Вход на сайт
Про кран и воду
24.08.05 13:05
Последний раз изменено 24.08.05 13:07 (Derdiedas)
"Однажды кто-то сказал: нееврей - это не еврей, но подлинным, законченным неевреем может быть только еврей. Итак, появилось поколение, у которого есть масса превосходных качеств. Но до чего же оно странное! Черты, которые считались типично еврейским, - гибкость ума, утонченность, обширные знания, самокритичность, - качества, которые были частью нашей сути, исчезли."
http://www.ijc.ru/i_god24.html
Как всё непросто в этом мире! Неевреем может быть еврей, а нерусским - русский. Но это не важно: еврейский вопрос сегодня - это не столько вопрос самоидентификации, сколько вопрос отношения к евреям со стороны.
И вот здесь важнейшую роль играют как раз вышеперечисленные качества.
Причём не только во взаимоотношениях с евреями, но и в вопросе с любым другим народом, даже со своим собственным.
Где вы, умные, знающие, утончённые, самокритичные? Ау!
Где вы ещё остались? Есть ли хоть один народ в мире такой?
Я приду к вам, и припаду к вашим стопам...
Диктатура Разума
http://www.ijc.ru/i_god24.html
Как всё непросто в этом мире! Неевреем может быть еврей, а нерусским - русский. Но это не важно: еврейский вопрос сегодня - это не столько вопрос самоидентификации, сколько вопрос отношения к евреям со стороны.
И вот здесь важнейшую роль играют как раз вышеперечисленные качества.
Причём не только во взаимоотношениях с евреями, но и в вопросе с любым другим народом, даже со своим собственным.
Где вы, умные, знающие, утончённые, самокритичные? Ау!
Где вы ещё остались? Есть ли хоть один народ в мире такой?
Я приду к вам, и припаду к вашим стопам...
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
24.08.05 13:22
в ответ Derdiedas 24.08.05 13:05
Прочитал твою статью, мне лично она не понравилась. Снова вы носитесь со своей "исключительностью". Вот это больше всего раздражает. Чего вам не сидится спокойно? Вы и так получаете больше других и в моральном плане тоже, лянь: памятники русским солдатам сносятся, между тем открываются новые синагоги. Но вам и этого мало. Чего же вы на самом деле хотите, в ч╦м еврейское счастье?
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
24.08.05 13:36
в ответ Derdiedas 24.08.05 13:05
Слишком уж вечный вопрос Вы поднимаете.
Об этом писал еще Теодор Лессинг. Помните его строки о "Selbsthass der Juden"?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Об этом писал еще Теодор Лессинг. Помните его строки о "Selbsthass der Juden"?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.08.05 14:42
в ответ Derdiedas 24.08.05 13:05
Прочел опус. Дойдя до слов Этот феномен вовсе не означает, что евреев так уж любят в странах, где они прижились и стали частью окружающей культуры. Нет, это вызывает обиду и возмущение. У других народов складывается ощущение, что евреи не только порабощают их экономически, но и похищают их душу. понял - писака про взаимоотношнеие " иранских евреев" и слыхом не слыхивал
24.08.05 14:52
в ответ Derdiedas 24.08.05 13:05
На мой взгляд автор написал какой то винегрет, с одной стороны вс╦ верно и как бы это цинично не звучало, евреи добиваются в культуре любого народа лучших результатов, чем сам коренной народ, взять Россию, композиторы, писатели, поэты, режисс╦ры и т.д и т.п, хотя уже и уехали почти все, а тем не менее, я не вижу никакой проблемы о которой пишет автор, что касается Израиля, то там пока не до утонч╦нности, страна борется за сво╦ выживание с момента основания, прид╦т время и утонч╦нности
24.08.05 14:58
в ответ donbas 24.08.05 13:22
Вы и так получаете больше других и в моральном плане тоже, лянь: памятники русским солдатам сносятся, между тем открываются новые синагоги. Но вам и этого мало. Чего же вы на самом деле хотите, в ч╦м еврейское счастье?
Евреи не получают больше, а зарабатывают больше , насч╦т памятников вообще не понял связи, синагоги восстанавливаются, которые были уничтожены раньше, точно также как восстанавливаются церкви тоже когда то уничтоженные, да и новые строятся
Евреи не получают больше, а зарабатывают больше , насч╦т памятников вообще не понял связи, синагоги восстанавливаются, которые были уничтожены раньше, точно также как восстанавливаются церкви тоже когда то уничтоженные, да и новые строятся
24.08.05 15:41
Они стали "русской интеллигенцией" только после того и только за счет того что их комиссары под лживыми лозунгами, направленными на "сознание" безмозглых шариковых, истребили под корень всю интеллигенцию коренного населения и таким образом расчистили себе дорогу прикрываясь опять же лживыми интернационалистическими лозунгами. Все что от вас исходит это только ложь, подлость и вообще всевозможная гадость в глобальном и в безграничном масштабе. Вот и вся цена вашей "интеллигенции". 
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
24.08.05 15:59
в ответ kexx 24.08.05 15:41
Они стали "русской интеллигенцией" только после того и только за счет того что их комиссары под лживыми лозунгами, направленными на "сознание" безмозглых шариковых, истребили под корень всю интеллигенцию коренного населения
Комиссары уничтожали интеллигенцию всех народов проживающих в России, в том числе еврейскую, наппример таких акт╦ров как Соломон Михоэлс и т.д
Все что от вас исходит это только ложь и подлость в глобальном и в безграничном масштабе. Вот и вся цена вашей "интеллигенции".
Видимо подлость исходит от Пастернака, Галича, Высоцкого, создателя первой московской консерватории Рубинштейна ну и т.д список огромный, тех кто "наподличал" в России.
Комиссары уничтожали интеллигенцию всех народов проживающих в России, в том числе еврейскую, наппример таких акт╦ров как Соломон Михоэлс и т.д
Все что от вас исходит это только ложь и подлость в глобальном и в безграничном масштабе. Вот и вся цена вашей "интеллигенции".
Видимо подлость исходит от Пастернака, Галича, Высоцкого, создателя первой московской консерватории Рубинштейна ну и т.д список огромный, тех кто "наподличал" в России.
24.08.05 16:03
в ответ strelok_roland 24.08.05 15:44
А Вы много можете назвать выдающихся деятелей еврейской национальности,которые отличились чем либо ДО ТОГО,как государства начали финансировать научные изыскания?
Задайте точнее ваш вопрос, какие гос.ва начали финансировать изыскания?, если вы имеете в виду сов. гос.во , то оно начало финансировать не еврейские изыскания, а вообще научные, вобщем пишите точнее вашу мысль.
Задайте точнее ваш вопрос, какие гос.ва начали финансировать изыскания?, если вы имеете в виду сов. гос.во , то оно начало финансировать не еврейские изыскания, а вообще научные, вобщем пишите точнее вашу мысль.
24.08.05 16:04
в ответ fotog 24.08.05 15:59
Вы лгете уподобляясь вашим остальным етническим представителям. О чем же и речь. Соломон Михоелс был уничтожен сталинскими опричниками. Сталин был не еврей, но если бы не они с ИХ революцией то и Сталина не было бы в истории как лидера крупнейшего европейского государства, которое естествественно в результате такого "влияния" навсегда прекратило свое существование как европейская страна.
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
24.08.05 16:10
в ответ M13 24.08.05 15:11
После долгих препирательств наконец-то эвакуируется семья поселенцев
из сектора Газы.
- Сара, не плачь, я понимаю, что тебе жалко наш дом, но не плачь!
- Ой, Мойша, я плачу не потому..., а потому что ты не еврей!
- Сара!............. Шо такое!??
- Пока ты упирался, плевался, брыкался, наш сосед Фима эвакуировался два раза
и УЖЕ получил две компенсации!
Сунул, вынул и бежать, я мужик - мне не рожать...
из сектора Газы.
- Сара, не плачь, я понимаю, что тебе жалко наш дом, но не плачь!
- Ой, Мойша, я плачу не потому..., а потому что ты не еврей!
- Сара!............. Шо такое!??
- Пока ты упирался, плевался, брыкался, наш сосед Фима эвакуировался два раза
и УЖЕ получил две компенсации!
Сунул, вынул и бежать, я мужик - мне не рожать...
Не все то WINDOWS, что висит..
24.08.05 16:21
в ответ kexx 24.08.05 16:04
Ложь то, что революцию сделали евреи, да среди большевиков было много евреев, но также было много евреев и среди тех, кто боролся против большевиков, и в Ленина тоже стреляла еврейка, и кроме того среди большевиков были представители всех народов, взять хотя бы латышских стрелков и т.д. и еврейский народ пострадал от коммунизма не меньше других, синагоги точно также уничтожались как и церкви, еврейские театры закрывались, язык был под запретом, все пострадали не нужно рассказывать сказки.
24.08.05 16:24
в ответ fotog 24.08.05 16:21
и еврейский народ пострадал от коммунизма не меньше других, синагоги точно также уничтожались как и церкви, еврейские театры закрывались, язык был под запретом, все пострадали не нужно рассказывать сказки.
Т.е пострадал от своих же евреев в том числе. (Как идеологов так и исполнителей)
Ах да В НКВД скока было евреев напомни
Т.е пострадал от своих же евреев в том числе. (Как идеологов так и исполнителей)
Ах да В НКВД скока было евреев напомни
24.08.05 16:29
в ответ fotog 24.08.05 16:21
Ок, даю Вам ответ на предыдущий пост-загадку.
На суэцком канале - евреи живут по одну сторону, а на канале Грибоедова - по обе.
Когда мне говорят о стремлении евреев к своей земле - у меня начинается изжога.
Простите, Шарон , что был тридцать лет назад инициатором построек и поселения евреев в Газе и Самарии, разве не стал инициатором их рарушения?
Вот что такое - отношение Израиля к евреям. Хоть это гадко и пошло , но это - Факт. Власть Израиля даже среди евреев ведет себя "по еврейски"
- не уважая ни себя (что было запланировано ранее) , ни своих людей, что для неё
- лишь футбольный мяч, отпасованный Папой - дядей Сэмом.
На суэцком канале - евреи живут по одну сторону, а на канале Грибоедова - по обе.
Когда мне говорят о стремлении евреев к своей земле - у меня начинается изжога.
Простите, Шарон , что был тридцать лет назад инициатором построек и поселения евреев в Газе и Самарии, разве не стал инициатором их рарушения?
Вот что такое - отношение Израиля к евреям. Хоть это гадко и пошло , но это - Факт. Власть Израиля даже среди евреев ведет себя "по еврейски"
- не уважая ни себя (что было запланировано ранее) , ни своих людей, что для неё
- лишь футбольный мяч, отпасованный Папой - дядей Сэмом.
24.08.05 16:50
в ответ fotog 24.08.05 16:21
Если подавляющее большинство зачинщиков выходцы из евреев то как они потом могут жаловаться на то что уничтожали их синагоги? Не устраивайте свои гадости и не имейте себе негативные последствия от своих же гадостей! Это что, не для лиц вашего менталитета понимать такие елементарные вещи? А также понимать то что не понятно с какой это стати из-за природной злобности, подлости и из-за природных шизофренических амбиций какого-то одного (из многих заметьте!) народа, к тому же ЧУЖОГО народа, должно страдать коренное население?! Почему вся эта мерзость должна делать мне, как представителю пострадавших от вас, проблемы на многие поколения? Более того, если коренное население видит последствия и негодует то его непременно обвиняют в антисемитизме. Вы вообще все в своем уме?! Что тогда плохого в
антисемитизме если он логичен, оправдан и неизбежен как в данном случае?
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
24.08.05 17:15
Лажа..Уж извините..Михоелс попал под грузовик,управляемый неустановленам лицом..А т.н. "доказательства" причастности НКВД к етому сфабрикованы в перестроечный период..
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко
в ответ kexx 24.08.05 16:04
В ответ на:
..Соломон Михоелс был уничтожен сталинскими..
..Соломон Михоелс был уничтожен сталинскими..
Лажа..Уж извините..Михоелс попал под грузовик,управляемый неустановленам лицом..А т.н. "доказательства" причастности НКВД к етому сфабрикованы в перестроечный период..
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко
24.08.05 17:32
Лажа у вас. Потому что всем известно что это произошло сразу после войны и как раз по времени совпадает со знаменитым сталинским делом врачей и что Михоелс был уже к этому времени не только директором еврейского театра Шалом в Москве но и председателем совета евреев СССР.
К зверствам еврейского военного коммунизма это не имеет никакого отношения.
Весь мир делится на блатных и портных
К зверствам еврейского военного коммунизма это не имеет никакого отношения.
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
24.08.05 17:43
Простите,Вы знакомы в деталях с делом Михоелса?..Я могу ещ╦ согласиться,что дело т╦мное,доказательств нет,поетому вопрос спорный..Но с уверенностью утверждать,что Михоелса убили злобные агенты НКВД...
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко
в ответ kexx 24.08.05 17:32
Простите,Вы знакомы в деталях с делом Михоелса?..Я могу ещ╦ согласиться,что дело т╦мное,доказательств нет,поетому вопрос спорный..Но с уверенностью утверждать,что Михоелса убили злобные агенты НКВД...
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко
24.08.05 17:51
Несчастный случай с Михоелсом по времени не совпадает с делом врачей..Дело врачей началось спустя 3,5 года после смерти Михоелса..А еврейскую окраску оно вообще приняло в конце 1952г.
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко
в ответ kexx 24.08.05 17:32
В ответ на:
..и как раз по времени совпадает со знаменитым делом врачей..
..и как раз по времени совпадает со знаменитым делом врачей..
Несчастный случай с Михоелсом по времени не совпадает с делом врачей..Дело врачей началось спустя 3,5 года после смерти Михоелса..А еврейскую окраску оно вообще приняло в конце 1952г.
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко
24.08.05 18:06
Это ваше личное мнение. Не более. Можете оставаться при нем. Дело врачей начиналось и раскручивалось не один год. По причине большого еще тогда участия евреев в органах власти, высшей "интеллигенции", вплоть до высших правительственных должностей (Жданов, Мехлис, Каганович например). Никто не может точно сказать когда происходило дело врачей. Это и не важно. Еще раз повторяю убийство Михоелса не имеет никакого отношения к резне и беспределу, развязанному евреями в революционное время и сразу же после. Так же как не имеет никакого отношения к еврейским целям и средствам их достижения. 
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
24.08.05 21:40
в ответ Scribbler 24.08.05 16:29
Простите, Шарон , что был тридцать лет назад инициатором построек и поселения евреев в Газе и Самарии, разве не стал инициатором их рарушения?
Вот что такое - отношение Израиля к евреям. Хоть это гадко и пошло , но это - Факт. Власть Израиля даже среди евреев ведет себя "по еврейски"
Я уже в одной ветке отвечал на этот вопрос, попробую ещ╦ раз, поселенческая программа Шарона была очень важна и в основном была успешна, основные блоки поселений в Иудее и Самарии (западный берег) никто не собирается ликвидировать, наоборот они расширяются и в будущем будут присоеденены к Израилю, что касается Газы то это была ошибка, на этой территории проживает большое кол.во арабов и для того чтобы сохранить эту территорию, нужно или изгнать всех арабов, что по многим причинам невозможно, или признать что это была ошибка и исправить е╦, т.е то, что делает Шарон, кроме того людей никто не выгоняет на улицу, они получают компенсацию, для них строятся новые населл╦нные пункты, России бы так относится к своему населению, пострадавшем в разных горячих точках.
Вот что такое - отношение Израиля к евреям. Хоть это гадко и пошло , но это - Факт. Власть Израиля даже среди евреев ведет себя "по еврейски"
Я уже в одной ветке отвечал на этот вопрос, попробую ещ╦ раз, поселенческая программа Шарона была очень важна и в основном была успешна, основные блоки поселений в Иудее и Самарии (западный берег) никто не собирается ликвидировать, наоборот они расширяются и в будущем будут присоеденены к Израилю, что касается Газы то это была ошибка, на этой территории проживает большое кол.во арабов и для того чтобы сохранить эту территорию, нужно или изгнать всех арабов, что по многим причинам невозможно, или признать что это была ошибка и исправить е╦, т.е то, что делает Шарон, кроме того людей никто не выгоняет на улицу, они получают компенсацию, для них строятся новые населл╦нные пункты, России бы так относится к своему населению, пострадавшем в разных горячих точках.
24.08.05 21:55
в ответ kexx 24.08.05 16:50
Если подавляющее большинство зачинщиков выходцы из евреев
Кто это высчитал "подавляющее большинство"? Ленин русский, Дзержинский поляк, Сталин грузин и ещ╦ кого только там небыло, а вы не подсчитывали евреев среди эссеров и др. организаций, которые боролись против большевизма? Я например считаю, что как раз там было большинство евреев и кроме того настоящие бесчинства и реки крови начались при Сталине, который как раз уничтожил всех "старых большевиков" . А в правительстве Сталина евреев почти не было. Мерзость это когда все беды пытаются свалить на один народ.
Кто это высчитал "подавляющее большинство"? Ленин русский, Дзержинский поляк, Сталин грузин и ещ╦ кого только там небыло, а вы не подсчитывали евреев среди эссеров и др. организаций, которые боролись против большевизма? Я например считаю, что как раз там было большинство евреев и кроме того настоящие бесчинства и реки крови начались при Сталине, который как раз уничтожил всех "старых большевиков" . А в правительстве Сталина евреев почти не было. Мерзость это когда все беды пытаются свалить на один народ.
24.08.05 22:43
в ответ Derdiedas 24.08.05 13:05
Эх, люди, люди... Я совсем не об этом писал. Я наткнулся на гениальную мысль, что даже стопроцентный еврей может быть неевреем. Это же прекрасно - воспринимать евреев как неевреев, немцев - как ненемцев, русских - как нерусских, то есть НЕ воспринимать национальность вообще. Как что-то переменчивое, несущественное. Мы же не делим людей на лысых и лохматых, длинноногих и толстопузых... Так зачем делить на нации? Длинноносые против узкоглазых - вот и весь национализм.
Я писал о другом.
Где вы, умные, знающие, утонч╦нные, самокритичные?
Никто не отозвался. Обидно.
Одна надежда на чукчей осталась. Да только чукчей осталось мало, на весь ДК не хватит. Чукча сразу бы ответил: "Мы, мы самые умные, знающие, утонч╦нные и самокритичные. Приходи к нам, Дердидас, ешь с нами, пей с нами, будь одним из нас."
Но нет. Значит, не судьба.
Диктатура Разума
Я писал о другом.
Где вы, умные, знающие, утонч╦нные, самокритичные?
Никто не отозвался. Обидно.
Одна надежда на чукчей осталась. Да только чукчей осталось мало, на весь ДК не хватит. Чукча сразу бы ответил: "Мы, мы самые умные, знающие, утонч╦нные и самокритичные. Приходи к нам, Дердидас, ешь с нами, пей с нами, будь одним из нас."
Но нет. Значит, не судьба.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
24.08.05 23:07
в ответ Derdiedas 24.08.05 22:43
то есть НЕ воспринимать национальность вообще. Как что-то переменчивое, несущественное
Ну так это очень популярная сейчас тема, например сообщают, что у терроризма нет национальности, хотя все и даже те кто сообщают прекрасно знают, что вс╦ есть и национальности и вероисповедание. И ещ╦ на мой взгляд это очень даже замечательно что есть разные народы, иначе была бы серая масса, то что мир разнообразен это замечательно, иначе жить было бы неинтересно.
Ну так это очень популярная сейчас тема, например сообщают, что у терроризма нет национальности, хотя все и даже те кто сообщают прекрасно знают, что вс╦ есть и национальности и вероисповедание. И ещ╦ на мой взгляд это очень даже замечательно что есть разные народы, иначе была бы серая масса, то что мир разнообразен это замечательно, иначе жить было бы неинтересно.
24.08.05 23:39
в ответ Derdiedas 24.08.05 22:43
Мы же не делим людей на лысых и лохматых, длинноногих и толстопузых... Так зачем делить на нации
Кроткорукотолстопузик ... будет всегда недолюбливать длинноногобезбрюшника . ... ВСЕГДА.
Кроткорукотолстопузик ... будет всегда недолюбливать длинноногобезбрюшника . ... ВСЕГДА.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
25.08.05 08:11
в ответ fotog 24.08.05 14:52
с одной стороны всё верно и как бы это цинично не звучало, евреи добиваются в культуре любого народа лучших результатов, чем сам коренной народ, взять Россию, композиторы, писатели, поэты, режиссёры и т.д и т.п,
в добивании успехов играет большую роль НЕАССИМИЛЯЦИЯ евреев... в любой стране, в любой точки мира, они держутся сообща, один, а то и не один - другого тянет...
а если взять россию, со всеми выдающимися именами в культуре и искусстве, то список можно продолжить "пломбированными вагонами"...
в добивании успехов играет большую роль НЕАССИМИЛЯЦИЯ евреев... в любой стране, в любой точки мира, они держутся сообща, один, а то и не один - другого тянет...
а если взять россию, со всеми выдающимися именами в культуре и искусстве, то список можно продолжить "пломбированными вагонами"...
майнер майнунг нах...
25.08.05 08:27
в ответ Derdiedas 24.08.05 22:43
Никто не отозвался. Обидно.
Одна надежда на чукчей осталась. Да только чукчей осталось мало, на весь ДК не хватит. Чукча сразу бы ответил: "Мы, мы самые умные, знающие, утончённые и самокритичные. Приходи к нам, Дердидас, ешь с нами, пей с нами, будь одним из нас."
Но нет. Значит, не судьба.
причем тут чукча? я пару минут думал, что вас заставило написать "чукча"... ведь в это вы старались что то вложить... смысл наверно... "приходи к нам"...хм..."будь одним из нас"...? нет.. не могу найти точку опоры...
а.. вспомнил... у нас не шпрахах говорили иногда: - der-die-das - нам ничего не даст...
Одна надежда на чукчей осталась. Да только чукчей осталось мало, на весь ДК не хватит. Чукча сразу бы ответил: "Мы, мы самые умные, знающие, утончённые и самокритичные. Приходи к нам, Дердидас, ешь с нами, пей с нами, будь одним из нас."
Но нет. Значит, не судьба.
причем тут чукча? я пару минут думал, что вас заставило написать "чукча"... ведь в это вы старались что то вложить... смысл наверно... "приходи к нам"...хм..."будь одним из нас"...? нет.. не могу найти точку опоры...
а.. вспомнил... у нас не шпрахах говорили иногда: - der-die-das - нам ничего не даст...
майнер майнунг нах...
25.08.05 11:54
в ответ Пикуль 25.08.05 08:11
в добивании успехов играет большую роль НЕАССИМИЛЯЦИЯ евреев... в любой стране, в любой точки мира, они держутся сообща, один, а то и не один - другого тянет...
Во первых евреи ассимилируются и очень сильно, во воторых дело не в том, что кто то , кого то тянет, это может сработать только если речь ид╦т о например месте начальника овощной базы, но когда речь ид╦т о великих уч╦нных, деятелях исскуства то эта мысль не срабатывает, потому как если даже бездарность вытащить куда нибудь он вс╦ равно останется бездарностью и например физик Ландау или композитор Дунаевский появились не потому, что их кто то вытащил, а потому что один был великий физик, а другой писал хорошую музыку.
Во первых евреи ассимилируются и очень сильно, во воторых дело не в том, что кто то , кого то тянет, это может сработать только если речь ид╦т о например месте начальника овощной базы, но когда речь ид╦т о великих уч╦нных, деятелях исскуства то эта мысль не срабатывает, потому как если даже бездарность вытащить куда нибудь он вс╦ равно останется бездарностью и например физик Ландау или композитор Дунаевский появились не потому, что их кто то вытащил, а потому что один был великий физик, а другой писал хорошую музыку.
25.08.05 12:06
а Троцкий (Бронштейн) это кто,
И Троцкий и Свердлов евреи, мой оппонент заявлял, что евреи были поддавляющим большинсвтом среди большевиков, что не есть правда, наряду с евреями там были представлены все народы и кроме того, зверства военного коммунизма начались при Сталине, в правительстве которого евреев почти небыло, кажется только Каганович и Мехлис. И заявлять, что евреи устроили эту революцию, а другие все белые и пушистые , это антисемитское врань╦
в ответ Лютый 24.08.05 23:11
а Троцкий (Бронштейн) это кто,
И Троцкий и Свердлов евреи, мой оппонент заявлял, что евреи были поддавляющим большинсвтом среди большевиков, что не есть правда, наряду с евреями там были представлены все народы и кроме того, зверства военного коммунизма начались при Сталине, в правительстве которого евреев почти небыло, кажется только Каганович и Мехлис. И заявлять, что евреи устроили эту революцию, а другие все белые и пушистые , это антисемитское врань╦
25.08.05 12:19
А что изобр╦л товарищ Ландау-великий физик?
Вообще стыдно задавать такой вопрос, спросите ещ╦ что изобр╦л другой еврей Эйнштейн, вот даю вам ссылку http://www.usfamily.net/web/joseph/vyd_deyat_sov_nauki_evrei.htm
здесь некторые из тех подлых, которые так наподличали России.
в ответ erwin__rommel 25.08.05 12:01
А что изобр╦л товарищ Ландау-великий физик?
Вообще стыдно задавать такой вопрос, спросите ещ╦ что изобр╦л другой еврей Эйнштейн, вот даю вам ссылку http://www.usfamily.net/web/joseph/vyd_deyat_sov_nauki_evrei.htm
здесь некторые из тех подлых, которые так наподличали России.
25.08.05 12:50
Очень внимательно прочитал Вашу ссылку..Но так и не понял..Изобрёл то Ландау что??????Там стоит "Основатель школы теоретической физики"...За что он Нобеля то получил??Ведь Нобелевскую премию изначально предполагалось выдавать за ОТКРЫТИЯ..
Особенно рассмешило упоминание о великом физике Е.М.Лившице,всю войну проошивавшемся на Ташкент ском фронте и занимавшемся чем угодно,кроме работы..Например получением по карточкам продуктов и спекуляцией ими на чёрном рынке..Или скупкой золота,которое он вместе со своим братаном собирался использовать по пути в Америку..Так как нисколько не сомневался в победе Вермахта..И етот тип что то там сделал для России?????
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
В ответ на:
Стыдно не знать...даю ссылку..
Стыдно не знать...даю ссылку..
Очень внимательно прочитал Вашу ссылку..Но так и не понял..Изобрёл то Ландау что??????Там стоит "Основатель школы теоретической физики"...За что он Нобеля то получил??Ведь Нобелевскую премию изначально предполагалось выдавать за ОТКРЫТИЯ..
Особенно рассмешило упоминание о великом физике Е.М.Лившице,всю войну проошивавшемся на Ташкент ском фронте и занимавшемся чем угодно,кроме работы..Например получением по карточкам продуктов и спекуляцией ими на чёрном рынке..Или скупкой золота,которое он вместе со своим братаном собирался использовать по пути в Америку..Так как нисколько не сомневался в победе Вермахта..И етот тип что то там сделал для России?????
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
25.08.05 13:50
Как это чего? Известно чего: мы хотим снести все памятники русским содатам, а из освободившегося материала настроить себе синагог, да побольше, побольше
в ответ donbas 24.08.05 13:22
В ответ на:
памятники русским солдатам сносятся, между тем открываются новые синагоги. Но вам и этого мало. Чего же вы на самом деле хотите?
памятники русским солдатам сносятся, между тем открываются новые синагоги. Но вам и этого мало. Чего же вы на самом деле хотите?
Как это чего? Известно чего: мы хотим снести все памятники русским содатам, а из освободившегося материала настроить себе синагог, да побольше, побольше
нет и не уговаривайте
25.08.05 13:56
Участник, участник - просто еврейский мальчик, к счастью, с неявно выраженными еврейскими чертами лица, поэтому давление на меня оказывали только там где знали, что я еврей.
Учился я в это время в 5 классе и рос в семье где обсуждали (в меру понимания) политические события.
Учился я в это время в 5 классе и рос в семье где обсуждали (в меру понимания) политические события.
