21 20:24 
in Antwort Heidelberg1 29.05.21 16:53
С Британской не сравнить. Ирландцев уничтожали, австралийских аборигенов уничтожали, индийцев уничтожали, американских индейцев уничтожали, негров-рабов из Африки в трюмах везли, где не меньше половины погибало от голода и жажды.

Частично это так и есть. Но, по сравнению с Испанией, например, это небо от земли. Рабство вообще практиковалось в Африке ещё до всяких колонизаторов. И если не уходить совсем в глубь веков, то англичане запретили рабство и стали мониторить ситуацию на море ещё в начале 19 века, не помню, в каком году, но полвека до того, как американцам пришло в голову, что надо кончать с этим делом.


Англичане, при всей их жёсткости, в Индии не ломали культуру и традиции туземцев, а пытались приспособиться к местным условиям.

Это было выгоднее, чем вести войны и постоянно иметь там огромную армию. Часто в индийских королевских войсках англичанами были только офицеры и унтерофицеры. У них были свои косяки, например с сипаями или с разделением Индии и Пакистана, что привело к гибели, кажется, миллиона человек, но убили их не англичане. В сев. Америке они особо не зверствовали с местными, так как нуждались в союзниках против французов. Австралийцев да, уничтожали, опять же, это не правительство Британии, а местный контингент. Благодаря своей такой "мягкой силе", они сейчас наиболее влиятельны в треьем мире, круче амеров, разведка у них номер 1. Плюс к тому, они лучше американцев могут производить вторжение передовыми силами, без них не обходится ни одна американская война, или лучше сказать, полицейская операция, поскольку воевать всерьёз им пока не доводилось после Вьетнама.


kilsus патриот29.05.21 20:25
29.05.21 20:25 
in Antwort Fridericus 29.05.21 15:19
так все идейки Гитлер не из пальца высосал, а взял в готовом виде у европейской цивилизации - и расовую теорию, и антисемитизм и очистка жизненного пространства


Где гитлеровцы очистили пространство?

Только без советских преувеличений.


Сталин очистил пространство от российских немцев.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Heidelberg1 патриот29.05.21 20:29
29.05.21 20:29 
in Antwort El Greko 29.05.21 20:24

Это вы напрасно. Хуже зверств англичан ничего в истории не было, они, можно сказать, с Гитлером ноздря в ноздрю идут. Испанцы истребляли индейцев, но те большей частью гибли от болезней, завезённых европейцами. Недалеко от англичан и немцев ушли португальцы и бельгийцы. Все зверствовали.

kilsus патриот29.05.21 20:31
29.05.21 20:31 
in Antwort Heidelberg1 29.05.21 15:54
Да вот, чего далеко ходитьhttps://rome-with-love.ru/evrejskoe-getto-v-rime-chto-posmotret-gde-poprobov


"Черта оседлости" для евреев была тогда, когда уже никаких гетто в Европе не было.

И погромы евреев в Европе были далеко в прошлом, когда они в России происходили.

Напомню, что евреи массово в Россию не стремились.

Они попали туда через ночь передвижением границ.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Heidelberg1 патриот29.05.21 20:32
29.05.21 20:32 
in Antwort kilsus 29.05.21 20:25

В Германии и очистили, от евреев. Буквально. А Сталин не очистил, а выслал от греха.

Heidelberg1 патриот29.05.21 20:35
29.05.21 20:35 
in Antwort kilsus 29.05.21 20:31

Ну, а откуда черта оседлости-то взялась? От европейцев и научились. Да хоть поляков возьмите. Они к уничтожению евреев немцами спокойно относились.

kilsus патриот29.05.21 20:37
29.05.21 20:37 
in Antwort Xiè ěr gài 29.05.21 17:56
На тот момент вся Европа болела нацизмом.


Где была в 20ых/30ых годах для простого человека более комфортабельная жизнь?

В "нацистской" Восточной Европе или в СССР?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Heidelberg1 патриот29.05.21 20:46
29.05.21 20:46 
in Antwort kilsus 29.05.21 20:37

Конечно, в СССР. Это было эпохальное время. Страна развивалась в бешеном темпе. Заводы, фабрики, институты, стадионы, электростанции. Была движуха. А в Европе что? Болото.

kilsus патриот29.05.21 20:52
29.05.21 20:52 
in Antwort Heidelberg1 29.05.21 20:19
Иными словами, когда победа СССР была предрешена, мощь немецкой армии сломлена, вот тогда-то союзнички спохватились: как же, к дележу пирога успеть надо.


Союзники пришли не под конец, а довели дело к быстрому концу.

Без союзников СССР бы ещё сегодня воевал.

Утрирую.


Какая, к черту, Африка, какой Тихий океан? Судьба мира решалась в Европе.


Судьба США решалась в тихом океане.


Но Англия-то о своих колониях беспокоилась в первую очередь. Где англичане только не воевали с Гитлером! Даже, кажется, в Бирме успели его победить).


И оставлять ресурсы для немцев. В вашем случае для подвластных немцам французам.

Современная война не выигрывается как в среднем веке лоб об лоб.

Я уже писал, не были англосаксы в состоянии раньше с такой мощью высадится в Европе.


Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus патриот29.05.21 20:54
29.05.21 20:54 
in Antwort Heidelberg1 29.05.21 20:22, Zuletzt geändert 29.05.21 20:55 (kilsus)
Да немцы даже всемирно известного Фрейда посадили в концлагерь


Концлагерь априори ещё не являлось чем-то ужасным.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Magadaner gekickt bis 13/12/25 14:00 коренной житель29.05.21 20:55
Magadaner
29.05.21 20:55 
in Antwort kilsus 29.05.21 20:25
Сталин очистил пространство от российских немцев.

Почемy только российских? Вся Вост. Пруссия была зачищена.

kilsus патриот29.05.21 20:57
29.05.21 20:57 
in Antwort Heidelberg1 29.05.21 20:32
В Германии и очистили, от евреев. Буквально.


Ладно.

Переселили в Польшу, которая явлалась тогда Германией.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus патриот29.05.21 21:03
29.05.21 21:03 
in Antwort El Greko 29.05.21 20:24
то англичане запретили рабство и стали мониторить ситуацию на море ещё в начале 19 века, не помню, в каком году, но полвека до того, как американцам пришло в голову, что надо кончать с этим делом.....


....в определенных штатах.


Часто в индийских королевских войсках англичанами были только офицеры и унтерофицеры. У них были свои косяки, например с сипаями или с разделением Индии и Пакистана,


Индия стала колонией Англии в середине 19ого века после восстания сепаев, когда в Англии заметили, что наши купцы там что-то делают не то,

Ещё в начале 19ого века до Индии надо было целый год плыть. Только в одну сторону.

Какое там управление.

Это вам не рука Москвы, которая быстро доберется.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus патриот29.05.21 21:06
29.05.21 21:06 
in Antwort Heidelberg1 29.05.21 20:46
Конечно, в СССР. Это было эпохальное время. Страна развивалась в бешеном темпе. Заводы, фабрики, институты, стадионы, электростанции. Была движуха. А в Европе что? Болото.


Произвол ЧК, насильственная коллективизация, голод, чистки 30ых годов.

Где подобное в "нацистской" Восточной Европе происходило?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Heidelberg1 патриот29.05.21 21:23
29.05.21 21:23 
in Antwort kilsus 29.05.21 20:54

Концлагерь априори ещё не являлось чем-то ужасным.

——————————

Вы находились в концлагере в качестве заключённого, чтобы делать такие заявления?