Вход на сайт
РОДИНА
26.08.05 22:42
Что такое РОДИНА? Страна в которой вы родились? Или страна, в которой родились и жили ваши предки? Или страна, в которой вы живете?
Чем отличается понятие ГРАЖДАНСТВО от понятия РОДИНА?
Пожалуйста, если можно коротко и понятнее.
Чем отличается понятие ГРАЖДАНСТВО от понятия РОДИНА?
Пожалуйста, если можно коротко и понятнее.
26.08.05 22:46
в ответ Есть_мнение 26.08.05 22:42
26.08.05 23:01
в ответ Есть_мнение 26.08.05 22:51
"Уж сколько раз твердили миру..."
Родина - собирательное понятие, для каждого - сво╦.
Одному - его деревня, другому - район, третьему - страна.
А мне вот - вся наша планета Родина, и я е╦ никогда не предам.
Люблю я земные океаны, горы... Родина! Северный полюс тоже очень нравится, из языков - английский, а из континентов - Австралия. А из еды - японские суши. А вот на луне не нравится, не хотел бы там жить.
Диктатура Разума
Родина - собирательное понятие, для каждого - сво╦.
Одному - его деревня, другому - район, третьему - страна.
А мне вот - вся наша планета Родина, и я е╦ никогда не предам.
Люблю я земные океаны, горы... Родина! Северный полюс тоже очень нравится, из языков - английский, а из континентов - Австралия. А из еды - японские суши. А вот на луне не нравится, не хотел бы там жить.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
26.08.05 23:46
Это то место, где ты родился.
Никаким америкам с Чадом не сравниться.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
В ответ на:
Что такое РОДИНА?
Что такое РОДИНА?
Это то место, где ты родился.
Никаким америкам с Чадом не сравниться.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
27.08.05 00:30
в ответ M13 27.08.05 00:15
Да нет, хотел узнать у патриотов, какие они патриоты. Как я понял, никто толком и не знает, за че кровь на форуме проливают. Голосовы связки готовы порвать за РОДИНУ, а ее то как раз и нет.
Кто-то говорит, это там, где ты родился. Выходит, что роддом и есть РОДИНА?
Между тем, многие родились не там, что считают своей РОДИНОЙ.
Самые умные придумывают и ВТОРУЮ РОДИНУ, например половина израильтян имеют две РОДИНЫ, а уедут из Израиля в Америку , так и три РОДИНЫ у них будет. Да и русские немцы имеют в большинстве две РОДИНЫ.
Что, конкретно сформулировать и обьяснить, что такое РОДИНА ни один патриот не может? А может быть дело в том, что у них и нет РОДИНЫ, а просто пустые слова?
Кто-то говорит, это там, где ты родился. Выходит, что роддом и есть РОДИНА?
Между тем, многие родились не там, что считают своей РОДИНОЙ.
Самые умные придумывают и ВТОРУЮ РОДИНУ, например половина израильтян имеют две РОДИНЫ, а уедут из Израиля в Америку , так и три РОДИНЫ у них будет. Да и русские немцы имеют в большинстве две РОДИНЫ.
Что, конкретно сформулировать и обьяснить, что такое РОДИНА ни один патриот не может? А может быть дело в том, что у них и нет РОДИНЫ, а просто пустые слова?
27.08.05 00:49
Бред.
Родина есть одна. Даже если она уже не существует. 
Другое - это место жительства. Хочешь ты этого или нет.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
В ответ на:
Самые умные придумывают и ВТОРУЮ РОДИНУ, например половина израильтян имеют две РОДИНЫ, а уедут из Израиля в Америку , так и три РОДИНЫ у них будет. Да и русские немцы имеют в большинстве две РОДИНЫ.
Самые умные придумывают и ВТОРУЮ РОДИНУ, например половина израильтян имеют две РОДИНЫ, а уедут из Израиля в Америку , так и три РОДИНЫ у них будет. Да и русские немцы имеют в большинстве две РОДИНЫ.
Бред.
Родина есть одна. Даже если она уже не существует. Другое - это место жительства. Хочешь ты этого или нет. Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
27.08.05 00:52
С чего размножаются ежики? -
Чтоб было побольше ежат.
Чтоб племя их жило и множилось -
Они друг на дружке лежат.
А может они размножаются
С картинок про голых ежих,
Которые часто печатают
В заморских журналах чужих?..
С чего размножаются ежики? -
С того, что им хочется спать
Гораздо сильнее, чем на зиму
По лесу грибы собирать.
А может они размножаются
С весенней запевки скворца?
Хотя так никто и не выяснил
Влиянье скворцов до конца:
С чего размножаются ежики ? -
С того ли, что пьют молоко?
Но вряд ли с березки, что во поле,
Поскольку с нее высоко.
А может они размножаются,
Уйдя по делам на заре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседней норе?..
С чего размножаются ежики?
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
в ответ Derdiedas 26.08.05 22:46
В ответ на:
С чего начинается Родина?
С чего начинается Родина?
С чего размножаются ежики? -
Чтоб было побольше ежат.
Чтоб племя их жило и множилось -
Они друг на дружке лежат.
А может они размножаются
С картинок про голых ежих,
Которые часто печатают
В заморских журналах чужих?..
С чего размножаются ежики? -
С того, что им хочется спать
Гораздо сильнее, чем на зиму
По лесу грибы собирать.
А может они размножаются
С весенней запевки скворца?
Хотя так никто и не выяснил
Влиянье скворцов до конца:
С чего размножаются ежики ? -
С того ли, что пьют молоко?
Но вряд ли с березки, что во поле,
Поскольку с нее высоко.
А может они размножаются,
Уйдя по делам на заре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседней норе?..
С чего размножаются ежики?
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
27.08.05 00:54
С этим согласен полностью!
Но что же все-таки РОДИНА?
Родился в Казахстане, а РОДИНА РОССИЯ или Германия?
А если война, то что, тогда пойдешь воевать за Казахстан против России? Или же будешь воевать за Россию против РОДИНЫ?
в ответ Berlinas 27.08.05 00:49
В ответ на:
Родина есть одна.
Родина есть одна.
С этим согласен полностью!
Но что же все-таки РОДИНА?
Родился в Казахстане, а РОДИНА РОССИЯ или Германия?
А если война, то что, тогда пойдешь воевать за Казахстан против России? Или же будешь воевать за Россию против РОДИНЫ?
27.08.05 01:02
У меня возраст непризывной А воевать нужно за дело.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
в ответ Есть_мнение 27.08.05 00:54
В ответ на:
А если война
А если война
У меня возраст непризывной
А воевать нужно за дело. Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
27.08.05 01:06
Ну и вопросы у Вас...Поставьте на обсуждение..
Недавно на "Он и Она" подобную ветку открывали..Там одному юноше очень хотелось знать,за кого пойдут воевать участники форума в случае войны России и Германии.. 
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Есть_мнение 27.08.05 00:54
В ответ на:
..воевать..
..воевать..
Ну и вопросы у Вас...Поставьте на обсуждение..
Недавно на "Он и Она" подобную ветку открывали..Там одному юноше очень хотелось знать,за кого пойдут воевать участники форума в случае войны России и Германии.. "Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.08.05 01:15
в ответ erwin__rommel 27.08.05 01:06
Да я поставил очень конкретный вопрос. Что такое РОДИНА. Пока ничего внятного не услышал, только один человек высказал что-то вполне приемлемое.
Вижу, что и ты не в состоянии внятно ответить и поэтому цепляешься к словам, которые, кстати" не тебе были адресованы.
Вижу, что и ты не в состоянии внятно ответить и поэтому цепляешься к словам, которые, кстати" не тебе были адресованы.
27.08.05 01:22
в ответ WiDD 27.08.05 01:11
Почему непонятно? Очень даже понятно!
Объект не может сказать ничего путного, поэтому и обижается.
У нас в языке вообще нет такого обращения на "ВЫ", не обижайся, мы свободный народ, так приучены. Поэтому у нас и понятие РОДИНЫ очень обострено. Не все могут это понять, некоторым это не дано и им совершенно безразлично в каком стойле быть, лишь бы кормили хорошо, там и РОДИНА.
Объект не может сказать ничего путного, поэтому и обижается.
У нас в языке вообще нет такого обращения на "ВЫ", не обижайся, мы свободный народ, так приучены. Поэтому у нас и понятие РОДИНЫ очень обострено. Не все могут это понять, некоторым это не дано и им совершенно безразлично в каком стойле быть, лишь бы кормили хорошо, там и РОДИНА.
27.08.05 01:29
в ответ Есть_мнение 27.08.05 01:15
Ну ладно, попробую сформулировать... Родина - это близкие люди, друзья, это цветущие вишни и яблони на родной улице, это виноградная галерея, которая овивает родной дом, это лесная дорога...
Это язык, на котором написано много хороших книг
Государство - Идеология... Культ, Лозунги...райком, горком, сельсовет, туды их в качель, партячейка, устав ЦК, комсомольский устав. Песни о Ленине, Партии...
Прописные истины это вс╦...
----
Carpe Diem!
Это язык, на котором написано много хороших книг
Государство - Идеология... Культ, Лозунги...райком, горком, сельсовет, туды их в качель, партячейка, устав ЦК, комсомольский устав. Песни о Ленине, Партии...
Прописные истины это вс╦...
----
Carpe Diem!
27.08.05 01:32
Родина--страна,в которой кто-либо родился и гражданином которой является..С етим ясно?
Тогда в следующий раз думайте,прежде чем всякую хрень нести..Кто за кого пойд╦т воевать..
Вопрос Вы вынесли на ОБЩЕЕ обсуждение..Поетому меня мало интересует кому Вы там что то там адресовали..Не нравится--переходите в личку..Никто не будет влезать..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Есть_мнение 27.08.05 01:15
В ответ на:
Что такое Родина..
Что такое Родина..
Родина--страна,в которой кто-либо родился и гражданином которой является..С етим ясно?
В ответ на:
..цепляешься к словам..
..цепляешься к словам..
Тогда в следующий раз думайте,прежде чем всякую хрень нести..Кто за кого пойд╦т воевать..
В ответ на:
..не тебе были адресованы..
..не тебе были адресованы..
Вопрос Вы вынесли на ОБЩЕЕ обсуждение..Поетому меня мало интересует кому Вы там что то там адресовали..Не нравится--переходите в личку..Никто не будет влезать..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.08.05 01:34
Ето называется обыкновенное хамство и неуважение к собеседнику..Грустно,если Вас приучают к таким вещам..
А кого интересует что там есть в Вашем диалекте?..Здесь то Вы по русски говорите..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Есть_мнение 27.08.05 01:22
В ответ на:
..Мы свободный народ-так приучены..
..Мы свободный народ-так приучены..
Ето называется обыкновенное хамство и неуважение к собеседнику..Грустно,если Вас приучают к таким вещам..
В ответ на:
..У нас в языке вообще нет..
..У нас в языке вообще нет..
А кого интересует что там есть в Вашем диалекте?..Здесь то Вы по русски говорите..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.08.05 01:35
в ответ Есть_мнение 27.08.05 01:15
Для меня Родина прежде всего люди, потому воевать не смог бы против любой из этих стран. Вот некоторых козлов делающих деньги на жизни людей отстрелял бы не задумываясь, не глядя на национальность и происхождение.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
27.08.05 01:44
Совершенно точно сказано Родина - это не пустой звук, но это очень личное, поэтому так трудно это понятие объяснить. А кто этого не чувствует, значит, не судьба...
И серое вещество украшает жизнь
в ответ WiDD 27.08.05 01:29
В ответ на:
Родина - это близкие люди, друзья, это цветущие вишни и яблони на родной улице, это виноградная галерея, которая овивает родной дом, это лесная дорога...
Это язык, на котором написано много хороших книг
Государство - Идеология... Культ, Лозунги...райком, горком, сельсовет, туды их в качель, партячейка, устав ЦК, комсомольский устав. Песни о Ленине, Партии..
Родина - это близкие люди, друзья, это цветущие вишни и яблони на родной улице, это виноградная галерея, которая овивает родной дом, это лесная дорога...
Это язык, на котором написано много хороших книг
Государство - Идеология... Культ, Лозунги...райком, горком, сельсовет, туды их в качель, партячейка, устав ЦК, комсомольский устав. Песни о Ленине, Партии..
Совершенно точно сказано
Родина - это не пустой звук, но это очень личное, поэтому так трудно это понятие объяснить. А кто этого не чувствует, значит, не судьба... И серое вещество украшает жизнь
И серое вещество украшает жизнь
27.08.05 01:50
Хорошо сказано! Согласен!
А вот это очень легко оспорить.
в ответ WiDD 27.08.05 01:29
В ответ на:
Родина - это близкие люди, друзья, это цветущие вишни и яблони на родной улице, это виноградная галерея, которая овивает родной дом, это лесная дорога...
Родина - это близкие люди, друзья, это цветущие вишни и яблони на родной улице, это виноградная галерея, которая овивает родной дом, это лесная дорога...
Хорошо сказано!
Согласен!В ответ на:
Это язык, на котором написано много хороших книг
Это язык, на котором написано много хороших книг
А вот это очень легко оспорить.
27.08.05 01:55
Очень понятно! Родился в Киргизии, а гражданин Германии. Или родился в Москве, а гражданин Израиля.
Тебе на курсах пропогандистов такое втолковать не могли.
Ты лучше в других темах ...
в ответ erwin__rommel 27.08.05 01:32
В ответ на:
Родина--страна,в которой кто-либо родился и гражданином которой является..С етим ясно?
Родина--страна,в которой кто-либо родился и гражданином которой является..С етим ясно?
Очень понятно! Родился в Киргизии, а гражданин Германии. Или родился в Москве, а гражданин Израиля.
Тебе на курсах пропогандистов такое втолковать не могли.
Ты лучше в других темах ...
27.08.05 01:55
Ну, давайте, о книгах поговорим. Скажите, кто в русской литературе вызывает у Вас неприязнь и почему. Возьмём промежуток времени от начала XX века до середины двадцатых годов.
Потом пойдём дальше... Да... и если пойдём дальше "Возрождение и др. Л.И Брежнева" просьба не упоминать.
----
Carpe Diem!
В ответ на:
Это язык, на котором написано много хороших книг
А вот это очень легко оспорить.
Это язык, на котором написано много хороших книг
А вот это очень легко оспорить.
Ну, давайте, о книгах поговорим. Скажите, кто в русской литературе вызывает у Вас неприязнь и почему. Возьмём промежуток времени от начала XX века до середины двадцатых годов.
Потом пойдём дальше... Да... и если пойдём дальше "Возрождение и др. Л.И Брежнева" просьба не упоминать.
----
Carpe Diem!
27.08.05 02:07
Значит родину сменил,что же здесь непонятного? ..Кстати,Вы наезжаете на <gramota.ru>..Напишите опровержение..
Если брать шире..Родина--совокупность всего что тебе дорого,связанного с местом рождения..Или проживания..Кому как..Надеюсь хоть ето то ясно?
