Deutsch

Европа в опасности, давайте поможем России

1724   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
Altwad постоялец01.01.03 09:19
Altwad
01.01.03 09:19 
в ответ Dresdner 31.12.02 15:14
В ответ на:

спонсируют обычно научные и общественные проекты


А каким боком тут тогда спонсирование переселения русскоязычных из Чечни???

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad постоялец01.01.03 11:12
Altwad
01.01.03 11:12 
в ответ Dresdner 31.12.02 14:23
В ответ на:

Имела ли чченско-российская граница статус государственной?


Такой статус имеет казахско √ российская граница.
Видел Я её┘┘┘..
Степь да степь ┘┘┘.
Ни систем, ни КСП и пограничники по домам сидят от морозов спасаются.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad постоялец01.01.03 11:12
Altwad
01.01.03 11:12 
в ответ Dresdner 31.12.02 14:30
В ответ на:

Ввести визовый режим.


Между Казахстаном и Россией это третий год обещают сделать, наверное чтоб бюджет за счёт простого народа поправить, блин 100$ за визу говорят будет┘┘┘..

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad постоялец01.01.03 11:14
Altwad
01.01.03 11:14 
в ответ Dresdner 31.12.02 14:30
В ответ на:

Объявить всех проживающих на территории РФ чеченцев гражданами ЧР


Г-н Дрезден что в этом (В ответ Dresdner 31/12/02 14:30) ответе Я вам не успел много объяснить в связи с провожанием старого года. Химик это дополнил (31/12/02 18:58).
Могу только добавить что Ваше пожелание является по своей сути расизмом и призывом к депортации по национальному признаку как в 1941 году.
И почему Вики до сих пор нет, чтоб указать нам и Вам куда надо идти???

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad постоялец01.01.03 11:16
Altwad
01.01.03 11:16 
в ответ Babekov 31.12.02 18:31
В ответ на:

Или ты решил Новый Год с компьютером встречать ?


?Щааассс┘┘. всё брошу, и на стол накрывать пойду, ага ждите┘┘.
Я тут типа прогу для DVD ставлю
А на самом деле слушаю т.н. лепет некоторых, уж очень они мне училку √ историчку напоминают своими мыслЯми и догмАми
Ностальгия по детству замучила┘┘┘

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad постоялец01.01.03 11:18
Altwad
01.01.03 11:18 
в ответ Babekov 31.12.02 18:41
В ответ на:

Она после всего пережитого по другому стала смотреть на мир


Жаль, конечно, если для того чтоб рационально смотреть на мир, всем англичанкам надо будет через такое пройти.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

anna_kam посетитель02.01.03 09:31
02.01.03 09:31 
в ответ Khimik 31.12.02 19:20
В ответ на:

Анна, мы с Вами уже кажется обсудили про 150 лет назад. В то время и Ваша любимая страна, и многие другие, творили кое-что и покруче. Англичан никто не просил приходить в Шотландию, Уэльс, Ирландию и далее по списку.


Разница в том, что Ирландию уже давно отпустили и против независимого Уэльса и Шотландии никто особенно не возражает (если они сами, конечно, захотят). А вот Россия до сих пор никак не может хотя бы признать, что чеченцы, хотя бы в принцыпе, тоже люди и имеют право на независимость с аргументрами типа: "Мы чеченцев отпустим а потом татары захотят того же".
Аня