25.08.05 14:04
А вот ето правильно..В 50-х не жил..Ничего не могу сказать..Но у нас к примеру,никогда не делили по национальностям..Ето пришло уже к сегодняшним школьникам..В плном соответствии с провозглашениями "независимости" неизвестно от кого бывших союзных и сегодняшних банановых республик..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
в ответ M13 25.08.05 13:59
А вот ето правильно..В 50-х не жил..Ничего не могу сказать..Но у нас к примеру,никогда не делили по национальностям..Ето пришло уже к сегодняшним школьникам..В плном соответствии с провозглашениями "независимости" неизвестно от кого бывших союзных и сегодняшних банановых республик..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
25.08.05 14:05
в ответ Derdiedas 24.08.05 13:05
Ну, шо евреи правят миром это вроде факт. Ну а шо ж дела тогда в нашей стране такие неважные? До недавнего мне было как-то по - человечески даже Ходорковского немного жаль. Вчера прочитал отрывок из интервью Грефа о Ходорковком: ...беседуем мы с ним (Ход-м) в кабинете а он и говорит: "или вы убер╦те этот закон или МЫ убер╦м вас с вашей должности..." Читал интервью ещ╦ одного выдающегося представителя народа - Березовского - на израильском сайте, корреспондент спрашивает откуда у того сразу появилось столько капусты, получается Вы ограбили народ? "Нет",- отвечает господин Березовский, просто это было общее, как колхозное, а значит - ничь╦" ! А почему Петр1 и Екатерина приказывали " ни под каким предлогом ж-в в Россию не пускать, т.к
они много худого русскому народу делают"? Историю не перепишешь.
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
25.08.05 14:31
в ответ Derdiedas 24.08.05 13:05
Чтобы серьёзно обсуждать нужно определиться, что понимать под типичными еврейскими чертами:
черты-ли характера присущие евреям по национальности но не входящим в еврейские общиныи и не живущими бок о бок с большим количеством евреев, черты-ли характерные украинским или, может быть, питерским евреям, а может бухарским или горским или польским евреям и.т.д.
Сама статья не очень коректна и обсуждать трудно.
черты-ли характера присущие евреям по национальности но не входящим в еврейские общиныи и не живущими бок о бок с большим количеством евреев, черты-ли характерные украинским или, может быть, питерским евреям, а может бухарским или горским или польским евреям и.т.д.
Сама статья не очень коректна и обсуждать трудно.
25.08.05 14:46
В серьёзных тестах всегда есть не большое количество вопросов для определения степени правдивости тестируемого, даже с самим собой. Когда Вы пытаетесь показать свою абсолютность, то ставите под вопрос свою правдивость.
25.08.05 14:55
в ответ hamelner 25.08.05 14:46
В серьёзных тестах всегда есть не большое количество вопросов для определения степени правдивости тестируемого, даже с самим собой. Когда Вы пытаетесь показать свою абсолютность, то ставите под вопрос свою правдивость.
Вы явлаетесь составителем пдобынх тестов? Привидите пример методики, позоволяущей выявить не правдивые высказывания
Вы явлаетесь составителем пдобынх тестов? Привидите пример методики, позоволяущей выявить не правдивые высказывания
25.08.05 15:25
в ответ hamelner 25.08.05 15:16
Есть принципы которые принято декларировать, но выполнение которых в обществе воспринимается как, по меньшей мере, глупость.
Общество не однородно, что в одних слоях общества воспринимается как слабость, в других слоях, как издевательСтво над бедными/униженнымиоскорбленными
Общество не однородно, что в одних слоях общества воспринимается как слабость, в других слоях, как издевательСтво над бедными/униженнымиоскорбленными
25.08.05 16:29
в ответ hamelner 25.08.05 13:56
Причем тут черты лица? На черты лица обращают внимание только дураки и заинтересованные. К тому же черты лица не обязательно должны быть отвратительными. Причина в том что многие в сущности ничем не отличаются от Альтвада например, т.е. ненавидят скрыто или открыто всех вокруг за исключением тех кто имеют с их гадостной персоной общее происхождение. 
25.08.05 16:47
в ответ Аналитик 25.08.05 16:36
Да нет, глупышка, плачете и ощущаете себя оскорбленными именно вы, герои-в-виртуале-и-негерои-в-реале. Один виртуальный герой так смел так нагл, а на поверку в вмаГАзине не смог достойно ответить на хамский выпад. Так и будете за чужими спинами прятатся, жалобно поскуливая аб унд зу, когда очередной нацик вас попустит: а бежать будете, поскуливая именно к тем, кого регулайрно и обильно своей крошашейся "мыслю" обкакать пытаетесь
25.08.05 17:00
в ответ super-scheise 25.08.05 16:29
Когда в обществе происходит взрывное нарастание социальной психопатии (национализм всех оттенков. религиозный фанатизм и.т.д.), то людям не обладающим характерным носом, монгольским разрезом глаз, не любимым для основной группы населения цветом кожи, не носящим атриутов приследуемой религии, просто меньше вероятности быть побитым или убитым.
25.08.05 17:15
А если религия такая что требует от всех остальынх быть побитыми или убитыми, справедливо ли тогда жаловаться на судьбу?
Кстати это не к вам вопрос. Потому что для последователей несправедливого учения не может быть справедливости кроме той лже-справедливости вернее просто лжи, которую они сами себе прописали.
в ответ hamelner 25.08.05 17:00
В ответ на:
не носящим атриутов приследуемой религии, просто меньше вероятности быть побитым или убитым
не носящим атриутов приследуемой религии, просто меньше вероятности быть побитым или убитым
А если религия такая что требует от всех остальынх быть побитыми или убитыми, справедливо ли тогда жаловаться на судьбу?
Кстати это не к вам вопрос. Потому что для последователей несправедливого учения не может быть справедливости кроме той лже-справедливости вернее просто лжи, которую они сами себе прописали.
25.08.05 17:49
в ответ fotog 25.08.05 11:54
Во первых евреи ассимилируются и очень сильно
быстрое овладевание языком страны проживания и ее социальным климатом - это еще не ассимиляция... я не собираюсь вычеркивать великие заслуги ученных и предствителей искусства еврейской национальности, но без вытягивания одного или другого только по причине принадлежности к соответствующей нации тут ни как не обходилось и не обходится сейчас и не обойдётся в будущем...
быстрое овладевание языком страны проживания и ее социальным климатом - это еще не ассимиляция... я не собираюсь вычеркивать великие заслуги ученных и предствителей искусства еврейской национальности, но без вытягивания одного или другого только по причине принадлежности к соответствующей нации тут ни как не обходилось и не обходится сейчас и не обойдётся в будущем...
майнер майнунг нах...
25.08.05 19:05
Ко времени, когда ему исполнилось 19 лет, Л. успел опубликовать четыре научные работы. В одной из них впервые использовалась матрица плотности √ ныне широко применяемое математическое выражение для описания квантовых энергетических состояний.
Он провел важные исследования магнитных свойств свободных электронов и совместно с Рональдом Ф. Пайерлсом √ по релятивистской квантовой механике.
Работы Л. по электрически взаимодействующим частицам оказались полезными впоследствии, когда возникла физика плазмы √ горячих, электрически заряженных газов. Заимствуя понятия из термодинамики, он высказал немало новаторских идей относительно низкотемпературных систем.
Л. внес большой вклад в квантовую теорию и в исследования природы и взаимодействия элементарных частиц.
Л. объяснил сверхтекучесть, используя принципиально новый математический аппарат
Во время второй мировой войны Л. занимался исследованием горения и взрывов, в особенности ударных волн на больших расстояниях от источника.
в ответ erwin__rommel 25.08.05 12:01
В ответ на:
А что изобр╦л товарищ Ландау-великий физик?
А что изобр╦л товарищ Ландау-великий физик?
Ко времени, когда ему исполнилось 19 лет, Л. успел опубликовать четыре научные работы. В одной из них впервые использовалась матрица плотности √ ныне широко применяемое математическое выражение для описания квантовых энергетических состояний.
Он провел важные исследования магнитных свойств свободных электронов и совместно с Рональдом Ф. Пайерлсом √ по релятивистской квантовой механике.
Работы Л. по электрически взаимодействующим частицам оказались полезными впоследствии, когда возникла физика плазмы √ горячих, электрически заряженных газов. Заимствуя понятия из термодинамики, он высказал немало новаторских идей относительно низкотемпературных систем.
Л. внес большой вклад в квантовую теорию и в исследования природы и взаимодействия элементарных частиц.
Л. объяснил сверхтекучесть, используя принципиально новый математический аппарат
Во время второй мировой войны Л. занимался исследованием горения и взрывов, в особенности ударных волн на больших расстояниях от источника.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.08.05 19:08
Нобелевскую премию он получил совместно с Капицей за открытие явления сверхтекучести гелия.
в ответ erwin__rommel 25.08.05 12:50
В ответ на:
За что он Нобеля то получил??Ведь Нобелевскую премию изначально предполагалось выдавать за ОТКРЫТИЯ..
За что он Нобеля то получил??Ведь Нобелевскую премию изначально предполагалось выдавать за ОТКРЫТИЯ..
Нобелевскую премию он получил совместно с Капицей за открытие явления сверхтекучести гелия.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.08.05 19:20
Ландау получил Нобеля за основополагающие ТЕОРИИ конденсированной материи,в особенности жидкого гелия..
А вот Капица то как раз за фундаментальные изобретения и ОТКРЫТИЯ в области физики низких температур..
Кстати,получали Нобеля они не вместе..Ландау за 16 лет до Капицы..Интересный расклад..Сперва награждают за теоретические выкладки,основанные на сделанном открытии,а потом за само открытие..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
в ответ Пух 25.08.05 19:08
Ландау получил Нобеля за основополагающие ТЕОРИИ конденсированной материи,в особенности жидкого гелия..
А вот Капица то как раз за фундаментальные изобретения и ОТКРЫТИЯ в области физики низких температур..
Кстати,получали Нобеля они не вместе..Ландау за 16 лет до Капицы..Интересный расклад..Сперва награждают за теоретические выкладки,основанные на сделанном открытии,а потом за само открытие..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
25.08.05 19:25
в ответ donbas 25.08.05 14:05
Ну, шо евреи правят миром это вроде факт. Ну а шо ж дела тогда в нашей стране такие неважные?
Ни кия себе факт! Белую горячку давно лечил?
Это у тебя в стране дела неважные, а в стране у евреев - полный ПЦ. И они там чем-то правят, кроме своих заблуждений? Не смеши меня.
Если бы например французы правили миром, то во Франции было бы лучше, а не наоборот. Это только русские могли так править, что во всех странах Варшавского блока было хорошо, а в России - плохо. А уж если бы евреям довелось править миром, то первая страна, где был бы рай земной была бы Израиль.
Так что никакие евреи ничем не правят.
Придумай другие кандидатуры, вместе посме╦мся.
Диктатура Разума
Ни кия себе факт! Белую горячку давно лечил?
Это у тебя в стране дела неважные, а в стране у евреев - полный ПЦ. И они там чем-то правят, кроме своих заблуждений? Не смеши меня.
Если бы например французы правили миром, то во Франции было бы лучше, а не наоборот. Это только русские могли так править, что во всех странах Варшавского блока было хорошо, а в России - плохо. А уж если бы евреям довелось править миром, то первая страна, где был бы рай земной была бы Израиль.
Так что никакие евреи ничем не правят.
Придумай другие кандидатуры, вместе посме╦мся.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
25.08.05 19:34
в ответ Derdiedas 24.08.05 13:05
Очередная статья об "избранном народе" и не более. У них, видите ли, особое искусство приспосабливаться и понимать душу другого народа, только им присущее. Понятно дело, Пушкин был тоже еврей. Вообразить, что какой то арап смог бы понять душу русского народа?! Нет, решительно невозможно. Еврей и только еврей. Если в Пушкине не опознали еврея, так это потому, что неглубоко копали.
Всё проходит. И это пройдёт.
25.08.05 19:37
в ответ erwin__rommel 25.08.05 19:20
А Гинзбург получил Нобелевсую еще через 25 лет после Капицы. Хотя теория сверхпроводников первого рода называется теорией Гинзбурга-Ландау.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.08.05 19:42
Вы на его волосы, на нос посмотрите. Ясно, что не татарин.
Ну вынужден был араапом записаться, чтобы в столицу из черты оседлости приехать.
Пейсы скрывал под бакенбардами, а чтобы кипу было не видно, носил цилиндр.
в ответ Wladimir- 25.08.05 19:34
В ответ на:
Понятно дело, Пушкин был тоже еврей.
Понятно дело, Пушкин был тоже еврей.
Вы на его волосы, на нос посмотрите. Ясно, что не татарин.
Ну вынужден был араапом записаться, чтобы в столицу из черты оседлости приехать.
Пейсы скрывал под бакенбардами, а чтобы кипу было не видно, носил цилиндр.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.08.05 19:47
в ответ Пух 25.08.05 19:42
В ответ на:
Вы на его волосы, на нос посмотрите. Ясно, что не татарин.
Ну вынужден был араапом записаться, чтобы в столицу из черты оседлости приехать.
Пейсы скрывал под бакенбардами, а чтобы кипу было не видно, носил цилиндр.
Об чем и речь.Вы на его волосы, на нос посмотрите. Ясно, что не татарин.
Ну вынужден был араапом записаться, чтобы в столицу из черты оседлости приехать.
Пейсы скрывал под бакенбардами, а чтобы кипу было не видно, носил цилиндр.
Всё проходит. И это пройдёт.
25.08.05 20:09
Так и что?В етой теории не обьяснялись причины сверхпроводимости..Ещ╦ раз говорю..Нобель завещал награждать за ОТКРЫТИЯ ,а не за любезные пояснения к ним..Кстати,вместе с Гинзбургом получил Нобеля и Абрикосов,который ОТКРЫЛ существование нового типа сверхпроводимости.Тоже давно..Ещ╦ в 1957 г.
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
в ответ Пух 25.08.05 19:37
В ответ на:
..Гинзбурга--Ландау..
..Гинзбурга--Ландау..
Так и что?В етой теории не обьяснялись причины сверхпроводимости..Ещ╦ раз говорю..Нобель завещал награждать за ОТКРЫТИЯ ,а не за любезные пояснения к ним..Кстати,вместе с Гинзбургом получил Нобеля и Абрикосов,который ОТКРЫЛ существование нового типа сверхпроводимости.Тоже давно..Ещ╦ в 1957 г.
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
25.08.05 22:01
в ответ Пикуль 25.08.05 17:49
но без вытягивания одного или
Повторяю вытягивание, даже если и имеет место то только на уровне ювелиров, зубных врачей и т.д, но когда речь ид╦т о великих людях в науке или исскустве, то никакое вытягивание здесь не имеет смысла, потому что там нужно самому что то из себя представлять, например из 14 чемпионов мира по шахматам 9 евреев, их что всех вытянули? или вытянули бы шарикова снимать фильмы вместо Эльдара Рязанова, чтобы мы смотрели вместо " Иронии Судьбы"?
быстрое овладевание языком страны проживания и ее социальным климатом - это еще не ассимиляция.
А что такое ассимиляция? Ваша версия
Повторяю вытягивание, даже если и имеет место то только на уровне ювелиров, зубных врачей и т.д, но когда речь ид╦т о великих людях в науке или исскустве, то никакое вытягивание здесь не имеет смысла, потому что там нужно самому что то из себя представлять, например из 14 чемпионов мира по шахматам 9 евреев, их что всех вытянули? или вытянули бы шарикова снимать фильмы вместо Эльдара Рязанова, чтобы мы смотрели вместо " Иронии Судьбы"?
быстрое овладевание языком страны проживания и ее социальным климатом - это еще не ассимиляция.
А что такое ассимиляция? Ваша версия
25.08.05 22:11
в ответ Derdiedas 25.08.05 19:25
Это у тебя в стране дела неважные, а в стране у евреев - полный ПЦ.
А что случилось в стране у евреев? Особенно если учесть, что этой стране не дают и одного дня спокойно прожить, и то что 50 лет назад там была пустыня, то 50 лет успехи на лицо, даже в Германии экономика находится в нехорошем месте, а в Израиле как раз экономика на подъ╦ме. Представте себе штаты или любую европейскую страну, которым 50 лет. как они выглядели?
А что случилось в стране у евреев? Особенно если учесть, что этой стране не дают и одного дня спокойно прожить, и то что 50 лет назад там была пустыня, то 50 лет успехи на лицо, даже в Германии экономика находится в нехорошем месте, а в Израиле как раз экономика на подъ╦ме. Представте себе штаты или любую европейскую страну, которым 50 лет. как они выглядели?
25.08.05 22:59
в ответ fotog 24.08.05 23:07
...сообщают, что у терроризма нет национальности, хотя все и даже те кто сообщают прекрасно знают, что вс╦ есть и национальности и вероисповедание.
Да нету, нету национальности у терроризма, воровства, бандитизма. Как нет е╦ у рабочих или банковских работников. Очнитесь.
Ид╦т искусственное раздувание нацизма, и Вы - очередная жертва этого поветрия. А нацизм используется кукловодами для того, чтобы марионетки плясали под чужую дудку и при этом радовались. Чему радовались? А тому, что они под ЭТУ дудку пляшут, а не под ТУ. Вот и вся техника оболванивания.
В годы холодной войны амеры хоть деньги "друзьям" отст╦гивали, а сейчас - похвалят дурачка, а он и рад стараться, бесится, как Вадик наш приснопамперсный.
Если Вы разделяете его идеи (пусть и с противоположным знаком), то вы - одного поля ягоды. Вами манипулируют, радуйтесь.
Диктатура Разума
Да нету, нету национальности у терроризма, воровства, бандитизма. Как нет е╦ у рабочих или банковских работников. Очнитесь.
Ид╦т искусственное раздувание нацизма, и Вы - очередная жертва этого поветрия. А нацизм используется кукловодами для того, чтобы марионетки плясали под чужую дудку и при этом радовались. Чему радовались? А тому, что они под ЭТУ дудку пляшут, а не под ТУ. Вот и вся техника оболванивания.
В годы холодной войны амеры хоть деньги "друзьям" отст╦гивали, а сейчас - похвалят дурачка, а он и рад стараться, бесится, как Вадик наш приснопамперсный.
Если Вы разделяете его идеи (пусть и с противоположным знаком), то вы - одного поля ягоды. Вами манипулируют, радуйтесь.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
25.08.05 23:52
в ответ Derdiedas 25.08.05 22:59
Да нету, нету национальности у терроризма,
Вы можете мне дать ч╦ткий ответ на вопрос, без лирических и философских отступлений, можете ли вы представить русских военачальников разрабатывающих операцию по убийсвту детей противника? Русское военых( не каккого то отдельного сумасшедшего) а подготовленных военных, специально для этой опперации, которые заходят в школу и рассреливают детей?
Вы можете мне дать ч╦ткий ответ на вопрос, без лирических и философских отступлений, можете ли вы представить русских военачальников разрабатывающих операцию по убийсвту детей противника? Русское военых( не каккого то отдельного сумасшедшего) а подготовленных военных, специально для этой опперации, которые заходят в школу и рассреливают детей?
26.08.05 00:04
в ответ fotog 25.08.05 23:52
Отвечаю без лирических и философских отступлений: да. Могу.
Среди русских тоже можно найти "оторви-и-выбрось", подонков и злодеев.
Но они не характеризуют весь народ, как бы Вам этого ни хотелось.
К Вашему сведению: если нацию специально надрочить, то она способна на такие злодеяния, которые в нормальной жизни е╦ и не приснились бы.
Диктатура Разума
Среди русских тоже можно найти "оторви-и-выбрось", подонков и злодеев.
Но они не характеризуют весь народ, как бы Вам этого ни хотелось.
К Вашему сведению: если нацию специально надрочить, то она способна на такие злодеяния, которые в нормальной жизни е╦ и не приснились бы.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
26.08.05 00:16
А у других народов они характеризуют что?
Надро........... чего чего

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Derdiedas 26.08.05 00:04
В ответ на:
Среди русских тоже можно найти "оторви-и-выбрось", подонков и злодеев.
Но они не характеризуют весь народ, как бы Вам этого ни хотелось.
Среди русских тоже можно найти "оторви-и-выбрось", подонков и злодеев.
Но они не характеризуют весь народ, как бы Вам этого ни хотелось.
А у других народов они характеризуют что?
В ответ на:
К Вашему сведению: если нацию специально надрочить, то она способна на такие злодеяния, которые в нормальной жизни её и не приснились бы.
К Вашему сведению: если нацию специально надрочить, то она способна на такие злодеяния, которые в нормальной жизни её и не приснились бы.
Надро........... чего чего
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.08.05 00:24
в ответ Derdiedas 26.08.05 00:04
Ну вы ответили в сво╦м стиле с лирическими отступлениями, конечно одиночек можно найти в любом народе, вот недавно еврейский террорист заш╦л в автобус и расстрелял арабов, но вот представить еврейских генералов разрабатывающих опперацию по уничтожению детей противника и еврейских комманодос осуществляющих эту опперацию я представить не могу, а если поменять слова еврейских на арабских, то представляю легко, потому что это происходило много раз. Мне представляется, что беда которая творится сейчас в мире, из за того, что у многих политиков в основном европейских, на вооружении как раз ваши взгляды, ну вот это противное словечко политкоректность они очень любят, они даже теорию выдвинули, что террор нельзя победить силой, бред, вс╦ можно, нужно только вс╦ называть своими именами, и мочить их в сортире,
рядом с сортиром, на подходе к сортиру, нужно чтобы у них земля под ногами горела, иначе цивиллизации не выжить.
26.08.05 00:30
Как лихо Вы всех в евреи записываете!
..С Андроповым--перебор.Слышал ето уже.На уровне бульварной прессы..К етому пришли на основании того,что Андропов "прикрыл" сво╦ прошлое.Причины могли быть какие угодно.
Да,так с чего Вы взяли,что Абрикосов то еврей?
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
в ответ fotog 26.08.05 00:11
Как лихо Вы всех в евреи записываете!
Да,так с чего Вы взяли,что Абрикосов то еврей?
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
26.08.05 08:09
А теперь, милостивый государь, не сочтите за труд посчитать, сколько миллиардов долларов было влито в "процветающую" экономику Израиля за эти самые 50 лет Америкой и Европой. Если считать только государственные программы и только в США и Германии, - таких миллиардов наберется уже 150 (я оставляю Вам самому посчитать размер остальных "вливаний" - вы будете приятно удивлены, когда обнаружите, что таких вливаний наберется ещ╦ под сотню миллиардов). Вс╦ это "донорство" приносило Израилю где-то по пять миллиардов долларов в год.
И это, друг мой, на страну с шестью миллионами жителей.
А ведь мы ещ╦ даже не начали говорить о торговых и экономических льготах, уже много лет предоставляемых Европой и Америкой Израилю, - и никому, кроме самого Израиля, не нужных и не выгодных.
Так что пора бы уже, пожалуй, перестать так настойчиво удивляться "экономическому чуду" Израиля. Нет его, этого "чуда".
А есть обычный и всем давно и хорошо известный "гешефт".
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
в ответ fotog 25.08.05 22:11
В ответ на:
50 лет успехи на лицо, даже в Германии экономика находится в нехорошем месте, а в Израиле как раз экономика на подъ╦ме.
50 лет успехи на лицо, даже в Германии экономика находится в нехорошем месте, а в Израиле как раз экономика на подъ╦ме.
А теперь, милостивый государь, не сочтите за труд посчитать, сколько миллиардов долларов было влито в "процветающую" экономику Израиля за эти самые 50 лет Америкой и Европой. Если считать только государственные программы и только в США и Германии, - таких миллиардов наберется уже 150 (я оставляю Вам самому посчитать размер остальных "вливаний" - вы будете приятно удивлены, когда обнаружите, что таких вливаний наберется ещ╦ под сотню миллиардов). Вс╦ это "донорство" приносило Израилю где-то по пять миллиардов долларов в год.
И это, друг мой, на страну с шестью миллионами жителей.
А ведь мы ещ╦ даже не начали говорить о торговых и экономических льготах, уже много лет предоставляемых Европой и Америкой Израилю, - и никому, кроме самого Израиля, не нужных и не выгодных.
Так что пора бы уже, пожалуй, перестать так настойчиво удивляться "экономическому чуду" Израиля. Нет его, этого "чуда".
А есть обычный и всем давно и хорошо известный "гешефт".
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
26.08.05 08:58
в ответ fotog 25.08.05 22:11
Информационное агентство Cursor: http://cursorinfo.co.il/pressa/2005/07/21/zion_lik/
Почему евреи не хотят ехать в Израиль? Йосеф Горни, "Гаарец", 21.07.2005
12 июля все без исключения израильские СМИ вышли с "сенсационным" заголовком: "Впервые в истории - самая большая еврейская община проживает в Израиле". В связи с этим, возникает вопрос: закончилась ли эра сионизма? Ведь ни один из сионистских лидеров, начиная с Теодора Герцля, даже и мечтать не мог, что все или большинство евреев Европы и Америки приедут в Эрец-Исраэль. Самые смелые, чуть ли не утопические предсказания ограничивались двумя миллионами евреев (по Хаиму Вейцману) или пятью (по Жаботинскому и Бен-Гуриону).
Тот факт, что число евреев в Израиле превысило самые утопические прогнозы(в следующем году здесь будет самая большая в мире концентрация евреев), объясняется не только победой сионизма. На происходящее повлияли три фактора. Первый трагический - Катастрофа, которая унесла треть нашего народа. Второй - "успех" еврейских лидеров Запада, где смешанные браки составляют 40-50 процентов, а рождаемость в еврейских семьях неуклонно снижается. И третий - возникновение еврейско-ивритской нации усилиями сионистского руководства, сумевшего привести в суверенное государство миллионы евреев.
Вследствие описанных процессов, исчезла "классическая" еврейская диаспора. Ушли в историю трудности, с которыми сталкивались крупные еврейские общины в Восточной Европе. А евреи Запада давно уже не чувствуют себя чужаками, пришельцами, не имеющими своего дома. Они не отличаются от польских, итальянских или армянских эмигрантов. Более того, существование Закона о возвращении превратило евреев в самых свободных в мире людей, которые могут выбирать между гражданством той страны, где они родились, и свободным переездом на историческую родину. По-видимому, в массе своей они не воспользуются второй опцией, ассимиляция усилится, и процент смешанных браков еще более возрастет.
Отсюда все тот же вопрос: завершил ли сионизм свою историческую миссию? Ответ зависит от того, какой смысл вкладывать в это слово. По мнению носителей пост-сионистской идеи, движение выполнило задачу и в нем нет более необходимости. Те же, кто видит в сионизме средство сохранения единого еврейского народа во всем мире, убеждены, что сионизм не только не потерял актуальность, но еще не сыграл до конца свою роль. Причина в том, что "всемирный сионизм" обращается ко всем евреям, в отличие от сугубо секторальных реформистов, консерваторов или, не будь рядом помянуты, бундовцев. В этом контексте, Израиль, как еврейское государство, принявшее Закон о возвращении, осуществляет историческую задачу сионизма. В свете последних событий следует ждать возрождения идей "Хибат-Цион" (палестинофильства), которые больше ста лет назад поставили во главу угла вопрос еврейской национальной самоидентификации.
При этом нужно понять, что изначальный сионизм отцов-основателей обращался не только к евреям, но и к проживавшим в Эрец-Исраэль арабам. Поэтому любой проект политического урегулирования оговаривал права арабов в еврейском государстве. Таким образом, "арабский вопрос" станет нравственной еврейской проблемой после достижения соглашения о создании независимого палестинского государства.
Соглашение не может базироваться на принципе "государство для всех граждан", так как, он явно противоречит сионизму, является практически антисионистским. Но формулировка "еврейское демократическое государство" вполне сионистская - и по духу и по форме. Ее претворение в жизнь в рамках регионального мирного урегулирования - подлинно сионистская задача, решать которую должны будут евреи Израиля и диаспоры вместе с арабскими гражданами. Но время для этого еще не пришло.