Да..Вот здесь Вы правы..Недолюбливаю пустопорожнюю болтовню..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Есть_мнение 27.08.05 01:55
В ответ на:
..или родился в Москве,а гражданин Израиля..
..или родился в Москве,а гражданин Израиля..
Значит родину сменил,что же здесь непонятного?
..Кстати,Вы наезжаете на <gramota.ru>..Напишите опровержение..Если брать шире..Родина--совокупность всего что тебе дорого,связанного с местом рождения..Или проживания..Кому как..Надеюсь хоть ето то ясно?
В ответ на:
..ты лучше в других темах..
..ты лучше в других темах..
Да..Вот здесь Вы правы..Недолюбливаю пустопорожнюю болтовню..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.08.05 02:12
в ответ WiDD 27.08.05 01:55
Неприязнь? Если мне не нравится, то я и не читаю. А вообще литература советского периода какая-то политизированная и с перекосом.
Скорее можно сказать, кто нравится.
И почему именно русская литература? Тогда была только СОВЕТСКАЯ. Это потом их разделили на русских, казахов, киргизов.
А зарубежная литература? Разве вы читали только СОВЕТСКУЮ? Мне кажется, что и зарубежные писатели тоже внесли в копилку МИРОВОЙ ЛИТЕРАТУРЫ свой вклад?
Скорее можно сказать, кто нравится.
И почему именно русская литература? Тогда была только СОВЕТСКАЯ. Это потом их разделили на русских, казахов, киргизов.
А зарубежная литература? Разве вы читали только СОВЕТСКУЮ? Мне кажется, что и зарубежные писатели тоже внесли в копилку МИРОВОЙ ЛИТЕРАТУРЫ свой вклад?
27.08.05 02:25
Ну... это ясно. Политизированная литература... И то, как её преподавали в школе... Не люблю перекосы, а уж тем более - политику в литературе
Многое было недоступно... Мне удавалось находить.
Из русской литературы люблю Марину Цветаеву, Осипа Мандельштама, Обэриутов,
Сашу Чёрного, Тэффи.... ну и много чего...Из современных - Татьяна Толстая в поледнее время очень...
Из зарубежной: Омар Хайям (ну очень давно дело было)
Голдинг, Сартр, Моэм... совсем недавно - Харуки Мураками... (Япония)
----
Carpe Diem!
В ответ на:
А вообще литература советского периода какая-то политизированная и с перекосом.
А вообще литература советского периода какая-то политизированная и с перекосом.
Ну... это ясно. Политизированная литература... И то, как её преподавали в школе...
Не люблю перекосы, а уж тем более - политику в литературеМногое было недоступно... Мне удавалось находить.
Из русской литературы люблю Марину Цветаеву, Осипа Мандельштама, Обэриутов,
Сашу Чёрного, Тэффи.... ну и много чего...Из современных - Татьяна Толстая в поледнее время очень...
Из зарубежной: Омар Хайям (ну очень давно дело было
)Голдинг, Сартр, Моэм... совсем недавно - Харуки Мураками... (Япония)
----
Carpe Diem!
27.08.05 02:28
А кто родился в магаданском лагере, а потом был в ссылке с родителями в Казахстане, тоже родину сменил? По этой логике статьи и рисовали: за измену родине, за предательство, враг народа - без уточнения какого народа
, за антисоветскую агитацию - если чем-то в деяниях советских деятелей недоволен был
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ erwin__rommel 27.08.05 02:07
В ответ на:
Значит родину сменил,что же здесь непонятного?
Значит родину сменил,что же здесь непонятного?
А кто родился в магаданском лагере, а потом был в ссылке с родителями в Казахстане, тоже родину сменил? По этой логике статьи и рисовали: за измену родине, за предательство, враг народа - без уточнения какого народа
, за антисоветскую агитацию - если чем-то в деяниях советских деятелей недоволен был http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
27.08.05 02:33
А что Вы на меня то кидаетесь?Ник Есть Мнение хотел узнать определение слова "Родина".Я ему дал два определения:как написано на <gramota.ru> и сво╦..Он задал вопрос как быть тогда если родился в одной стране,а имеет гражданство другой..
Вот Вы согласны с <gramota.ru>?Или нет?Скажите,как Вы понимаете слово Родина?Что ето такое?
Кстати,ето Вы,что ли родились в магаданском лагере?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ alte Wolf 27.08.05 02:28
А что Вы на меня то кидаетесь?Ник Есть Мнение хотел узнать определение слова "Родина".Я ему дал два определения:как написано на <gramota.ru> и сво╦..Он задал вопрос как быть тогда если родился в одной стране,а имеет гражданство другой..
Вот Вы согласны с <gramota.ru>?Или нет?Скажите,как Вы понимаете слово Родина?Что ето такое?
Кстати,ето Вы,что ли родились в магаданском лагере?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.08.05 02:46
Могу пояснить, для меня русский браконьер стреляющий в егеря, врач еврей продающий вместо лекарства прессованный мел, идеологический воспитатель шахидок чечен, офицер украинец торгующий направо и налево оружием, наркодилер из Нигерии стоят в одном ряду, не важно какими идеологическими выкрутасами они прикрываются.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ Есть_мнение 27.08.05 01:59
В ответ на:
вернее не совсем понятно.
вернее не совсем понятно.
Могу пояснить, для меня русский браконьер стреляющий в егеря, врач еврей продающий вместо лекарства прессованный мел, идеологический воспитатель шахидок чечен, офицер украинец торгующий направо и налево оружием, наркодилер из Нигерии стоят в одном ряду, не важно какими идеологическими выкрутасами они прикрываются.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
27.08.05 02:52
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
В ответ на:
А что Вы на меня то кидаетесь?
А Вы берете на себя смелость утверждать, что Вы эти статьи придумали? А что Вы на меня то кидаетесь?
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
27.08.05 03:32
Родина - место рождения человека, нельзя родиться вновь в другом месте, следовательно родину поменять нельзя.
Отечество - государство в котором человек вырос, и перед которым чувствует себя в долгу за его заботу.
Место жительства человек выбирает себе сам, если он не считает место своего прежнего жительства Отечеством.
Люди утверждающие что нашли новую родину, патриоты своего Отечества трудящиеся на благо другой страны, добровольные переселенцы охаивающие свое новое место жительства, являются по меньшей мере демагогами, а если откровенно просто лжецами.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ erwin__rommel 27.08.05 02:54
В ответ на:
Я Вас не понял..
Существует три понятия: Родина, Отечество, место жительства. Счастлив тот, у кого они совпадают. Я Вас не понял..
Родина - место рождения человека, нельзя родиться вновь в другом месте, следовательно родину поменять нельзя.
Отечество - государство в котором человек вырос, и перед которым чувствует себя в долгу за его заботу.
Место жительства человек выбирает себе сам, если он не считает место своего прежнего жительства Отечеством.
Люди утверждающие что нашли новую родину, патриоты своего Отечества трудящиеся на благо другой страны, добровольные переселенцы охаивающие свое новое место жительства, являются по меньшей мере демагогами, а если откровенно просто лжецами.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
27.08.05 07:45
в ответ alte Wolf 27.08.05 03:32
Люди утверждающие что нашли новую родину, патриоты своего Отечества трудящиеся на благо другой страны, добровольные переселенцы охаивающие свое новое место жительства, являются по меньшей мере демагогами, а если откровенно просто лжецами.
тут я олменду в 2004 подобное грил....мо не дотилкало до него и до других "русланддойче"
тут я олменду в 2004 подобное грил....мо не дотилкало до него и до других "русланддойче"
27.08.05 09:14
в ответ alte Wolf 27.08.05 03:32
М-да... В принципе согласен, но вот детали... Я вправе считать местом своего рождения СССР, а не только лишь роддом? Наверное, вправе. Скажем так, Родина - это то, что считаешь своим или то, с чем испытываешь чуство общности.
Разодрали мою Родину на части, а части назвали отечествами, которые обязали любить.
Разодрали мою Родину на части, а части назвали отечествами, которые обязали любить.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.08.05 09:32
в ответ Derdiedas 26.08.05 23:01
В очень узком и буквальном понятии: Родина √ это утроба матери.
Ну а дальше все зависит от степени эмансипации, от количества усвоенных языков, от культурности, мобильности итд.
Есть люди, которые уже в соседней деревне чувствуют себя иностранцами. Ну а есть такие, которые вo всей Европе себя чувствуют как дома, другие √ в Западном мире.
Есть и такие, которым Азия больше по душе. Есть и такие, для которых весь мир √ Родина. Есть и такие, которые везде себя чувствуют чужими, но это скорее клиническая картина...
Пусть каждый сам для себя решает, где граница его родины.
С юридическими терминами, типа гражданства и верности государству, гражданином которого являешься, вроде все однозначно.
Ну а дальше все зависит от степени эмансипации, от количества усвоенных языков, от культурности, мобильности итд.
Есть люди, которые уже в соседней деревне чувствуют себя иностранцами. Ну а есть такие, которые вo всей Европе себя чувствуют как дома, другие √ в Западном мире.
Есть и такие, которым Азия больше по душе. Есть и такие, для которых весь мир √ Родина. Есть и такие, которые везде себя чувствуют чужими, но это скорее клиническая картина...
Пусть каждый сам для себя решает, где граница его родины.
С юридическими терминами, типа гражданства и верности государству, гражданином которого являешься, вроде все однозначно.
27.08.05 09:35
в ответ балта 27.08.05 07:55
Вы прав.ы ,
да и место рождения не надо откидывать, так как чувство Родину сильней если есть полное совпадение: Где родился и вырос
Это место может быть плохим и просто ужасным,
Но это все ровно Родина.
Я это так понимаю, другие по другому.
Печально, что автор дискуссии затеял все это, чтобы кого-то обгадит
,да и место рождения не надо откидывать, так как чувство Родину сильней если есть полное совпадение: Где родился и вырос
Это место может быть плохим и просто ужасным,
Но это все ровно Родина.
Я это так понимаю, другие по другому.
Печально, что автор дискуссии затеял все это, чтобы кого-то обгадит
27.08.05 09:55
в ответ Есть_мнение 26.08.05 22:42
Родина - это место где родился и вс╦.
Но есть ещ╦ и отчизна.Место где выросли твои предки и ты сам. Место которое ты сознательно выбрал для своего пребывания не может быть родиной и ни отчизной, но относиця к этому месту можно как к отчизне твоих потомков.
Но есть ещ╦ и отчизна.
Место где выросли твои предки и ты сам. Место которое ты сознательно выбрал для своего пребывания не может быть родиной и ни отчизной, но относиця к этому месту можно как к отчизне твоих потомков.
27.08.05 10:40
в ответ Есть_мнение 26.08.05 22:42
Родина-это совокупность социальной среды. в которой ты формировался, и территории..
Родина как место жительства-ничто без окружающих тебя людей, языка, на котором ты разговаривал и убеждений , норм, понятий и правил, среди которых ты рос и формировался как личность..
А гражданство=это уже к государству относится..
Трагедия, допустим, белых офицеров в том и заключалась-что они любили свою Родину, но не могли любить новое государство.
Родина как место жительства-ничто без окружающих тебя людей, языка, на котором ты разговаривал и убеждений , норм, понятий и правил, среди которых ты рос и формировался как личность..
А гражданство=это уже к государству относится..
Трагедия, допустим, белых офицеров в том и заключалась-что они любили свою Родину, но не могли любить новое государство.
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
27.08.05 10:47
РОДИНА - ЭТО ТАМ, ГДЕ ТВОЕ СЕРДЦЕ!
Для кого-то это БЕЛЫЕ БЕРЕЗКИ и ТИХАЯ РЕЧКА, для кого-то ЭТО СПЕЛАЯ ВИШНЯ, кому-то ЭТО БЕСКРАЙНИЕ ПОЛЯ. Это не зависит ни от того, ГДЕ ТЫ РОДИЛСЯ, ни от того, ГДЕ ТЫ ЖИВЕШЬ, ни от того, КАКОЙ ПАСПОРТ У ТЕБЯ В КАРМАНЕ.
И где бы ты ни был ЭТО ОбЯЗАТЕЛЬНО В ТЕБЕ!
Я так думаю. Согласны ли вы со мной?
Для кого-то это БЕЛЫЕ БЕРЕЗКИ и ТИХАЯ РЕЧКА, для кого-то ЭТО СПЕЛАЯ ВИШНЯ, кому-то ЭТО БЕСКРАЙНИЕ ПОЛЯ. Это не зависит ни от того, ГДЕ ТЫ РОДИЛСЯ, ни от того, ГДЕ ТЫ ЖИВЕШЬ, ни от того, КАКОЙ ПАСПОРТ У ТЕБЯ В КАРМАНЕ.
И где бы ты ни был ЭТО ОбЯЗАТЕЛЬНО В ТЕБЕ!
Я так думаю. Согласны ли вы со мной?
27.08.05 11:07
Пенеслась родная. Из простого понятия раздули чёрти что. Философия марксизма-ленинизма Терпеть не мог.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
В ответ на:
Родина-это совокупность социальной среды. в которой ты формировался, и территории..
Родина-это совокупность социальной среды. в которой ты формировался, и территории..
Пенеслась родная. Из простого понятия раздули чёрти что.
Философия марксизма-ленинизма Терпеть не мог. Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
27.08.05 11:43
Да, идеологической промывкой мозгов в совдепии занимались серьезно.
Просто вдалбливали в наши неокрепшие души некие идеалы.
Вспомните, как совсем молоденьким людям в пример ставили Павлика Морозова.
Сделали его образцом подражания. Улицы называли его именем.
Последствия сказываются всю оставшуюся жизнь. Трудно избавиться от того, что вместе с молоком матери вбивалось пропогандистской машиной в наши души.
Да и сейчас с этим не особо изменилось.
Здесь на ДК тоже есть бригады, которые работают на идеологическом фронте, только в серьезных темах они не участвуют или сразу пытаются перевести дискуссию в русло личных разборок и "вынуждают" модераторов закрывать такие темы.
в ответ laada 27.08.05 11:29
В ответ на:
мозги промыли
мозги промыли
Да, идеологической промывкой мозгов в совдепии занимались серьезно.
Просто вдалбливали в наши неокрепшие души некие идеалы.
Вспомните, как совсем молоденьким людям в пример ставили Павлика Морозова.
Сделали его образцом подражания. Улицы называли его именем.
Последствия сказываются всю оставшуюся жизнь. Трудно избавиться от того, что вместе с молоком матери вбивалось пропогандистской машиной в наши души.
Да и сейчас с этим не особо изменилось.
Здесь на ДК тоже есть бригады, которые работают на идеологическом фронте, только в серьезных темах они не участвуют или сразу пытаются перевести дискуссию в русло личных разборок и "вынуждают" модераторов закрывать такие темы.
27.08.05 12:13
У нас в языке вообще нет такого обращения на "ВЫ", не обижайся, мы свободный народ,
А в английском, языке , не существуетв в принцыпе понятие "ТЫ" . Англичане рабским народом не слывут.