Аня
  Вика в списках не значится02.01.03 10:07
02.01.03 10:07 
в ответ Altwad 01.01.03 11:14
Altwad, в Ваших высказываниях рассизма гораздо больше, поэтому не пытайтесь разглядеть соринку в чужом глазу .
Что поражает меня более всего, так это то, как те, чьи родители пережили гонения по национальному признаку, сейчас столь самозабвенно призывают к уничтожению "чужих", причем используя те же самые методы, типа "что с ними церемонться - это не люди, это звери"... забыли уже, как самих недочеловеками читали? Одних - унтерменшами, других - фашистскими ублюдками? Ничему, видать, история не учит...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Dresdner Veteran02.01.03 11:52
Dresdner
02.01.03 11:52 
в ответ Khimik 31.12.02 18:58
Вы знаете, что это называется этническая чистка Как чеченцев от нечеченцев отделять будем? Как с полукровками поступим? А если они всю жизнь в России (в Москве, например) прожили?
Еще раз повторяю: "и рассмотреть возможность их дальнейшего пребывания на территории России." Где Вы тут "этническую чистку" усмотрели? Критерий рассмотрения ясный: наличие работы и отсутствие конфликтов с законом. Или отсутствие у меня гражданства Германии рассматривать как проявление по отношению ко мне этнической чистки?
не поймите меня правильно!
anna_kam посетитель02.01.03 11:56
02.01.03 11:56 
в ответ Dresdner 02.01.03 11:52
В ответ на:

Критерий рассмотрения ясный: наличие работы и отсутствие конфликтов с законом. Или отсутствие у меня гражданства Германии рассматривать как проявление по отношению ко мне этнической чистки?


В России критерием может быть только наличие регистрации на территории России на определенную дату.
В любом другом случае это будет этническая чистка (проверка на пятую графу).
Аня

Аня
Dresdner Veteran02.01.03 11:56
Dresdner
02.01.03 11:56 
в ответ Altwad 01.01.03 11:14
Altwad 31/12/02 15:38: Надо только не забыть их и депортировать на родину.
Altwad 01/01/03 11:14: Ваше пожелание является по своей сути расизмом и призывом к депортации
Вы просто приписали мне свои мысли...
не поймите меня правильно!
Dresdner Veteran02.01.03 12:05
Dresdner
02.01.03 12:05 
в ответ anna_kam 02.01.03 11:56
Вы пытаетесь усмотреть противоречие моей позиции с конституцией РФ. Но признание Чечни независимым государством тоже ей противоречит... Поэтому желающие отделиться должны нести и Nachteilen своего желания.
Худшим решением было хасавюртовское - ни нашим ни вашим.
не поймите меня правильно!
anna_kam посетитель02.01.03 12:38
02.01.03 12:38 
в ответ Dresdner 02.01.03 12:05
В ответ на:

Вы пытаетесь усмотреть противоречие моей позиции с конституцией РФ. Но признание Чечни независимым государством тоже ей противоречит... Поэтому желающие отделиться должны нести и Nachteilen своего желания.


Не пытаюсь. Я пытаюсь найти противоречие вышей позиции с правами человека (равноправие вне зависимости от национальности).
Кстати:
В соответствии с Конституцией, Конституция может быть изменена законным путем.
В конституции нигде не сказано, как можно выйти из состава РФ, поэтому этот механизм надо еще разработать.
В конституции сказано что Чеченская республика является субъектом РФ (статья 65) и что "Статус субъекта Российской Федерации может быть изменен по взаимному согласию Российской Федерации и субъекта Российской Федерации в соответствии с федеральным конституционным законом." (статья 66).
В статье 19 говорится, что "Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств."
Аня