(Автор √ профессор, руководитель Института еврейской журналистики при Тель-Авивском университете)
Лечение русофобии по методу Др. Гильотена!
Почему евреи не хотят ехать в Израиль? Йосеф Горни, "Гаарец", 21.07.2005
12 июля все без исключения израильские СМИ вышли с "сенсационным" заголовком: "Впервые в истории - самая большая еврейская община проживает в Израиле". В связи с этим, возникает вопрос: закончилась ли эра сионизма? Ведь ни один из сионистских лидеров, начиная с Теодора Герцля, даже и мечтать не мог, что все или большинство евреев Европы и Америки приедут в Эрец-Исраэль. Самые смелые, чуть ли не утопические предсказания ограничивались двумя миллионами евреев (по Хаиму Вейцману) или пятью (по Жаботинскому и Бен-Гуриону).
Тот факт, что число евреев в Израиле превысило самые утопические прогнозы(в следующем году здесь будет самая большая в мире концентрация евреев), объясняется не только победой сионизма. На происходящее повлияли три фактора. Первый трагический - Катастрофа, которая унесла треть нашего народа. Второй - "успех" еврейских лидеров Запада, где смешанные браки составляют 40-50 процентов, а рождаемость в еврейских семьях неуклонно снижается. И третий - возникновение еврейско-ивритской нации усилиями сионистского руководства, сумевшего привести в суверенное государство миллионы евреев.
Вследствие описанных процессов, исчезла "классическая" еврейская диаспора. Ушли в историю трудности, с которыми сталкивались крупные еврейские общины в Восточной Европе. А евреи Запада давно уже не чувствуют себя чужаками, пришельцами, не имеющими своего дома. Они не отличаются от польских, итальянских или армянских эмигрантов. Более того, существование Закона о возвращении превратило евреев в самых свободных в мире людей, которые могут выбирать между гражданством той страны, где они родились, и свободным переездом на историческую родину. По-видимому, в массе своей они не воспользуются второй опцией, ассимиляция усилится, и процент смешанных браков еще более возрастет.
Отсюда все тот же вопрос: завершил ли сионизм свою историческую миссию? Ответ зависит от того, какой смысл вкладывать в это слово. По мнению носителей пост-сионистской идеи, движение выполнило задачу и в нем нет более необходимости. Те же, кто видит в сионизме средство сохранения единого еврейского народа во всем мире, убеждены, что сионизм не только не потерял актуальность, но еще не сыграл до конца свою роль. Причина в том, что "всемирный сионизм" обращается ко всем евреям, в отличие от сугубо секторальных реформистов, консерваторов или, не будь рядом помянуты, бундовцев. В этом контексте, Израиль, как еврейское государство, принявшее Закон о возвращении, осуществляет историческую задачу сионизма. В свете последних событий следует ждать возрождения идей "Хибат-Цион" (палестинофильства), которые больше ста лет назад поставили во главу угла вопрос еврейской национальной самоидентификации.
При этом нужно понять, что изначальный сионизм отцов-основателей обращался не только к евреям, но и к проживавшим в Эрец-Исраэль арабам. Поэтому любой проект политического урегулирования оговаривал права арабов в еврейском государстве. Таким образом, "арабский вопрос" станет нравственной еврейской проблемой после достижения соглашения о создании независимого палестинского государства.
Соглашение не может базироваться на принципе "государство для всех граждан", так как, он явно противоречит сионизму, является практически антисионистским. Но формулировка "еврейское демократическое государство" вполне сионистская - и по духу и по форме. Ее претворение в жизнь в рамках регионального мирного урегулирования - подлинно сионистская задача, решать которую должны будут евреи Израиля и диаспоры вместе с арабскими гражданами. Но время для этого еще не пришло.
(Автор √ профессор, руководитель Института еврейской журналистики при Тель-Авивском университете)
Лечение русофобии по методу Др. Гильотена!
26.08.05 09:17
например из 14 чемпионов мира по шахматам 9 евреев,
и все езди.т на мерсах и бмв... шутка юмора... я же вам сказал, что заслуг у них не отнимаю... а то, что они почти не ассимилируются или почти не ассимилируются на протяжении многих сотен лет с этим надо бы согласиться....
ассимилироваться - видоизменяться, уподобится, уподобляться кому, чему, или друг другу.... от латинского assimilatio
ассимилироваться - видоизменяться, уподобится, уподобляться кому, чему, или друг другу.... от латинского assimilatio
майнер майнунг нах...
26.08.05 09:39
в ответ fotog 26.08.05 00:24
...они даже теорию выдвинули, что террор нельзя победить силой, бред, вс╦ можно, нужно только вс╦ называть своими именами, и мочить их в сортире...
Вы вс╦ в одну кучу смешали, наверное это от каши в голове.
Конечно, с террором надо бороться силой, но ещ╦ было бы желательно применять мозги.
Лозунг: "Сила есть - ума не надо" до сих пор очень популярен в силовых структурах.
А вот разум подсказывает, что наделяя терроризм национальностью, Вы вскорости начинаете мочить в сортире не террористов, а простых людей означенной национальности.
При этом (благодаря этому) Вы становитесь террористом сами, и никаких преимуществ перед врагом у Вас нет. Второе:
Стреляете из пушки по воробьям, расходуете ресурсы впустую или во вред самому себе, что несомненно на руку террористам.
Называя вещи своими именами, террористы обвели Вас вокруг пальца, подсунули Вам ложные цели. А Вы повелись.
Надеюсь, Вам известно, что войны ведутся в первую очередь в головах людей, в "информационном пространстве", и только потом переходят к собственно боевым действиям.
Информационную войну Вы проиграли.
Вы позволили себя обмануть.
Террористы рады.
Диктатура Разума
Вы вс╦ в одну кучу смешали, наверное это от каши в голове.
Конечно, с террором надо бороться силой, но ещ╦ было бы желательно применять мозги.
Лозунг: "Сила есть - ума не надо" до сих пор очень популярен в силовых структурах.
А вот разум подсказывает, что наделяя терроризм национальностью, Вы вскорости начинаете мочить в сортире не террористов, а простых людей означенной национальности.
При этом (благодаря этому) Вы становитесь террористом сами, и никаких преимуществ перед врагом у Вас нет. Второе:
Стреляете из пушки по воробьям, расходуете ресурсы впустую или во вред самому себе, что несомненно на руку террористам.
Называя вещи своими именами, террористы обвели Вас вокруг пальца, подсунули Вам ложные цели. А Вы повелись.
Надеюсь, Вам известно, что войны ведутся в первую очередь в головах людей, в "информационном пространстве", и только потом переходят к собственно боевым действиям.
Информационную войну Вы проиграли.
Вы позволили себя обмануть.
Террористы рады.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
26.08.05 11:05
в ответ Derdiedas 24.08.05 13:05
...
... для того, чтобы стать евреем, нужно ... как минимум ... представить себя Наполеоном ... а это -не каждому русскому под силу! ... да и ... не все поймут ... и не так ... а можно, даже ... и получить ... по старорусской-новоеврейской
В ответ на:
Как вс╦ непросто в этом мире! Неевреем может быть еврей, а нерусским - русский.
Как вс╦ непросто в этом мире! Неевреем может быть еврей, а нерусским - русский.
... для того, чтобы стать евреем, нужно ... как минимум ... представить себя Наполеоном ... а это -не каждому русскому под силу! ... да и ... не все поймут ... и не так ... а можно, даже ... и получить ... по старорусской-новоеврейской
26.08.05 12:06
.Ну..Швейцария или Швеция по населению примерно равны Израилю..Но весь мир знает швейцарские часы,к примеру..Или шведские <Volvo>..А что производит економически развитый Израиль,не просветите?
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
в ответ fotog 25.08.05 22:11
В ответ на:
..а в Израиле економика на подь╦ме..
..а в Израиле економика на подь╦ме..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
26.08.05 12:26
в ответ erwin__rommel 26.08.05 12:06
Что производит? Ну, например, обрезания. Вам не надо?
Диктатура Разума
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
26.08.05 13:05
Ну это не только израиль производит.А вольво всё таки только в Швеции.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Derdiedas 26.08.05 12:26
В ответ на:
Что производит? Ну, например, обрезания.
Что производит? Ну, например, обрезания.
Ну это не только израиль производит.А вольво всё таки только в Швеции.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
26.08.05 14:03
в ответ witalik2003 26.08.05 13:05
А вот что писал в 1516 году утопист Томас Мор:
"Победа и подавление врага искусством и хитростью служит для них предметом усиленной похвальбы┘ Сразу по объявлении войны они стараются тайно и одновременно развесить в наиболее заметных местах вражеской страны воззвания┘ здесь они обещают огромные суммы тому, кто погубит вражеского государя┘ Если дело не подвигается путем подкупа, то утопийцы начинают разбрасывать и выращивать серди врагов семена междоусобий┘ Если внутренние раздоры утихнут, то они побуждают и натравляют на врагов их соседей┘"
Почти половина тысячелетия прошла, а рецепты - вс╦ те же.
Да, вс╦ меняется в этом мире, кроме людей.
Диктатура Разума
"Победа и подавление врага искусством и хитростью служит для них предметом усиленной похвальбы┘ Сразу по объявлении войны они стараются тайно и одновременно развесить в наиболее заметных местах вражеской страны воззвания┘ здесь они обещают огромные суммы тому, кто погубит вражеского государя┘ Если дело не подвигается путем подкупа, то утопийцы начинают разбрасывать и выращивать серди врагов семена междоусобий┘ Если внутренние раздоры утихнут, то они побуждают и натравляют на врагов их соседей┘"
Почти половина тысячелетия прошла, а рецепты - вс╦ те же.
Да, вс╦ меняется в этом мире, кроме людей.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
26.08.05 14:18
и все езди.т на мерсах и бмв... шутка юмора... я же вам сказал, что заслуг у них не отнимаю... а то, что они почти не ассимилируются или почти не ассимилируются на протяжении многих сотен лет с этим надо бы согласиться....
Вы писали о том, что успех евреевв разных областях жизнидеятельности в том, что они вытягивают друг друга, на что я ответил, что можно вытянуть зубного врача, но не уч╦нного, композитора и т.д. Насч╦т ассимиляции, например евреев довоенной Германии невозможно было отличить от немцев, по тем пунктам которые вы написали, просто существует нечто, что всегда их рано или поздно выделяет от других народов, это сложный вопрос.
в ответ Пикуль 26.08.05 09:17
и все езди.т на мерсах и бмв... шутка юмора... я же вам сказал, что заслуг у них не отнимаю... а то, что они почти не ассимилируются или почти не ассимилируются на протяжении многих сотен лет с этим надо бы согласиться....
Вы писали о том, что успех евреевв разных областях жизнидеятельности в том, что они вытягивают друг друга, на что я ответил, что можно вытянуть зубного врача, но не уч╦нного, композитора и т.д. Насч╦т ассимиляции, например евреев довоенной Германии невозможно было отличить от немцев, по тем пунктам которые вы написали, просто существует нечто, что всегда их рано или поздно выделяет от других народов, это сложный вопрос.
26.08.05 14:34
А теперь, милостивый государь, не сочтите за труд посчитать, сколько миллиардов долларов было влито в "процветающую" экономику Израиля за эти самые 50 лет Америкой и Европой. Если считать только государственные программы и только в США и Германии, - таких миллиардов наберется уже 150
Вы мне сударь дайте сначала дайте мне ссылочку откуда вы взяли эти данные о миллиардных вливаниях, полный бред, Израиль получает помощь от США , которая составляет 3% от израильского ввп, эти деньги идут на преобретение вооружения и только, кроме того из за этой помощи Израиль вынужден отказыватся от очень выгодных контрактов, как недавно с Китаем на продажу вооружения, также Германия выплачивает деньги людям пострадавшим в Холокосте, эти деньги естественно в экономике не учавствуют, и ещ╦ Израиль получает деньги от американских евреев, ну это как бы свои дают своим, но тоже речь не ид╦т о каких то гиганских суммах. А теперь посчитайте деньги, которые были отняты у евреев Европы во время Холокоста, евреи состовляли самую богатую прослойку Европы на то время, были отняты целые предприятия, речь ид╦т о огромной сумме. И ещ╦ помощь получает также и палестинские арабы и от Европы и от СЩА и от арабских стран, ну и что, как сидели на пальмах так и продолжают сидеть.
в ответ Виссарион 26.08.05 08:09
А теперь, милостивый государь, не сочтите за труд посчитать, сколько миллиардов долларов было влито в "процветающую" экономику Израиля за эти самые 50 лет Америкой и Европой. Если считать только государственные программы и только в США и Германии, - таких миллиардов наберется уже 150
Вы мне сударь дайте сначала дайте мне ссылочку откуда вы взяли эти данные о миллиардных вливаниях, полный бред, Израиль получает помощь от США , которая составляет 3% от израильского ввп, эти деньги идут на преобретение вооружения и только, кроме того из за этой помощи Израиль вынужден отказыватся от очень выгодных контрактов, как недавно с Китаем на продажу вооружения, также Германия выплачивает деньги людям пострадавшим в Холокосте, эти деньги естественно в экономике не учавствуют, и ещ╦ Израиль получает деньги от американских евреев, ну это как бы свои дают своим, но тоже речь не ид╦т о каких то гиганских суммах. А теперь посчитайте деньги, которые были отняты у евреев Европы во время Холокоста, евреи состовляли самую богатую прослойку Европы на то время, были отняты целые предприятия, речь ид╦т о огромной сумме. И ещ╦ помощь получает также и палестинские арабы и от Европы и от СЩА и от арабских стран, ну и что, как сидели на пальмах так и продолжают сидеть.
26.08.05 14:57
в ответ erwin__rommel 26.08.05 12:06
Ну..Швейцария или Швеция по населению примерно равны Израилю..Но весь мир знает швейцарские часы,к примеру..Или шведские <Volvo>..А что производит економически развитый Израиль,не просветите?
Основной продукт экспорта оружие, начиная от беспилотных самол╦тов и до приборов ночного видения. Также продукты хайтека( научные технологии)эллектроника, програмные обеспечения, телекомуникации и т.д .И кроме того Швейцария имела немножко больше времени, Израилю всего 50 лет. и кроме того постоянно ид╦т война. А что производит огромная Россия, которая имеет все природные ресурсы, которые можно себе только представить?
Основной продукт экспорта оружие, начиная от беспилотных самол╦тов и до приборов ночного видения. Также продукты хайтека( научные технологии)эллектроника, програмные обеспечения, телекомуникации и т.д .И кроме того Швейцария имела немножко больше времени, Израилю всего 50 лет. и кроме того постоянно ид╦т война. А что производит огромная Россия, которая имеет все природные ресурсы, которые можно себе только представить?
26.08.05 14:59
Основной продукт экспорта оружие, начиная от беспилотных самолётов и до приборов ночного видения. Также продукты хайтека( научные технологии)эллектроника, програмные обеспечения, телекомуникации и т.д .
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ fotog 26.08.05 14:57
В ответ на:
А что производит огромная Россия, которая имеет все природные ресурсы, которые можно себе только представить?
А что производит огромная Россия, которая имеет все природные ресурсы, которые можно себе только представить?
Основной продукт экспорта оружие, начиная от беспилотных самолётов и до приборов ночного видения. Также продукты хайтека( научные технологии)эллектроника, програмные обеспечения, телекомуникации и т.д .
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
26.08.05 15:16
в ответ Derdiedas 26.08.05 09:39
Вы вс╦ в одну кучу смешали, наверное это от каши в голове.
Конечно, с террором надо бороться силой, но ещ╦ было бы желательно применять мозги.
Лозунг: "Сила есть - ума не надо" до сих пор очень популярен в силовых структурах.
А вот разум подсказывает, что наделяя терроризм национальностью, Вы вскорости начинаете мочить в сортире не террористов, а простых людей означенной национальности.
Да не у меня каша, а у вас, я ничего не сешиваю, террористов нужно не задабривать, и не сюсюкаться с ними как делают еврепейские политики, а уничтожать, с умом конечно, одной силой вопрос не решишь, кто же спорит, Израиль тому яркий пример, и он не превратился в террориста, они не устраивали ковровых бомб╦жек как россияне со своим бандитам, израильтяне занимались точечной ликвидацией главарей террора, и уничтожением инфраструктуры террора, а вот Европу террористы уже имеют в самой изврщ╦нной форме, и она практически не сопротивляется, лишь делает робкие попытки, принимая удобную позу. А национальность террористам дал не я, а их родители. Насч╦т информационной войны я не знаю кого вы имеете в виду, проигрывает Европа это однозначно, и именно потому что не называет вещи своими именами, а продолжает талдычить о том, что нет у террора национальности, ну видимо это инопланетяне, только имена почему то у них одинаковые если не махмуд, то мухтар
Конечно, с террором надо бороться силой, но ещ╦ было бы желательно применять мозги.
Лозунг: "Сила есть - ума не надо" до сих пор очень популярен в силовых структурах.
А вот разум подсказывает, что наделяя терроризм национальностью, Вы вскорости начинаете мочить в сортире не террористов, а простых людей означенной национальности.
Да не у меня каша, а у вас, я ничего не сешиваю, террористов нужно не задабривать, и не сюсюкаться с ними как делают еврепейские политики, а уничтожать, с умом конечно, одной силой вопрос не решишь, кто же спорит, Израиль тому яркий пример, и он не превратился в террориста, они не устраивали ковровых бомб╦жек как россияне со своим бандитам, израильтяне занимались точечной ликвидацией главарей террора, и уничтожением инфраструктуры террора, а вот Европу террористы уже имеют в самой изврщ╦нной форме, и она практически не сопротивляется, лишь делает робкие попытки, принимая удобную позу. А национальность террористам дал не я, а их родители. Насч╦т информационной войны я не знаю кого вы имеете в виду, проигрывает Европа это однозначно, и именно потому что не называет вещи своими именами, а продолжает талдычить о том, что нет у террора национальности, ну видимо это инопланетяне, только имена почему то у них одинаковые если не махмуд, то мухтар
26.08.05 15:21
... да ... особенно, в довоенной Германии, "неотличался" от немцев Альберт Айнштайн ... так-же, как сейчас, не отличаются от немцев Михаэль Фридман и Ёшка Фиша
... ах да ... а Чарли Чэплин ... ещё ... не отличался от довоенных англичан
... ах да ... а Чарли Чэплин ... ещё ... не отличался от довоенных англичан
26.08.05 17:26
Молодец!
Орден тебе от Адольфа, истинный ариец!
А еще говорят, что нацисты перевелись...
в ответ kexx 24.08.05 15:41
В ответ на:
Они стали "русской интеллигенцией" только после того и только за счет того что их комиссары под лживыми лозунгами, направленными на "сознание" безмозглых шариковых, истребили под корень всю интеллигенцию коренного населения и таким образом расчистили себе дорогу прикрываясь опять же лживыми интернационалистическими лозунгами. Все что от вас исходит это только ложь, подлость и вообще всевозможная гадость в глобальном и в безграничном масштабе. Вот и вся цена вашей "интеллигенции".
Они стали "русской интеллигенцией" только после того и только за счет того что их комиссары под лживыми лозунгами, направленными на "сознание" безмозглых шариковых, истребили под корень всю интеллигенцию коренного населения и таким образом расчистили себе дорогу прикрываясь опять же лживыми интернационалистическими лозунгами. Все что от вас исходит это только ложь, подлость и вообще всевозможная гадость в глобальном и в безграничном масштабе. Вот и вся цена вашей "интеллигенции".
Молодец!
А еще говорят, что нацисты перевелись...
нет и не уговаривайте
26.08.05 18:11
в ответ witalik2003 26.08.05 14:59
Основной продукт экспорта оружие, начиная от беспилотных самолётов и до приборов ночного видения. Также продукты хайтека( научные технологии)эллектроника, програмные обеспечения, телекомуникации и т.д .
чаааааго.......
чаааааааагааааааааа????
Вы вообзе в россии были?
Это та страна, где всё на россиянах импортное ?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
чаааааго.......
Вы вообзе в россии были?
Это та страна, где всё на россиянах импортное ?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.08.05 18:27
А ну, отвечайте быстро! В чем ваши расхождения с господами Гитлером, Геббельсом и Розенбергом?
Я лично не заметила ни малейших. Такое чувство, что попала на тусовку старых эсэсовцев
в ответ super-scheise 25.08.05 17:54
В ответ на:
Ай-ай-ай! Как не стыдно! А еще кого-то нацистами фашистами то и дело обозвать норовите. Видать от большой любви что те посмели позаимствовать такое вот прогрессивное отношение к другим.
Ай-ай-ай! Как не стыдно! А еще кого-то нацистами фашистами то и дело обозвать норовите. Видать от большой любви что те посмели позаимствовать такое вот прогрессивное отношение к другим.
А ну, отвечайте быстро! В чем ваши расхождения с господами Гитлером, Геббельсом и Розенбергом?
Я лично не заметила ни малейших. Такое чувство, что попала на тусовку старых эсэсовцев
нет и не уговаривайте
26.08.05 18:34
В Израиле сейчас - в момент интифады и террора - экономический рост больше 5%. Для сравнения: в Германии - 1%.
А в остальном Вы, по-моему, зря стараетесь. Эта публика слушает только то, что хочет слышать. Если Ландау еврей, значит, он ничего не изобрел, а торговал на рынке в Ташкенте, как тут кто-то их этих господ выразился. Это же ясно
в ответ fotog 25.08.05 22:11
В ответ на:
А что случилось в стране у евреев? Особенно если учесть, что этой стране не дают и одного дня спокойно прожить, и то что 50 лет назад там была пустыня, то 50 лет успехи на лицо, даже в Германии экономика находится в нехорошем месте, а в Израиле как раз экономика на подъ╦ме. Представте себе штаты или любую европейскую страну, которым 50 лет. как они выглядели?
А что случилось в стране у евреев? Особенно если учесть, что этой стране не дают и одного дня спокойно прожить, и то что 50 лет назад там была пустыня, то 50 лет успехи на лицо, даже в Германии экономика находится в нехорошем месте, а в Израиле как раз экономика на подъ╦ме. Представте себе штаты или любую европейскую страну, которым 50 лет. как они выглядели?
В Израиле сейчас - в момент интифады и террора - экономический рост больше 5%. Для сравнения: в Германии - 1%.
А в остальном Вы, по-моему, зря стараетесь. Эта публика слушает только то, что хочет слышать. Если Ландау еврей, значит, он ничего не изобрел, а торговал на рынке в Ташкенте, как тут кто-то их этих господ выразился. Это же ясно
нет и не уговаривайте
26.08.05 19:56
Вытягивать можно и учёных и компазиторов. Но учёных и компазиторов генерируют не все группы евреев, да и,вообще, развивать эту мысль не корректно и не конструктивно. Оглянитесь вокруг: современный научный потенциал Индии, Сингапура, Кореи, Японии - и всё без евреев.
26.08.05 20:55
в ответ hamelner 26.08.05 19:56
ытягивать можно и уч╦ных и компазиторов. Но уч╦ных и компазиторов генерируют не все группы евреев, да и,вообще, развивать эту мысль не корректно и не конструктивно. Оглянитесь вокруг: современный научный потенциал Индии, Сингапура, Кореи, Японии - и вс╦ без евреев.
Вытягивать то можно, только смысла нет, композитору нужно музыку писать, если не напишет, то как выдвинется так и задвинется по естественным причинам, а насч╦т потенциала перевисленных стран, ну так евреев на всех не хватает, приходится своими силами
Вытягивать то можно, только смысла нет, композитору нужно музыку писать, если не напишет, то как выдвинется так и задвинется по естественным причинам, а насч╦т потенциала перевисленных стран, ну так евреев на всех не хватает, приходится своими силами
26.08.05 21:25
От природных качеств, психологической стимуляции и трененга, конечно многое зависит, но, так как, и наука и искусство достаточно сильно забюрократизированны, то много, и ранньше и теперь, зависит от того, как тебя раскрутят - в искусстве, или опубликуют - в науке. Да и, вообще, всё не так однозначно как Вы пытаетесь представить.
26.08.05 22:14
в ответ vilia 26.08.05 21:25
На этих нациков не угодишь!
Работает еврей - плохо, "отнимает" рабочее место у аборигена.
Не работает еврей - тоже плохо: "сидит на шее" у аборигенов.
Говорит еврей по-русски - плохо, под русского косит,
говорит еврей не по русски - совсем обнаглел... ещ╦ и дразнится!
Верит еврей в своего бога - плохо, нехристь.
Прид╦т еврей креститься - совсем плохо. Выкрест." Жид крещ╦ный - что табак моч╦ный."
У нацистов нет аргументов, у них зато много чувств:
1. Обостр╦нное чувство справедливости. Острие направлено против инородцев, а справедливость - к себе.
2. Чувство негодования фактом присутствия инородцев в "его" стране.
3. Чувство любви к себе, такому хорошему.
4. Чувство ненависти к инородцам - средоточию зла и скверны.
Ну и остальные чувства в том же роде, включая чувство глубокой благодарности Адольфу Шикльгруберу со товарищи.
Диктатура Разума
Работает еврей - плохо, "отнимает" рабочее место у аборигена.
Не работает еврей - тоже плохо: "сидит на шее" у аборигенов.
Говорит еврей по-русски - плохо, под русского косит,
говорит еврей не по русски - совсем обнаглел... ещ╦ и дразнится!
Верит еврей в своего бога - плохо, нехристь.
Прид╦т еврей креститься - совсем плохо. Выкрест." Жид крещ╦ный - что табак моч╦ный."
У нацистов нет аргументов, у них зато много чувств:
1. Обостр╦нное чувство справедливости. Острие направлено против инородцев, а справедливость - к себе.
2. Чувство негодования фактом присутствия инородцев в "его" стране.
3. Чувство любви к себе, такому хорошему.
4. Чувство ненависти к инородцам - средоточию зла и скверны.
Ну и остальные чувства в том же роде, включая чувство глубокой благодарности Адольфу Шикльгруберу со товарищи.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
26.08.05 23:18
в ответ M13 24.08.05 15:11
Там все верно сказано, просто не указываются причины таких результатов.
В этих областях евреи и занимаются сортировкой. Какой бы ты талантливый не был, без поддержки и протекции ничего не добьещься. Своих евреев они тянут и проталкивают, а других просто тормозят.
Есть пример из моей жизни, касающийся даже Германии. Такого бы я никогда даже подумать не мог, если бы сам не столкнулся.
Прихожу к врачу еврею. Осмотрел, поговорили, говорит, ты знаешь, мы тебе капитальный медосмотр устроим, проверим все. Начали лечить и кардиограммы и томографы и лекарства. Проверили вроде все. Я доктору говорю, я уже давно здоров. А он, да ты не спеши, вот мы тебе еще позвоночник проверим и сделаем некоторые анализы.
Прихожу на следующий день в ортопеду, он осмотрел, снимки сделал, начали подключать какие-то аппараты. Ну мы разговариваем, а он спрашивает, а где вы жили раньше? Я говорю в Грозном. Он так удивился и говорит, а что там до сих пор евреи еще живут? Я говорю, что я не знаю, я не еврей.
Тут все и переменилось. Больничный закрыли, обследование прекратили. Оказывается мой доктор семейный подумал, что я еврей, видимо имя жены его ввело в заблуждение, но как только выяснилось, что я не еврей, все привелегии закончились
Такая же сисема и во всех отраслях, контролируемых евреями. Еврей - поддержка и протекция, не еврей - гуляй.
Поэтому и удивляться нечему.
В этих областях евреи и занимаются сортировкой. Какой бы ты талантливый не был, без поддержки и протекции ничего не добьещься. Своих евреев они тянут и проталкивают, а других просто тормозят.
Есть пример из моей жизни, касающийся даже Германии. Такого бы я никогда даже подумать не мог, если бы сам не столкнулся.
Прихожу к врачу еврею. Осмотрел, поговорили, говорит, ты знаешь, мы тебе капитальный медосмотр устроим, проверим все. Начали лечить и кардиограммы и томографы и лекарства. Проверили вроде все. Я доктору говорю, я уже давно здоров. А он, да ты не спеши, вот мы тебе еще позвоночник проверим и сделаем некоторые анализы.