Выводы ... хош стой хоть падай . ... мы не Говорим "ВЫ" мы свободные . Ха.. а мож не свободные, а ГРУБЫЕ, причем на столько грубы по сути своей изначальной что даже и неудосужились обращение такое выдумать.
Вообще потрясающая логика ... у нас нет пАтАму и не гАвАрю ... Ну так и говори тогда на своем языке полностью по всейм его правилам . У вас нет , зато у нас есть .
Кстатии откуда такая изберательность у представителя "ТЫкающего народа" ето правило мне нравиться я его возьму, ето мне не нравиться не возьму. все чтголь в Грозном у вас такие были ?
Родина говориш ... сердце стремиться, А если сердце СОБАЧьЕ или ещё хуже ... ШАКАЛьЕ ?
А в английском, языке , не существуетв в принцыпе понятие "ТЫ" . Англичане рабским народом не слывут.
Выводы ... хош стой хоть падай . ... мы не Говорим "ВЫ" мы свободные . Ха.. а мож не свободные, а ГРУБЫЕ, причем на столько грубы по сути своей изначальной что даже и неудосужились обращение такое выдумать.
Вообще потрясающая логика ... у нас нет пАтАму и не гАвАрю ... Ну так и говори тогда на своем языке полностью по всейм его правилам . У вас нет , зато у нас есть .
Кстатии откуда такая изберательность у представителя "ТЫкающего народа" ето правило мне нравиться я его возьму, ето мне не нравиться не возьму. все чтголь в Грозном у вас такие были ?
Родина говориш ... сердце стремиться, А если сердце СОБАЧьЕ или ещё хуже ... ШАКАЛьЕ ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.08.05 12:28
Полигграф Полиграфович сдесь вспоминаеться ... "Мы их душили и душили "
То же ведь .. "С душой и всем СЕРДЦЕМ " преданн был своему призванию.
То же ведь .. "С душой и всем СЕРДЦЕМ " преданн был своему призванию.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.08.05 14:20
Не может же он писать в анкете: место рождения - США, если в России родился, а кем он себя сам чувствует нужно у него спросить.
А русский родившийся в Казахстане, он что, казах?
Слишком многие чувствуют психологический дискомфорт, а то и имеют серьезные проблемы из-за несовпадения этих понятий. Считают своим Отечеством Россию, а жить и работать приходится в Германии. Обожают заочно совершенно не знакомую им Америку, а жить и работать приходится в России.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ балта 27.08.05 07:55
В ответ на:
Вон Айзек Азимов в России родился, так что его русским считать?
А что в России только русские рождаются ? Вон Айзек Азимов в России родился, так что его русским считать?
Не может же он писать в анкете: место рождения - США, если в России родился, а кем он себя сам чувствует нужно у него спросить.
А русский родившийся в Казахстане, он что, казах?
Слишком многие чувствуют психологический дискомфорт, а то и имеют серьезные проблемы из-за несовпадения этих понятий. Считают своим Отечеством Россию, а жить и работать приходится в Германии. Обожают заочно совершенно не знакомую им Америку, а жить и работать приходится в России.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
27.08.05 14:45
в ответ alte Wolf 27.08.05 14:20
РОДИНА ЭТО НЕ ТАМ ГДЕ Ж... В ТЕПЛЕ,А ТАМ ГДЕ ДУШЕ УЮТНО
ХОТЯ СОСТОЯНИЕ Ж... ТОЖЕ НЕСКОЛЬКО СКАЗЫВАЕТСЯ НА ОЩУЩЕНИЕ УЮТА ДУШОЙ
НАВЕРНОЕ ИМЕННО ПОЭТОМУ МНОГИЕ ИЗ НАС ЖИВУТ НЕ НА ТОЙ РОДИНЕ ГДЕ РОДИЛИСЬ
ИЛИ МОЖЕТ ПОНЯТИЕ РОДИНЫ ДЛЯ НАС НЕСКОЛКО РАСШИРИЛОСЬ.
ВЕДЬ ВСЕ МЫ РОДИЛИСЬ НА ЗЕМЛЕ ,И ТЕ МЕСТА НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ КОТОРЫЕ НАМ БОЛЕЕ ЗНАКОМЫ
И БОЛЕЕ РОДНЫЕ МЫ ОБЫЧНО И СЧИТАЕМ РОДИНОЙ.
...БЛАЖЕННЫ ТЕ,КТО НИЧЕГО НЕ ЖДУТ - ОНИ НЕ БУДУТ РАЗОЧАРОВАНЫ...
ХОТЯ СОСТОЯНИЕ Ж... ТОЖЕ НЕСКОЛЬКО СКАЗЫВАЕТСЯ НА ОЩУЩЕНИЕ УЮТА ДУШОЙ
НАВЕРНОЕ ИМЕННО ПОЭТОМУ МНОГИЕ ИЗ НАС ЖИВУТ НЕ НА ТОЙ РОДИНЕ ГДЕ РОДИЛИСЬ
ИЛИ МОЖЕТ ПОНЯТИЕ РОДИНЫ ДЛЯ НАС НЕСКОЛКО РАСШИРИЛОСЬ.
ВЕДЬ ВСЕ МЫ РОДИЛИСЬ НА ЗЕМЛЕ ,И ТЕ МЕСТА НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ КОТОРЫЕ НАМ БОЛЕЕ ЗНАКОМЫ
И БОЛЕЕ РОДНЫЕ МЫ ОБЫЧНО И СЧИТАЕМ РОДИНОЙ.
...БЛАЖЕННЫ ТЕ,КТО НИЧЕГО НЕ ЖДУТ - ОНИ НЕ БУДУТ РАЗОЧАРОВАНЫ...
27.08.05 14:53
в ответ WiDD 27.08.05 01:29
Родина - это близкие люди, друзья, это цветущие вишни и яблони на родной улице, это виноградная галерея, которая овивает родной дом, это лесная дорога...
Это язык, на котором написано много хороших книг
Ну почти как я Кравцу ответил в соседней закрытой ветке. Тока про русский язык я забыл написать. А это почти самое главное.
Это язык, на котором написано много хороших книг
Ну почти как я Кравцу ответил в соседней закрытой ветке. Тока про русский язык я забыл написать. А это почти самое главное.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
27.08.05 14:56
Ну, зря Вы так... Зачем??? Вы же не знаете этого человека и что им двигало, когда он мне отвечал. И также не знаете, что его формировало, и что он пережил...
Иногда полезно приобщаться к чужой боли... поставить себя на место этого человека, перед тем, как судить. Чтобы не было спирали ненависти.
Оппонетнам строгим:
Далеко не факт, что ник "Есть мнение" является "террористом", а посему...
----
Carpe Diem!
В ответ на:
Кстатии откуда такая изберательность у представителя "ТЫкающего народа" ето правило мне нравиться я его возьму, ето мне не нравиться не возьму. все чтголь в Грозном у вас такие были ?
Родина говориш ... сердце стремиться, А если сердце СОБАЧьЕ или ещё хуже ... ШАКАЛьЕ ?
Кстатии откуда такая изберательность у представителя "ТЫкающего народа" ето правило мне нравиться я его возьму, ето мне не нравиться не возьму. все чтголь в Грозном у вас такие были ?
Родина говориш ... сердце стремиться, А если сердце СОБАЧьЕ или ещё хуже ... ШАКАЛьЕ ?
Ну, зря Вы так... Зачем???
Вы же не знаете этого человека и что им двигало, когда он мне отвечал. И также не знаете, что его формировало, и что он пережил...Иногда полезно приобщаться к чужой боли... поставить себя на место этого человека, перед тем, как судить. Чтобы не было спирали ненависти.
Оппонетнам строгим:
Далеко не факт, что ник "Есть мнение" является "террористом", а посему...
----
Carpe Diem!
27.08.05 15:08
Человек по своей сутиесть то что он делает ... то что он сейчас делаетименно сейчас... и ни что , слышите ни что никакакие предистории не дают человеку право на лож и демагогию . всеё вами скаанное может послужить отправным пунктом для понимания формирования некого ущербного сознания , но никогда не может его оправдать .
Отвечайя ложью на лож и местью на месть вы никогда ни создадите ничего продуктивного... вспомните зуб за зуб и левую правую щёку ( тут конечно наступает весьматонкий и скользкий момент ) .. но лож и демагогия и тем более потокание им ... ето нет ... уж лучьше тогда промолчать , но тогда когда отборная демогогия сочиться змеииным ядом ... и ето оправдывать ... нет извените ето нет .
п.с. охота за ведьмами была в Америке и причем при Мак Картни ... сдесь оцениваються конкретные высказывания конкретных виртуальновыдуманных ников ... точнее персонн за етими именами стоящие.
Отвечайя ложью на лож и местью на месть вы никогда ни создадите ничего продуктивного... вспомните зуб за зуб и левую правую щёку ( тут конечно наступает весьматонкий и скользкий момент ) .. но лож и демагогия и тем более потокание им ... ето нет ... уж лучьше тогда промолчать , но тогда когда отборная демогогия сочиться змеииным ядом ... и ето оправдывать ... нет извените ето нет .
п.с. охота за ведьмами была в Америке и причем при Мак Картни ... сдесь оцениваються конкретные высказывания конкретных виртуальновыдуманных ников ... точнее персонн за етими именами стоящие.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.08.05 15:09
в ответ Van'ka_vstan'ka 27.08.05 14:55
Вань, хоть и датый я был вчера, в тяпницу 
, но сегодня попытаюсь сформулировать.
Англия никогда не была их Родиной. У таких вообще нет Родины, есть тока вера в "их" бога, который на самом не бог вовсе, а дъявол. А они находятся под его гипнотической силой из космоса.
, но сегодня попытаюсь сформулировать.Англия никогда не была их Родиной. У таких вообще нет Родины, есть тока вера в "их" бога, который на самом не бог вовсе, а дъявол. А они находятся под его гипнотической силой из космоса.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
27.08.05 15:14
в ответ anabis2000 27.08.05 15:09
Про вчера мог сократить ... остальное верно ... на имхо мой по крайне мере ... ну и тогда вопрос ... если определение Лады сдесь не сработало и территориально етническая формация в роли родины стать несумела .. то оста╦ться стремление СЕРДЦА .
И тогда следующий вопрос куда етот анатомический органн стремиться и от какого "животного" происходит ?
И тогда следующий вопрос куда етот анатомический органн стремиться и от какого "животного" происходит ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.08.05 15:16
Да, Вы правы... Только я особенно страшного ничего не видел у ника этого, может просто не углублялся, недосуг... Однако, и тогда, отвечая тем же, мы сами ставим себя на один уровень. Лучше от этого человек не станет, только агрессивнее...
Нужно искать среднее. Или, в зависимости от кажой отдельно взятой ситуации.
Если "поставить правую щёку" называется искренне уметь при необходимости признать свою неправоту, то я "за"
Насчёт "стоматологии" - только в качестве защиты близких или себя...
----
Carpe Diem!
В ответ на:
и ни что , слышите ни что никакакие предистории не дают человеку право на лож и демагогию
и ни что , слышите ни что никакакие предистории не дают человеку право на лож и демагогию
Да, Вы правы... Только я особенно страшного ничего не видел у ника этого, может просто не углублялся, недосуг...
Однако, и тогда, отвечая тем же, мы сами ставим себя на один уровень. Лучше от этого человек не станет, только агрессивнее... В ответ на:
вспомните зуб за зуб и левую правую щёку
вспомните зуб за зуб и левую правую щёку
Нужно искать среднее. Или, в зависимости от кажой отдельно взятой ситуации.
Если "поставить правую щёку" называется искренне уметь при необходимости признать свою неправоту, то я "за"
Насчёт "стоматологии" - только в качестве защиты близких или себя...
----
Carpe Diem!
27.08.05 15:28
в ответ Есть_мнение 26.08.05 22:42
Можно влесть и ответить на первый вопрос? Я не могу говорить так красиво и остроумно, но все же: Моя Родина - СССР, там прошло мое детство. Но эта Родина разделилась на две: первая историческая - Россия и вторая Казахстан - там я родилась. Но Германию, даже когда я получу гражданство - Родиной назвать не смогу.
27.08.05 15:34
Иногда мы связываем с Родиной те места, где произошли в жизни самые яркие воспоминания, которые сформировали во многом человека и его мироощущение.
В моей жизни получилось так, что произошло это в Германии.
Но без мировосприятия, который я "унаследовал", живя в России, Оденвальд не мог бы стать моей "второй Родиной"
----
Carpe Diem!
В моей жизни получилось так, что произошло это в Германии.
Но без мировосприятия, который я "унаследовал", живя в России, Оденвальд не мог бы стать моей "второй Родиной"
----
Carpe Diem!
27.08.05 16:21
Обязать любить Отечество невозможно, тем более если оно само тебя не признает своим сыном. Я, например, считаю что нет Отечества у русских проживавших за пределами России, не признала их Россия своими сыновьями, поэтому кликушеские причитания и прямые обвинения в предательстве Родины всех уехавших от некоторых ура-патриотов здесь на форуме считаю неуместными.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ Wladimir- 27.08.05 09:14
В ответ на:
Скажем так, Родина - это то, что считаешь своим или то, с чем испытываешь чуство общности.
Разодрали мою Родину на части, а части назвали отечествами, которые обязали любить.
Чувство общности с родиной я как-раз и назвал бы любовью к Отечеству, если с ним не испытываешь общности , то это не отечество, а нелюбимый отчим. Если Родину разодрали на части, то как бы их не называли, это уже не та Родина в которой ты родился и вырос. Остались только люди, которые связывают тебя с бывшей родиной. Если одна из этих частей взяла на себя отеческую заботу об этих людях, то они могут назвать эту часть своим Отечеством. Скажем так, Родина - это то, что считаешь своим или то, с чем испытываешь чуство общности.
Разодрали мою Родину на части, а части назвали отечествами, которые обязали любить.
Обязать любить Отечество невозможно, тем более если оно само тебя не признает своим сыном. Я, например, считаю что нет Отечества у русских проживавших за пределами России, не признала их Россия своими сыновьями, поэтому кликушеские причитания и прямые обвинения в предательстве Родины всех уехавших от некоторых ура-патриотов здесь на форуме считаю неуместными.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
27.08.05 18:13
в ответ Van'ka_vstan'ka 27.08.05 15:14
... если определение Лады сдесь не сработало и территориально етническая формация в роли родины стать несумела .. то остаёться стремление СЕРДЦА .
И тогда следующий вопрос куда етот анатомический органн стремиться и от какого "животного" происходит ?
В определении Лады есть зерно, но определение всё-таки слегка отдаёт душком агитки.
"стремление СЕРДЦА .
И тогда следующий вопрос куда етот анатомический органн стремиться и от какого "животного" происходит ?"
Сердце очень связано с головой и наоборот, soll ich sagen!!!
И тогда следующий вопрос куда етот анатомический органн стремиться и от какого "животного" происходит ?