Аня
Dresdner Veteran02.01.03 12:38
Dresdner
02.01.03 12:38 
в ответ Babekov 31.12.02 17:42
23/12/02 00:36 Вы когда нибудь слышали про людей из страны непуганых идиотов
23/12/02 00:55 Вам видимо на самом деле важно не рождение истины , а сам процесс спора.
27/12/02 23:58 вместо основы манная каша ... Типичная женщина в споре.
29/12/02 00:06 Мне ей богу даже смешно отвечать Вам, но Вы добрая женщина и я Вам отвечу.
30/12/02 23:07 без опломба,как это делают всякие там оли и вики.
Если все это - не попытки унизить и оскорбить оппонента, то что? И это - только из этой ветви...
не поймите меня правильно!
Dresdner Veteran02.01.03 12:50
Dresdner
02.01.03 12:50 
в ответ anna_kam 02.01.03 12:38
В статье 19 говорится, что "Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств."
Но ничего не говорится "о равенстве прав независимо от гражданства". И мое мнение как раз и заключается в том, что вопрос о гражданстве чеченцев в случае выхода Чечни из РФ должен решаться отдельно. Никто конечно не запрещает гражданам ЧР подавать прошение о получении российского гражданства (с отказом разумеется от чеченского). Аргумент о месте проживания на 31.12.91 не считаю камнем преткновения. В случае выхода ЧР из РФ не только этот вопрос можно считать открытым, но и границы ЧР. Исторически и политически права на надтеречные районы (население которых кстати не сильно хочет независимости) весьма спорны.
не поймите меня правильно!
Dresdner Veteran02.01.03 12:52
Dresdner
02.01.03 12:52 
в ответ Altwad 01.01.03 11:12
Там где Россия хочет иметь хорошо охраняемую границу, она ее имеет. Видимо российско-казахстанская к таким не относится.
не поймите меня правильно!
anna_kam посетитель02.01.03 13:08
02.01.03 13:08 
в ответ Dresdner 02.01.03 12:50
В ответ на:

Но ничего не говорится "о равенстве прав независимо от гражданства". И мое мнение как раз и заключается в том, что вопрос о гражданстве чеченцев в случае выхода Чечни из РФ должен решаться отдельно.


Если этнические чеченцы постоянно проживают на территории, которая не отделяется от России и являются гражданами России, они являются россиянами и вопроса об их гражданстве не стоит.
Этнически русские, которые проживают на момент отделения на территории Чечни, по умолчанию станут гражданами Чечни, но в этом случае они могут иметь преимущество при обращении за российским гражданством (как этнические немцы имеют преимущество в Германии), но есть если все делать с умом, они могут получить соответствующую отметку в паспорте в день, когда отделение происходит.
Аня

Аня
anna_kam посетитель02.01.03 13:12
02.01.03 13:12 
в ответ Dresdner 02.01.03 12:50
В ответ на:

Исторически и политически права на надтеречные районы (население которых кстати не сильно хочет независимости) весьма спорны.


С этим согласна. Во время референдума можно разделить Чечню на несколько округов и по результатам голосования в каждом округе принимать решение. Это все зависит от закона о выходе из состава РФ, если такой закон будет принят, но все проживающие на территории не выходящей из РФ остаются гражданами РФ, если не подадут не гражданство другой страны.
Аня

Аня
Dresdner Veteran02.01.03 13:17
Dresdner
02.01.03 13:17 
в ответ anna_kam 02.01.03 13:08
Извините, но Ваши умозаключения о том, как должно присваиваться чеченское bzw. российское гражданство в случае выхода Чечни из РФ обладает ровно такой же ценностью как мои. Т.е. спорной. Могу лишь добавить, что в прибалтийских странах, не все проживавшие там на момент объявления независимости автоматически стали гражданами. И я не считаю, что этим нарушены какие-либо права человека.
Как Вы правильно заметили вопросы связанные с выходом республики из состава РФ включая вопросы гражданства должны решаться путем соответствующих переговоров.
не поймите меня правильно!
anna_kam посетитель02.01.03 13:32
02.01.03 13:32 
в ответ Dresdner 02.01.03 13:17
В ответ на:

Могу лишь добавить, что в прибалтийских странах, не все проживавшие там на момент объявления независимости автоматически стали гражданами. И я не считаю, что этим нарушены какие-либо права человека.


Во-первых закон в прибалтийских странах не упоминал национальность, а лишь факт наличия гражданства на момент потери независимости этими самыми государствами. (Насколько я помню, русские, которые сами или их родители проживали в Латвии в 1939 году получили гражданство).
Во-вторых, я не считаю, что они сделали правильно, что не дали гражданства всем.
Насколько я помню, Литва дала гражданство всем, а Латвия и Эстония - нет, но я могу ошибаться здесь - поправьте меня, если кто в курсе.
Аня

Аня
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все