Прихожу на следующий день в ортопеду, он осмотрел, снимки сделал, начали подключать какие-то аппараты. Ну мы разговариваем, а он спрашивает, а где вы жили раньше? Я говорю в Грозном. Он так удивился и говорит, а что там до сих пор евреи еще живут? Я говорю, что я не знаю, я не еврей.
Тут все и переменилось. Больничный закрыли, обследование прекратили. Оказывается мой доктор семейный подумал, что я еврей, видимо имя жены его ввело в заблуждение, но как только выяснилось, что я не еврей, все привелегии закончились
Такая же сисема и во всех отраслях, контролируемых евреями. Еврей - поддержка и протекция, не еврей - гуляй.
Поэтому и удивляться нечему.
26.08.05 23:19
Да,правильно..Только не Ландау,а ещё один великий физик по фамилии Лифшиц,так много "сделавший для России"..Интересно,етого "великого учёного" хоть раз мысль о фронте посетила?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
В ответ на:
..торговал на рынке в Ташкенте..
..торговал на рынке в Ташкенте..
Да,правильно..Только не Ландау,а ещё один великий физик по фамилии Лифшиц,так много "сделавший для России"..Интересно,етого "великого учёного" хоть раз мысль о фронте посетила?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
26.08.05 23:23
Т.е. если начинаешь обсуждать какую либо нацию--ето вскрытие недостатков,а если евреев--оголтелый антисемитизм,так что ли?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Derdiedas 26.08.05 22:14
В ответ на:
..На етих нациков не угодишь..
..На етих нациков не угодишь..
Т.е. если начинаешь обсуждать какую либо нацию--ето вскрытие недостатков,а если евреев--оголтелый антисемитизм,так что ли?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
26.08.05 23:29
в ответ erwin__rommel 26.08.05 23:23
Ничего подобного. Я за критику, но против грязи.
Не забывай, что обобщ╦нный портрет нации нельзя примерять к каждому в отдельности.
К примеру, ты русский - значит ты алкаш, играешь на гармошке без штанов и пляшешь в сугробе с медведем? А ведь сказки про евреев того же пошиба.
Критики нет, одни сопли.
Диктатура Разума
Не забывай, что обобщ╦нный портрет нации нельзя примерять к каждому в отдельности.
К примеру, ты русский - значит ты алкаш, играешь на гармошке без штанов и пляшешь в сугробе с медведем? А ведь сказки про евреев того же пошиба.
Критики нет, одни сопли.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
27.08.05 00:06
но, так как, и наука и искусство достаточно сильно забюрократизированны, то много, и ранньше и теперь, зависит от того, как тебя раскрутя
Вот это ваши слова, я не знаю как их можно понять по другому, я с этими словами категорически не согласен, потому что раскрутить можно поп звезду, протекцую можно устроить на какое нибудь т╦плое местечко, но раскрутить великих уч╦ных невозможно, или опять же взять шахматистов, какой протекцией можно объяснить, что один из самых малочисленных народов (евреев всего 13 мил.) выдал 9 чемпионов мира, когда из всего было 14.
в ответ hamelner 26.08.05 22:44
но, так как, и наука и искусство достаточно сильно забюрократизированны, то много, и ранньше и теперь, зависит от того, как тебя раскрутя
Вот это ваши слова, я не знаю как их можно понять по другому, я с этими словами категорически не согласен, потому что раскрутить можно поп звезду, протекцую можно устроить на какое нибудь т╦плое местечко, но раскрутить великих уч╦ных невозможно, или опять же взять шахматистов, какой протекцией можно объяснить, что один из самых малочисленных народов (евреев всего 13 мил.) выдал 9 чемпионов мира, когда из всего было 14.
27.08.05 00:16
в ответ erwin__rommel 26.08.05 23:23
Т.е. если начинаешь обсуждать какую либо нацию--ето вскрытие недостатков,а если евреев--оголтелый антисемитизм,так что ли?
Да нет обсуждать это нормально, только нужно правду писать, а не провакационное врань╦. А насч╦т нормальной критики, так я только за, сам могу, например некоторые черты еврейского характера мне не нравятся, здесь как раз евреи проигрывают русскому народу, видимо по этой причине у меня друзья были в основном русские.
Да нет обсуждать это нормально, только нужно правду писать, а не провакационное врань╦. А насч╦т нормальной критики, так я только за, сам могу, например некоторые черты еврейского характера мне не нравятся, здесь как раз евреи проигрывают русскому народу, видимо по этой причине у меня друзья были в основном русские.
27.08.05 00:35
Не знаю я шахмотного закулисья, поэтому не буду даже предположений высказывать.Исходя из ваших высказываний, я могу сделать вывод, что Вы видите определённую генетическую предрасположенность евреев, т.е. превосходство в перечисленных областях. Ну что же,- кто что ищет тот то и находит.
27.08.05 06:38
в ответ fotog 26.08.05 22:00
Правильно понял. 
ОТ РЕДАКЦИИ РУС-СКАЙ. Когда мы спросили Петра Александровича Попова, почему же теория относительности, несмотря на е╦ уязвимость, быстро завоевала весь мир и до сих пор занимает монопольное положение в физике, он сказал: ╚Я считаю, Эйнштейн был искренне убежд╦н в правильности своей теории. Так же искренне убеждены в этом и его последователи. К сожалению, эта убежд╦нность сослужила плохую службу современной физике - попросту тормозя е╦ развитие╩. Между тем есть другое объяснение непогрешимости как самого Эйнштейна, так и его научных трудов. Его обнародовал известный русский писатель и публицист Вадим Кожинов в статье ╚Сионизм Михаила Агурского и международный сионизм╩, опубликованной в шестом номере журнала ╚Наш современник╩ за 1990 год.
По его мнению, в начале ХХ столетия Альберт Эйнштейн считался ординарным уч╦ным, автором добротных работ по фотоэффекту и статистической физике. Скорее всего эта репутация сохранилась бы за ним навсегда, если бы не экстравагантная теория относительности, привлекшая к Эйнштейну внимание Исполкома сионистских организаций, озабоченного повышением репутации своего движения. Исполкому требовался тогда физик-сионист мирового класса, и Эйнштейн с его СТО, хотя и не подтвержд╦нной экспериментом, но претендующей на глобальность, показался лидерам сионизма весьма перспективной фигурой. Первая встреча генерального секретаря Исполкома сионистских организаций мира Курта Блюменфельда с будущим светилом науки состоялась в феврале 1919 года. ╚Эйнштейн не имел никаких связей ни с сионизмом, ни с сионистским образом мыслей, - пишет в своей книге ╚Светлое время - т╦мное время╩ Блюменфельд, - но наша встреча произвела переворот в отношении Эйнштейна к еврейскому народу...╩ Потряс╦нный раскрывшимися перед ним перспективами он дал Блюменфельду согласие включиться в сионистское движение. И тут же сочувствующие сионизму средства массовой информации Европы и Америки принялись на все лады расхваливать Эйнштейна как величайшего физика-философа всех врем╦н и народов, а его теорию относительности - как вершинное достижение мировой науки. Результаты пропагандистской работы проявились быстро. Если в начале 1919 года курс лекций Эйнштейна по физике, который он читал в Цюрихском университете, посещали всего 15 студентов и 22 вольнослушателя, то через несколько месяцев аудитория уже не вмещала всех желающих, а на улице профессора караулила целая армия охотников за автографами, издателей, репорт╦ров и поклонников. К 1921 году Альберт Эйнштейн стараниями сионистов стал физиком номер один в мире и был выдвинут на соискание Нобелевской премии. Однако уч╦ный мир взбунтовался и не допустил е╦ присуждения за неподтвержд╦нную теорию относительности. Пришлось Нобелевскому комитету вручить гению премию за рядовую в общем-то работу по фотоэффекту. Параллельно с просионистскими СМИ во многих странах начали действовать и некоторые уч╦ные еврейского происхождения: они превозносили теорию относительности и е╦ создателя в научных кругах, третируя его научных оппонентов как антисемитов, невежд, шарлатанов и даже психически ущербных людей.
ОТ РЕДАКЦИИ РУС-СКАЙ. Когда мы спросили Петра Александровича Попова, почему же теория относительности, несмотря на е╦ уязвимость, быстро завоевала весь мир и до сих пор занимает монопольное положение в физике, он сказал: ╚Я считаю, Эйнштейн был искренне убежд╦н в правильности своей теории. Так же искренне убеждены в этом и его последователи. К сожалению, эта убежд╦нность сослужила плохую службу современной физике - попросту тормозя е╦ развитие╩. Между тем есть другое объяснение непогрешимости как самого Эйнштейна, так и его научных трудов. Его обнародовал известный русский писатель и публицист Вадим Кожинов в статье ╚Сионизм Михаила Агурского и международный сионизм╩, опубликованной в шестом номере журнала ╚Наш современник╩ за 1990 год.
По его мнению, в начале ХХ столетия Альберт Эйнштейн считался ординарным уч╦ным, автором добротных работ по фотоэффекту и статистической физике. Скорее всего эта репутация сохранилась бы за ним навсегда, если бы не экстравагантная теория относительности, привлекшая к Эйнштейну внимание Исполкома сионистских организаций, озабоченного повышением репутации своего движения. Исполкому требовался тогда физик-сионист мирового класса, и Эйнштейн с его СТО, хотя и не подтвержд╦нной экспериментом, но претендующей на глобальность, показался лидерам сионизма весьма перспективной фигурой. Первая встреча генерального секретаря Исполкома сионистских организаций мира Курта Блюменфельда с будущим светилом науки состоялась в феврале 1919 года. ╚Эйнштейн не имел никаких связей ни с сионизмом, ни с сионистским образом мыслей, - пишет в своей книге ╚Светлое время - т╦мное время╩ Блюменфельд, - но наша встреча произвела переворот в отношении Эйнштейна к еврейскому народу...╩ Потряс╦нный раскрывшимися перед ним перспективами он дал Блюменфельду согласие включиться в сионистское движение. И тут же сочувствующие сионизму средства массовой информации Европы и Америки принялись на все лады расхваливать Эйнштейна как величайшего физика-философа всех врем╦н и народов, а его теорию относительности - как вершинное достижение мировой науки. Результаты пропагандистской работы проявились быстро. Если в начале 1919 года курс лекций Эйнштейна по физике, который он читал в Цюрихском университете, посещали всего 15 студентов и 22 вольнослушателя, то через несколько месяцев аудитория уже не вмещала всех желающих, а на улице профессора караулила целая армия охотников за автографами, издателей, репорт╦ров и поклонников. К 1921 году Альберт Эйнштейн стараниями сионистов стал физиком номер один в мире и был выдвинут на соискание Нобелевской премии. Однако уч╦ный мир взбунтовался и не допустил е╦ присуждения за неподтвержд╦нную теорию относительности. Пришлось Нобелевскому комитету вручить гению премию за рядовую в общем-то работу по фотоэффекту. Параллельно с просионистскими СМИ во многих странах начали действовать и некоторые уч╦ные еврейского происхождения: они превозносили теорию относительности и е╦ создателя в научных кругах, третируя его научных оппонентов как антисемитов, невежд, шарлатанов и даже психически ущербных людей.
27.08.05 06:45
в ответ fotog 27.08.05 00:06
или опять же взять шахматистов, какой протекцией можно объяснить, что один из самых малочисленных народов (евреев всего 13 мил.) выдал 9 чемпионов мира, когда из всего было 14.
~~~~~~~~~~~~~
Протекции в этом может и не быть, обьясняеця сей "феномен" тем, что основная масса людей занята производительным трудом и им некогда играть в шахматы и пиликать на скрипках....

~~~~~~~~~~~~~
Протекции в этом может и не быть, обьясняеця сей "феномен" тем, что основная масса людей занята производительным трудом и им некогда играть в шахматы и пиликать на скрипках....
27.08.05 07:18
в ответ балта 27.08.05 07:05
Так что, теория относительности-это продажная девка сионизма?
~~~~~~~~~/////Учите ТО, товарищ! Выучив это передовое учение, Вы не только увидите динозавров, но и сможете читать их выступления в поддержку теорий Энштейна.

~~~~~~~~~~~~
Кожинов или Попов (кстати, кто это?)
~~~~~~~~~~~~ПЕТР ПОПОВ, кандидат технических наук.
А про Коженова , кто он и чем занимаеця написано в статье. Если она на вас подействовала как краснаная тряпка на... и глаза застило....то я могу повторить то место в статье, где говориця о Козинове..... Его обнародовал известный русский писатель и публицист Вадим Кожинов.....
~~~~~~~~~~~~~~
Это что часть всемирного еврейского заговора?
~~~~~~~~~ На всемирный не тянет, больше похоже на местечковый....
~~~~~~~~~/////Учите ТО, товарищ! Выучив это передовое учение, Вы не только увидите динозавров, но и сможете читать их выступления в поддержку теорий Энштейна.
~~~~~~~~~~~~
Кожинов или Попов (кстати, кто это?)
~~~~~~~~~~~~ПЕТР ПОПОВ, кандидат технических наук.
А про Коженова , кто он и чем занимаеця написано в статье. Если она на вас подействовала как краснаная тряпка на... и глаза застило....то я могу повторить то место в статье, где говориця о Козинове..... Его обнародовал известный русский писатель и публицист Вадим Кожинов.....
~~~~~~~~~~~~~~
Это что часть всемирного еврейского заговора?
~~~~~~~~~ На всемирный не тянет, больше похоже на местечковый....
27.08.05 07:24
в ответ fotog 26.08.05 14:18
например евреев довоенной Германии невозможно было отличить от немцев, по тем пунктам которые вы написали, просто существует нечто, что всегда их рано или поздно выделяет от других народов, это сложный вопрос.
вот вы и сами выкатили... я же вам про это же... очень сложный вопрос...
вот вы и сами выкатили... я же вам про это же... очень сложный вопрос...
майнер майнунг нах...
27.08.05 07:30
в ответ fotog 25.08.05 23:02
http://www.br-online.de/bayern-heute/thema/juden-in-bayern/nachkrieg-sub3.xml;js...
Entschädigung I: Rechtsanspruch statt Almosen in US-Zone
Die Initiative zur materiellen Wiedergutmachung ging von der alliierten Militärregierung aus. In der US-Zone, also auch in Bayern, wurden die ersten gesetzlichen Regelungen getroffen. Dabei ging man von der Überlegung aus, dass man die Verfolgten des Nazi-Regimes nicht durch gönnerhaft gewährte Fürsorge-Gelder abspeisen konnte, sondern dass sie einen Rechtsanspruch auf Entschädigung hatten. Dazu erließ die US-Zone 1947 das Sonderfondsgesetz, 1949 wurde es vom Entschädigungsgesetz abgelöst. In den anderen westlichen Zonen gab es entsprechende Festlegungen erst Anfang der 50er-Jahre. Sie blieben allerdings weit hinter dem Standard der US-Zone zurück.
Die Entschädigung umfasst etwa 80 Prozent der ausgegebenen Mittel für die "Wiedergutmachung", die Rückerstattung 20 Prozent. Bis heute wurden umgerechnet knapp 60 Milliarden Euro im Rahmen der "Wiedergutmachung" ausgegeben, etwa 40 Prozent davon fallen auf den Staat Israel bzw. Empfänger in Israel.
Und noch ein Tatsache ist in diesem Zusammenhang interessant: Keine einzige deutsche Nachkriegsregierung forderte jemals geflüchtete Juden zur Rückkehr nach Deutschland auf.
Entschädigung I: Rechtsanspruch statt Almosen in US-Zone
Die Initiative zur materiellen Wiedergutmachung ging von der alliierten Militärregierung aus. In der US-Zone, also auch in Bayern, wurden die ersten gesetzlichen Regelungen getroffen. Dabei ging man von der Überlegung aus, dass man die Verfolgten des Nazi-Regimes nicht durch gönnerhaft gewährte Fürsorge-Gelder abspeisen konnte, sondern dass sie einen Rechtsanspruch auf Entschädigung hatten. Dazu erließ die US-Zone 1947 das Sonderfondsgesetz, 1949 wurde es vom Entschädigungsgesetz abgelöst. In den anderen westlichen Zonen gab es entsprechende Festlegungen erst Anfang der 50er-Jahre. Sie blieben allerdings weit hinter dem Standard der US-Zone zurück.
Die Entschädigung umfasst etwa 80 Prozent der ausgegebenen Mittel für die "Wiedergutmachung", die Rückerstattung 20 Prozent. Bis heute wurden umgerechnet knapp 60 Milliarden Euro im Rahmen der "Wiedergutmachung" ausgegeben, etwa 40 Prozent davon fallen auf den Staat Israel bzw. Empfänger in Israel.
Und noch ein Tatsache ist in diesem Zusammenhang interessant: Keine einzige deutsche Nachkriegsregierung forderte jemals geflüchtete Juden zur Rückkehr nach Deutschland auf.
27.08.05 07:37
в ответ fotog 25.08.05 23:02
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/foreign_aid.html
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/U.S._Assistance_to_Israel1...
It is my responsibility to see that our policy in Israel fits in with our policy throughout the world; second, it is my desire to help build in Palestine a strong, prosperous, free and independent democratic state. It must be large enough, free enough, and strong enough to make its people self-supporting and secure," President Truman said in a speech October 28, 1948.
Truman's commitment was quickly tested after Israel's victory in its War of Independence when she applied to the U.S. for economic aid to help absorb immigrants. President Truman responded by approving a $135 million Export-Import Bank loan and the sale of surplus commodities to Israel. In those early years of Israel's statehood (also today), U.S. aid was seen as a means of promoting peace.
In 1951, Congress voted to help Israel cope with the economic burdens imposed by the influx of Jewish refugees from the displaced persons camps in Europe and from the ghettos of the Arab countries. Arabs then complained the U.S. was neglecting them, though they had no interest in or use for American aid then. In 1951, Syria rejected offers of U.S. aid. Oil-rich Iraq and Saudi Arabia did not need U.S. economic assistance, and Jordan was, until the late 1950s, the ward of Great Britain. After 1957, when the United States assumed responsibility for supporting Jordan and resumed economic aid to Egypt, assistance to the Arab states soared. Also, the United States was by far the biggest contributor of aid to the Palestinians through UNRWA, a status that continues to the present.
U.S. economic grants to Israel ended in 1959. U.S. aid to Israel from then until 1985 consisted largely of loans, which Israel repaid, and surplus commodities, which Israel bought. Israel began buying arms from the United States in 1962, but did not receive any grant military assistance until after the 1973 Yom Kippur War. As a result, Israel had to go deeply into debt to finance its economic development and arms procurement. The decision to convert military aid to grants that year was based on the prevailing view in Congress that without a strong Israel, war in the Middle East was more likely, and that the U.S. would face higher direct expenditures in such an eventuality.
Israel has received more direct aid from the United States since World War II than any other country, but the amounts for the first half of this period were relatively small. Between 1949 and 1973, the U.S. provided Israel with an average of about $122 million a year, a total of $3.1 billion (and actually more than $1 billion of that was loans for military equipment in 1971-73) . Prior to 1971, Israel received a total of only $277 million in military aid, all in the form of loans as credit sales. The bulk of the economic aid was also lent to Israel. By comparison, the Arab states received nearly three times as much aid before 1971, $4.4 billion, or $170 million per year. Moreover, unlike Israel, which receives nearly all its aid from the United States, Arab nations have gotten assistance from Asia, Eastern Europe, the Soviet Union and the European Community. Congress first designated a specific amount of aid for Israel (an "earmark") in 1971.
Meeting Israel's Special Needs
Since 1974, Israel has received nearly $80 billion in assistance, including three special aid packages. The first followed the signing of the Israel-Egypt peace treaty and Israel's withdrawal from the Sinai. The redeployment of Israeli forces and rebuilding of air bases in the Negev cost $5 billion. To partially compensate for this sacrifice, Israel received $3 billion ($2.2 billion of which was in the form of high-interest loans) in U.S. aid in 1979.
The second special package was approved in 1985, following a severe economic crisis in Israel, which sent inflation rates soaring as high as 445 percent. The $1.5 billion in emergency assistance-disbursed in two installments, in 1985 and 1986-was provided as part of Israel's economic stabilization program, which was implemented under the guidance of the U.S.-Israel Joint Economic Development Group (JEDG).
The most recent extraordinary package was approved in 1996 to help Israel fight terrorism. Israel is to receive a total of $100 million, divided equally between fiscal years 1996 and 1997.
Regular Economic and Military Assistance
Israel's economic aid changed from the Commodity Import Program (CIP), which provides funds to foreign nations for the purchase of U.S. commodities, to a direct cash transfer in 1979. In return, Israel provided the Agency for International Development with assurances that the dollar level of Israel's non-defense imports from the U.S. would exceed the level of economic assistance granted Israel in any given year. Thus, Israel guaranteed that U.S. suppliers would not be disadvantaged by the termination of Israel's CIP Program.
Starting with fiscal year 1987, Israel annually received $1.2 billion in all grant economic aid and $1.8 billion in all grant military assistance. In 1998, Israel offered to voluntarily reduce its dependence on U.S. economic aid. According to an agreement reached with the Clinton Administration and Congress, the $1.2 billion economic aid package will be reduced by $120 million each year so that it will be phased out in ten years. Half of the annual savings in economic assistance each year ($60 million) will be added to Israel's military aid package in recognition of its increased security needs. In 1999, Israel received $1.08 billion in economic aid and $1.86 billion in military aid. In 2000, economic aid is scheduled to be reduced to $949.1 million and military aid will increase to $1.92 billion.
For several years, most of Israel's economic aid went to pay off old debts. In 1984, foreign aid legislation included the Cranston Amendment (named after its Senate sponsor), which said the U.S. would provide Israel with economic assistance "not less than" the amount Israel owes the United States in annual debt service payments. The Cranston Amendment was left out of the FY1999 and subsequent appropriations bills. At that time Israel received $1.2 billion in ESF and owed only $328 million in debt service so the amendment was no longer needed.
Roughly 26 percent of what Israel receives in Foreign Military Financing (FMF) can be spent in Israel for military procurement. From FY1988 to FY 1990, Israel was allowed to use $400 million in Israel. From FY1991 to FY1998, the amount was increased to $475 million. As U.S. military aid to Israel increased, according to the agreement to cut economic aid, the amout set aside for defense purchases in Israel has increased (but the percentage has remained roughly the same). In FY2004, the figure is $568 million. The remaining 74 percent of FMF is spent in the United States to generate profits and jobs. More than 1,000 companies in 47 states, the District of Columbia and Puerto Rico have signed contracts worth billions of dollars through this program.
At the end of 1998, Israel requested an additional $1.2 billion in aid to fund moving troops and military installations out of the occupied territories as called for in the October 23, 1998, Wye agreement. Israel received $600 million of this in military aid in FY1999 and $300 million in each fiscal year 2000 and 2001 (see Wye funding table).
In February 2003, for the first time, Congress voted to cut aid to Israel against the wishes of the pro-Israel lobby and the government of Israel. The 0.65 percent deduction was not aimed at Israel; however, it was an across the board cut of all foreign aid programs for fiscal year 2003. The lobby and government also suffered a defeat when Congress deleted an administration request for an extra $200 million to help Israel fight terrorism. Even while cutting aid to Israel (which still was budgeted at $2.1 billion for military aid and $600 million for economic assistance), Congress included a number of provisions in the aid bill viewed as favorable to Israel, including a provision that bars federal assistance to a future Palestinian state until the current Palestinian leadership is replaced, and that state demonstrates a commitment to peaceful coexistence with Israel, and takes measures to combat terrorism.
The setbacks were also temporary as the Administration approved a supplementary aid request in 2003 that included $1 billion in FMF and $9 billion in loan guarantees to aid Israel's economic recovery and compensate for the cost of military preparations associated with the war in Iraq. One quarter of the FMF is a cash grant and three quarters will be spent in the United States. The loan guarantees are spread over three years and must be spent within Israel's pre-June 1967 borders. Each year, an amount equal to the funds Israel spends on settlements in the territories will be deducted from the loan amount, along with all fees and subsidies.
Altogether, since 1949, Israel has received more than $90 billion in assistance. This includes the three special allocations, the $10 billion in loan guarantees (spread over five years) approved in 1992, and a variety of other smaller assistance-related accounts, such as refugee resettlement ($80 million annually from 1992-1998 and then reduced to $70 million in FY1999 and $60 million in FY2000 because of declining numbers of refugees) and cooperative development programs (a total of $186 million since 1981).
The total does not include funds for joint military projects like the Arrow missile (for which Israel has received more than $1 billion in grants since 1986), which are provided through the Defense budget. President Bush requested $60 million for the Arrow for FY2003 and $136 million in FY2004. The United States also has provided $53 million for the Boost Phase Intercept program and $139 million for the Tactical High Energy Laser program under development in Israel to complement the Arrow.
Though the totals are impressive, the value of assistance to Israel has been eroded by inflation. While aid levels remained constant in total dollars from 1987 until 1999, the real value steadily declined. On the other side of the coin, Israel does receive aid on more favorable terms than other nations. For example, all economic aid is given directly to the Israeli government rather than allocated under a specific program. Also, starting in 1982, Israel began to receive all its economic aid in a lump sum early in the fiscal year instead of in quarterly installments as is done for other countries (for 2000, Israel received $1.37 billion of its military aid in the first month and the remaining $550 million was delayed for budgetary reasons). Israel is not required to provide an accounting of how the funds are used. Israel also receives offsets on FMS purchases (U.S. contractors agree to offset some of the cost of military equipment by buying components or materials from Israel).
As of December 31, 2001, Israel owed the United States government $1.977 billion in direct economic and military loans.
See also the U.S. Assistance to Israel table.
http://www.usaid.gov/policy/budget/cbj2006/ane/il.html
Objective SO Number FY 2004 FY 2005 FY 2006
Israel Cash Transfer 271-001 477,168 357,120 240,000
Total (in thousands of dollars) 477,168 357,120 240,000
The Development Challenge: The close bilateral relationship that the United States has with Israel serves the national security interests of both countries. The Government of Israel's (GOI) political and economic stability continues to be a key objective of U.S. foreign policy in the Middle East.
The fundamental USAID objective in Israel is to support the Israeli economy, a task of special importance as the Government of Israel implements a series of ambitious reforms required for financial stability and sustainable growth. Though the U.S. cash transfer is not conditioned on economic policy reform, the United States continues to encourage Israeli efforts to reduce government spending and deficits, improve tax and public wage structures, increase privatization, reform labor markets, and liberalize its trade regime. Over the last year, export competitiveness has improved, and inflation has been reduced. Expanding business investment and governmental infrastructure investment, coupled with current export growth, will help Israel reach its gross domestic product (GDP) growth rate potential. U.S. assistance provides Israel the funds it needs to promote its economic reforms. The United States also supports Israel's economic and political stability and helps relieve the impact of the economic burdens Israel has incurred due to its isolation in the region and the unstable security situation in the Middle East.
Israel's economy responded favorably in the previous decade to the restructuring imposed after the crises and hyperinflation of the mid-1980s. Since 1990 the economy has become increasingly sophisticated and technologically advanced. In FY 1999, Congress began a structured, steady yet gradual reduction of the economic assistance earmark in recognition of this progress.
Israel's economic boom in the 1990s was based on a thriving high-technology sector, sharply increased investment by venture capital firms, the opening of new markets to Israeli exports, and a record level of tourism. With the downturn in the global economy, problems in the high-technology sector, and a worsening security situation in Israel, the period of 2000-2003 saw increasing unemployment and declining tax revenues. In addition to the obvious effect on tourism, the ongoing violence resulting from the Israel-Palestinian conflict impacted foreign investment and overall economic confidence. The end of 2003 provided some positive signs, however. After nearly three years of economic recession (GDP contracted by 0.5% in 2001 and 0.9% in 2002), the economy grew by 1.2% in 2003. Growth reached approximately 3.8% in 2004, although this economic recovery remains vulnerable to global economic developments and Israel's security situation.