В определении Лады есть зерно, но определение всё-таки слегка отдаёт душком агитки.
"стремление СЕРДЦА .
И тогда следующий вопрос куда етот анатомический органн стремиться и от какого "животного" происходит ?"
Сердце очень связано с головой и наоборот, soll ich sagen!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
27.08.05 18:52
в ответ alte Wolf 27.08.05 14:20
Да нет Вы неправильно меня поняли. Я имел в виду, что чисто географическое место рождения ничего не значит. Важно где прошли твои СОЗНАТЕЛЬНЫЕ годы, окружающая среда,где формировалась твоя личность. А Азимова увезли 2х или 3х летним ребенком из России, как он может называть своей Родиной Россию. Или этот парень, забыл его фамилию, который Гуглю изобрел. Он тоже родился в Москве, но ребенком был вывезен в Штаты. Ну я сомневаюсь, что он ответит, что его Родина Россия. Или вот у нас в школе учился чернокожий паренек, звали его Вася, классный парень между прочим. Откуда он и как в Россию попал, он не говорил, а мы не спрашивали, так вот он по своему менталитету вполне может и должен сказать, что его родина
Украина. Кстати мне писали, что он сейчас в каком то информационном агентстве в Киеве работает и прекрасно по украински чешет.
27.08.05 19:12
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ балта 27.08.05 18:52
В ответ на:
Да нет Вы неправильно меня поняли. Я имел в виду, что чисто географическое место рождения ничего не значит.
Поэтому я и писал раньше, что понятия эти смешиваются: Родина, Отечество, и место жительства.Да нет Вы неправильно меня поняли. Я имел в виду, что чисто географическое место рождения ничего не значит.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
27.08.05 19:42
в ответ Есть_мнение 26.08.05 22:42
если отойти от лирических отступлений, то РОДИНА - это место, где мы родились. По крайне мере по словарю. А дальше всё зависит от уровня сентиментальности и способности абстрагироваться. Для кого то -это деревушка, или город, или страна. Для некоторых и вся Вселенная. Для тех у кого юность прошла в другом государстве, корректнее говорить, что считают это государство второй Родиной. Потому что Родина , если откинуть сентенции, это место рождения. Какая бы не была любящая мачеха, матерью остаётся родившая женщина. Так же и с Родиной...
извините, что встряла...
извините, что встряла...
28.08.05 01:02
в ответ Правдоруб 28.08.05 00:58
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
Да какие там высоты - метров на десять, не более.
Это пыли кажется, что высоко вознеслась, по сравнению с помойкой.
Диктатура Разума
До уровня ВЫСОТ?
Да какие там высоты - метров на десять, не более.
Это пыли кажется, что высоко вознеслась, по сравнению с помойкой.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
28.08.05 16:14
В ответ на:
Если одна из этих частей взяла на себя отеческую заботу об этих людях, то они могут назвать эту часть своим Отечеством.
О! Интересно... И какие же такие части бСССР взяли на себя заботу о бывших гражданах СССР? Можете привести примеры? А что? Глядишь, и мне что то обломится!Если одна из этих частей взяла на себя отеческую заботу об этих людях, то они могут назвать эту часть своим Отечеством.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.08.05 17:05
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ Wladimir- 28.08.05 16:14
В ответ на:
О! Интересно... И какие же такие части бСССР взяли на себя заботу о бывших гражданах СССР? Можете привести примеры? А что? Глядишь, и мне что то обломится!
По национальному признаку стараются разделиться, привилегии коренной национальности придумывают, скатываются к национализму в политике, крайними везде почему-то русских выставляют, они почему-то оказались виноватыми во всех коммунистических заскоках. Получается все страны бСССР заботятся о людях своей национальности, кроме России, она под предлогом "интернационализма" не желает этим заниматься.О! Интересно... И какие же такие части бСССР взяли на себя заботу о бывших гражданах СССР? Можете привести примеры? А что? Глядишь, и мне что то обломится!
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
28.08.05 17:50
в ответ alte Wolf 28.08.05 17:05
"интернационализма" не желает этим заниматься.
Под этим предлогом она никогда русскими не занималась........
Не занималась также украинцами, таджикками, ..........,.......
Это, примерно, как балластт на воздушном шаре када летишь. Всё лишнее надо сбросить, чтоб лететь.
Коммуняки, одним словом можно сказать, на воздушном шарике порхают пока есчё.........
Под этим предлогом она никогда русскими не занималась........
Не занималась также украинцами, таджикками, ..........,.......
Это, примерно, как балластт на воздушном шаре када летишь. Всё лишнее надо сбросить, чтоб лететь.
Коммуняки, одним словом можно сказать, на воздушном шарике порхают пока есчё.........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.08.05 18:13
в ответ anabis2000 28.08.05 17:50
Прикреплённые файлы
28.08.05 18:15
Россия - это интернациональное государство и по определению русские не должны в нем пользоваться какими-то отдельными"правами для русских". А те, кто хочет иметь республику для русских, нужно разделить Россию на республики, включая и Русскую республику, входящую в состав России, так же как и остальные республики.
Вопрос довольно простой, но неосуществим и по одной причине. Тогда у русских нацистов будут "выбиты зубы". Что будет представлять из себя Русская республика, если от нее отделить автономные республики? Москва и нечерноземье?
Никогда русские нацисты не пойдут на такое. Как же они будут тогда козырять перед другими национальными республиками тем, что именно русские всех кормят? Отдели от Москвы нефтеносные районы и что она будет представлять? Отдели от Москвы Якутию, Алтай, Татарстан, Чувашию и т.д. И что тогда останется русским нацистам? Чем козырять будут? А так любому "чурке" можно тыкнуть, мол ты живешь за счет России и русских. Это мы вас всему учим и содержим. При этом забывая, что сама Русь ничего из себя не представляет и вся сила и мощь России именно в содружестве.
Просто это удобный вариант манипулирования для русских нациков.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
в ответ alte Wolf 28.08.05 17:05
В ответ на:
кроме России, она под предлогом "интернационализма" не желает этим заниматься.
кроме России, она под предлогом "интернационализма" не желает этим заниматься.
Россия - это интернациональное государство и по определению русские не должны в нем пользоваться какими-то отдельными"правами для русских". А те, кто хочет иметь республику для русских, нужно разделить Россию на республики, включая и Русскую республику, входящую в состав России, так же как и остальные республики.
Вопрос довольно простой, но неосуществим и по одной причине. Тогда у русских нацистов будут "выбиты зубы". Что будет представлять из себя Русская республика, если от нее отделить автономные республики? Москва и нечерноземье?
Никогда русские нацисты не пойдут на такое. Как же они будут тогда козырять перед другими национальными республиками тем, что именно русские всех кормят? Отдели от Москвы нефтеносные районы и что она будет представлять? Отдели от Москвы Якутию, Алтай, Татарстан, Чувашию и т.д. И что тогда останется русским нацистам? Чем козырять будут? А так любому "чурке" можно тыкнуть, мол ты живешь за счет России и русских. Это мы вас всему учим и содержим. При этом забывая, что сама Русь ничего из себя не представляет и вся сила и мощь России именно в содружестве.
Просто это удобный вариант манипулирования для русских нациков.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
28.08.05 19:53
в ответ alte Wolf 28.08.05 17:05
В ответ на:
Получается все страны бСССР заботятся о людях своей национальности, кроме России, она под предлогом "интернационализма" не желает этим заниматься.
Жаль, жаль. Даже три раза жаль. А я думал, что Вы знаете, где то есть такой фонд заветный. К примеру, называется "Отеческая забота" . Уж очень ее, отеческой заботы, хочется. Желательно в денежном эквиваленте. Получается все страны бСССР заботятся о людях своей национальности, кроме России, она под предлогом "интернационализма" не желает этим заниматься.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.08.05 19:57
в ответ Правдоруб 28.08.05 18:15
Короче русские нужны только что бы на них бочку катить, а то что именно русские, а например не калмыки объеденили народы в единое большое государство не считается, и то что русских около 80% в России тоже не считается, что такие племена как казахи и киргизы только благодоря приехавшим в степь русским разменяли юрты на города и стали называться гасударствами тоже можно не считать, или то что грузинам стало слишком просторно они закрылись в горах разрушили всю свою индустрию, отключили свет, газ и объявили что они наконецто обрели долгожданную свободу, тоже русские виноваты. И то что мученники евреи разбежались по миру не портными или сапожниками тоже причина попливаться на русских. Даже уже как то не понять кого стало больше космополитов или
ахриненно гордых нац меньшинств. Если уж все народы и народци обрели наконец, как они считают национальное самосознание, тогда не будем теже самые процессы у русских называть русским нацизмом.
За Вitova, двух не битых дают.
За Вitova, двух не битых дают.
Верю....в себя !
28.08.05 20:32
в ответ Bitov 28.08.05 19:57
А разве я плюю? Нет. Был поставлен вопрос, я ответил на него, может быть и необычно, но это же факт? Россия многонациональное государство, а не РУССКАЯ РЕСПУБЛИКА для русских. ЕСли русские хотят жить в своей республике, тогда надо отделить НЕРУССКИЕ РЕСПУБЛИКИ и нет никаких проблем.
Непонятно, чего же русские все никак не хотят отцепить эту обузу в виде нерусских республик?
Что же касается городов, то у казахов города были уже тогда, когда и русских еще не было.
Даже Казань сейчас празднует свое 1000 летие, просто вспомните сколько лет Москве.
Точно так же, могу любой ваш "аргумент" не напрягаясь разложить по пунктам.
Советую вообще нне вступать в разговоры о том, чего вы упорно не хотите видеть, ведь это вовсе не означает, что и все окружающие так же ослеплены пропогандой.
Просто не считайте себя САМЫМ УМНЫМ и жить станет легче и окружающие к вам потянуься.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Непонятно, чего же русские все никак не хотят отцепить эту обузу в виде нерусских республик?
Что же касается городов, то у казахов города были уже тогда, когда и русских еще не было.
Даже Казань сейчас празднует свое 1000 летие, просто вспомните сколько лет Москве.
Точно так же, могу любой ваш "аргумент" не напрягаясь разложить по пунктам.
Советую вообще нне вступать в разговоры о том, чего вы упорно не хотите видеть, ведь это вовсе не означает, что и все окружающие так же ослеплены пропогандой.
Просто не считайте себя САМЫМ УМНЫМ и жить станет легче и окружающие к вам потянуься.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
28.08.05 21:03
=============================
Как это "отдели"??? Да те же татары в подавляющем большинстве живут не в Татарии, а в Муромской, Нижегородской и др. областях, в Москве - вообще четвертые по численности. Они вам "отделят"!
А кто работает в нефтеносных районах? Вы хотя бы раз были, например, в Сургуте, Нефтеюганске и в поселениях хантов и мансов? Оччень не понравится хантам и мансам ваша идея, оччень, уверяю вас.
Поэтому не поняла, причем здесь "русские нацисты" и кто они такие? Скинхеды, что ли? Интересно, как они понимают, что такое РОДИНА?
А вот Астафьев, Маканин, Распутин, Белов и публицистика "на волне перестройки" много писали о том, что русская нация исчезает , осталась лишь Территория... И оказались пророками в том смысле, что сейчас русскую провинцию, например, жестко осваивают азербайджанцы.
Конечно, вы правы, вся сила и мощь именно в содружестве!
Но если о хантах, например, государство заботится. то о русских именно как о нации - не слышала.
в ответ Правдоруб 28.08.05 18:15
В ответ на:
Отдели от Москвы нефтеносные районы и что она будет представлять? Отдели от Москвы Якутию, Алтай, Татарстан, Чувашию и т.д. И что тогда останется русским нацистам?
Отдели от Москвы нефтеносные районы и что она будет представлять? Отдели от Москвы Якутию, Алтай, Татарстан, Чувашию и т.д. И что тогда останется русским нацистам?
=============================
Как это "отдели"??? Да те же татары в подавляющем большинстве живут не в Татарии, а в Муромской, Нижегородской и др. областях, в Москве - вообще четвертые по численности. Они вам "отделят"!
А кто работает в нефтеносных районах? Вы хотя бы раз были, например, в Сургуте, Нефтеюганске и в поселениях хантов и мансов? Оччень не понравится хантам и мансам ваша идея, оччень, уверяю вас.
Поэтому не поняла, причем здесь "русские нацисты" и кто они такие? Скинхеды, что ли?
Интересно, как они понимают, что такое РОДИНА?А вот Астафьев, Маканин, Распутин, Белов и публицистика "на волне перестройки" много писали о том, что русская нация исчезает , осталась лишь Территория...
И оказались пророками в том смысле, что сейчас русскую провинцию, например, жестко осваивают азербайджанцы.Конечно, вы правы, вся сила и мощь именно в содружестве!
Но если о хантах, например, государство заботится. то о русских именно как о нации - не слышала.
28.08.05 21:10
в ответ Правдоруб 28.08.05 20:32
И еще, можно сколько угодно гнуть пальцы и типо круто разбивать аргументы. Но факт остается фактом гиганская територия с множеством народностей называлась и называется Россией, а не Казахией или Татарией.
За Вitova, двух не битых дают.
За Вitova, двух не битых дают.
Верю....в себя !
28.08.05 21:14
И не Вайнахией.. ..Да Вы посты етого правдолюбца посмотрите..Где он рассказывает,как замечательно родиться вайнахом--т.е. избранным..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
..Да Вы посты етого правдолюбца посмотрите..Где он рассказывает,как замечательно родиться вайнахом--т.е. избранным.. "Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
28.08.05 21:30
в ответ Bitov 28.08.05 20:54
Давай по пунктам:
Почитай историю. Там ясно сказано, что такие "племена" имели государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.
Что же ты тогда приписываешь эти достижения "племен" русским? Это же откровенная ложь.
К тому же, просили ли эти "племена", что бы русские завоевали их и навязывали им ваши русские порядки? (кстати НЕ ЛУЧШИЕ)
Если они не просили русских их завоевывать, тогда почему они должны быть благодарны русским? Кстати, русские многому научились именно от этих "племен", к тому же в копилку наук, литературы, исскуства России огромный вклад внесли именно инородцы. Да и вообще, если углубиться немного в историю, то самые грамотные и образованные русские считали впадло говорить на русском языке и предпочитали говорить или на французском или на немецком.
Пойдем дальше.
С чего начала развиваться наука в России? Не с того ли, что ездили, порой и принудительно, благодаря Петру, самому выучившемуся в Голландии, ездили и учились в Европе. Не Европейцы ли преподавали в своем подавляющем большинстве в "Российских" ВУЗах?
Пойдем дальше.
А откуда в России природные богатства? Что было на Руси кроме кислых щей и кваса? Все остальное отнято у "племен", которые теперь должны быть вам благодарны?
Это и есть русский нацизм, представителем которого вы и являетесь, милейший.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
В ответ на:
такие племена как казахи и киргизы только благодоря приехавшим в степь русским разменяли юрты на города и стали называться гасударствами
такие племена как казахи и киргизы только благодоря приехавшим в степь русским разменяли юрты на города и стали называться гасударствами
Почитай историю. Там ясно сказано, что такие "племена" имели государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.
Что же ты тогда приписываешь эти достижения "племен" русским? Это же откровенная ложь.
К тому же, просили ли эти "племена", что бы русские завоевали их и навязывали им ваши русские порядки? (кстати НЕ ЛУЧШИЕ)
Если они не просили русских их завоевывать, тогда почему они должны быть благодарны русским? Кстати, русские многому научились именно от этих "племен", к тому же в копилку наук, литературы, исскуства России огромный вклад внесли именно инородцы. Да и вообще, если углубиться немного в историю, то самые грамотные и образованные русские считали впадло говорить на русском языке и предпочитали говорить или на французском или на немецком.
Пойдем дальше.
С чего начала развиваться наука в России? Не с того ли, что ездили, порой и принудительно, благодаря Петру, самому выучившемуся в Голландии, ездили и учились в Европе. Не Европейцы ли преподавали в своем подавляющем большинстве в "Российских" ВУЗах?
Пойдем дальше.
А откуда в России природные богатства? Что было на Руси кроме кислых щей и кваса? Все остальное отнято у "племен", которые теперь должны быть вам благодарны?
Это и есть русский нацизм, представителем которого вы и являетесь, милейший.
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
28.08.05 21:36
в ответ @Tatiana@ 28.08.05 21:03
Да вы не беспокойтесь о "племенах", как-нибудь без русских проживут.
Зачем так напрягаться и удерживать тех, кто хочет уйти? Если не смогут прожить без русских, то обязательно вернутся и слезно будут проситься обратно.
Нелогично это как-то. Не могли бы вы поподробнее объяснить?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
Зачем так напрягаться и удерживать тех, кто хочет уйти? Если не смогут прожить без русских, то обязательно вернутся и слезно будут проситься обратно.
Нелогично это как-то. Не могли бы вы поподробнее объяснить?
Поднимет ветер пыль
И до небес взметет
Но что возвысит ПЫЛЬ
До уровня ВЫСОТ?
http://www.galgai.com/
http://www.galgai.com/
28.08.05 21:50
Ваш пост АБСОЛЮТНО неграмотен..
Расскажите мне плиз,какую письменность имели киргизы?И литературу тоже..Если письменность им дала даже не Россия,а уже Советская власть..И нас ч╦т государственности казахов мне очень бы хотелось Вас послушать..Какое такое государство казахов завоевали русские?В результате каких битв были присоединены к России Казахстан и Киргизия? А Ваша ссылка на медицину и историю и вовсе глупа..Свою медицину,так же как и историю имеют все народы,независимо от уровня "цивилизованности".
А вот ето уже плоды ублюдочной системы преклонения перед Западом,которую и сейчас пытаются втюхать в России..Нас ч╦т самых образованных промолчу..Ваши слова можно отнести скорее к началу-середине 19 в.в.,когда в среде тогдашней "золотой молод╦жи" было модно говорить по французски ..
Нет..не с того..И до Петра посылали учится за границу.Кроме того,что здесь такого??В Кембридж или Оксфорд тоже стремятся попасть со всего мира,и что???Ето означает,что кроме,как в Англии ни у кого нет своей науки и культуры?
Нет,не европейцы..Уже при Петре иностранное влияние при дворе было сведено практически на нет..А дальнейший наплыв в Россию иностранцев был вызван совершенно иными причинами..
Можете подать иск в ООН,обосновывая его тем,что Вы,являясь прямым наследником Кучюма претендуете на долю в добыче сибирской нефти..
А вообще,уважаемый,уши вянут..Действительно..учите историю..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Правдоруб 28.08.05 21:30
Ваш пост АБСОЛЮТНО неграмотен..
В ответ на:
..племена имели государственность,письменность,историю,литературу,медицину,астрономию..
..племена имели государственность,письменность,историю,литературу,медицину,астрономию..
Расскажите мне плиз,какую письменность имели киргизы?И литературу тоже..Если письменность им дала даже не Россия,а уже Советская власть..И нас ч╦т государственности казахов мне очень бы хотелось Вас послушать..Какое такое государство казахов завоевали русские?В результате каких битв были присоединены к России Казахстан и Киргизия? А Ваша ссылка на медицину и историю и вовсе глупа..Свою медицину,так же как и историю имеют все народы,независимо от уровня "цивилизованности".
В ответ на:
..с читали впадло говорить на русском..
..с читали впадло говорить на русском..
А вот ето уже плоды ублюдочной системы преклонения перед Западом,которую и сейчас пытаются втюхать в России..Нас ч╦т самых образованных промолчу..Ваши слова можно отнести скорее к началу-середине 19 в.в.,когда в среде тогдашней "золотой молод╦жи" было модно говорить по французски ..
В ответ на:
..не с того ли,что русские ездили..
..не с того ли,что русские ездили..
Нет..не с того..И до Петра посылали учится за границу.Кроме того,что здесь такого??В Кембридж или Оксфорд тоже стремятся попасть со всего мира,и что???Ето означает,что кроме,как в Англии ни у кого нет своей науки и культуры? В ответ на:
..не европейцы ли преподавали..
..не европейцы ли преподавали..
Нет,не европейцы..Уже при Петре иностранное влияние при дворе было сведено практически на нет..А дальнейший наплыв в Россию иностранцев был вызван совершенно иными причинами..
В ответ на:
..было отнято у плем╦н..
..было отнято у плем╦н..
Можете подать иск в ООН,обосновывая его тем,что Вы,являясь прямым наследником Кучюма претендуете на долю в добыче сибирской нефти..
А вообще,уважаемый,уши вянут..Действительно..учите историю..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
28.08.05 21:55
Да конечно будут..Ето и так ясно..Просто дело в том,что за отделение,а потом за обратное присоединение,и связанные с етим рас ходы платить то будет Россия..Так стоит ли тратиться понапрасну?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Правдоруб 28.08.05 21:36
В ответ на:
..обязательно вернутся и сл╦зно будут просить..
..обязательно вернутся и сл╦зно будут просить..
Да конечно будут..Ето и так ясно..Просто дело в том,что за отделение,а потом за обратное присоединение,и связанные с етим рас ходы платить то будет Россия..Так стоит ли тратиться понапрасну?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
28.08.05 22:04
Это вы о казахах и киргизах?
Просили об этом христианские Грузия и Украина. А спрашивать мнение язычников было в те времена как-то не принято. развитые страны несли отсталым народам достижения цивилизации. Бремя белого человека, знаете ли.
С появления университетов, то есть с середины 18 века. Ну и что с того? В США первые университеты появились на 100 лет позже, а в Германии на 300 лет раньше.
Бог дал, впрочем как и другим.
А вот на личности переходить не надо. Предупреждение на первый раз.
в ответ Правдоруб 28.08.05 21:30
В ответ на:
"племена" имели государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.
"племена" имели государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.
Это вы о казахах и киргизах?
В ответ на:
просили ли эти "племена", что бы русские завоевали их и навязывали им ваши русские порядки?
просили ли эти "племена", что бы русские завоевали их и навязывали им ваши русские порядки?
Просили об этом христианские Грузия и Украина. А спрашивать мнение язычников было в те времена как-то не принято. развитые страны несли отсталым народам достижения цивилизации. Бремя белого человека, знаете ли.
В ответ на:
Пойдем дальше.
С чего начала развиваться наука в России?
Пойдем дальше.
С чего начала развиваться наука в России?
С появления университетов, то есть с середины 18 века. Ну и что с того? В США первые университеты появились на 100 лет позже, а в Германии на 300 лет раньше.
В ответ на:
Пойдем дальше.
А откуда в России природные богатства?
Пойдем дальше.
А откуда в России природные богатства?
Бог дал
, впрочем как и другим.В ответ на:
русский нацизм, представителем которого вы и являетесь, милейший
русский нацизм, представителем которого вы и являетесь, милейший
А вот на личности переходить не надо. Предупреждение на первый раз.
Früher an Später denken!
28.08.05 22:35
извини может я чего не понял.Но у Русичей были города уже тогда,когда казахов ещё и в помине небыло А без русских у них вобще городов не было вроде бы.............
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ alexander_mayer 28.08.05 21:22
В ответ на:
Что же касается городов, то у казахов города были уже тогда, когда и русских еще не было.
Что же касается городов, то у казахов города были уже тогда, когда и русских еще не было.
извини может я чего не понял.Но у Русичей были города уже тогда,когда казахов ещё и в помине небыло
А без русских у них вобще городов не было вроде бы.............У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 22:36
Почитай историю.Когда появились киргизы,узбеки ну и ...........
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 28.08.05 21:30
В ответ на:
Почитай историю. Там ясно сказано, что такие "племена" имели государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.
Почитай историю. Там ясно сказано, что такие "племена" имели государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.
Почитай историю.Когда появились киргизы,узбеки ну и ...........
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 22:39
Тьфу ты.Теперь ясно.Есть мнение.....Да не базарь ты.А то я тебе отвечать пытаюсь.Думаю кто это появился и ничего не знает???А это ты....
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Правдоруб 28.08.05 21:41
В ответ на:
ВАЙНАХСКАЯ РЕСПУБЛИКА будет существовать независимо от того, хотят ли этого русские или не хотят! Это лишь вопрос времени!
ВАЙНАХСКАЯ РЕСПУБЛИКА будет существовать независимо от того, хотят ли этого русские или не хотят! Это лишь вопрос времени!
Тьфу ты.Теперь ясно.Есть мнение.....Да не базарь ты.А то я тебе отвечать пытаюсь.Думаю кто это появился и ничего не знает???А это ты....
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 22:41
в ответ erwin__rommel 28.08.05 21:56
Да не обращай внимания.Я тоже сначала отвечать стал,не прочитав всю ветку.А потом понял что это наш "вайнах"И пожалел что ответил.Он же о чеченах ничего не знает хотя себя называет чеченом(а вайнахи это ещё и ингуши)А уж о казахах с киргизами..........Чего тут говорить.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 22:41
Весь остальной мир называл эти територии Тартарией
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Bitov 28.08.05 21:10
В ответ на:
Но факт остается фактом гиганская територия с множеством народностей называлась и называется Россией, а не Казахией или Татарией.
Но факт остается фактом гиганская територия с множеством народностей называлась и называется Россией, а не Казахией или Татарией.
Весь остальной мир называл эти територии Тартарией
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.08.05 22:43
Это слова матери Хмельницкого из стихотворения "Розрита могила" (Раскопаная могила)
Ой Богдане, Богданочку! (Ой Богдане, Богданочку! )
Якби була знала, (Если бы я только знала)
У колисцЁ б задушила, (В колыбели бы задавила,)
ПЁд серцем приспала. (Под серцем приспала)
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Leo_lisard 28.08.05 22:04
В ответ на:
Просили об этом христианские Грузия и Украина.
Просили об этом христианские Грузия и Украина.
Это слова матери Хмельницкого из стихотворения "Розрита могила" (Раскопаная могила)
Ой Богдане, Богданочку! (Ой Богдане, Богданочку! )
Якби була знала, (Если бы я только знала)
У колисцЁ б задушила, (В колыбели бы задавила,)
ПЁд серцем приспала. (Под серцем приспала)
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.08.05 22:44
Абсолютно ничего не имею против казахов.И Абай у них чувак хороший,и Амангельды крутой парень.Но..... государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.. .Вот этого точно не было.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Leo_lisard 28.08.05 22:04
В ответ на:
"племена" имели государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.
"племена" имели государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.
Абсолютно ничего не имею против казахов.И Абай у них чувак хороший,и Амангельды крутой парень.Но..... государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.. .Вот этого точно не было.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 22:58
Из новой истории, по данным российских демографов : через сто лет Россия в том понимании, в каком она есть сейчас, исчезнет с карты мира.
Для того, чтоб она осталась, каждая женщина страны (любого возраста), должна срочно родить два реб╦нка, что невозможно.
Что называется, довыпендривались интернационалисты..........
в ответ witalik2003 28.08.05 22:36
В ответ на:
Почитай историю.Когда появились киргизы,узбеки ну и ...........
Почитай историю.Когда появились киргизы,узбеки ну и ...........
Из новой истории, по данным российских демографов : через сто лет Россия в том понимании, в каком она есть сейчас, исчезнет с карты мира.
Для того, чтоб она осталась, каждая женщина страны (любого возраста), должна срочно родить два реб╦нка, что невозможно.
Что называется, довыпендривались интернационалисты..........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.08.05 23:04
в ответ anabis2000 28.08.05 22:58
Для того, чтоб она осталась, каждая женщина страны (любого возраста), должна срочно родить два ребёнка, что невозможно.
Нееее......... по два с половиной, как требуют демографы
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Нееее......... по два с половиной, как требуют демографы
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.08.05 23:05
Ну этого не будет.
Почему не возможно.Пусть только попросят....Ну каждой женщине не обещаю но готов всю оставшуюся жизнь этой цели посвятить
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ anabis2000 28.08.05 22:58
В ответ на:
Из новой истории, по данным российских демографов : через сто лет Россия в том понимании, в каком она есть сейчас, исчезнет с карты мира.
Из новой истории, по данным российских демографов : через сто лет Россия в том понимании, в каком она есть сейчас, исчезнет с карты мира.
Ну этого не будет.
В ответ на:
Для того, чтоб она осталась, каждая женщина страны (любого возраста), должна срочно родить два ребёнка, что невозможно.
Для того, чтоб она осталась, каждая женщина страны (любого возраста), должна срочно родить два ребёнка, что невозможно.
Почему не возможно.Пусть только попросят....Ну каждой женщине не обещаю
но готов всю оставшуюся жизнь этой цели посвятить У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 23:14 Не знаю ни одного названия , просветите пожалуйста. 
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ Правдоруб 28.08.05 20:32
В ответ на:
Что же касается городов, то у казахов города были уже тогда, когда и русских еще не было.
Что же касается городов, то у казахов города были уже тогда, когда и русских еще не было.
Не знаю ни одного названия , просветите пожалуйста. http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
28.08.05 23:16
в ответ witalik2003 28.08.05 23:05
Почему не возможно.Пусть только попросят....Ну каждой женщине не обещаю но готов всю оставшуюся жизнь этой цели посвятить
Тебе их сюда привозить или сам поедешь, если попросят?????????
А если не попросят, сам не поедешь спасать Россию????
Тебе их сюда привозить или сам поедешь, если попросят?????????
А если не попросят, сам не поедешь спасать Россию????
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.08.05 23:17
Ой.....Чую жить вам и дальше не просвещённым.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ alte Wolf 28.08.05 23:14
В ответ на:
Не знаю ни одного названия , просветите пожалуйста.
Не знаю ни одного названия , просветите пожалуйста.
Ой.....Чую жить вам и дальше не просвещённым.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 23:18
Можно и сюда,можно и туда лишь бы попросили.Главное знать что тебя ждёт любимое дело.........И много
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ anabis2000 28.08.05 23:16
В ответ на:
Тебе их сюда привозить или сам поедешь, если попросят?????