The United States Government (USG) strongly supports the GOI's economic reform measures and underscores its support at the U.S.-Israel Joint Economic Development Group (JEDG), which usually meets annually. Beyond maintaining a stable macroeconomic environment, the JEDG provides a forum to encourage the GOI to reform its financial sector, reduce labor market rigidities, proceed with further trade liberalization, and accelerate its privatization program. The provision of $9 billion in loan guarantees over fiscal years 2003 - 2007, with an available rollover provision in 2008, was authorized in the Emergency Wartime Supplemental Appropriations Act of 2003 and the Foreign Operations Appropriations Act of 2004. The provision of the guarantees, which is predicated on the continued implementation of the GOI's reform program and declining government deficits, will further contribute to Israel's economic and political stability.
The USAID Program: The United States, acting through USAID, will provide $240,000,000 in FY 2006 Economic Support Funds (ESF) to Israel as a cash transfer. These funds will be used by Israel to repay debt to the United States, including refinanced Foreign Military Sales debt, and to purchase goods and services, as a general rule, from the United States. The United States will continue to encourage Israel to reduce government spending and deficits, improve tax and public wage structures, increase privatization, reform labor markets, and liberalize its trade regime.
Other Program Elements: In addition to and separate from the cash transfer to Israel, there are a number of programs managed by USAID's Bureau for Economic Growth, Agriculture and Trade that involve Israel. The Cooperative Development Research (CDR) Program is a peer-reviewed, competitive grants program. It funds the collaborative research of scientists from Israel, the United States, and their counterparts in developing countries throughout the world on topics relevant to the needs of the developing countries. The Middle East Regional Cooperation (MERC) Program is a competitive grants program that supports joint research projects between Arab and Israeli scientists on topics relevant to the development of the Middle East region. Both MERC and CDR are directly managed by USAID and involve a wide variety of technical topics and institutions. CDR and MERC are presently funding nearly 100 separate grants, including projects on water resource management for agricultural and other uses, development of new crops, protection against agricultural pests, protection of the environment, development of aquatic resources, and the study of diseases and other health threats common to many developing countries.
Also, the American Schools and Hospitals Abroad (ASHA) program provides assistance to overseas institutions to demonstrate U.S. advances in educational and medical technology and practices in the areas of research, training, and patient care. In Israel, ASHA provides grants, on a competitive basis, to schools, hospitals, libraries, and other academic and medical institutions overseas to upgrade and enhance their research and training facilities.
Other Donors: The United States is the largest bilateral donor to Israel.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/U.S._Assistance_to_Israel1...
It is my responsibility to see that our policy in Israel fits in with our policy throughout the world; second, it is my desire to help build in Palestine a strong, prosperous, free and independent democratic state. It must be large enough, free enough, and strong enough to make its people self-supporting and secure," President Truman said in a speech October 28, 1948.
Truman's commitment was quickly tested after Israel's victory in its War of Independence when she applied to the U.S. for economic aid to help absorb immigrants. President Truman responded by approving a $135 million Export-Import Bank loan and the sale of surplus commodities to Israel. In those early years of Israel's statehood (also today), U.S. aid was seen as a means of promoting peace.
In 1951, Congress voted to help Israel cope with the economic burdens imposed by the influx of Jewish refugees from the displaced persons camps in Europe and from the ghettos of the Arab countries. Arabs then complained the U.S. was neglecting them, though they had no interest in or use for American aid then. In 1951, Syria rejected offers of U.S. aid. Oil-rich Iraq and Saudi Arabia did not need U.S. economic assistance, and Jordan was, until the late 1950s, the ward of Great Britain. After 1957, when the United States assumed responsibility for supporting Jordan and resumed economic aid to Egypt, assistance to the Arab states soared. Also, the United States was by far the biggest contributor of aid to the Palestinians through UNRWA, a status that continues to the present.
U.S. economic grants to Israel ended in 1959. U.S. aid to Israel from then until 1985 consisted largely of loans, which Israel repaid, and surplus commodities, which Israel bought. Israel began buying arms from the United States in 1962, but did not receive any grant military assistance until after the 1973 Yom Kippur War. As a result, Israel had to go deeply into debt to finance its economic development and arms procurement. The decision to convert military aid to grants that year was based on the prevailing view in Congress that without a strong Israel, war in the Middle East was more likely, and that the U.S. would face higher direct expenditures in such an eventuality.
Israel has received more direct aid from the United States since World War II than any other country, but the amounts for the first half of this period were relatively small. Between 1949 and 1973, the U.S. provided Israel with an average of about $122 million a year, a total of $3.1 billion (and actually more than $1 billion of that was loans for military equipment in 1971-73) . Prior to 1971, Israel received a total of only $277 million in military aid, all in the form of loans as credit sales. The bulk of the economic aid was also lent to Israel. By comparison, the Arab states received nearly three times as much aid before 1971, $4.4 billion, or $170 million per year. Moreover, unlike Israel, which receives nearly all its aid from the United States, Arab nations have gotten assistance from Asia, Eastern Europe, the Soviet Union and the European Community. Congress first designated a specific amount of aid for Israel (an "earmark") in 1971.
Meeting Israel's Special Needs
Since 1974, Israel has received nearly $80 billion in assistance, including three special aid packages. The first followed the signing of the Israel-Egypt peace treaty and Israel's withdrawal from the Sinai. The redeployment of Israeli forces and rebuilding of air bases in the Negev cost $5 billion. To partially compensate for this sacrifice, Israel received $3 billion ($2.2 billion of which was in the form of high-interest loans) in U.S. aid in 1979.
The second special package was approved in 1985, following a severe economic crisis in Israel, which sent inflation rates soaring as high as 445 percent. The $1.5 billion in emergency assistance-disbursed in two installments, in 1985 and 1986-was provided as part of Israel's economic stabilization program, which was implemented under the guidance of the U.S.-Israel Joint Economic Development Group (JEDG).
The most recent extraordinary package was approved in 1996 to help Israel fight terrorism. Israel is to receive a total of $100 million, divided equally between fiscal years 1996 and 1997.
Regular Economic and Military Assistance
Israel's economic aid changed from the Commodity Import Program (CIP), which provides funds to foreign nations for the purchase of U.S. commodities, to a direct cash transfer in 1979. In return, Israel provided the Agency for International Development with assurances that the dollar level of Israel's non-defense imports from the U.S. would exceed the level of economic assistance granted Israel in any given year. Thus, Israel guaranteed that U.S. suppliers would not be disadvantaged by the termination of Israel's CIP Program.
Starting with fiscal year 1987, Israel annually received $1.2 billion in all grant economic aid and $1.8 billion in all grant military assistance. In 1998, Israel offered to voluntarily reduce its dependence on U.S. economic aid. According to an agreement reached with the Clinton Administration and Congress, the $1.2 billion economic aid package will be reduced by $120 million each year so that it will be phased out in ten years. Half of the annual savings in economic assistance each year ($60 million) will be added to Israel's military aid package in recognition of its increased security needs. In 1999, Israel received $1.08 billion in economic aid and $1.86 billion in military aid. In 2000, economic aid is scheduled to be reduced to $949.1 million and military aid will increase to $1.92 billion.
For several years, most of Israel's economic aid went to pay off old debts. In 1984, foreign aid legislation included the Cranston Amendment (named after its Senate sponsor), which said the U.S. would provide Israel with economic assistance "not less than" the amount Israel owes the United States in annual debt service payments. The Cranston Amendment was left out of the FY1999 and subsequent appropriations bills. At that time Israel received $1.2 billion in ESF and owed only $328 million in debt service so the amendment was no longer needed.
Roughly 26 percent of what Israel receives in Foreign Military Financing (FMF) can be spent in Israel for military procurement. From FY1988 to FY 1990, Israel was allowed to use $400 million in Israel. From FY1991 to FY1998, the amount was increased to $475 million. As U.S. military aid to Israel increased, according to the agreement to cut economic aid, the amout set aside for defense purchases in Israel has increased (but the percentage has remained roughly the same). In FY2004, the figure is $568 million. The remaining 74 percent of FMF is spent in the United States to generate profits and jobs. More than 1,000 companies in 47 states, the District of Columbia and Puerto Rico have signed contracts worth billions of dollars through this program.
At the end of 1998, Israel requested an additional $1.2 billion in aid to fund moving troops and military installations out of the occupied territories as called for in the October 23, 1998, Wye agreement. Israel received $600 million of this in military aid in FY1999 and $300 million in each fiscal year 2000 and 2001 (see Wye funding table).
In February 2003, for the first time, Congress voted to cut aid to Israel against the wishes of the pro-Israel lobby and the government of Israel. The 0.65 percent deduction was not aimed at Israel; however, it was an across the board cut of all foreign aid programs for fiscal year 2003. The lobby and government also suffered a defeat when Congress deleted an administration request for an extra $200 million to help Israel fight terrorism. Even while cutting aid to Israel (which still was budgeted at $2.1 billion for military aid and $600 million for economic assistance), Congress included a number of provisions in the aid bill viewed as favorable to Israel, including a provision that bars federal assistance to a future Palestinian state until the current Palestinian leadership is replaced, and that state demonstrates a commitment to peaceful coexistence with Israel, and takes measures to combat terrorism.
The setbacks were also temporary as the Administration approved a supplementary aid request in 2003 that included $1 billion in FMF and $9 billion in loan guarantees to aid Israel's economic recovery and compensate for the cost of military preparations associated with the war in Iraq. One quarter of the FMF is a cash grant and three quarters will be spent in the United States. The loan guarantees are spread over three years and must be spent within Israel's pre-June 1967 borders. Each year, an amount equal to the funds Israel spends on settlements in the territories will be deducted from the loan amount, along with all fees and subsidies.
Altogether, since 1949, Israel has received more than $90 billion in assistance. This includes the three special allocations, the $10 billion in loan guarantees (spread over five years) approved in 1992, and a variety of other smaller assistance-related accounts, such as refugee resettlement ($80 million annually from 1992-1998 and then reduced to $70 million in FY1999 and $60 million in FY2000 because of declining numbers of refugees) and cooperative development programs (a total of $186 million since 1981).
The total does not include funds for joint military projects like the Arrow missile (for which Israel has received more than $1 billion in grants since 1986), which are provided through the Defense budget. President Bush requested $60 million for the Arrow for FY2003 and $136 million in FY2004. The United States also has provided $53 million for the Boost Phase Intercept program and $139 million for the Tactical High Energy Laser program under development in Israel to complement the Arrow.
Though the totals are impressive, the value of assistance to Israel has been eroded by inflation. While aid levels remained constant in total dollars from 1987 until 1999, the real value steadily declined. On the other side of the coin, Israel does receive aid on more favorable terms than other nations. For example, all economic aid is given directly to the Israeli government rather than allocated under a specific program. Also, starting in 1982, Israel began to receive all its economic aid in a lump sum early in the fiscal year instead of in quarterly installments as is done for other countries (for 2000, Israel received $1.37 billion of its military aid in the first month and the remaining $550 million was delayed for budgetary reasons). Israel is not required to provide an accounting of how the funds are used. Israel also receives offsets on FMS purchases (U.S. contractors agree to offset some of the cost of military equipment by buying components or materials from Israel).
As of December 31, 2001, Israel owed the United States government $1.977 billion in direct economic and military loans.
See also the U.S. Assistance to Israel table.
http://www.usaid.gov/policy/budget/cbj2006/ane/il.html
Objective SO Number FY 2004 FY 2005 FY 2006
Israel Cash Transfer 271-001 477,168 357,120 240,000
Total (in thousands of dollars) 477,168 357,120 240,000
The Development Challenge: The close bilateral relationship that the United States has with Israel serves the national security interests of both countries. The Government of Israel's (GOI) political and economic stability continues to be a key objective of U.S. foreign policy in the Middle East.
The fundamental USAID objective in Israel is to support the Israeli economy, a task of special importance as the Government of Israel implements a series of ambitious reforms required for financial stability and sustainable growth. Though the U.S. cash transfer is not conditioned on economic policy reform, the United States continues to encourage Israeli efforts to reduce government spending and deficits, improve tax and public wage structures, increase privatization, reform labor markets, and liberalize its trade regime. Over the last year, export competitiveness has improved, and inflation has been reduced. Expanding business investment and governmental infrastructure investment, coupled with current export growth, will help Israel reach its gross domestic product (GDP) growth rate potential. U.S. assistance provides Israel the funds it needs to promote its economic reforms. The United States also supports Israel's economic and political stability and helps relieve the impact of the economic burdens Israel has incurred due to its isolation in the region and the unstable security situation in the Middle East.
Israel's economy responded favorably in the previous decade to the restructuring imposed after the crises and hyperinflation of the mid-1980s. Since 1990 the economy has become increasingly sophisticated and technologically advanced. In FY 1999, Congress began a structured, steady yet gradual reduction of the economic assistance earmark in recognition of this progress.
Israel's economic boom in the 1990s was based on a thriving high-technology sector, sharply increased investment by venture capital firms, the opening of new markets to Israeli exports, and a record level of tourism. With the downturn in the global economy, problems in the high-technology sector, and a worsening security situation in Israel, the period of 2000-2003 saw increasing unemployment and declining tax revenues. In addition to the obvious effect on tourism, the ongoing violence resulting from the Israel-Palestinian conflict impacted foreign investment and overall economic confidence. The end of 2003 provided some positive signs, however. After nearly three years of economic recession (GDP contracted by 0.5% in 2001 and 0.9% in 2002), the economy grew by 1.2% in 2003. Growth reached approximately 3.8% in 2004, although this economic recovery remains vulnerable to global economic developments and Israel's security situation.
The United States Government (USG) strongly supports the GOI's economic reform measures and underscores its support at the U.S.-Israel Joint Economic Development Group (JEDG), which usually meets annually. Beyond maintaining a stable macroeconomic environment, the JEDG provides a forum to encourage the GOI to reform its financial sector, reduce labor market rigidities, proceed with further trade liberalization, and accelerate its privatization program. The provision of $9 billion in loan guarantees over fiscal years 2003 - 2007, with an available rollover provision in 2008, was authorized in the Emergency Wartime Supplemental Appropriations Act of 2003 and the Foreign Operations Appropriations Act of 2004. The provision of the guarantees, which is predicated on the continued implementation of the GOI's reform program and declining government deficits, will further contribute to Israel's economic and political stability.
The USAID Program: The United States, acting through USAID, will provide $240,000,000 in FY 2006 Economic Support Funds (ESF) to Israel as a cash transfer. These funds will be used by Israel to repay debt to the United States, including refinanced Foreign Military Sales debt, and to purchase goods and services, as a general rule, from the United States. The United States will continue to encourage Israel to reduce government spending and deficits, improve tax and public wage structures, increase privatization, reform labor markets, and liberalize its trade regime.
Other Program Elements: In addition to and separate from the cash transfer to Israel, there are a number of programs managed by USAID's Bureau for Economic Growth, Agriculture and Trade that involve Israel. The Cooperative Development Research (CDR) Program is a peer-reviewed, competitive grants program. It funds the collaborative research of scientists from Israel, the United States, and their counterparts in developing countries throughout the world on topics relevant to the needs of the developing countries. The Middle East Regional Cooperation (MERC) Program is a competitive grants program that supports joint research projects between Arab and Israeli scientists on topics relevant to the development of the Middle East region. Both MERC and CDR are directly managed by USAID and involve a wide variety of technical topics and institutions. CDR and MERC are presently funding nearly 100 separate grants, including projects on water resource management for agricultural and other uses, development of new crops, protection against agricultural pests, protection of the environment, development of aquatic resources, and the study of diseases and other health threats common to many developing countries.
Also, the American Schools and Hospitals Abroad (ASHA) program provides assistance to overseas institutions to demonstrate U.S. advances in educational and medical technology and practices in the areas of research, training, and patient care. In Israel, ASHA provides grants, on a competitive basis, to schools, hospitals, libraries, and other academic and medical institutions overseas to upgrade and enhance their research and training facilities.
Other Donors: The United States is the largest bilateral donor to Israel.
27.08.05 07:55
в ответ балта 27.08.05 07:43
Пущай Попов или известный публицист разъяснят народу!
~~~~~~~~~~~~~
Попов и известный публицыст разьяснили народу т.с. политическую подопл╦ку, а если вас интерисует научная сторона , то зайдите на "Мембрану.ру"в раздел науки и техники. Там народ подкованый и во сех тех.тонкостях разбираюця, может и вам обьяснят какое отношение имеет атомная бомба к ТО Ейнштейна.
~~~~~~~~~~~~~
Попов и известный публицыст разьяснили народу т.с. политическую подопл╦ку, а если вас интерисует научная сторона , то зайдите на "Мембрану.ру"в раздел науки и техники. Там народ подкованый и во сех тех.тонкостях разбираюця, может и вам обьяснят какое отношение имеет атомная бомба к ТО Ейнштейна.
27.08.05 08:03
в ответ -Archimed- 27.08.05 07:55
Так подкованный народ как раз и утверждает, что как раз и имеет и причем непосредственное. А про политическую подоплеку че говорить. Вот говорили, что генетика это лженаука, придуманная евреем Менделем, известный ученый-академик Лысенко между прочим говорил, а теперь оказывается что вроде прав Менднль был. Так кому верить?
27.08.05 08:15
в ответ балта 27.08.05 08:03
Так подкованный народ как раз и утверждает, что как раз и имеет и причем непосредственное.
~~~~~~~~~~~~~
Так вот этот подкованый нарор разделился на два лагеря - на релятивистов и альтернативистов. И что примичательно, все релятивисты или большинсство из них букву"Р" не выговаривают....
~~~~~~~~~~~~~
а теперь оказывается что вроде прав Менднль был. Так кому верить?
~~~~~~~~~~~~Самому себе
и то не всегда.... 
~~~~~~~~~~~~~
Так вот этот подкованый нарор разделился на два лагеря - на релятивистов и альтернативистов. И что примичательно, все релятивисты или большинсство из них букву"Р" не выговаривают....
~~~~~~~~~~~~~
а теперь оказывается что вроде прав Менднль был. Так кому верить?
~~~~~~~~~~~~Самому себе
27.08.05 08:26
в ответ балта 27.08.05 08:19
Вот один из них...
ЗЗЦЩ
Е-маил: ззцщ@маил.ру
Скрыть 27 мая 2004 г., 00:18
Почти все интересующиеся наверняка в курсе: месяц назад американцы запустили спутник, оснащенный аппаратурой для измерения эффекта Лензе-Тирринга (как прямое следствие ОТО).
Если будет достоверно зафиксирован поворот плоскости свободно вращающегося спутникового гироскопа примерно на 0.05 угл. сек/год (плюс/минус два десятка метрологических процентов) - значит, ОТО успешно выдержала самую серьезную проверку...
Если же нет...последствия для ОТО и особенно е╦ приложений могут быть самыми неблагоприятными. Что может оказаться катастрофой для ряда "научных школ", специализирующихся на этой тематике. И это может проявить себя уже в ходе обработки промежуточных результатов.
Если экспериментальный результат будет существенно разниться с прогнозом ОТО, ситуация может развиваться самым невероятным образом, могут оказаться задействованными самые разнообразные варианты...
http://forum.membrana.ru/forum/scitech.html?parent=1052455778&page=0
ЗЗЦЩ
Е-маил: ззцщ@маил.ру
Скрыть 27 мая 2004 г., 00:18
Почти все интересующиеся наверняка в курсе: месяц назад американцы запустили спутник, оснащенный аппаратурой для измерения эффекта Лензе-Тирринга (как прямое следствие ОТО).
Если будет достоверно зафиксирован поворот плоскости свободно вращающегося спутникового гироскопа примерно на 0.05 угл. сек/год (плюс/минус два десятка метрологических процентов) - значит, ОТО успешно выдержала самую серьезную проверку...
Если же нет...последствия для ОТО и особенно е╦ приложений могут быть самыми неблагоприятными. Что может оказаться катастрофой для ряда "научных школ", специализирующихся на этой тематике. И это может проявить себя уже в ходе обработки промежуточных результатов.
Если экспериментальный результат будет существенно разниться с прогнозом ОТО, ситуация может развиваться самым невероятным образом, могут оказаться задействованными самые разнообразные варианты...
http://forum.membrana.ru/forum/scitech.html?parent=1052455778&page=0
27.08.05 08:40
в ответ M13 27.08.05 08:27
А спутничек-то 700 000 000з╦л╦ных обошолся. И чтобы е╦ ету теорию перепроверять, да после ста лет.
А результай не обнародывают и есть предположение что и не обнародуют. Пока что обещают обнародовать черз 1,5 года и кчему бы этото. Автор статьи писал ещ╦ год назад, что даже на начальном этапе можно было бы сделать выводы...

А результай не обнародывают и есть предположение что и не обнародуют. Пока что обещают обнародовать черз 1,5 года и кчему бы этото. Автор статьи писал ещ╦ год назад, что даже на начальном этапе можно было бы сделать выводы...
27.08.05 10:48
Вам сколько лет, что вы помните о букве "р"? Раскатистого "р" нет в идише, на котором сейчас вряд-ли кто говорит, но есть в иврите, кроме того ракатестого "р" нет в немецком, францзком и английском. Так кто это там на форуме картавит? Не Вы ли?
27.08.05 11:10
Каждый человек выбирает ту нишу в общественном разделении труда в которой он сможет реализоватья. Коренные народы тяготеют к традиционным промыслам, а не коренные - как удастся.
Оглянитесь сопоставте, я думаю хватит сообразительности. Хотя , сказать честно, Вы и так всё видите, только красные глаза, а тут ни чем не помочь.
Оглянитесь сопоставте, я думаю хватит сообразительности. Хотя , сказать честно, Вы и так всё видите, только красные глаза, а тут ни чем не помочь.
27.08.05 12:33
в ответ hamelner 27.08.05 00:35
то Вы видите определ╦нную генетическую предрасположенность евреев, т.е. превосходство в перечисленных
Вижу, как бы цинично это не звучало, чукчу можно обучать в самых лучших университетах, но Эйнштейна из него не получится.
Ну что же,- кто что ищет тот то и находит.
Я ничего не ищу, я просто констатирую факты, вы пока привед╦нные мною факты опровергнуть не сумели, значит я прав.
Вижу, как бы цинично это не звучало, чукчу можно обучать в самых лучших университетах, но Эйнштейна из него не получится.
Ну что же,- кто что ищет тот то и находит.
Я ничего не ищу, я просто констатирую факты, вы пока привед╦нные мною факты опровергнуть не сумели, значит я прав.
27.08.05 13:33
в ответ fotog 27.08.05 12:33
Вижу, как бы цинично это не звучало, чукчу можно обучать в самых лучших университетах, но Эйнштейна из него не получится.
Абсолютно нацистское изречение.
нацизм ето не только унижение какой то расы или народа ето также и однобокое возвеличивание кого либо.
По всем етим определениям , никто другой на вс╦м форуме как именно вы, ... вы с вашими одиозными заявлениями поадаете в категорию нациста .
В данном случае еврейского нациста.
И нам в нашей республике не нужны нацисты ... ни левые ни правые ... ни немецкие ни еврейские.
Абсолютно нацистское изречение.
нацизм ето не только унижение какой то расы или народа ето также и однобокое возвеличивание кого либо.
По всем етим определениям , никто другой на вс╦м форуме как именно вы, ... вы с вашими одиозными заявлениями поадаете в категорию нациста .
В данном случае еврейского нациста.
И нам в нашей республике не нужны нацисты ... ни левые ни правые ... ни немецкие ни еврейские.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.08.05 13:53
в ответ Van'ka_vstan'ka 27.08.05 13:33
Ну что Вы, по сравнению с достаточно большой группой аголтелых антисемитов, антикавказцев, антиамериканцев на этом форуме говорить офотографе как о нацисте смешно, я думаю что там и национализма нет, просте небольшое, я подчёркиваю небольшое, причом присущее почти всем людям, чувство превосходства своей группы над остальными.
27.08.05 14:22
Никогд ... никогда .. за все мои 2 года форуме за всё ето время никогда и ни от кого я не слышал заявлений подобных .. ихоть чем то сравнимых с етими .
Никогда и ни кто не сказал ... <<<Deutsche sind die grossten , oder Russen sind die grossten ... oder Schweden sind die grosstenn ... das war immer nur die judenn , die habenn es gesagt ... Wir sind die Grosstenn .. von keinem andere Volk habe ich etwas vergleihbares gehort.
Es ist zum kotzen ... desselber ubershtelung und uberschatzung habe ich bei keinem anderen Vollk wei bei der Juden getrofen. In ganze meine Leben ... horen Sie ? ... wirklich in ganze Leben .. habe ich nie und nie so etwas abosoljut nazistisches gehort wie hier auf disem Forum von die Juden zu hoiren gibts.
Никогда и ни кто не сказал ... <<<Deutsche sind die grossten , oder Russen sind die grossten ... oder Schweden sind die grosstenn ... das war immer nur die judenn , die habenn es gesagt ... Wir sind die Grosstenn .. von keinem andere Volk habe ich etwas vergleihbares gehort.
Es ist zum kotzen ... desselber ubershtelung und uberschatzung habe ich bei keinem anderen Vollk wei bei der Juden getrofen. In ganze meine Leben ... horen Sie ? ... wirklich in ganze Leben .. habe ich nie und nie so etwas abosoljut nazistisches gehort wie hier auf disem Forum von die Juden zu hoiren gibts.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.08.05 14:30
в ответ hamelner 27.08.05 13:13
чувство превосходства своей группы над остальными.
И чувства превосходства нет, потому как по некоторым факторам, как например черты характера, евреи уступают например русским
но по итогам прошлого учебного года, как по точным так и по гуманитарным дисциплинам, за первые места боролись корейцы и фины
Где боролись, в каких школах, о ч╦м речь?
И чувства превосходства нет, потому как по некоторым факторам, как например черты характера, евреи уступают например русским
но по итогам прошлого учебного года, как по точным так и по гуманитарным дисциплинам, за первые места боролись корейцы и фины
Где боролись, в каких школах, о ч╦м речь?
27.08.05 14:41
в ответ Van'ka_vstan'ka 27.08.05 13:33
Да нет нацизм, это ненавись к другим народам, а если взять например чукчу, о котором я писал, то у меня нет ненависти, наоборот, я считаю, что слабым, развивающимся народам нужно помогать. Нацизм это когда винят один народ, во всех своих бедах, вы почему то не обращаете внимание на такие высказывания, а значит разделяете их. Я лишь пишу о достижениях еврейского народа, какой тут нацизм, просто констатация факта. Если вы будете писать о достижениях своего народа, то у меня это не вызовет никакой негативной реакции, наоборот, сам могу написать, например немецкий народ также талантлив и буквально на пятки наступает еврейскому народу, ну Бетховен например и т.д
27.08.05 14:52
Viel Wirbel um die Raumzeit
Lense-Thirring-Effekt auf Satellitenbewegung bestätigt
Davon überzeugt, das Phänomen trotzdem nachweisen zu können, begannen Ignazio Ciufolini von der Universität von Lecce und Erricos Pavlis von der Universität von Maryland vor mehr als elf Jahren damit, die Flugbahnen zweier Satelliten - Lageos und Lageos 2 - genau zu beobachten. Mit Hilfe von Laser-Strahlen, die von den verspiegelten Oberflächen der Satelliten zurückgeworfen wurden, gelang es ihnen, die jeweilige Position der Flugkörper millimetergenau zu bestimmen - und das in einer Höhe von 5900 Kilometern. Die Forscher leisteten dabei eine wahre Geduldsarbeit, bis sie mit über einhundert Millionen Messungen genug Daten gesammelt hatten.
Die Erwartungen der Wissenschaftler wurden erfüllt: Etwa um zwei Meter mehr pro Jahr hatten sich die Flugbahnen verschoben. Diese Bewegung kann nur noch auf die verwirbelte Raumzeit zurückgeführt werden, sind Ignazio Ciufolini und Erricos Pavlis überzeugt. Und der gemessene Wert stimmt auch zu 99 Prozent mit dem überein, der von der Allgemeinen Relativitätstheorie vorhergesagt wird - die erste direkte Messung des Lense-Thirring-Effekts scheint geglückt!