Тебе их сюда привозить или сам поедешь, если попросят?????
Можно и сюда,можно и туда
лишь бы попросили.Главное знать что тебя ждёт любимое дело.........И много У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 23:32
в ответ witalik2003 28.08.05 23:18
лишь бы попросили
Значит сам не поедешь возделывать целину, патриот???!!!!!!!!!!!!!!
Пусть там всё без тебя не растёт, мы лучче в Германии отсидим и боевые места Российским флагом прикроем???????
Значит сам не поедешь возделывать целину, патриот???!!!!!!!!!!!!!!
Пусть там всё без тебя не растёт, мы лучче в Германии отсидим и боевые места Российским флагом прикроем???????
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.08.05 23:35
в ответ anabis2000 28.08.05 23:19
ПОКА не произошло... Но смешанные браки скорее норма , чем исключение. Кроме того , будучи русской, не уверена, что у моей бабули не течёт татаро-монгольская кровь. Уж больно она кареока и черноволоса была в противовес голубоглазому блондину деду. Что впрочем совсем не мешает мне себя считать русской. Ничего не поделаешь, что белокожее население размножается не так активно, как темнокожее. Но это удел всех государств, не только России. Так что не переживай за кровосмешение, это уже произошло за время татаро-монгольского ига.
извините, что встряла...
извините, что встряла...
28.08.05 23:38
???????????Я об этом даже и речи не вёл.Мне конечно очень стыдно но пахать и сеять не умею.Ты женщину с целиной не путай,а меня с Леонидом Ильичём.Я пока не такой бровастый.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ anabis2000 28.08.05 23:32
В ответ на:
Значит сам не поедешь возделывать целину, патриот???!!!!!!!!!!!!!!
Значит сам не поедешь возделывать целину, патриот???!!!!!!!!!!!!!!
???????????Я об этом даже и речи не вёл.Мне конечно очень стыдно
но пахать и сеять не умею.Ты женщину с целиной не путай,а меня с Леонидом Ильичём.Я пока не такой бровастый.У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 23:44
в ответ olena5 28.08.05 23:35
это уже произошло за время татаро-монгольского ига.
Я не переживаю за кровесмешение. Наоборот, ЗА!!!
В России совсем другая проблема. Просто количества народонаселения не хватит. чтоб удержать страну в этих границах.
А всё началось в 1917.
После первой переписи населения советской властью эти данные, по переписи, сразу были засекречены.
Поскольку вместо предполагаемых демографами царской россии, примерно 300 миллионов (оченеь примерно, точно не помню) оказалось 150000 (примерно).
Не родились дети от уничтоженных пролетарской революцией родителей.
Я не переживаю за кровесмешение. Наоборот, ЗА!!!
В России совсем другая проблема. Просто количества народонаселения не хватит. чтоб удержать страну в этих границах.
А всё началось в 1917.
После первой переписи населения советской властью эти данные, по переписи, сразу были засекречены.
Поскольку вместо предполагаемых демографами царской россии, примерно 300 миллионов (оченеь примерно, точно не помню) оказалось 150000 (примерно).
Не родились дети от уничтоженных пролетарской революцией родителей.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.08.05 23:48
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ witalik2003 28.08.05 23:16
В ответ на:
Правильно читать Чингисман..
Правильно читать Чингисман..
В ответ на:
Вобщето его звали Темуджин.
Чингис хан, Шынгис хан (произношение на разных языках ) из рода Темучин вообше-то был монголом, во время своего похода на запад собрал по дороге вольно и невольно племена кочевников среди которых были и предки татар, и племена жившие на территории нынешнего Казахстана, что позволяет нынешним казахам причислить своих предков к этим деяниям.Вобщето его звали Темуджин.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
28.08.05 23:52
в ответ alte Wolf 28.08.05 23:48
Со всем согласен.Но тогда казахов как таковых не было.И национальность казах появилась уже после развала золотой орды.А все племенв он подчинил,в том числе и татар.Самое многочисленное.Потому они и были татаро-монголы.Хотя татар там было даже больше.Не считая других племён.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 23:52
в ответ anabis2000 28.08.05 23:44
значит решим демографическую проблему за счёт притока "иностранцев". Тем более, что я слышала версию о притоке иммигрантов из Европы в Россию. Если в стране не будет политических катаклизмов- это вполне реально. Я, лично, в это верю.
извините, что встряла...
извините, что встряла...
28.08.05 23:54
в ответ witalik2003 28.08.05 23:38
Я пока не такой бровастый.
За флагом не видно какой ты бровастый. Но бревно у себя в глазу не заметишь, эт точняк.
У тебя выбор не большой!
Или снимай флаг России, или с флагом срочно в Россиию для повышения рождаемости.
А то если попросят, если попросят.
Сам должен знать где должон быть в сложное для страны время!!!!!!!!
За флагом не видно какой ты бровастый. Но бревно у себя в глазу не заметишь, эт точняк.
У тебя выбор не большой!
Или снимай флаг России, или с флагом срочно в Россиию для повышения рождаемости.
А то если попросят, если попросят.
Сам должен знать где должон быть в сложное для страны время!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.08.05 23:55
=============================
Куда вы собираетесь "уходить" татар, например, из перечисленных российских областей и из Москвы??? В Татарстан??? Я же вам написала - они вас и вам подобных так "уйдут" - мало не покажется!
А ханты и манси не скажут вам спасибо за голодную зиму, когда многие вымрут.
Слушайте. вы умеете читать внимательно? Я же задала вам вопрос: были ли вы в этих округах и республиках, то есть знаете ли положение на практике или все демагогия, а я трачу время и вам пытаюсь что-то объяснить??
в ответ Правдоруб 28.08.05 21:36
В ответ на:
Зачем так напрягаться и удерживать тех, кто хочет уйти?
Зачем так напрягаться и удерживать тех, кто хочет уйти?
=============================
Куда вы собираетесь "уходить" татар, например, из перечисленных российских областей и из Москвы??? В Татарстан??? Я же вам написала - они вас и вам подобных так "уйдут" - мало не покажется!
А ханты и манси не скажут вам спасибо за голодную зиму, когда многие вымрут.
Слушайте. вы умеете читать внимательно? Я же задала вам вопрос: были ли вы в этих округах и республиках, то есть знаете ли положение на практике или все демагогия, а я трачу время и вам пытаюсь что-то объяснить??
28.08.05 23:59
А я по твоему что делаю?Куда родина направит
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ anabis2000 28.08.05 23:54
В ответ на:
Сам должен знать где должон быть в сложное для страны время!!!!!!!
Сам должен знать где должон быть в сложное для страны время!!!!!!!
А я по твоему что делаю?Куда родина направит
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
29.08.05 00:01
в ответ olena5 28.08.05 23:52
значит решим демографическую проблему за счёт притока "иностранцев".
Именно!!!!!!!! За счёт китайцев.
И проблема будет решена по самые уральские горы.
А с юга другие иностранцы.
И проблема будет решена до Вологды.
А в Вологду никого не пустят сами Вологчяне, самим жрать нечего!!!
Именно!!!!!!!! За счёт китайцев.
И проблема будет решена по самые уральские горы.
А с юга другие иностранцы.
И проблема будет решена до Вологды.
А в Вологду никого не пустят сами Вологчяне, самим жрать нечего!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.08.05 00:03
в ответ witalik2003 28.08.05 23:52
В 3 - 1 вв. до нашей эры возникло государственное образование Кангюй.
В середине 6 - 8 вв. Тюркский каганат, государство карлуков.
В 9 - 12 вв. государства огузов, Караханидов.
В 11 - начале 13 вв. нашествие сельджуков, киданей, монголо-татар.
В конце 15 в. образовалось Казахское ханство, которое делилось на жузы.
В 18 в. Младший и Средний жузы добровольно приняли российское подданство. С присоединением Старшего жуза в 60-е гг. 19 в. все казахские земли вошли в состав России (Семипалатинская, Акмолинская, Тургайская, Уральская и части Семиреченской и Сырдарьинской области).
...для полноты информации
извините, что встряла...
В середине 6 - 8 вв. Тюркский каганат, государство карлуков.
В 9 - 12 вв. государства огузов, Караханидов.
В 11 - начале 13 вв. нашествие сельджуков, киданей, монголо-татар.
В конце 15 в. образовалось Казахское ханство, которое делилось на жузы.
В 18 в. Младший и Средний жузы добровольно приняли российское подданство. С присоединением Старшего жуза в 60-е гг. 19 в. все казахские земли вошли в состав России (Семипалатинская, Акмолинская, Тургайская, Уральская и части Семиреченской и Сырдарьинской области).
...для полноты информации
извините, что встряла...
29.08.05 00:04
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
в ответ Правдоруб 28.08.05 21:30
В ответ на:
Почитай историю. Там ясно сказано, что такие "племена" имели государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.
Да читали, вообще-то. Племена в царские времена называемые киргиз-кайсаки попросились под крыло Россиийской Империи, так как терпели притеснения от государств средней Азии бывших на территории Узбекистана, Таджикистана, которые действительно имеют свою многовековую историю, имели развитые науки, ремесла, исскусство, медицину и т.п. Узбеки обижались на казахов, когда они после перестройки изображали на деньгах памятники культуры и великих ученых которые никогда к Казахстану не относились Почитай историю. Там ясно сказано, что такие "племена" имели государственность, письменность, историю, литературу, медицину, астрономию в то время когда и русских как нации не существовало.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
29.08.05 00:04
Не возражаю.А русичи появились в конце 17 века что ли?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ olena5 29.08.05 00:03
В ответ на:
В конце 15 в. образовалось Казахское ханство
В конце 15 в. образовалось Казахское ханство
Не возражаю.А русичи появились в конце 17 века что ли?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
29.08.05 00:15
============================
Верно...к сожалению... но мы не знаем, что будет через 100 лет с другими народами. С теми же киргизами и узбеками, как изменится картина мира.
Были же народы, которые компактно проживали, в необходимые времена были мобильными, женщины без устали рожали (например, шумеры), создали, вторгаясь и покоряя, богатейшую цивилизацию - и где они теперь на карте мира именно как шумеры? Остались корнями множества народов?
Так что, может, и нет смысла сожалеть ... Не интернационалисты виноваты, а политики. Суть, как писал Щедрин, не в самой эксплуатации, а в ее бездарности. Бездарность правителей - вот в чем причина гибели народов. Увы.
в ответ anabis2000 28.08.05 22:58
В ответ на:
через сто лет Россия в том понимании, в каком она есть сейчас, исчезнет с карты мира.
через сто лет Россия в том понимании, в каком она есть сейчас, исчезнет с карты мира.
============================
Верно...к сожалению... но мы не знаем, что будет через 100 лет с другими народами. С теми же киргизами и узбеками, как изменится картина мира.
Были же народы, которые компактно проживали, в необходимые времена были мобильными, женщины без устали рожали (например, шумеры), создали, вторгаясь и покоряя, богатейшую цивилизацию - и где они теперь на карте мира именно как шумеры? Остались корнями множества народов?
Так что, может, и нет смысла сожалеть ... Не интернационалисты виноваты, а политики. Суть, как писал Щедрин, не в самой эксплуатации, а в ее бездарности. Бездарность правителей - вот в чем причина гибели народов.
Увы.
29.08.05 00:22
в ответ olena5 29.08.05 00:11
да, не надейся... - это немножко другой поворот дискуссии.
Я надеюсь, что Виталик всё же вернётся в Россию и займётся своим прямым делом а не разведкой в Германии!!!!!
И всё будет ОК. Каждой бабе - Виталик, а каждому Виталику по бутылке водки, как обещал Владимир Вольфович!!!!!
Я надеюсь, что Виталик всё же вернётся в Россию и займётся своим прямым делом а не разведкой в Германии!!!!!
И всё будет ОК. Каждой бабе - Виталик, а каждому Виталику по бутылке водки, как обещал Владимир Вольфович!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.08.05 00:33
в ответ anabis2000 29.08.05 00:25
Это верно, хотя и с поправками на время.
Но я о шумерах, то есть о гибели народа-цивилизации. Советский Союз, кстати, тоже была цивилизация... Распалась, казалось бы. за несколько дней... Хоть рожай, хоть не рожай...
Вот только китайцев почему-то это не касается, никто не сомневается в их будущем превосходстве.
Неужели их правители знают тайну мудрости управления? В истории (популярной) это никак не отразилось... Все дело не в рождаемости, а в какой-то живучести китайцев. Вот нация, которая сохраняется, даже если женщины будут рожать по одному ребенку.
Но я о шумерах, то есть о гибели народа-цивилизации. Советский Союз, кстати, тоже была цивилизация... Распалась, казалось бы. за несколько дней... Хоть рожай, хоть не рожай...
Вот только китайцев почему-то это не касается, никто не сомневается в их будущем превосходстве.
Неужели их правители знают тайну мудрости управления? В истории (популярной) это никак не отразилось... Все дело не в рождаемости, а в какой-то живучести китайцев. Вот нация, которая сохраняется, даже если женщины будут рожать по одному ребенку.
29.08.05 00:40
Вот нация, которая сохраняется, даже если женщины будут рожать по одному ребенку.
Она и сохраняется пока в этих границах. потому, что китайские женщины начали рожать по одному ребёнку.
Если бы рожали как раньше, мы бы с Вами давно в инете не общались, на худой конец писали бы иероглифами.........
в ответ @Tatiana@ 29.08.05 00:33
Вот нация, которая сохраняется, даже если женщины будут рожать по одному ребенку.
Она и сохраняется пока в этих границах. потому, что китайские женщины начали рожать по одному ребёнку.
Если бы рожали как раньше, мы бы с Вами давно в инете не общались, на худой конец писали бы иероглифами.........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.08.05 00:58
===================
Ну, почему же? Японское письмо записывается же и латиницей, иначе при создании автоматического распознавания речи невозможно было бы создать программу... сложно во всяком случае.
Так что писали бы мы латиницей, но по-китайскии, и не мы, а наши внуки, и называться все это будет Большая Китайская Родина.
в ответ anabis2000 29.08.05 00:40
В ответ на:
на худой конец писали бы иероглифами.........
на худой конец писали бы иероглифами.........
===================
Ну, почему же? Японское письмо записывается же и латиницей, иначе при создании автоматического распознавания речи невозможно было бы создать программу... сложно во всяком случае.
Так что писали бы мы латиницей, но по-китайскии, и не мы, а наши внуки, и называться все это будет Большая Китайская Родина.
29.08.05 18:44
======================
На всех "баб" Виталиков не хватит. О бутылке...вы с ним не пили даже воды...
И с чего вдруг такая злая ирония по отношению к нормальному человеку и мужчине?
в ответ -Archimed- 29.08.05 01:03
В ответ на:
Каждой бабе - Виталик, а каждому Виталику по бутылке водки
Каждой бабе - Виталик, а каждому Виталику по бутылке водки
======================
На всех "баб" Виталиков не хватит. О бутылке...вы с ним не пили даже воды...
И с чего вдруг такая злая ирония по отношению к нормальному человеку и мужчине?
29.08.05 20:57
в ответ witalik2003 29.08.05 18:48
Красный цвет - хорошо... Это к Архимеду. Зависть.
В отношении Анабиса - это не зависть, Виталик. Не вижу почвы для зависти... у него. Хотя чувство явно тоже не из тех, которыми можно гордиться...
У нас у всех могут возникать чувства, которыми мы не всегда довольны.
В отношении Анабиса - это не зависть, Виталик. Не вижу почвы для зависти... у него. Хотя чувство явно тоже не из тех, которыми можно гордиться...
У нас у всех могут возникать чувства, которыми мы не всегда довольны.
29.08.05 22:03
в ответ Есть_мнение 26.08.05 22:42
Обратите внимание на само понятие: Родина. Ключевое слово - род, синоним слово: Отчизна. В других языках: Батькивщина (Украина) от слова Батько - отец, Фатерлянд - земля отцов. Итак - это понятие завязано с предками. В первую очередь с предками, это первичное понятие и уже после идет, собственно, земля. Родина - место где жили предки. А вот тут возникает камень преткновения для "современного", "цивилизованного" человека. Как хорошо он знает своих предков? Какое отношение он питает к своим родителям? Чего уж там мудрить - если "цивилизованный" человек знает хотя бы до 4 колена своих предков это уже хорошо. Редко кто знает больше. Об отношении к родителям и говорить нечего - мы же все такие самостоятельные.. Для меня лично очевидно, что современный человек
деградирует в этом отношении. Я прекрасно помню как моя бабушка и ее братья и сестры обращались к своей матери - моей прабабушке. Они обращались на "Вы". Это было сугубое почтение! Современный человек скорее терпит своих родителей чем любит, а уважение чисто символическое. О какой же любви к Родине может идти речь когда даже нет достаточного уважения к собственным родителям?! Ведь любовь к Родине начинается с любви к родителям, с уважения к их памяти. Не даст никакое знание истории этой любви. Что толку, что современный школьник знает о какой-то там Куликовской битве? Это все дела давно минувших дней. Отсюда и такое скептическое отношение к Родине. Родина это также и родственники - насколько крепки у "цивилизованного" человека эти родственные связи. Считаю,
что они крайне некрепкие. В итоге и получается, что живет такой "современный" человек в обществе где его окружают чужие люди - с чего ему должно любить такое общество? Чем для него это общество лучше Северного Полюса? Отсюда и все эти разговоры, мол, нет никакой Родины, это нечно абстрактное и нереальное.. Да, для таких людей это нереальное. Разрушает современная масскультура эти здоровые связи, рушит она здравые, веками хранимые понятия, калечит людей.
А я знаю это чувство. Когда собирается на какой-нибудь большой праздник родня. Когда вокруг деды, братья, сестры, бабушки, дяди, тети и ты ощущаешь себя частью этого общества. А бывает и горе и тоже собирается родня, и поддерживает друг друга в тяжелый час. Это моя Родина!
А я знаю это чувство. Когда собирается на какой-нибудь большой праздник родня. Когда вокруг деды, братья, сестры, бабушки, дяди, тети и ты ощущаешь себя частью этого общества. А бывает и горе и тоже собирается родня, и поддерживает друг друга в тяжелый час. Это моя Родина!
29.08.05 22:54
в ответ Kravetz 29.08.05 22:03
С чего начинается Родина?
муз.В.Баснер
сл. М.Матусовского
С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей
Живущих в соседнем дворе.
А, может, она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.
С чего начинается Родина?
С заветной скамьи у ворот,
С той самой березки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растет.
А, может, она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.
С чего начинается Родина?
С окошек, горящих вдали,
Со старой отцовской буденовки,
Что где-то в шкафу мы нашли,
А, может, она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.
С чего начинается Родина?
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
муз.В.Баснер
сл. М.Матусовского
С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей
Живущих в соседнем дворе.
А, может, она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.
С чего начинается Родина?
С заветной скамьи у ворот,
С той самой березки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растет.
А, может, она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.
С чего начинается Родина?
С окошек, горящих вдали,
Со старой отцовской буденовки,
Что где-то в шкафу мы нашли,
А, может, она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.
С чего начинается Родина?
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
30.08.05 02:45
а еси в Земле Предков, Реинланд Пфальц, жывут турки шо сказать детям ?? Еси тока как евреи будем ишо 1000 лет скитатся пока не выбьем из себя дурь "политкорректности" и заберем Фатерланд назад
Ну мы типа тоже фсе собрались родня, деды,бабки,дядьки в Бразилии - Родина Или у моей знакомой немки ее графский von D.. Род собирается один раз в год в разных странах мира - в Испании,Аргентине, США,Эстонии - ана шо тоже думает Родина ??
Братуха, шо та у миня по твоей схеме дебет с кредитом не сходится Подмагни 
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В ответ на:
В первую очередь с предками, это первичное понятие и уже после идет, собственно, земля. Родина - место где жили предки. А вот тут возникает камень преткновения для "современного", "цивилизованного" человека.
В первую очередь с предками, это первичное понятие и уже после идет, собственно, земля. Родина - место где жили предки. А вот тут возникает камень преткновения для "современного", "цивилизованного" человека.
а еси в Земле Предков, Реинланд Пфальц, жывут турки
шо сказать детям ?? Еси тока как евреи будем ишо 1000 лет скитатся пока не выбьем из себя дурь "политкорректности" и заберем Фатерланд назад В ответ на:
большой праздник родня. Когда вокруг деды, братья, сестры, бабушки, дяди, тети и ты ощущаешь себя частью этого общества. А бывает и горе и тоже собирается родня, и поддерживает друг друга в тяжелый час. Это моя Родина!
большой праздник родня. Когда вокруг деды, братья, сестры, бабушки, дяди, тети и ты ощущаешь себя частью этого общества. А бывает и горе и тоже собирается родня, и поддерживает друг друга в тяжелый час. Это моя Родина!
Ну мы типа тоже фсе собрались родня, деды,бабки,дядьки в Бразилии - Родина
Или у моей знакомой немки ее графский von D.. Род собирается один раз в год в разных странах мира - в Испании,Аргентине, США,Эстонии - ана шо тоже думает Родина ?? Братуха, шо та у миня по твоей схеме дебет с кредитом не сходится
Подмагни "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
30.08.05 03:39
в ответ diggers 30.08.05 02:45
Не сходится потому, что вы забыли такое понятие, как менталитет. Бытует выражение - "европейская поверхностность". Знакомо оно вам?
В нем нет негативного оттенка. Тогда можно встречаться где угодно, главное собрались в традиционном собрании. Все рады, это традиция состоялась.
А родина - собираются именно на родине. То есть в определенной стране хотя бы. Это не традиция, не столько традиция, сколько смутное ощущение своих корней. Не традиционное, а эмоциональное. Разница.
Констатация и ощущение - вот разница...
В нем нет негативного оттенка. Тогда можно встречаться где угодно, главное собрались в традиционном собрании. Все рады, это традиция состоялась.
А родина - собираются именно на родине. То есть в определенной стране хотя бы. Это не традиция, не столько традиция, сколько смутное ощущение своих корней. Не традиционное, а эмоциональное. Разница.
Констатация и ощущение - вот разница...
30.08.05 07:37
Ну ты ведь понимаешь, что в моем коротком сообщении я не имел возможности всесторонне осветить этот вопрос?! По этой теме книги надо бы писать. Конечно, то, что я сказал это однобоко и далеко не полный обзор данной темы, но я взял, что называется самую "соль". Во всяком случае для меня это так - я выразил свои ощущения и свое понимание.. При желании можно всегда докопаться до какого-нибудь нюанса, но, в данном случае - смотри на суть. Мне кажется, что я достаточно четко выразил свою мысль.
Относительно графов, баронов и прочих "голубых кровях" - для меня это не показатель. Может они хорошие люди, но равнятся на них это все равно, что равнятся на какую-то поп-звезду, мне это претит.
Скажи деткам, что просрали мы свою Родину и теперь там где жил дедушка Ганс живет турок Ахмед который плоховато говорит на том языке, на котором разговаривал дедушка Ганс, зато он хорошо умеет все загадить вокруг себя и неплохо умеет насиловать представительниц арийской расы.
Братан - ну что же я могу тебе сказать?? Кто виноват, что в Земле Предков живут турки? Почему им там разрешают жить? Немцам это нравиться? Если нравиться - то проблем нет, если не нравиться - то почему бы не отправить всех этих Ахмедов на так горячо любимую ими историческую Родину?
в ответ diggers 30.08.05 02:45
В ответ на:
Братуха, шо та у миня по твоей схеме дебет с кредитом не сходится ... Подмагни
Братуха, шо та у миня по твоей схеме дебет с кредитом не сходится ... Подмагни
Ну ты ведь понимаешь, что в моем коротком сообщении я не имел возможности всесторонне осветить этот вопрос?! По этой теме книги надо бы писать. Конечно, то, что я сказал это однобоко и далеко не полный обзор данной темы, но я взял, что называется самую "соль". Во всяком случае для меня это так - я выразил свои ощущения и свое понимание.. При желании можно всегда докопаться до какого-нибудь нюанса, но, в данном случае - смотри на суть. Мне кажется, что я достаточно четко выразил свою мысль.
Относительно графов, баронов и прочих "голубых кровях" - для меня это не показатель. Может они хорошие люди, но равнятся на них это все равно, что равнятся на какую-то поп-звезду, мне это претит.
В ответ на:
а еси в Земле Предков, Реинланд Пфальц, жывут турки шо сказать детям ??
а еси в Земле Предков, Реинланд Пфальц, жывут турки шо сказать детям ??
Скажи деткам, что просрали мы свою Родину и теперь там где жил дедушка Ганс живет турок Ахмед который плоховато говорит на том языке, на котором разговаривал дедушка Ганс, зато он хорошо умеет все загадить вокруг себя и неплохо умеет насиловать представительниц арийской расы.
Братан - ну что же я могу тебе сказать?? Кто виноват, что в Земле Предков живут турки? Почему им там разрешают жить? Немцам это нравиться? Если нравиться - то проблем нет, если не нравиться - то почему бы не отправить всех этих Ахмедов на так горячо любимую ими историческую Родину?
30.08.05 09:42
Ну как же.Нормальным человеком не был никогда.А мужчиной может и был но это тоже скорее всего уже впрошлом.Вот отсюда и злоба.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ @Tatiana@ 29.08.05 20:57
В ответ на:
И с чего вдруг такая злая ирония по отношению к нормальному человеку и мужчине?
И с чего вдруг такая злая ирония по отношению к нормальному человеку и мужчине?
В ответ на:
Не вижу почвы для зависти..
Не вижу почвы для зависти..
Ну как же.Нормальным человеком не был никогда.А мужчиной может и был но это тоже скорее всего уже впрошлом.Вот отсюда и злоба.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 16:04
просто хотелось скорректировать твой ответ шо куча родственников в определенном мест еше не есть Родина, хотя вообше как посмотреть - может все таки надо раздельать Родина и историческая Родина ?? Да и историческая Родина тоже понятие скользкое как впрочем и Родина
почему поп-звезды ?? нармальные люди , крестники , это тоже просто пример был что собиратся в странах проживания многочисленных родственников не есть Родина опять же
уже сказал , просрали в 41 м не
Ганс , а Карл и даже не Маркс
ну это сказки
Немцы уже не те - атцтой сплошной , жалкое зрелиш , поэтому турки там и процветают - ну му ишо поглядим чем дело закончится
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
в ответ Kravetz 30.08.05 07:37
В ответ на:
Ну ты ведь понимаешь, что в моем коротком сообщении я не имел возможности всесторонне осветить этот вопрос?! По этой теме книги надо бы писать. Конечно, то, что я сказал это однобоко и далеко не полный обзор данной темы, но я взял, что называется самую "соль". Во всяком случае для меня это так - я выразил свои ощущения и свое понимание.. При желании можно всегда докопаться до какого-нибудь нюанса, но, в данном случае - смотри на суть. Мне кажется, что я достаточно четко выразил свою мысль.
Ну ты ведь понимаешь, что в моем коротком сообщении я не имел возможности всесторонне осветить этот вопрос?! По этой теме книги надо бы писать. Конечно, то, что я сказал это однобоко и далеко не полный обзор данной темы, но я взял, что называется самую "соль". Во всяком случае для меня это так - я выразил свои ощущения и свое понимание.. При желании можно всегда докопаться до какого-нибудь нюанса, но, в данном случае - смотри на суть. Мне кажется, что я достаточно четко выразил свою мысль.
просто хотелось скорректировать твой ответ шо куча родственников в определенном мест еше не есть Родина, хотя вообше как посмотреть - может все таки надо раздельать Родина и историческая Родина ??
Да и историческая Родина тоже понятие скользкое как впрочем и Родина В ответ на:
Относительно графов, баронов и прочих "голубых кровях" - для меня это не показатель. Может они хорошие люди, но равнятся на них это все равно, что равнятся на какую-то поп-звезду, мне это претит.
Относительно графов, баронов и прочих "голубых кровях" - для меня это не показатель. Может они хорошие люди, но равнятся на них это все равно, что равнятся на какую-то поп-звезду, мне это претит.
почему поп-звезды ?? нармальные люди , крестники , это тоже просто пример был что собиратся в странах проживания многочисленных родственников не есть Родина опять же
В ответ на:
Скажи деткам, что просрали мы свою Родину и теперь там где жил дедушка Ганс живет турок Ахмед который плоховато говорит на том языке, на котором разговаривал дедушка Ганс,
Скажи деткам, что просрали мы свою Родину и теперь там где жил дедушка Ганс живет турок Ахмед который плоховато говорит на том языке, на котором разговаривал дедушка Ганс,
уже сказал , просрали в 41 м
не
Ганс , а Карл и даже не Маркс В ответ на:
неплохо умеет насиловать представительниц арийской расы.
неплохо умеет насиловать представительниц арийской расы.
ну это сказки
В ответ на:
Братан - ну что же я могу тебе сказать?? Кто виноват, что в Земле Предков живут турки? Почему им там разрешают жить? Немцам это нравиться? Если нравиться - то проблем нет, если не нравиться - то почему бы не отправить всех этих Ахмедов на так горячо любимую ими историческую Родину?
Братан - ну что же я могу тебе сказать?? Кто виноват, что в Земле Предков живут турки? Почему им там разрешают жить? Немцам это нравиться? Если нравиться - то проблем нет, если не нравиться - то почему бы не отправить всех этих Ахмедов на так горячо любимую ими историческую Родину?
Немцы уже не те - атцтой сплошной , жалкое зрелиш , поэтому турки там и процветают - ну му ишо поглядим чем дело закончится
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
30.08.05 19:40
========================
злоба в мужчине появляется не только на почве затухания "мужских" функций, но и социально-психологических проблем... И часто это связано с обществом, в котором ты жил (живешь)... родина/не родина...