Совсем эти сионисты обнаглели. Уже космическое пространство искривляют в угоду своему Энштейну как хотят.
в ответ -Archimed- 27.08.05 08:26
В ответ на:
Почти все интересующиеся наверняка в курсе: месяц назад американцы запустили спутник, оснащенный аппаратурой для измерения эффекта Лензе-Тирринга (как прямое следствие ОТО).
Почти все интересующиеся наверняка в курсе: месяц назад американцы запустили спутник, оснащенный аппаратурой для измерения эффекта Лензе-Тирринга (как прямое следствие ОТО).
Viel Wirbel um die Raumzeit
Lense-Thirring-Effekt auf Satellitenbewegung bestätigt
Davon überzeugt, das Phänomen trotzdem nachweisen zu können, begannen Ignazio Ciufolini von der Universität von Lecce und Erricos Pavlis von der Universität von Maryland vor mehr als elf Jahren damit, die Flugbahnen zweier Satelliten - Lageos und Lageos 2 - genau zu beobachten. Mit Hilfe von Laser-Strahlen, die von den verspiegelten Oberflächen der Satelliten zurückgeworfen wurden, gelang es ihnen, die jeweilige Position der Flugkörper millimetergenau zu bestimmen - und das in einer Höhe von 5900 Kilometern. Die Forscher leisteten dabei eine wahre Geduldsarbeit, bis sie mit über einhundert Millionen Messungen genug Daten gesammelt hatten.
Die Erwartungen der Wissenschaftler wurden erfüllt: Etwa um zwei Meter mehr pro Jahr hatten sich die Flugbahnen verschoben. Diese Bewegung kann nur noch auf die verwirbelte Raumzeit zurückgeführt werden, sind Ignazio Ciufolini und Erricos Pavlis überzeugt. Und der gemessene Wert stimmt auch zu 99 Prozent mit dem überein, der von der Allgemeinen Relativitätstheorie vorhergesagt wird - die erste direkte Messung des Lense-Thirring-Effekts scheint geglückt!
Совсем эти сионисты обнаглели. Уже космическое пространство искривляют в угоду своему Энштейну как хотят.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.08.05 15:02
Это нормальный ход мысли: моя родина самая лучшая; мой народ самый умный, смелый, работящий, спортивный; мой город самый красивый; моя школа, ВУЗ самые лучшие; моя семья самая правильная; а я - я самый (лучший, непогрешимый, правильный и.т.д.(и Я тоже).
27.08.05 16:09
Я думаю на етом месте мне придёться расказать одну короткую историю.
я надеёсь ета история поможет прояснить некие понятия такие как патриот и нацист.
Ето стоит конечно время и работы .. но .. пожалуй придёться ето сделать .
Знаети ли я уже давно играю на барабане .. ето африканский барабанн и полноценная игра может проходить только в колективе .
Поскольку барабанн африканский и ритмы что мы играем тоже африканские то не сложно предполоижить что нашими учетилями являються теже африканцы , по русски говоря негры.
Ето действительно мастера своего исскуства и мы регулярно устраиваем с ними учения (воркшопы)
за моё время мне пришлось встретиться уже с большим количеством разных негров .. они проишодят из разных племённ, (после определённого время общения вы начинает разделять их по типам лица) они из разных странн и у них разный госсударственный язык чаще английский реже французский.
Мне также приходилось играть с ними на т.н. сейшонс и за всё ето время я заметил одну очень интересную деталь . Практически у всех негов вне зависимости от страны их проишождения , от их племени, или языка практически у всех них есть одна черт. Я считаю что ето черт интернациональна среди чернокожего населения ... гдето в середине или ближе к концу игры каждый негр начинает петь одну и туже песню ... ето не сложная песня и её легко видоизменить .. в етой песни , которая кстати поёться не на французском или английском , а на родном племенном "диалекте" негр упоминает каждого из участников барабанного оркестра и поминает страну его проишождения, а поскольку наша группа довольно сильно мешанная то приходиться нашему негру петь свою песню довольно долго.
В етой благодаарной песни он указывает на каждого отдельного участника и находит благодарные слова в адресс его страны проишождения , нации , расы , и порой даже города и села .
Причём что интересно негр находит добрые слова абсолютно в адресс каждого.
В истории с фотогом я вижу несколько иное .. ето абсолютно упрямое возвеличивание какой то одной отдельно взятой нации . Его действия разительно рашодяться с деиствиями и образом мысли негров.
Мне приходилось по многу раз встречаться с разными неграми , с некоторыми даже пришлось какое то время прожить в месте.
По опыту моего общения я могу заключить одно ето были конечно разные люди , но в основном они были патриотами своей страны своего племени , ... порою даже большими партиотами чем русские или скажем немцы. Но тем не менее никогда в жизни ни от одного негра в независимости от куда он произошол я не встречал такого однобокого возвелицивания своего народа как ето делают присутствующии сдесь евреи.
не один негр никогда ето не сделал .. ето просто не укладываетьсй в их мораль и в их образе действий.
Мне также не разу не пришлось что то подобное слышать от русских , поляков , шведов .. да даже от тех же немцев из той же Германии где родился отвратительной нацизм мне никогда не приходилпсь слышать такой безапелиационной хвальбы в адресс самого себя как ето делают евреи.
\
Пример между негром и евреем сдесь разительный ... негр может найти одобрительные слова в адресс каждого ... еврей же хвалит лиш только себя и других евреев.
Я не берусь судить что я тут увидел "правду жизни " в конце концов у каждого есть его чисто субъективные мировозрения. Но тем не менее на мой имхо . я могу на основании моего опыта и не в последную очередь на опыте 2 годовалог общения на етом форуме... заявить одно ...
Еврейской наглости ... на свете ... ещё не видел я сравнимого примера.
я надеёсь ета история поможет прояснить некие понятия такие как патриот и нацист.
Ето стоит конечно время и работы .. но .. пожалуй придёться ето сделать .
Знаети ли я уже давно играю на барабане .. ето африканский барабанн и полноценная игра может проходить только в колективе .
Поскольку барабанн африканский и ритмы что мы играем тоже африканские то не сложно предполоижить что нашими учетилями являються теже африканцы , по русски говоря негры.
Ето действительно мастера своего исскуства и мы регулярно устраиваем с ними учения (воркшопы)
за моё время мне пришлось встретиться уже с большим количеством разных негров .. они проишодят из разных племённ, (после определённого время общения вы начинает разделять их по типам лица) они из разных странн и у них разный госсударственный язык чаще английский реже французский.
Мне также приходилось играть с ними на т.н. сейшонс и за всё ето время я заметил одну очень интересную деталь . Практически у всех негов вне зависимости от страны их проишождения , от их племени, или языка практически у всех них есть одна черт. Я считаю что ето черт интернациональна среди чернокожего населения ... гдето в середине или ближе к концу игры каждый негр начинает петь одну и туже песню ... ето не сложная песня и её легко видоизменить .. в етой песни , которая кстати поёться не на французском или английском , а на родном племенном "диалекте" негр упоминает каждого из участников барабанного оркестра и поминает страну его проишождения, а поскольку наша группа довольно сильно мешанная то приходиться нашему негру петь свою песню довольно долго.
В етой благодаарной песни он указывает на каждого отдельного участника и находит благодарные слова в адресс его страны проишождения , нации , расы , и порой даже города и села .
Причём что интересно негр находит добрые слова абсолютно в адресс каждого.
В истории с фотогом я вижу несколько иное .. ето абсолютно упрямое возвеличивание какой то одной отдельно взятой нации . Его действия разительно рашодяться с деиствиями и образом мысли негров.
Мне приходилось по многу раз встречаться с разными неграми , с некоторыми даже пришлось какое то время прожить в месте.
По опыту моего общения я могу заключить одно ето были конечно разные люди , но в основном они были патриотами своей страны своего племени , ... порою даже большими партиотами чем русские или скажем немцы. Но тем не менее никогда в жизни ни от одного негра в независимости от куда он произошол я не встречал такого однобокого возвелицивания своего народа как ето делают присутствующии сдесь евреи.
не один негр никогда ето не сделал .. ето просто не укладываетьсй в их мораль и в их образе действий.
Мне также не разу не пришлось что то подобное слышать от русских , поляков , шведов .. да даже от тех же немцев из той же Германии где родился отвратительной нацизм мне никогда не приходилпсь слышать такой безапелиационной хвальбы в адресс самого себя как ето делают евреи.
\
Пример между негром и евреем сдесь разительный ... негр может найти одобрительные слова в адресс каждого ... еврей же хвалит лиш только себя и других евреев.
Я не берусь судить что я тут увидел "правду жизни " в конце концов у каждого есть его чисто субъективные мировозрения. Но тем не менее на мой имхо . я могу на основании моего опыта и не в последную очередь на опыте 2 годовалог общения на етом форуме... заявить одно ...
Еврейской наглости ... на свете ... ещё не видел я сравнимого примера.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.08.05 16:41
в ответ ekone81 27.08.05 16:29
Не надо пожалуйста за меня отвечать ... Хорошо!
к томуже у меня иной звуковой ряд ... я не скажу Ч╦ пидер,правда глаза колет?Мразь расистская
У неня будет по другому звучать.
ругань и бранные слова имеют весьма негативное влияание на постороннего читателя ... делать.
не употребляйте их .. они производят обратное действие.
А ещ╦ лучше ..кем бы вы там не были ...
а вобщем ... нехочу никому указывать что он делать должен
но замечание ... ругань ето как яд .. целебенн лишь в микродозах.
к томуже у меня иной звуковой ряд ... я не скажу Ч╦ пидер,правда глаза колет?Мразь расистская
У неня будет по другому звучать.
ругань и бранные слова имеют весьма негативное влияание на постороннего читателя ... делать.
не употребляйте их .. они производят обратное действие.
А ещ╦ лучше ..кем бы вы там не были ...
а вобщем ... нехочу никому указывать что он делать должен
но замечание ... ругань ето как яд .. целебенн лишь в микродозах.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.08.05 17:25
в ответ Пух 27.08.05 14:52
Виел Щирбел ум дие Раумзеит
Ленсе-Тхирринг-Еффект ауф Сателлитенбещегунг бест&аумл;тигт
************
ГРАВИТЫ ПРОБЕ Б МИССИОН:
Еженедельная модернизация на 19 августа 2005 г
Продолжительность миссии - 479 суток
7169 витков на орбите
Сбор данных науки - 352 суток
Несущий космический корабль - норма
ГСС - норма.
Дьюар - 1.82 К, устойчиво.
ГПС - охват больше, чем 98 %
Управляющие команды, сбор и первичная обработка данных (В-сторона) - резервным компьютером
Мультибитные ошибки (МБЕ) - 1
Ошибки СБЕ - 10 (среднеежедневное число)
Телескоп - номинал
Кальмар (СРЕ) - номинал
В понедельник, 15 августа 2005, НАУЧНАЯ часть миссии ГП-Б завершена. Началась заключительная стадия калибровки.
График калибровок составлен а тем расчетом, чтобы быть законченными к 31 августа. С остатком гелия дальнейшие калибровки будут выполнены по различной программе, в зависимости от его количества.
>>
По материалам
http://einstein.stanford.edu/
Кстати о кране ...один чудак пил воду только из под крана и считал е╦ очищенной только потому что она теч╦т изпод крана и какое-же было его удивление, когда в бачке с водой, из которого он пил воду из под карана...оказалась дохлая курица.

Вот так-же наверное на тебя действует текст на немецком языке, как кран на того чудика....

Ленсе-Тхирринг-Еффект ауф Сателлитенбещегунг бест&аумл;тигт
************
ГРАВИТЫ ПРОБЕ Б МИССИОН:
Еженедельная модернизация на 19 августа 2005 г
Продолжительность миссии - 479 суток
7169 витков на орбите
Сбор данных науки - 352 суток
Несущий космический корабль - норма
ГСС - норма.
Дьюар - 1.82 К, устойчиво.
ГПС - охват больше, чем 98 %
Управляющие команды, сбор и первичная обработка данных (В-сторона) - резервным компьютером
Мультибитные ошибки (МБЕ) - 1
Ошибки СБЕ - 10 (среднеежедневное число)
Телескоп - номинал
Кальмар (СРЕ) - номинал
В понедельник, 15 августа 2005, НАУЧНАЯ часть миссии ГП-Б завершена. Началась заключительная стадия калибровки.
График калибровок составлен а тем расчетом, чтобы быть законченными к 31 августа. С остатком гелия дальнейшие калибровки будут выполнены по различной программе, в зависимости от его количества.
>>
По материалам
http://einstein.stanford.edu/
Кстати о кране ...один чудак пил воду только из под крана и считал е╦ очищенной только потому что она теч╦т изпод крана и какое-же было его удивление, когда в бачке с водой, из которого он пил воду из под карана...оказалась дохлая курица.
Вот так-же наверное на тебя действует текст на немецком языке, как кран на того чудика....
27.08.05 17:35
в ответ балта 27.08.05 07:07
А также петь, танцевать, лечить, сочинять музыку, романы и стихи и т д. Наше дело - пахать.
~~~~~~~~~~~~
Когда большая часть какого либо народа пашет, занимаясь производительным трудом, а меньшая его часть танцует, по╦т и развлекает ету большею часть - то это нормально и вполне естественно.
Но когда большая часть какого-то народа только пляшет по╦т и развлекает трудящуюся большею часть народов, да ещ╦ при этом претендует на законность такого положения, смеясь над теми кто "пашет" - то это ненормально и как миниум да╦т повод задуматься....

~~~~~~~~~~~~
Когда большая часть какого либо народа пашет, занимаясь производительным трудом, а меньшая его часть танцует, по╦т и развлекает ету большею часть - то это нормально и вполне естественно.
Но когда большая часть какого-то народа только пляшет по╦т и развлекает трудящуюся большею часть народов, да ещ╦ при этом претендует на законность такого положения, смеясь над теми кто "пашет" - то это ненормально и как миниум да╦т повод задуматься....
27.08.05 17:45
в ответ Пух 27.08.05 14:52
Ну ну
Если ты думаехсь, шо убедишь алкора тфу архимеда - сильно сомневаешся - у него-алью-фолье-проблем
ОН ЖЕ ВСЕ ТОЛКО НА СВОЕМ ОПЫТЕ ПРОВЕРИТь ХОЧЕT
а ЕСЛИ что либо требует каких-либо м.в - тогда он -пасс. Остается одно - жариь бред псевдонаучных "барцов с СТООТО"
Если ты думаехсь, шо убедишь алкора тфу архимеда - сильно сомневаешся - у него-алью-фолье-проблем
а ЕСЛИ что либо требует каких-либо м.в - тогда он -пасс. Остается одно - жариь бред псевдонаучных "барцов с СТООТО"
27.08.05 17:58
в ответ M13 27.08.05 17:45
Мутик, гдеж твой антинацизм. Или ты считаеш высказывания "фотога" не таковыми?
Где твоя супер-реакция, нюх на нацистов?
Ван#ка встанька никогда не бил себя в грудь своим антинацизмом и то прореагировал.
А ты не "мутя", а му...., если соглашаешся с фотогами...

Где твоя супер-реакция, нюх на нацистов?
Ван#ка встанька никогда не бил себя в грудь своим антинацизмом и то прореагировал.
А ты не "мутя", а му...., если соглашаешся с фотогами...
27.08.05 18:00
Ого!!Слышали?Интересно,Анал,кого Вы так достали?Ето кто то из завсегдатаев..Ник безусловно левый..Хотя где то я его видел..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.08.05 18:13
в ответ erwin__rommel 27.08.05 18:01
Мечта: отправить в баню всех нацистов, навсегда.
Может, хоть поженятся друг на дружке и блудить перестанут?
Насколько бы чище дышалось!
Диктатура Разума
Может, хоть поженятся друг на дружке и блудить перестанут?
Насколько бы чище дышалось!
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
27.08.05 18:30
в ответ Van'ka_vstan'ka 27.08.05 16:09
Вы не правы, мне одинаково отвратительно огульное обвинение всей нации, так же как и восхваление ее. Нация не может быть ни плохой, ни хорошей-она просто есть. Отдельные представители, это другое дело.
Так они есть у всех национальностей, достаточно почитать некоторые посты из этого форума.
Так они есть у всех национальностей, достаточно почитать некоторые посты из этого форума.
27.08.05 18:34
в ответ Van'ka_vstan'ka 27.08.05 16:09
В ответ на:
Я думаю на етом месте мне прид╦ться расказать одну короткую историю.
Спасибо. Действительно интересная история. Но только не надо расписываться за всех евреев. Евреи сами говорят, что среди них есть настоящие евреи и жиды. Не будем же оскорблять настоящих евреев.Я думаю на етом месте мне прид╦ться расказать одну короткую историю.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.08.05 18:36
Да..Тополь к примеру открыто называет Березовского жидом..
А никто и не оскорбляет...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Wladimir- 27.08.05 18:34
В ответ на:
..есть евреи и жиды..
..есть евреи и жиды..
Да..Тополь к примеру открыто называет Березовского жидом..
В ответ на:
..оскорблять настоящих евреев..
..оскорблять настоящих евреев..
А никто и не оскорбляет...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.08.05 18:43
в ответ -Archimed- 27.08.05 17:25
Я не знал, что тут проблемы с немецким. Переводить лень, поэтому пересказываю близко к тексту.
Два малайца работающих профессорами в разных американских университета решили проверить наличие эффекта Лензе-Тирринга (как прямое следствие ОТО).
Для этого они проверили изменение орбит спутников Lageos und Lageos 2 за 15 лет. Эти спутники были запущены для геодезических исследований и снабжены аппаратурой позволяющей определять положение на орбите с точностью до миллиметра.
Отклонение орбиты на 99% совпало с предсказанным проклятой сионистко-релетявистской теорией.
Теперь очень критикуют НАСА затратившее чертову кучу денег на создание спутника для того, чтобы проверить то, что можно проверить просто введя в компьютер измерения параметров орбиты других спутников.
Два малайца работающих профессорами в разных американских университета решили проверить наличие эффекта Лензе-Тирринга (как прямое следствие ОТО).
Для этого они проверили изменение орбит спутников Lageos und Lageos 2 за 15 лет. Эти спутники были запущены для геодезических исследований и снабжены аппаратурой позволяющей определять положение на орбите с точностью до миллиметра.
Отклонение орбиты на 99% совпало с предсказанным проклятой сионистко-релетявистской теорией.
Теперь очень критикуют НАСА затратившее чертову кучу денег на создание спутника для того, чтобы проверить то, что можно проверить просто введя в компьютер измерения параметров орбиты других спутников.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.08.05 19:28
в ответ Пух 27.08.05 18:43
проверить наличие эффекта Лензе-Тирринга (как прямое следствие ОТО).
Эффект Лензе-Тирринга всякие альтернативные эфирщики объясняют по-своему и гораздо проще: по их мнению движущийся в космосе предмет незначительно тормозится самим эфиром. Это же явление по их мнению ответственно за аномалию ускорения Пионеров, достигших границ Солнечной Системы (чему теории Энштейна НИКАКОГО объяснения предоставить не могут), а так же объясняет небольшое замедление вращения Земли вокруг своей оси (тут релятивисты тоже молчат в тряпочку.)
Теории Энштейна были и остаются на протяжении ста лет пустой брехн╦й, не подтвержд╦нной конкретно НИЧЕМ. Все разговоры о том, что Энштейн на основе своих великих теорий изобр╦л лазер и атомную бомбу - бред полнейший. То есть, максимум, что дают его теории - это возможность по-своему интерпретировать результаты опытов.
Несомненное доказательство ошибочности теорий Энштейна - пятидесятилетний (!) провал с термоядом. А ведь по теории Энштейна вс╦ человечество уже давно должно было бы пользоваться дармовой термоядерной энергией. Но до сих пор только энштейнисты-релятивисты пользуются дармовым финансированием, а это миллиарды долларов из карманов налогоплательщиков псу под хвост.
Несмотря на кажущиеся выгоды от владения термоядом, США вышли из проекта несколько лет назад, оставив европейцев с японцами строить свои дорогостоящие игрушки. США деньги считать умеют, и выгоду свою знают.
Энштейн энштейном, а дньги выбрасывать под его теории никто больше не будет. Со спутником GP-B, про который речь выше шла, ситуация другая. Его профинансировали пятнадцать лет назад и выпихнули на орбиту только потому, что деньги уже потрачены. За время работы на спутнике происходил отказ компьютеров, их приходилось настраивать, так что нет никакой гарантии, что результатом работы не будут полтора дровосека.
Если Вам захочется порекламировать теории Энштейна, не надо говорить про лазеры и бомбы, лучше всего вспомните про Лампочку Ильича.
Говорите всем, что Лампочку Ильича изобр╦л, как это ни парадоксально, вовсе не Владимир Ильич Ленин, а Энштейн.
Народ поверит, а релятивистам будет приятно, тем более что они везде утверждают, что "свет - явление релятивистское".
Диктатура Разума
Эффект Лензе-Тирринга всякие альтернативные эфирщики объясняют по-своему и гораздо проще: по их мнению движущийся в космосе предмет незначительно тормозится самим эфиром. Это же явление по их мнению ответственно за аномалию ускорения Пионеров, достигших границ Солнечной Системы (чему теории Энштейна НИКАКОГО объяснения предоставить не могут), а так же объясняет небольшое замедление вращения Земли вокруг своей оси (тут релятивисты тоже молчат в тряпочку.)
Теории Энштейна были и остаются на протяжении ста лет пустой брехн╦й, не подтвержд╦нной конкретно НИЧЕМ. Все разговоры о том, что Энштейн на основе своих великих теорий изобр╦л лазер и атомную бомбу - бред полнейший. То есть, максимум, что дают его теории - это возможность по-своему интерпретировать результаты опытов.
Несомненное доказательство ошибочности теорий Энштейна - пятидесятилетний (!) провал с термоядом. А ведь по теории Энштейна вс╦ человечество уже давно должно было бы пользоваться дармовой термоядерной энергией. Но до сих пор только энштейнисты-релятивисты пользуются дармовым финансированием, а это миллиарды долларов из карманов налогоплательщиков псу под хвост.
Несмотря на кажущиеся выгоды от владения термоядом, США вышли из проекта несколько лет назад, оставив европейцев с японцами строить свои дорогостоящие игрушки. США деньги считать умеют, и выгоду свою знают.
Энштейн энштейном, а дньги выбрасывать под его теории никто больше не будет. Со спутником GP-B, про который речь выше шла, ситуация другая. Его профинансировали пятнадцать лет назад и выпихнули на орбиту только потому, что деньги уже потрачены. За время работы на спутнике происходил отказ компьютеров, их приходилось настраивать, так что нет никакой гарантии, что результатом работы не будут полтора дровосека.
Если Вам захочется порекламировать теории Энштейна, не надо говорить про лазеры и бомбы, лучше всего вспомните про Лампочку Ильича.
Говорите всем, что Лампочку Ильича изобр╦л, как это ни парадоксально, вовсе не Владимир Ильич Ленин, а Энштейн.
Народ поверит, а релятивистам будет приятно, тем более что они везде утверждают, что "свет - явление релятивистское".
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
27.08.05 19:41
в ответ Wladimir- 27.08.05 18:34
Да я и не расписываюсь за всех ... противоположные примеры можно найти тут же .. ето тот же самый Дердидас или Вагант.
тем не менее несмотря на наличие евреев с противоположной точкой зрения я никогда не слыхал и не видал .. столь одиозно однобоких заявлений как ето происходило и проиходит от евреев.
Извините конечно , но ето личный жизненный опыт. Не верете можете пойти в архив етого форума ... ничего подобносравнимого вы там не найд╦те.
От паушалирования и згребания всех в одну кучу едином махом я дал╦к ... ето не соответствует моему мировозрению.
тем не менее несмотря на наличие евреев с противоположной точкой зрения я никогда не слыхал и не видал .. столь одиозно однобоких заявлений как ето происходило и проиходит от евреев.
Извините конечно , но ето личный жизненный опыт. Не верете можете пойти в архив етого форума ... ничего подобносравнимого вы там не найд╦те.
От паушалирования и згребания всех в одну кучу едином махом я дал╦к ... ето не соответствует моему мировозрению.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.08.05 19:47
И как назло именно с той силой, которая подсчитана на основе теорий Эйнштена. Эка однако совпадение.
Подтвержденной много раз разными наблюдениями.
В ноябре 1915 года он написал известному физику Арнольду Зоммерфельду одно из своих классических писем:
"Последний месяц был одним из самых тревожных и трудных в моей жизни, но и одним из наиболее успешных. О письмах некогда было и думать. Я понял, что мои прежние уравнения гравитационного поля были совершенно необоснованными. После того как у меня исчезло всякое доверие к прежней теории, я ясно увидел, что удовлетворительное решение можно найти только на основе идеи Римана. К великой моей радости, выяснилось, что, кроме решения Ньютона как первого приближения, во втором приближении появилось смещение перигелия у Меркурия. Для отклонения света Солнцем получилось значение, вдвое больше прежнего..." Общая теория относительности была опубликована в 1916 году, и, как только с ней познакомились в Англии (куда она дошла, преодолев рогатки, воздвигнутые войной), наши ученые пришли к заключению, что она почти безоговорочно верна. "Это величайшее открытие в науке со времен Ньютона", - заявили они. На основании этой теории Эйнштейном было сделано, в частности, предсказание, которое могло быть сразу же проверено астрономами. В своей статье он просил их произвести эту проверку. Английские астрономы решили это сделать. В марте 1917 года они объявили, что 29 мая 1919 года, когда произойдет полное солнечное затмение, должна быть произведена решающая проверка общей теории относительности.
Все это дела давно минувших дней. Проверка, конечно, дала требуемое подтверждение.
Так были теории Энштейна подтверждены первый раз.
в ответ Derdiedas 27.08.05 19:28
В ответ на:
Эффект Лензе-Тирринга всякие альтернативные эфирщики объясняют по-своему и гораздо проще: по их мнению движущийся в космосе предмет незначительно тормозится самим эфиром.
Эффект Лензе-Тирринга всякие альтернативные эфирщики объясняют по-своему и гораздо проще: по их мнению движущийся в космосе предмет незначительно тормозится самим эфиром.
И как назло именно с той силой, которая подсчитана на основе теорий Эйнштена. Эка однако совпадение.
В ответ на:
Теории Энштейна были и остаются на протяжении ста лет пустой брехн╦й, не подтвержд╦нной конкретно НИЧЕМ.
Теории Энштейна были и остаются на протяжении ста лет пустой брехн╦й, не подтвержд╦нной конкретно НИЧЕМ.
Подтвержденной много раз разными наблюдениями.
В ноябре 1915 года он написал известному физику Арнольду Зоммерфельду одно из своих классических писем:
"Последний месяц был одним из самых тревожных и трудных в моей жизни, но и одним из наиболее успешных. О письмах некогда было и думать. Я понял, что мои прежние уравнения гравитационного поля были совершенно необоснованными. После того как у меня исчезло всякое доверие к прежней теории, я ясно увидел, что удовлетворительное решение можно найти только на основе идеи Римана. К великой моей радости, выяснилось, что, кроме решения Ньютона как первого приближения, во втором приближении появилось смещение перигелия у Меркурия. Для отклонения света Солнцем получилось значение, вдвое больше прежнего..." Общая теория относительности была опубликована в 1916 году, и, как только с ней познакомились в Англии (куда она дошла, преодолев рогатки, воздвигнутые войной), наши ученые пришли к заключению, что она почти безоговорочно верна. "Это величайшее открытие в науке со времен Ньютона", - заявили они. На основании этой теории Эйнштейном было сделано, в частности, предсказание, которое могло быть сразу же проверено астрономами. В своей статье он просил их произвести эту проверку. Английские астрономы решили это сделать. В марте 1917 года они объявили, что 29 мая 1919 года, когда произойдет полное солнечное затмение, должна быть произведена решающая проверка общей теории относительности.