Часто я встречалась с тем, что мужчина убеждал себя в том, что для него главное - семья. И это верно. А где он сам??? Не все могут так легко растворить свою индивидуальность в заботе о семье и только... Им повезло...
А в ином случае - тоска или злоба.
Мужчина иногда испытывает потребность реализовать себя и социально, и эмоционально...
в ответ witalik2003 30.08.05 09:42
В ответ на:
это тоже скорее всего уже впрошлом.Вот отсюда и злоба
это тоже скорее всего уже впрошлом.Вот отсюда и злоба
========================
злоба в мужчине появляется не только на почве затухания "мужских" функций, но и социально-психологических проблем... И часто это связано с обществом, в котором ты жил (живешь)... родина/не родина...
Часто я встречалась с тем, что мужчина убеждал себя в том, что для него главное - семья. И это верно. А где он сам??? Не все могут так легко растворить свою индивидуальность в заботе о семье и только... Им повезло...
А в ином случае - тоска или злоба.
Мужчина иногда испытывает потребность реализовать себя и социально, и эмоционально...
31.08.05 02:25
неа, а цэ шо ??
вся ерунда заключается в том что нельзя дважды войти в одну реку - черз 10 лет это уже СОВСЕМ другая страна! Если помните Ваганта то у него Родина СССР , а Россия или украина уже нет , хотя география та осталась , но страна уже не та Это как белогвардеец ймигрировавший 70 лет назад сейчас вернется в России, он себя будет чувствовать комфортно ?? не думаю .. Много немцев из резерваций в Южной Америке едут через 90-80 лет в Германию они возврашаются с квадратными глазами и словами
"это не наша Германия" - язык не тот, население тоже пестренькое вообшем не то уже
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
в ответ @Tatiana@ 30.08.05 03:39
В ответ на:
"европейская поверхностность". Знакомо оно вам?
"европейская поверхностность". Знакомо оно вам?
неа, а цэ шо ??
В ответ на:
собираются именно на родине. То есть в определенной стране хотя бы
собираются именно на родине. То есть в определенной стране хотя бы
вся ерунда заключается в том что нельзя дважды войти в одну реку - черз 10 лет это уже СОВСЕМ другая страна! Если помните Ваганта то у него Родина СССР , а Россия или украина уже нет , хотя география та осталась , но страна уже не та
Это как белогвардеец ймигрировавший 70 лет назад сейчас вернется в России, он себя будет чувствовать комфортно ?? не думаю .. Много немцев из резерваций в Южной Америке едут через 90-80 лет в Германию они возврашаются с квадратными глазами и словами
"это не наша Германия" - язык не тот, население тоже пестренькое вообшем не то уже "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
31.08.05 07:48
в ответ Есть_мнение 26.08.05 22:42
Вы знаете, оказывается в английском языке даже нет общего понятия "родина".Там есть несколько определений под это понятие: "native land"- страна,место где человек родился. Есть "mother contry" - это то, кем человек себя ощущает по культуре(т.е. вс╦ то что многие подразумевают, когда говорят о привычных и родных улицах, людях, привычках , традициях, т,е. вс╦ на ч╦м мы выросли, к чему привыкли и что есть часть нас самих).Есть ещ╦ "Homeland" - это то место, где человек жив╦т в данный момент. И я действительно проверила в словаре и все эти 3 разные понятия переводятся как одно - "родина".
31.08.05 14:12
нету такого есть mother tongue - шо включает ф сибя понятие "национальность"
Homeland как раз и соответствует понятию Родина .. дак шо Вас смушает ?
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
в ответ Vika Odessitka 31.08.05 07:48
В ответ на:
Есть "mother contry" - это то, кем человек себя ощущает по культуре
Есть "mother contry" - это то, кем человек себя ощущает по культуре
нету такого
есть mother tongue - шо включает ф сибя понятие "национальность" Homeland как раз и соответствует понятию Родина .. дак шо Вас смушает ?
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
31.08.05 21:18
в ответ olena5 31.08.05 09:48
Уверена , что в русском языке можно найти не меньше понятий , чем в английском.Но факт, что у них они не обьединяются в одно.Т.е. страна где ты родился - может быть одна. Страна, где ты вырос и где сформировалась твоя личность - может быть совсем другая страна, а то даже и несколько.Страна , где ты жив╦шь -может быть тоже совсем другое место.Т.е. - это вс╦ необьединимые понятия - вот о ч╦м речь.И если отталкиваться от всех этих определений, тогда никогда не будет понятно, что же такое родина...
31.08.05 21:31
в ответ diggers 31.08.05 14:12
Homeland--это страна в которой вы жив╦те в данный момент.Home -это дом.Почему это нет "mother contry" .Загляните в словарь и вы таm найд╦те это выражение.mother tongue -это родной язык, на котором человек говорит, но национальность не определяется только языком, это гораздо более широкое понятие.
31.08.05 22:19
в ответ diggers 31.08.05 21:44
Ну не знаю, вы можете сколько угодно придумывать свои собственные понятия, а я так не слышала ни того, ни другого. Меня всегда просто спрашивают от куда я, где родилась и на каком языке говорят в моей стране....Ни разу не слышала ни слова "родина", ни mother tongue......Один раз правда слышала выражение motherland, но говорили это почто с насмешкой , придавая коммунистический оттенок, в смысле, что коммунисты любили это использовать.Видимо у них сложилось такое впечатление от советских плакатов: "Впер╦д за Родину". " Родина мать зов╦т" и т.д............Спросила у знакомых , что такое mother tong, так мне без раздумий ответили, что это родной язык на котором говоришь с рождения.У меня это русский, хотя сама по паспорту украинка и родилась на Украине.Так что
язык даже национальность не определяет
31.08.05 22:42
<---------------------
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Vika Odessitka 31.08.05 22:19
В ответ на:
..Родина мать зов╦т!
..Родина мать зов╦т!
<---------------------
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Прикреплённые файлы
31.08.05 22:47
Это не только в английском языке так, но и в немецком и наверное во всех германских языках.
У славян √ родина, у германцев √ homland, Heimat etc.
Это связано с тем, что славянские племена уже до нашей эры были оседлыми землепашцами, которых кормила земля. Земля ╚рожала╩ хлеб и кормила, вот поэтому в этногенезе славянских народов земля и есть родина, так как она ╚рожает╩ и кормит. В русском фольклоре земля рожает не только хлеб, но и людей (народ, от слова родиться).
Германские племена, от которых потом пошли англичане, голландцы, скандинавы и немцы к началу нашей эры еще были воинственными кочевниками.
В Скандинавии невозможно было заниматься земледелием в таком объеме, как в тех регионах, где проживали славянские племена (поляне - от слова поле). Поэтому приходилось постоянно искать новое место для проживания, так как население росло, а земли не хватало.
Народ в германских языках √ это Volk, folk etc, от слова folgen, follow (следовать), т.е. это воины-кочевники, которые следовали за своим вожаком.
В немецком языке также отсутствует слово родина. Имеется место рождения (Geburtsland, Geburtsort), но это слово не вызывает никаких особых эмоций.
Хотя родина и переводится на немецкий язык, как └Heimat⌠, но в немецком слове упор делается на месте обитания или доме (Heim).
Так как германцы и славяне имели различную историю и различный этногенез, то и культура и менталитет у них разные.
Каждая из этих культур имеет право на существование и не надо пытаться навязать другим русскую культуру и русский менталитет. Нужно знать особенности другой культуры, уважать эти особенности и не пытаться их изменить.
Все это уже обсуждалось, последний раз вот в этой ветке:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/2766511.html?Cat=&page=47.2&view=&sb=&vc=1
в ответ Vika Odessitka 31.08.05 07:48
In Antwort auf:
Вы знаете, оказывается в английском языке даже нет общего понятия "родина".Там есть несколько определений под это понятие: "native land"- страна,место где человек родился.
Вы знаете, оказывается в английском языке даже нет общего понятия "родина".Там есть несколько определений под это понятие: "native land"- страна,место где человек родился.
Это не только в английском языке так, но и в немецком и наверное во всех германских языках.
У славян √ родина, у германцев √ homland, Heimat etc.
Это связано с тем, что славянские племена уже до нашей эры были оседлыми землепашцами, которых кормила земля. Земля ╚рожала╩ хлеб и кормила, вот поэтому в этногенезе славянских народов земля и есть родина, так как она ╚рожает╩ и кормит. В русском фольклоре земля рожает не только хлеб, но и людей (народ, от слова родиться).
Германские племена, от которых потом пошли англичане, голландцы, скандинавы и немцы к началу нашей эры еще были воинственными кочевниками.
В Скандинавии невозможно было заниматься земледелием в таком объеме, как в тех регионах, где проживали славянские племена (поляне - от слова поле). Поэтому приходилось постоянно искать новое место для проживания, так как население росло, а земли не хватало.
Народ в германских языках √ это Volk, folk etc, от слова folgen, follow (следовать), т.е. это воины-кочевники, которые следовали за своим вожаком.
В немецком языке также отсутствует слово родина. Имеется место рождения (Geburtsland, Geburtsort), но это слово не вызывает никаких особых эмоций.
Хотя родина и переводится на немецкий язык, как └Heimat⌠, но в немецком слове упор делается на месте обитания или доме (Heim).
Так как германцы и славяне имели различную историю и различный этногенез, то и культура и менталитет у них разные.
Каждая из этих культур имеет право на существование и не надо пытаться навязать другим русскую культуру и русский менталитет. Нужно знать особенности другой культуры, уважать эти особенности и не пытаться их изменить.
Все это уже обсуждалось, последний раз вот в этой ветке:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/2766511.html?Cat=&page=47.2&view=&sb=&vc=1
31.08.05 22:56
в ответ Vika Odessitka 31.08.05 22:19
.
отакой от я выдумшик прость В.И.Даль какой-то
будете жутко смеятся но как раз язык и определяет т.е. наш ответ на язык матери - "русский" определит Вашу принадлежность к "русским" несмотря на все Ваши остальные преумушества наличия присутствия украинского пассопрта
Мужайтесь -заграница нам поможет (С)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В ответ на:
Ну не знаю, вы можете сколько угодно придумывать свои собственные понятия
Ну не знаю, вы можете сколько угодно придумывать свои собственные понятия
отакой от я выдумшик
прость В.И.Даль какой-то В ответ на:
У меня это русский, хотя сама по паспорту украинка и родилась на Украине.Так что язык даже национальность не определяет
У меня это русский, хотя сама по паспорту украинка и родилась на Украине.Так что язык даже национальность не определяет
будете жутко смеятся но как раз язык и определяет
т.е. наш ответ на язык матери - "русский" определит Вашу принадлежность к "русским" несмотря на все Ваши остальные преумушества наличия присутствия украинского пассопрта Мужайтесь -заграница нам поможет (С)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
02.09.05 05:53
А я себя именно русской и ощущаю, только пожив заграницей это и поняла...Но всё-таки как быть с евреями например, которые своего собственного иврита не знают, и русский для них тоже родной, а национальность форма носа выдаёт Oni kto takie?Russkie tozhe?как бы там ни было , можно быть русским по национальности , а родина совсем другая страна. Я здесь видела таких русских,украинцев, евреев которые и языка то своего родного толком не знают.
Oni kto takie?Russkie tozhe?как бы там ни было , можно быть русским по национальности , а родина совсем другая страна. Я здесь видела таких русских,украинцев, евреев которые и языка то своего родного толком не знают.
02.09.05 07:00
в ответ diggers 31.08.05 22:56
будете жутко смеятся но как раз язык и определяет т.е. наш ответ на язык матери - "русский" определит Вашу принадлежность к "русским" несмотря на все Ваши остальные преумушества наличия присутствия украинского пассопрта
не позорь мои седины дигерс, не толко язык определяет
не позорь мои седины дигерс, не толко язык определяет
02.09.05 10:14
в ответ M13 02.09.05 07:00
многие годы , живя в большом многонациональном пространстве СССР, где было 15 республик, нас приучили к мысли, что "мы дети разных народов" Это не было плохо, но с другой стороны мы привыкли различать друг друга по национальному признаку. И до сих пор отголоски этой привычки и неумение обращаться со словом "россияне" вносят путаницу в сознание. Под словом "русский" многие до сих пор продолжают подразумевать всех, живущих встране. Это не Диггерсу принадлежит мысль, что принадлежность к стране определяется языком, на котором ты говоришь и думаешь. Давай те различать "русский" и "россиянин"
извините, что встряла...
извините, что встряла...
02.09.05 14:43
опять обхахочитесь , но к счастию они попадают в категорию "русские" и кстати соглашаются - в русских газетах мелькают обьявений "В русском ресторане на Батурсте -один день проездом джазиаты Ефим Пустыльников и Аркадий Бурдо" ну и "русских" процентов 90% как Вы сказали с "носами"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
в ответ Vika Odessitka 02.09.05 05:53
В ответ на:
Но вс╦-таки как быть с евреями например, которые своего собственного иврита не знают, и русский для них тоже родной, а национальность форма носа выда╦т
Но вс╦-таки как быть с евреями например, которые своего собственного иврита не знают, и русский для них тоже родной, а национальность форма носа выда╦т
опять обхахочитесь , но к счастию они попадают в категорию "русские" и кстати соглашаются - в русских газетах мелькают обьявений "В русском ресторане на Батурсте -один день проездом джазиаты Ефим Пустыльников и Аркадий Бурдо"
ну и "русских" процентов 90% как Вы сказали с "носами" "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
02.09.05 21:38
Вот для этого объединения и нужна любовь к Родине.
www.tea-com.de
В ответ на:
И очень часто люди, любящие Родину, идут против Государства
Чтобы захватить власть у этого государства и задача государства,чтобы объединить всех и недопустить ,чтобы таких любителей было много. И очень часто люди, любящие Родину, идут против Государства
Вот для этого объединения и нужна любовь к Родине.
www.tea-com.de
02.09.05 23:01
в ответ diggers 02.09.05 14:43
В общем я склонна согласиться, что язык играет важную роль, т.к. с помощью его мы впитываем культуру из чего и формуруется наш менталитет.И мне кажется именно менталитет заставляет нас чувствовать русскими...А на сч╦т евреев , так есть такое понятие как русские евреи, и они сильно отличаются от скажем эфиопских евреев или египетских.Но вс╦-таки хоть они и русские, но евреи.Т.е. они сохраняли веками свою культуру, даже часто забывая свой язык.Так что язык хоть и важно, но ещ╦ не вс╦.Вобщем чувство родины и национальности это довольно запутанное понятие.Вот взять цыган, они хоть и веками живут в России, а русскими их назвать язык не поворачивается.И вс╦ потому, что живя на территории России они сохранили свою культуру, с местным населением не пермешиваются и их
культуру не перенимают, хотя вроде и язык знают...Вобщем,думаю, вс╦ зависит от культуры и менталитета, а язык это уже своего рода мостик(которым можно и не воспользоваться , в случае с цыганами ).
).