Все это дела давно минувших дней. Проверка, конечно, дала требуемое подтверждение.
Так были теории Энштейна подтверждены первый раз.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.08.05 20:31
в ответ spekov 27.08.05 19:59
как известно ворон ворону глаз не выклюет , и ещ╦ ... сво╦ дерьмо не пахнет.
Так что ждать его нереально .. кстати Мутабора 13 он закрыл на год ... но вот подобным фекалиям позволят постоянно всплывать.
Так что ждать его нереально .. кстати Мутабора 13 он закрыл на год ... но вот подобным фекалиям позволят постоянно всплывать.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.08.05 20:40
Знаете,что мне в Вас нравится?Как Вы легко зачисляете в евреи ВООБЩЕ всех,сделавших что то значительное...Ну с чего Вы взяли ,что Кошкин и Фл╦ров были евреями?
Или Вы может,"Катюшу" Блантера имели в виду?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ fotog 27.08.05 20:36
В ответ на:
..т-34 и "катюшу"..
..т-34 и "катюшу"..
Знаете,что мне в Вас нравится?Как Вы легко зачисляете в евреи ВООБЩЕ всех,сделавших что то значительное...Ну с чего Вы взяли ,что Кошкин и Фл╦ров были евреями?
Или Вы может,"Катюшу" Блантера имели в виду?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.08.05 20:41
в ответ hamelner 27.08.05 15:02
Это нормальный ход мысли: моя родина самая лучшая; мой народ самый умный, смелый, работящий, спортивный; мой город самый
Тем более нормальный ход мысли, если мысль подкреплена фактами, если вы заметили я каждую свою мысль аргументирую. Ну хорошо я вот напишу что чукчи внесли в мировой прогресс, науку, исскуство и т.д значительно больший вклад, чем евреи, вам будет от этого легче?, мне же вс╦ равно никто не поверит, даже чукчи.
Тем более нормальный ход мысли, если мысль подкреплена фактами, если вы заметили я каждую свою мысль аргументирую. Ну хорошо я вот напишу что чукчи внесли в мировой прогресс, науку, исскуство и т.д значительно больший вклад, чем евреи, вам будет от этого легче?, мне же вс╦ равно никто не поверит, даже чукчи.
27.08.05 20:46
в ответ erwin__rommel 27.08.05 20:40
Ванников Борис Львович
- Трижды Герой Социалистического Труда (1942, 1949, 1954),
- Лауреат двух Государственных премий СССР (1951, 1953),
- Генерал-полковник инженерно-артиллерийской службы.
Родился в г. Баку (Азербайджан). Инженер-механик. Участник Гражданской войны. Окончил Московское высшее техническое училище им. Н.Э.Баумана. С 1933 г. - в оборонной промышленности: директор Тульского и Пермского оружейных заводов, начальник Главного мобилизационного управления Наркомата тяжелой промышленности СССР, заместитель Наркома оборонной промышленности СССР, Нарком вооружений СССР.
С июля 1941 г. - заместитель Наркома вооружений СССР, а затем Нарком боеприпасов СССР. В августе 1945 г. назначается заместителем Председателя Специального Комитета при ГОКО СССР и одновременно возглавляет Первое главное управление при СНК СССР. С 1953 по 1958 гг. - Первый заместитель Министра среднего машиностроения СССР. В 1945-1949гг. - Председатель Технического совета Спецкомитета (затем Научно-технического совета ПГУ при СМ СССР). Под его руководством осуществлены строительство атомных научных и промышленных центров страны, разработка и успешные испытания ядерного оружия, заложены основы использования ядерных технологий для выработки электроэнергии, в медицинских и иных народнохозяйственных целях.
Записки наркома
Оружие, которым была завоевана Победа, ковали сыновья и дочери многих народов Советского Союза. Только о евреях я буду говорить в своем сообщении просто потому, что такова его тема.
В первые же месяцы войны немцы оккупировали многие наши промышленные районы с военными заводами и стратегическими запасами. Нужно было спасать оставшееся, вывозить на Восток оборудование, специалистов, архивы и там заново создавать военную промышленность. Ведь воевать было нечем.
Кому поручить, кто в состоянии организовать в условиях хаоса отступления такое гигантское дело? Одного такого человека Сталин знал, но этого человека, бывшего наркома вооружений Ванникова по его же, Сталина, указанию вот уже месяц в подвалах Лубянки пытками заставляют признаться, что он немецкий шпион. 20-го июля 1941 года. Этого измученного заключенного прямо из тюрьмы привозят в кремлевский кабинет вождя.
После короткого разговора создание на Востоке страны в кратчайшие сроки обновленной военной промышленности Сталин возложил на еврея Бориса Львовича Ванникова.
Прежде всего, надо было найти те кадры, которые "решают все".
А их, талантливых руководителей и специалистов, осталось совсем немного после непрерывных репрессий 30-х годов.
Профессор И.Коган в журнале "Алеф" писал: "То, что сделала небольшая группа евреев в суровую зиму 1941-1942 годов на Урале, в Сибири и на Волге, было чудом, которое спасло Советский Союз от гибели". Этих людей разыскал и объединил Б.Л.Ванников.
Проектирование и возведение зданий цехов колоссального военно-промышленного комплекса в течение 6-8 месяцев сумели организовать вместе с наркомом строительства Семеном Захаровичем Гинзбургом его помощники Вениамин Дымшиц и Абрам Завенягин.
Замнаркома танковой промышленности Исаак Моисеевич Зальцман в Челябинском "танкограде", а затем на заводах Нижнего Тагила и "Уралмаша" организовал производство тяжелых и средних танков, лучших тогда в мире, и к концу 1942 года довел их выпуск до 100 машин в сутки.
В ходе войны его заводы построили больше танков, чем вся Германия вместе с ее союзниками. Зальцман как-то сказал Молотову: "Мы дадим танки, только вы не вмешивайтесь!.."
Профессор Коган пишет: "...ему это конечно после войны припомнили, но до этого Зальцман делал то, что хотел, и то, что было нужно. Если бы он и другие ждали указаний из Центра, война была бы проиграна".
Генерал-майор Хаим Рубинчик, став директором судостроительного завода "Красное Сормово" на Волге, сумел превратить его в танковый и до конца войны выпустить 10000 танков Т-34. Немецкий генерал-лейтенант Шнейдер пишет: "... танк Т-34 показал нашим, привыкшим к победам, танкистам свое превосходство в вооружении, броне и маневренности".
Для организации массового производства самолетов много сделали зам. наркома авиационной промышленности Соломон Сандлер и директора заводов Александр Белянский (завод ╧19, изготавливавший штурмовик ИЛ-2), Матвей Шенкман (завод ╧16, делавший истребители Ла-5 и Ла-7), Израиль Левин (авиазавод в Саратове) и др.
Вообще список евреев-директоров, возглавлявших в ходе войны оборонные заводы, огромен.
Так, артиллерийскими заводами руководили: Лев Гонор (завод "Баррикада"), Борис Фраткин (завод им. Калинина), Яков Шифрин (завод им. Ворошилова), Абрам Быховский (завод в Мотовилихе) и др.
В 1942 году нарком боеприпасов Борис Львович Ванников стал Героем социалистического труда. В список награжденных Сталин сам вписал его под ╧ 27.
О вкладе евреев-конструкторов в создание новых видов оружия писалось немного. В 30-х годах была репрессирована группа Лангемака, работавшая над созданием ракетного оружия. Их идеи развили и воплотили в реальные "Катюши" сотрудники ЦАГИ: Шварц, Гвай, Гантмахер, Левин и Шор. Все они получили Сталинские премии в 1941 и 1943 годах.
Дважды Герой Соцтруда, пятикратный лауреат Сталинской премии конструктор Нудельман - создатель знаменитой авиационной пушки Н-37. Ею вооружались самолеты Лавочкина и Яковлева, по две Н-37 устанавливались и на штурмовике ИЛ-2. Самолеты, вооруженные этой пушкой, немецкие летчики называли "летающие Фердинанды" и избегали встреч с ними.
Вот выдержка из письма командира 133-го авиаполка: "... тов. Нудельман, личный состав нашей части благодарит вас. За полтора месяца наши летчики сбили 70 немецких самолетов. В этом большая заслуга ваших пушек, которые рвут на части фашистские самолеты".
Знаменитое оружие Победы, определившее исход многих сражений, самоходная артиллерийская установка СУ-122 была сконструирована под руководством Льва Израилевича Горлицкого. Его самоходки (на базе танка Т-34) участвовали в прорыве блокады Ленинграда, дошли до Берлина. За СУ-122 и более мощную СУ-152 Лев Израилевич был дважды удостоен Сталинской премии. (В настоящее время 94-летний Горлицкий член нашей ветеранской организации на Гатчинской, 22).
Немалую помощь пехоте оказывал и 160 мм миномет, сконструированный Исааком Теверовским. Среди создателей лучших танков Второй мировой войны имя главного конструктора челябинского "танкограда" Жозефа Яковлевича Котина, зам. наркома обороны, генерал-полковника. В ходе войны под его руководством были разработаны все модификации тяжелых танков ИС и КВ.
Немало еврейских имен и среди советских авиаконструкторов.
Девять тысяч высотных истребителей МиГ громили врага в ходе войны, в том числе и первые советские реактивные самолеты. Один из создателей МиГов Михаил Иосифович Гуревич, выдающийся авиаконструктор, Герой соцтруда, лауреат Ленинской и Сталинских премий. Конструктор самых скоростных истребителей Второй мировой войны Ла-5, Ла-7 и Ла-9 Семен Моисеевич Лавочкин.
Из 54 тысяч истребителей, произведенных во время войны, 22 тысячи носили индекс "Ла". На них летали многие советские асы, в том числе и трижды герои Покрышкин и Кожедуб. Иван Кожедуб, сбивший 62 немецких самолета, подходя на аэродроме к своему Ла-7, вытягивался, как по команде "смирно" и отдавал самолету честь.
В своих воспоминаниях он писал: "Есть человек, которому я обязан не только своей славой, но и самой жизнью. Это конструктор Семен Лавочкин, создавший великий истребитель Ла-7. На этом самолете я не боялся вступать в бой с любым количеством немецких машин. Он, казалось, сам понимал, что нужно делать, куда лететь, в кого стрелять. А уж спасал он меня в самых безнадежных ситуациях".
Первым заместителем Лавочкина был Михаил Леонтьевич Миль, еврей, ставший впоследствии генеральным конструктором многих советских вертолетов. Из конструкторского бюро Лавочкина и Семен Арьевич Косберг. С 1958 года он работал у Королева, создавал двигатели для ракет 3-ей ступени. Хорошо известен возглас Гагарина: "Поехали!" когда заработала первая ступень.
Но мало известен его крик восторга на 30-й секунде полета: "Косберг сработал!", когда корабль вышел на орбиту. Уже на земле, увидев в толпе встречающих Косберга, Гагарин подошел и обнял его. Герой соцтруда, лауреат Ленинской премии Семен Арьевич Косберг погиб в 1965 году в автокатастрофе.
Ближайшими сотрудниками Лавочкина были также талантливые конструкторы Свердлов, Тайц, Фельснер, Хейфец. Кстати, заместителями Туполева были Кербер и Френкель; Яковлева - Донской, Закс и Зонштайн; Петлякова - Изаксон.
Уже к началу 1944 года наша армия превосходила гитлеровскую качеством всех видов вооружения, а количеством в 1,5-2 раза
Война закончилась в мае, а в июне 45-го американские ученые успешно испытали атомную бомбу. У большинства этих ученых от рук нацистов в Европе погибли все близкие. Они делали бомбу не для Японии.
Они надеялись, что атомный взрыв над Берлином станет апофеозом справедливого возмездия. Советская армия опередила их.
В конце 1945 года Ванников получил новое правительственное задание: организовать производство и испытание атомной бомбы.
В 1949 году в кремлевском кабинете Сталина обсуждается список представленных к наградам за создание атомной бомбы. Первым в нем значился Берия.
Сталин, подумав, сказал: "Лаврентия Павловича мы наградим грамотой! А вот товарищ Ванников, я полагаю, достоин Золотой Звезды". Наступила пауза. Кто-то осторожно заметил, что Ванников уже Герой Социалистического Труда, а в положении записано... "Положение писали люди, - перебил Сталин. - Они и исправят это положение".
Генерал-полковник Б.Л.Ванников получил вторую Золотую Звезду под ╧1.
В 1954 году за создание водородной бомбы он был удостоен третьей Золотой Звезды и тоже под ╧1.
БОРИС ВАННИКОВ, (1897-1962)
Советский государственный деятель
Борис Львович Ванников родился 26 августа 1897 г. в поселке Биб-Эйлат (вблизи Баку) в семье рабочего. После окончания начальной школы работал на Бакинских нефтепромыслах подсобным рабочим.
В 1917 г. работал помощником десятника на строительстве шоссейной дороги на Кавказе.
В 1918-1920 гг. Б.Ванников активно участвовал в революционных событиях и гражданской войне на Кавказе. Он - член российской коммунистической партии с 1919 г.
В 1920 г. он переехал в Москву, работал в Наркомате РКИ (рабоче-крестьянской инспекции) и одновременно учился в Московском высшем техническом училище (МВТУ им. Баумана).
В 1926 г. Б.Ванников окончил МВТУ и с этого времени по 1937 г. работал инженером, главным инженером и директором ряда военных заводов (Тульского, Пермского).
В 1937 г. Ванников был назначен заместителем наркома, а в 1939 г. - наркомом оборонной промышленности СССР.
В первых числах июня 1941 г. Ванников был отстранен с поста наркома вооружения СССР и арестован.
В июле 1941 г., через месяц после нападения Германии на СССР, ему в тюремную камеру было передано указание Сталина письменно изложить свои соображения о мерах по развитию производства вооружения в условиях начавшейся войны.
Через несколько дней Ванникова прямо из тюрьмы привезли к Сталину, который сказал: "Ваша записка - прекрасный документ для работы наркомата вооружения. Мы передадим ее для руководства наркому вооружения".
После освобождения в июле 1941 г. Ванников выполнял задания Государственного комитета обороны по производству боеприпасов и восстановлению эвакуированных в глубь страны артиллерийских заводов. В начале февраля 1942 г. Б.Л.Ванников был назначен наркомом боеприпасов СССР, а в июне 1942 г. ему было присвоено звание Героя Социалистического Труда "за исключительно высокие заслуги перед государством в деле организации производства, освоения новых видов артиллерийского и стрелкового вооружения...". В январе 1944 г. Ванникову присвоено звание генерал-лейтенанта, а в ноябре 1944 г. - звание генерал-полковника инженерно-артиллерийской службы.
Наркомом боеприпасов Б.Л.Ванников оставался вплоть до июня 1946 г., в течение всей Отечественной войны успешно руководя отраслью, которая бесперебойно обеспечивала фронт боеприпасами и проводила их принципиальное совершенствование.
В начале 1946 г. Б.Л.Ванников возглавил Первое Главное управление (ПГУ) при Совете Министров СССР. В задачу ПГУ входила организация производства советской атомной бомбы. По словам академика Ю. Харитона, "блестящий инженер и прекрасный организатор, Б.Л.Ванников быстро сумел найти общий язык с большим коллективом ученых, возглавляемым И.В.Курчатовым...".
Б.Л.Ванников активно участвовал и в создании советской водородной бомбы. В 1953-58 гг. он - первый заместитель министра среднего машиностроения СССР.
За заслуги в развитии оборонной промышленности ему трижды присваивалось звание Героя Социалистического Труда (1942, 1949 и 1954 гг.) и дважды присуждалась Сталинская премия (1951, 1953 гг.). Он был награжден 6 орденами Ленина, Суворова и Кутузова 1-й степени.
Борис Львович Ванников умер в Москве 22 февраля 1962 г. и похоронен на Красной площади у Кремлевской стены.
- Трижды Герой Социалистического Труда (1942, 1949, 1954),
- Лауреат двух Государственных премий СССР (1951, 1953),
- Генерал-полковник инженерно-артиллерийской службы.
Родился в г. Баку (Азербайджан). Инженер-механик. Участник Гражданской войны. Окончил Московское высшее техническое училище им. Н.Э.Баумана. С 1933 г. - в оборонной промышленности: директор Тульского и Пермского оружейных заводов, начальник Главного мобилизационного управления Наркомата тяжелой промышленности СССР, заместитель Наркома оборонной промышленности СССР, Нарком вооружений СССР.
С июля 1941 г. - заместитель Наркома вооружений СССР, а затем Нарком боеприпасов СССР. В августе 1945 г. назначается заместителем Председателя Специального Комитета при ГОКО СССР и одновременно возглавляет Первое главное управление при СНК СССР. С 1953 по 1958 гг. - Первый заместитель Министра среднего машиностроения СССР. В 1945-1949гг. - Председатель Технического совета Спецкомитета (затем Научно-технического совета ПГУ при СМ СССР). Под его руководством осуществлены строительство атомных научных и промышленных центров страны, разработка и успешные испытания ядерного оружия, заложены основы использования ядерных технологий для выработки электроэнергии, в медицинских и иных народнохозяйственных целях.
Записки наркома
Оружие, которым была завоевана Победа, ковали сыновья и дочери многих народов Советского Союза. Только о евреях я буду говорить в своем сообщении просто потому, что такова его тема.
В первые же месяцы войны немцы оккупировали многие наши промышленные районы с военными заводами и стратегическими запасами. Нужно было спасать оставшееся, вывозить на Восток оборудование, специалистов, архивы и там заново создавать военную промышленность. Ведь воевать было нечем.
Кому поручить, кто в состоянии организовать в условиях хаоса отступления такое гигантское дело? Одного такого человека Сталин знал, но этого человека, бывшего наркома вооружений Ванникова по его же, Сталина, указанию вот уже месяц в подвалах Лубянки пытками заставляют признаться, что он немецкий шпион. 20-го июля 1941 года. Этого измученного заключенного прямо из тюрьмы привозят в кремлевский кабинет вождя.
После короткого разговора создание на Востоке страны в кратчайшие сроки обновленной военной промышленности Сталин возложил на еврея Бориса Львовича Ванникова.
Прежде всего, надо было найти те кадры, которые "решают все".
А их, талантливых руководителей и специалистов, осталось совсем немного после непрерывных репрессий 30-х годов.
Профессор И.Коган в журнале "Алеф" писал: "То, что сделала небольшая группа евреев в суровую зиму 1941-1942 годов на Урале, в Сибири и на Волге, было чудом, которое спасло Советский Союз от гибели". Этих людей разыскал и объединил Б.Л.Ванников.
Проектирование и возведение зданий цехов колоссального военно-промышленного комплекса в течение 6-8 месяцев сумели организовать вместе с наркомом строительства Семеном Захаровичем Гинзбургом его помощники Вениамин Дымшиц и Абрам Завенягин.
Замнаркома танковой промышленности Исаак Моисеевич Зальцман в Челябинском "танкограде", а затем на заводах Нижнего Тагила и "Уралмаша" организовал производство тяжелых и средних танков, лучших тогда в мире, и к концу 1942 года довел их выпуск до 100 машин в сутки.
В ходе войны его заводы построили больше танков, чем вся Германия вместе с ее союзниками. Зальцман как-то сказал Молотову: "Мы дадим танки, только вы не вмешивайтесь!.."
Профессор Коган пишет: "...ему это конечно после войны припомнили, но до этого Зальцман делал то, что хотел, и то, что было нужно. Если бы он и другие ждали указаний из Центра, война была бы проиграна".
Генерал-майор Хаим Рубинчик, став директором судостроительного завода "Красное Сормово" на Волге, сумел превратить его в танковый и до конца войны выпустить 10000 танков Т-34. Немецкий генерал-лейтенант Шнейдер пишет: "... танк Т-34 показал нашим, привыкшим к победам, танкистам свое превосходство в вооружении, броне и маневренности".
Для организации массового производства самолетов много сделали зам. наркома авиационной промышленности Соломон Сандлер и директора заводов Александр Белянский (завод ╧19, изготавливавший штурмовик ИЛ-2), Матвей Шенкман (завод ╧16, делавший истребители Ла-5 и Ла-7), Израиль Левин (авиазавод в Саратове) и др.
Вообще список евреев-директоров, возглавлявших в ходе войны оборонные заводы, огромен.
Так, артиллерийскими заводами руководили: Лев Гонор (завод "Баррикада"), Борис Фраткин (завод им. Калинина), Яков Шифрин (завод им. Ворошилова), Абрам Быховский (завод в Мотовилихе) и др.
В 1942 году нарком боеприпасов Борис Львович Ванников стал Героем социалистического труда. В список награжденных Сталин сам вписал его под ╧ 27.
О вкладе евреев-конструкторов в создание новых видов оружия писалось немного. В 30-х годах была репрессирована группа Лангемака, работавшая над созданием ракетного оружия. Их идеи развили и воплотили в реальные "Катюши" сотрудники ЦАГИ: Шварц, Гвай, Гантмахер, Левин и Шор. Все они получили Сталинские премии в 1941 и 1943 годах.
Дважды Герой Соцтруда, пятикратный лауреат Сталинской премии конструктор Нудельман - создатель знаменитой авиационной пушки Н-37. Ею вооружались самолеты Лавочкина и Яковлева, по две Н-37 устанавливались и на штурмовике ИЛ-2. Самолеты, вооруженные этой пушкой, немецкие летчики называли "летающие Фердинанды" и избегали встреч с ними.
Вот выдержка из письма командира 133-го авиаполка: "... тов. Нудельман, личный состав нашей части благодарит вас. За полтора месяца наши летчики сбили 70 немецких самолетов. В этом большая заслуга ваших пушек, которые рвут на части фашистские самолеты".
Знаменитое оружие Победы, определившее исход многих сражений, самоходная артиллерийская установка СУ-122 была сконструирована под руководством Льва Израилевича Горлицкого. Его самоходки (на базе танка Т-34) участвовали в прорыве блокады Ленинграда, дошли до Берлина. За СУ-122 и более мощную СУ-152 Лев Израилевич был дважды удостоен Сталинской премии. (В настоящее время 94-летний Горлицкий член нашей ветеранской организации на Гатчинской, 22).
Немалую помощь пехоте оказывал и 160 мм миномет, сконструированный Исааком Теверовским. Среди создателей лучших танков Второй мировой войны имя главного конструктора челябинского "танкограда" Жозефа Яковлевича Котина, зам. наркома обороны, генерал-полковника. В ходе войны под его руководством были разработаны все модификации тяжелых танков ИС и КВ.
Немало еврейских имен и среди советских авиаконструкторов.
Девять тысяч высотных истребителей МиГ громили врага в ходе войны, в том числе и первые советские реактивные самолеты. Один из создателей МиГов Михаил Иосифович Гуревич, выдающийся авиаконструктор, Герой соцтруда, лауреат Ленинской и Сталинских премий. Конструктор самых скоростных истребителей Второй мировой войны Ла-5, Ла-7 и Ла-9 Семен Моисеевич Лавочкин.
Из 54 тысяч истребителей, произведенных во время войны, 22 тысячи носили индекс "Ла". На них летали многие советские асы, в том числе и трижды герои Покрышкин и Кожедуб. Иван Кожедуб, сбивший 62 немецких самолета, подходя на аэродроме к своему Ла-7, вытягивался, как по команде "смирно" и отдавал самолету честь.
В своих воспоминаниях он писал: "Есть человек, которому я обязан не только своей славой, но и самой жизнью. Это конструктор Семен Лавочкин, создавший великий истребитель Ла-7. На этом самолете я не боялся вступать в бой с любым количеством немецких машин. Он, казалось, сам понимал, что нужно делать, куда лететь, в кого стрелять. А уж спасал он меня в самых безнадежных ситуациях".
Первым заместителем Лавочкина был Михаил Леонтьевич Миль, еврей, ставший впоследствии генеральным конструктором многих советских вертолетов. Из конструкторского бюро Лавочкина и Семен Арьевич Косберг. С 1958 года он работал у Королева, создавал двигатели для ракет 3-ей ступени. Хорошо известен возглас Гагарина: "Поехали!" когда заработала первая ступень.
Но мало известен его крик восторга на 30-й секунде полета: "Косберг сработал!", когда корабль вышел на орбиту. Уже на земле, увидев в толпе встречающих Косберга, Гагарин подошел и обнял его. Герой соцтруда, лауреат Ленинской премии Семен Арьевич Косберг погиб в 1965 году в автокатастрофе.
Ближайшими сотрудниками Лавочкина были также талантливые конструкторы Свердлов, Тайц, Фельснер, Хейфец. Кстати, заместителями Туполева были Кербер и Френкель; Яковлева - Донской, Закс и Зонштайн; Петлякова - Изаксон.
Уже к началу 1944 года наша армия превосходила гитлеровскую качеством всех видов вооружения, а количеством в 1,5-2 раза
Война закончилась в мае, а в июне 45-го американские ученые успешно испытали атомную бомбу. У большинства этих ученых от рук нацистов в Европе погибли все близкие. Они делали бомбу не для Японии.
Они надеялись, что атомный взрыв над Берлином станет апофеозом справедливого возмездия. Советская армия опередила их.
В конце 1945 года Ванников получил новое правительственное задание: организовать производство и испытание атомной бомбы.
В 1949 году в кремлевском кабинете Сталина обсуждается список представленных к наградам за создание атомной бомбы. Первым в нем значился Берия.
Сталин, подумав, сказал: "Лаврентия Павловича мы наградим грамотой! А вот товарищ Ванников, я полагаю, достоин Золотой Звезды". Наступила пауза. Кто-то осторожно заметил, что Ванников уже Герой Социалистического Труда, а в положении записано... "Положение писали люди, - перебил Сталин. - Они и исправят это положение".
Генерал-полковник Б.Л.Ванников получил вторую Золотую Звезду под ╧1.
В 1954 году за создание водородной бомбы он был удостоен третьей Золотой Звезды и тоже под ╧1.
БОРИС ВАННИКОВ, (1897-1962)
Советский государственный деятель
Борис Львович Ванников родился 26 августа 1897 г. в поселке Биб-Эйлат (вблизи Баку) в семье рабочего. После окончания начальной школы работал на Бакинских нефтепромыслах подсобным рабочим.
В 1917 г. работал помощником десятника на строительстве шоссейной дороги на Кавказе.
В 1918-1920 гг. Б.Ванников активно участвовал в революционных событиях и гражданской войне на Кавказе. Он - член российской коммунистической партии с 1919 г.
В 1920 г. он переехал в Москву, работал в Наркомате РКИ (рабоче-крестьянской инспекции) и одновременно учился в Московском высшем техническом училище (МВТУ им. Баумана).
В 1926 г. Б.Ванников окончил МВТУ и с этого времени по 1937 г. работал инженером, главным инженером и директором ряда военных заводов (Тульского, Пермского).
В 1937 г. Ванников был назначен заместителем наркома, а в 1939 г. - наркомом оборонной промышленности СССР.
В первых числах июня 1941 г. Ванников был отстранен с поста наркома вооружения СССР и арестован.
В июле 1941 г., через месяц после нападения Германии на СССР, ему в тюремную камеру было передано указание Сталина письменно изложить свои соображения о мерах по развитию производства вооружения в условиях начавшейся войны.
Через несколько дней Ванникова прямо из тюрьмы привезли к Сталину, который сказал: "Ваша записка - прекрасный документ для работы наркомата вооружения. Мы передадим ее для руководства наркому вооружения".
После освобождения в июле 1941 г. Ванников выполнял задания Государственного комитета обороны по производству боеприпасов и восстановлению эвакуированных в глубь страны артиллерийских заводов. В начале февраля 1942 г. Б.Л.Ванников был назначен наркомом боеприпасов СССР, а в июне 1942 г. ему было присвоено звание Героя Социалистического Труда "за исключительно высокие заслуги перед государством в деле организации производства, освоения новых видов артиллерийского и стрелкового вооружения...". В январе 1944 г. Ванникову присвоено звание генерал-лейтенанта, а в ноябре 1944 г. - звание генерал-полковника инженерно-артиллерийской службы.
Наркомом боеприпасов Б.Л.Ванников оставался вплоть до июня 1946 г., в течение всей Отечественной войны успешно руководя отраслью, которая бесперебойно обеспечивала фронт боеприпасами и проводила их принципиальное совершенствование.
В начале 1946 г. Б.Л.Ванников возглавил Первое Главное управление (ПГУ) при Совете Министров СССР. В задачу ПГУ входила организация производства советской атомной бомбы. По словам академика Ю. Харитона, "блестящий инженер и прекрасный организатор, Б.Л.Ванников быстро сумел найти общий язык с большим коллективом ученых, возглавляемым И.В.Курчатовым...".
Б.Л.Ванников активно участвовал и в создании советской водородной бомбы. В 1953-58 гг. он - первый заместитель министра среднего машиностроения СССР.
За заслуги в развитии оборонной промышленности ему трижды присваивалось звание Героя Социалистического Труда (1942, 1949 и 1954 гг.) и дважды присуждалась Сталинская премия (1951, 1953 гг.). Он был награжден 6 орденами Ленина, Суворова и Кутузова 1-й степени.
Борис Львович Ванников умер в Москве 22 февраля 1962 г. и похоронен на Красной площади у Кремлевской стены.
27.08.05 20:54
А при чем тут Флеров? Он не создавал Катюшу, он просто из нее стрелял.
Командир первой батареи. А созданы снаряды были в первом отделе Реактивного научно√исследовательского института (РНИИ) которым руководил Г. Лангемак
в ответ erwin__rommel 27.08.05 20:40
В ответ на:
Ну с чего Вы взяли ,что Кошкин и Фл╦ров были евреями?
Или Вы может,"Катюшу" Блантера имели в виду?
Ну с чего Вы взяли ,что Кошкин и Фл╦ров были евреями?
Или Вы может,"Катюшу" Блантера имели в виду?
А при чем тут Флеров? Он не создавал Катюшу, он просто из нее стрелял.
Командир первой батареи. А созданы снаряды были в первом отделе Реактивного научно√исследовательского института (РНИИ) которым руководил Г. Лангемак
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.08.05 21:14
"..Среди создателей етого ракетного оружия есть и наш земляк Георгий Ерихович Лангемак.О н╦м наш рассказ.Родился он в 1898 году в городе Старобельске Луганской области.Отец-немец,мать-швейцарка.Оба приняли российское подданство и преподавали иностранные языки..."
<www.citynews.net.ua/12/3087_1.html>
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Пух 27.08.05 20:54
В ответ на:
..руководил Г.Лангемак..
..руководил Г.Лангемак..
"..Среди создателей етого ракетного оружия есть и наш земляк Георгий Ерихович Лангемак.О н╦м наш рассказ.Родился он в 1898 году в городе Старобельске Луганской области.Отец-немец,мать-швейцарка.Оба приняли российское подданство и преподавали иностранные языки..."
<www.citynews.net.ua/12/3087_1.html>
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.08.05 21:18
в ответ Пух 27.08.05 19:47
Простите, но про подтверждение теорий Энштейна у Вас ничего не сказано. Ни в первый раз, ни в последний.
Ясно, что Альберт Мудрый вертелся, как уж на сковородке, пытаясь сделать так, чтобы его "теория" объясняла сразу вс╦. Он менял формулы как перчатки, в результате напичкал их в свою "теорию" столько, что они готовы проиллюстрировать даже размножение кроликов в Австралии в засуху тысячахреннадцатого года.
Это, дорогой мой, не теория. Это - белиберда.
И главным доказательством того, что это именно белиберда, являются так называемые "парадоксы" ТО.
Когда одному участнику событий КАЖЕТСЯ, что происходит одно, а другому наблюдателю КАЖЕТСЯ, что происходит другое.
Говорят, что когда КАЖЕТСЯ - креститься надо.
Но к Альберту это правило по известным причинам применить не возможно, поэтому современным хвизикам КАЖЕТСЯ до сих пор.
Заметьте, уважаемый, мы имеем дело не с группой кокаинистов - любителей ЛСД, у которых "кажется" - это нормальный аргумент после при╦ма дозы. Нет, речь ид╦т о ФИЗИКЕ!!! И у них там "кажется"! Одному - одно, а другому - другое!
Вы можете привести мне миллион формул, но это не убедит меня в том, что теоретическая физика - это наука до тех пор, пока она балуется с привидениями.
Диктатура Разума
Ясно, что Альберт Мудрый вертелся, как уж на сковородке, пытаясь сделать так, чтобы его "теория" объясняла сразу вс╦. Он менял формулы как перчатки, в результате напичкал их в свою "теорию" столько, что они готовы проиллюстрировать даже размножение кроликов в Австралии в засуху тысячахреннадцатого года.
Это, дорогой мой, не теория. Это - белиберда.
И главным доказательством того, что это именно белиберда, являются так называемые "парадоксы" ТО.
Когда одному участнику событий КАЖЕТСЯ, что происходит одно, а другому наблюдателю КАЖЕТСЯ, что происходит другое.
Говорят, что когда КАЖЕТСЯ - креститься надо.
Но к Альберту это правило по известным причинам применить не возможно, поэтому современным хвизикам КАЖЕТСЯ до сих пор.
Заметьте, уважаемый, мы имеем дело не с группой кокаинистов - любителей ЛСД, у которых "кажется" - это нормальный аргумент после при╦ма дозы. Нет, речь ид╦т о ФИЗИКЕ!!! И у них там "кажется"! Одному - одно, а другому - другое!
Вы можете привести мне миллион формул, но это не убедит меня в том, что теоретическая физика - это наука до тех пор, пока она балуется с привидениями.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
27.08.05 21:25
Еще там есть , Гвай Иван Исидорович, Борис Слопимер, Лев Шварц и Юлий Эндека
1943 году группой сотрудников ЦАГИ - профессорами Ф.Р.Гантмахером и Л.М.Левиным и инженер-майором Я.Б.Шором - были созданы новые, вращающиеся в полете, реактивные снаряды улучшенной кучности: М-13-УК и М-31-УК. Благодаря вращению их рассеивание существенно уменьшалось, причем настолько, что плотность огня в залпе возросла для снаряда М-13 в три раза, а для М-31 - в 6,5 раз.
в ответ erwin__rommel 27.08.05 21:14
В ответ на:
Среди создателей етого ракетного оружия есть и наш земляк Георгий Ерихович Лангемак.
Среди создателей етого ракетного оружия есть и наш земляк Георгий Ерихович Лангемак.
Еще там есть , Гвай Иван Исидорович, Борис Слопимер, Лев Шварц и Юлий Эндека
1943 году группой сотрудников ЦАГИ - профессорами Ф.Р.Гантмахером и Л.М.Левиным и инженер-майором Я.Б.Шором - были созданы новые, вращающиеся в полете, реактивные снаряды улучшенной кучности: М-13-УК и М-31-УК. Благодаря вращению их рассеивание существенно уменьшалось, причем настолько, что плотность огня в залпе возросла для снаряда М-13 в три раза, а для М-31 - в 6,5 раз.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.08.05 21:29
в ответ Derdiedas 27.08.05 21:18
Я уже понял, что ваши познания физики не превышали объема средней школы, та и то давно позабыто.
Предпочитаю обсуждать вкус авакадо с людьми его евшими.
Предпочитаю обсуждать вкус авакадо с людьми его евшими.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.08.05 21:34
в ответ Пух 27.08.05 21:29
Если бы Вы хоть раз его ели, или хотя бы видели как пишется его название (АВОКАДО), то Вам бы не пришлось садиться в очередной раз в лужу.
Точно так же и с ТО: Вы слышали звон, да не знаете где он.
Чуус.
Диктатура Разума
Точно так же и с ТО: Вы слышали звон, да не знаете где он.
Чуус.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
27.08.05 21:52
в ответ Derdiedas 27.08.05 21:34
Еще раз. Предпочитаю обсуждать вкус авокадо с теми, кто его пробывал, а не с теми, кто слышал как это слово надо писать.
Всего хорошего.
Всего хорошего.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.08.05 22:23
в ответ балта 27.08.05 21:52
Ну а Вы-то хоть понимаете, что там мерял Майкельсон?
Развейте мои заблуждения, плииз!
Или может в группе побеседуем, или в личке? Боюсь, от моего анти-майкельсонизма тут уже устали.
А можно и здесь новую тему организовать, не в первой.
Как Вам будет угодно. Но про опыт Майкельсона я могу с Вами поспорить.
Мо╦ мнение: он не доказывает вообще ничего.
Что должен был зафиксировать интерферометр? Сдвиг интерференционной картины? А с какого, спрашивается, перепою?
Скорость при╦мника-источника не менялась, значит, и сдвига быть не должно.
Есть возражения?
Диктатура Разума
Развейте мои заблуждения, плииз!
Или может в группе побеседуем, или в личке? Боюсь, от моего анти-майкельсонизма тут уже устали.
А можно и здесь новую тему организовать, не в первой.
Как Вам будет угодно. Но про опыт Майкельсона я могу с Вами поспорить.
Мо╦ мнение: он не доказывает вообще ничего.
Что должен был зафиксировать интерферометр? Сдвиг интерференционной картины? А с какого, спрашивается, перепою?
Скорость при╦мника-источника не менялась, значит, и сдвига быть не должно.
Есть возражения?
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
27.08.05 22:39
Гвай был украинцем,и не Исидорович,а Сидорович..Слопимер ВООБЩЕ отношения к разработкам не имел,являясь лишь организатором (хорошим),кроме того,в проекте изначально работали только русские,Шварц и Ендека пришли лишь в 1938 или 39 году..Да и потом сотрудниками были в основном русские..
Я не понимайю,что Вы пытаетесь доказать? Таким образом,как ето делаете Вы можно доказать что угодно..Над╦ргать уч╦ных одной национальности и выдвинуть расистскую идею о "прирожд╦нной" умной нации...Кстати,Ваши уч╦ные получили свои знания от СОВЕТ СКОГО образования..Так что говорить о каких то расовых предрасположенностях просто глупо..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Пух 27.08.05 21:25
Гвай был украинцем,и не Исидорович,а Сидорович..Слопимер ВООБЩЕ отношения к разработкам не имел,являясь лишь организатором (хорошим),кроме того,в проекте изначально работали только русские,Шварц и Ендека пришли лишь в 1938 или 39 году..Да и потом сотрудниками были в основном русские..
Я не понимайю,что Вы пытаетесь доказать? Таким образом,как ето делаете Вы можно доказать что угодно..Над╦ргать уч╦ных одной национальности и выдвинуть расистскую идею о "прирожд╦нной" умной нации...Кстати,Ваши уч╦ные получили свои знания от СОВЕТ СКОГО образования..Так что говорить о каких то расовых предрасположенностях просто глупо..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.08.05 22:54
Так Вы у товарищей спросите, кто был организатором и вдохновителем революции и последующих изменений (в том числе и в образовании), они Вам такоооого порасскажут.

А вообще-то
fotogправильно сказал, что все принимали участие, в том числе и.... далее по тексту.
Загляните в правила форума. любой переход на личности в Дискусионном клубе карается БАНом без разговоров. Хватит. Я очень серьезно, и попрошу не обижаться. Также караются БАНом помещение провокационных топиков типа "Сара Рабинович, почему нас не любят". Аналогично - любые термины, унизительные для любой нации или возвышающие одну нацию над другими. Включая подсчет числа представителей наций среди Нобелевских лауреатов или оленеводов Сибири. Не говорите, что вас не предупреждали http://foren.germany.ru/discus/f/203471.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
в ответ erwin__rommel 27.08.05 22:39
В ответ на:
Ваши уч╦ные получили свои знания от СОВЕТ СКОГО образования..
Ваши уч╦ные получили свои знания от СОВЕТ СКОГО образования..
Так Вы у товарищей спросите, кто был организатором и вдохновителем революции и последующих изменений (в том числе и в образовании), они Вам такоооого порасскажут.
А вообще-то
fotogправильно сказал, что все принимали участие, в том числе и.... далее по тексту.Загляните в правила форума. любой переход на личности в Дискусионном клубе карается БАНом без разговоров. Хватит. Я очень серьезно, и попрошу не обижаться. Также караются БАНом помещение провокационных топиков типа "Сара Рабинович, почему нас не любят". Аналогично - любые термины, унизительные для любой нации или возвышающие одну нацию над другими. Включая подсчет числа представителей наций среди Нобелевских лауреатов или оленеводов Сибири. Не говорите, что вас не предупреждали http://foren.germany.ru/discus/f/203471.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
27.08.05 23:03
????????Что ето значит???Почему Вы ето мне говорите??Я то утверждаю тоже самое!!!Что крайне глупо выискивать среди уч╦ных какую то нацию и на етом основании строить расистские теории о превос ходстве одних над другими..
А нас ч╦т образования---интеллект человека определяет не принадлежность к нации,а полученное воспитание и образование..Именно ето и хотел сказать..
Кроме того,Пух и <Fotog> в споре пошли на подлог (может быть и ненамеренный),вот я и уточнил..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Bastler 27.08.05 22:54
????????Что ето значит???Почему Вы ето мне говорите??Я то утверждаю тоже самое!!!Что крайне глупо выискивать среди уч╦ных какую то нацию и на етом основании строить расистские теории о превос ходстве одних над другими..
А нас ч╦т образования---интеллект человека определяет не принадлежность к нации,а полученное воспитание и образование..Именно ето и хотел сказать..
Кроме того,Пух и <Fotog> в споре пошли на подлог (может быть и ненамеренный),вот я и уточнил..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.08.05 23:40
в ответ балта 27.08.05 22:30
Почему не менялась?
По условиям эксперимента.
Источник света и при╦мник, со всеми зеркалами и прочими атрибутами были неподвижны (относительно земли), то бишь, двигались с одной скоростью.
Что, не так?
Диктатура Разума
По условиям эксперимента.
Источник света и при╦мник, со всеми зеркалами и прочими атрибутами были неподвижны (относительно земли), то бишь, двигались с одной скоростью.
Что, не так?
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
28.08.05 00:03
в ответ балта 27.08.05 23:52
Ну то, что ты с приветом, я давно уже понял.
Привет санитарам, будь вежлив с главврач╦м.
Диктатура Разума
Привет санитарам, будь вежлив с главврач╦м.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
28.08.05 06:27
Что среди создателей катюши были евреи.
Естественно
Когда точно также надергают большевиков одной национальности (и даже пусть не одной, но чтобы фамилии были хотя бы подозрительно не русские), то Вы согласно головой киваете. А когда списки ученых, то Вы резко против. Почему это так?
в ответ erwin__rommel 27.08.05 22:39
В ответ на:
Я не понимайю,что Вы пытаетесь доказать?
Я не понимайю,что Вы пытаетесь доказать?
Что среди создателей катюши были евреи.
В ответ на:
Таким образом,как ето делаете Вы можно доказать что угодно..
Таким образом,как ето делаете Вы можно доказать что угодно..
Естественно
В ответ на:
Над╦ргать уч╦ных одной национальности и выдвинуть расистскую идею о "прирожд╦нной" умной нации.
Над╦ргать уч╦ных одной национальности и выдвинуть расистскую идею о "прирожд╦нной" умной нации.
Когда точно также надергают большевиков одной национальности (и даже пусть не одной, но чтобы фамилии были хотя бы подозрительно не русские), то Вы согласно головой киваете. А когда списки ученых, то Вы резко против. Почему это так?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
28.08.05 07:17
в ответ Пух 27.08.05 19:47
В своей статье он просил их произвести эту проверку. Английские астрономы решили это сделать. В марте 1917 года они объявили, что 29 мая 1919 года, когда произойдет полное солнечное затмение, должна быть произведена решающая проверка общей теории относительности.
Все это дела давно минувших дней. Проверка, конечно, дала требуемое подтверждение.
Так были теории Энштейна подтверждены первый раз.
~~~~~~~~~~~~~~
Так вот, что странно, все еще продолжают проводяться эксперименты "по подтверждению", причем, в последнее время они что-то участились. Казалось бы, чего тут еще проверять, теория полностью подтверждена. Но, видимо, неспокойно что-то на душе у простого релятивиста. Результаты этих экспериментов всегда "подтверждают правоту теории", что опять дает им необходимый душевный покой.
http://new-idea.kulichki.net/eddington.htm
Все это дела давно минувших дней. Проверка, конечно, дала требуемое подтверждение.
Так были теории Энштейна подтверждены первый раз.
~~~~~~~~~~~~~~
Так вот, что странно, все еще продолжают проводяться эксперименты "по подтверждению", причем, в последнее время они что-то участились. Казалось бы, чего тут еще проверять, теория полностью подтверждена. Но, видимо, неспокойно что-то на душе у простого релятивиста. Результаты этих экспериментов всегда "подтверждают правоту теории", что опять дает им необходимый душевный покой.
http://new-idea.kulichki.net/eddington.htm
28.08.05 12:46
в ответ -Archimed- 28.08.05 07:17
Так правильно, как сказал кто то из великих"Подвергай все сомнению". Теорию относительности можно и нужно проверять. Я только хочу сказать, что до сих пор не найдено убедительных доказательств ложности этой теории. Скорее всего, так как наука развивается по спирали, будут найдены факты, которые ТО не сможет объяснить и появится новая теория, в которую ТО будет входить, как составная часть. И еще надеюсь, что нацики к этому времени переведутся и никому в голову не придет называть все это "еврейскими штучками", как это делал Гитлер.
28.08.05 14:29
Приведите хоть один мой пост,где я согласно кивал бы головой по етому поводу..
..работывшие под руководством русских..
Так чего тогда дискутируете,раз соглашаетесь с етим?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Пух 28.08.05 06:27
В ответ на:
..если над╦ргают большевиков одной национальности..Вы согласно киваете головой..
..если над╦ргают большевиков одной национальности..Вы согласно киваете головой..
Приведите хоть один мой пост,где я согласно кивал бы головой по етому поводу..
В ответ на:
..что среди создателей катюши были евреи..
..что среди создателей катюши были евреи..
..работывшие под руководством русских..
В ответ на:
...естественно..
...естественно..
Так чего тогда дискутируете,раз соглашаетесь с етим?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
28.08.05 14:31
Балта,когда к месту и не к месту упоминают евреев,говоря какие они умные и что они лучше всех,то етим нарываются на подобные названия(еврейские штучки)..Как вы не понимаете..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ балта 28.08.05 12:46
В ответ на:
..не прид╦т в голову называть ето "еврейскими штучками"..
..не прид╦т в голову называть ето "еврейскими штучками"..
Балта,когда к месту и не к месту упоминают евреев,говоря какие они умные и что они лучше всех,то етим нарываются на подобные названия(еврейские штучки)..Как вы не понимаете..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
28.08.05 14:41
в ответ балта 28.08.05 12:46
Я только хочу сказать, что до сих пор не найдено убедительных доказательств ложности этой теории.
~~~~~~~~~~~~~
Найдены и предостаточно. Те от кого зависит признание этих доказательств заинтерисованы в том , чтобы вс╦ оставалось как есть.
~~~~~~~~~~~~
И еще надеюсь, что нацики к этому времени переведутся и никому в голову не придет называть все это "еврейскими штучками", как это делал Гитлер.
~~~~~~~~~~~~~
Теорию образования жизни тоже постоянно перепроверяют, но никому ещ╦ не пришло в голову противников этой теории обвинять в антисимитизме или назизме.
Как ты думаеш, и почему бы их не обвинить?
~~~~~~~~~~~~~
Найдены и предостаточно. Те от кого зависит признание этих доказательств заинтерисованы в том , чтобы вс╦ оставалось как есть.
~~~~~~~~~~~~
И еще надеюсь, что нацики к этому времени переведутся и никому в голову не придет называть все это "еврейскими штучками", как это делал Гитлер.
~~~~~~~~~~~~~
Теорию образования жизни тоже постоянно перепроверяют, но никому ещ╦ не пришло в голову противников этой теории обвинять в антисимитизме или назизме.
Как ты думаеш, и почему бы их не обвинить?
28.08.05 15:57
Вы согласно молча кивали головой
Директором института был сначало немец, а потом два еврея. Министром курирующим разработку был еврей. Так что кто там под чьим руководством был тожен вопрос.
А я не дискутирую. Я соглашаюсь с тем, что произвольно надергав фамилии - должности - преступления можно доказать что угодно. И что евреи революцию устроили и что катюшу создали и что ГУЛАГ создали.
Просто с учетом того, что это была третья по численности национальность империи так и были они везде.
в ответ erwin__rommel 28.08.05 14:29
В ответ на:
Приведите хоть один мой пост,где я согласно кивал бы головой по етому поводу..
Приведите хоть один мой пост,где я согласно кивал бы головой по етому поводу..
Вы согласно молча кивали головой
В ответ на:
работывшие под руководством русских..
работывшие под руководством русских..
Директором института был сначало немец, а потом два еврея. Министром курирующим разработку был еврей. Так что кто там под чьим руководством был тожен вопрос.
В ответ на:
Так чего тогда дискутируете,раз соглашаетесь с етим?
Так чего тогда дискутируете,раз соглашаетесь с етим?
А я не дискутирую. Я соглашаюсь с тем, что произвольно надергав фамилии - должности - преступления можно доказать что угодно. И что евреи революцию устроили и что катюшу создали и что ГУЛАГ создали.
Просто с учетом того, что это была третья по численности национальность империи так и были они везде.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
28.08.05 18:19
Я не кивал головой,а не вступал в разговор,с читая идиот скими утверждения в еврейском заговоре..Так же как с читаю идиот ской Вашу точку зрения на евреев-как самую умную нацию..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Пух 28.08.05 15:57
В ответ на:
Вы согласно молча кивали головой..
Вы согласно молча кивали головой..
Я не кивал головой,а не вступал в разговор,с читая идиот скими утверждения в еврейском заговоре..Так же как с читаю идиот ской Вашу точку зрения на евреев-как самую умную нацию..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
28.08.05 18:35
Это не моя точка зрения. Моя точка зрения, что самая умная нация японцы.
в ответ erwin__rommel 28.08.05 18:19
В ответ на:
Так же как с читаю идиот ской Вашу точку зрения на евреев-как самую умную нацию..
Так же как с читаю идиот ской Вашу точку зрения на евреев-как самую умную нацию..
Это не моя точка зрения. Моя точка зрения, что самая умная нация японцы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
28.08.05 18:43
А кто сказал треть?
в ответ fotog 28.08.05 18:41
В ответ на:
Просто с учетом того, что это была третья по численности национальность империи
Пардон конечно, но сколько тогда в империи людей проживало, если около 4 миллионов это треть?
Просто с учетом того, что это была третья по численности национальность империи
Пардон конечно, но сколько тогда в империи людей проживало, если около 4 миллионов это треть?
А кто сказал треть?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
28.08.05 19:45
в ответ fotog 28.08.05 19:00
Население России в 1901.
Если верить таблице, опубликованной в петербургском журнале ╚Новый мир╩ в начале прошлого века, население империи на 1 января 1901 года составляло 141 403 900 человек, а вместе с княжеством финляндским - 144 186 615. Русские, малороссы и белорусы - 66,7%. Все эти народы в тогдашних статистических выкладках объединялись общим именем ╚русские╩. После ╚объединенных русских╩ самыми многочисленными народами империи (6,3%) были поляки (на территории принадлежавшей России части Польши проживало около 8 миллионов человек) и евреи (5 063 155 человек, или 4,1%). Далее шли: татары (2,97%), немцы (1,42%), латыши (1,14%), башкиры (1,25%) и грузины (1,1%). На долю каждой из остальных наций России приходилось меньше одного процента
Если верить таблице, опубликованной в петербургском журнале ╚Новый мир╩ в начале прошлого века, население империи на 1 января 1901 года составляло 141 403 900 человек, а вместе с княжеством финляндским - 144 186 615. Русские, малороссы и белорусы - 66,7%. Все эти народы в тогдашних статистических выкладках объединялись общим именем ╚русские╩. После ╚объединенных русских╩ самыми многочисленными народами империи (6,3%) были поляки (на территории принадлежавшей России части Польши проживало около 8 миллионов человек) и евреи (5 063 155 человек, или 4,1%). Далее шли: татары (2,97%), немцы (1,42%), латыши (1,14%), башкиры (1,25%) и грузины (1,1%). На долю каждой из остальных наций России приходилось меньше одного процента
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
28.08.05 23:13
Им это точно не надо.Они без претензий живут.Не хилые бабки получают как малая нация.Мне это сосед говорил.Он с города Алдана.Я без понятия где это.Но он говорит там много чукчей
Живут они там.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ -Archimed- 28.08.05 23:01
В ответ на:
А чукчам это надо???????????????
А чукчам это надо???????????????
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 23:17
в ответ -Archimed- 28.08.05 22:58
А что-же сейчас евреи в Израиле какойнибудь вшивенький автомобильчик не создадут и в немемцами построенными подводдлодках плавают
Они ездят не только на немецких подлодках,но и на своих, а также на израильском танке "Меркава" одним из лучших в мире, пистолет пулем╦т "Узи" знает весь мир, ну и много ещ╦ чего, а автомобильчик тоже будет, стране только 50 лет
Они ездят не только на немецких подлодках,но и на своих, а также на израильском танке "Меркава" одним из лучших в мире, пистолет пулем╦т "Узи" знает весь мир, ну и много ещ╦ чего, а автомобильчик тоже будет, стране только 50 лет
28.08.05 23:30
И 50,и 150,и 1500 лет назад на месте израиля тундры никогда не было.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ fotog 28.08.05 23:23
В ответ на:
Вот 50 лет назад на месте Израиля была практически тундра, сейчас в это трудно поверить.
Вот 50 лет назад на месте Израиля была практически тундра, сейчас в это трудно поверить.
И 50,и 150,и 1500 лет назад на месте израиля тундры никогда не было.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 23:35
а это смотря с какой стороны смотреть - как ученый или шашматист, так он сразу еврей, а как картошку или пшенку окучивать, то ни одного в упор не видно...
Лечение хронической русофобии по методу доброго Др. Гильотена!
в ответ fotog 28.08.05 20:39
В ответ на:
Ну вобщем не в этом причина, что " евреи везде".
Ну вобщем не в этом причина, что " евреи везде".
а это смотря с какой стороны смотреть - как ученый или шашматист, так он сразу еврей, а как картошку или пшенку окучивать, то ни одного в упор не видно...
Лечение хронической русофобии по методу доброго Др. Гильотена!
28.08.05 23:41
Ну извините.Даже в переносном смысле пустыня от тундры отличается.(маленько так совсем)
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ fotog 28.08.05 23:34
В ответ на:
Я в переносном смысле, ну не тундра, пустыня была,
Я в переносном смысле, ну не тундра, пустыня была,
Ну извините.Даже в переносном смысле пустыня от тундры отличается.(маленько так совсем)
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 23:43
Убивать,солить,это столько работы.А там уже готовое
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Лютый 28.08.05 23:40
В ответ на:
а чем таки плох город Биробиджан? тем, что там Мертвого Моря нет? так убейте какое-нибудь соседнее с ним озеро...
а чем таки плох город Биробиджан? тем, что там Мертвого Моря нет? так убейте какое-нибудь соседнее с ним озеро...
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.08.05 23:45
в ответ Лютый 28.08.05 23:35
это смотря с какой стороны смотреть - как ученый или шашматист, так он сразу еврей, а как картошку или пшенку окучивать, то ни одного в упор не видно...
Это распростран╦нное антисемитское заявление, но его полностью опровергло израильское сельское хоз.во, одно из лучших в мире.
Это распростран╦нное антисемитское заявление, но его полностью опровергло израильское сельское хоз.во, одно из лучших в мире.
28.08.05 23:56
в ответ Лютый 28.08.05 23:48
ну Вы же сами утверждали, что все значимые ученые и две трети чемпионов мира по шахматам это евреи - так получается, Вы и есть антисемит
Это не я утверждаю, это так есть на самом деле. В ч╦м вы усмотрели противоречие, если много уч╦нных, так не могут сельким хоз.вом заниматься? Ещ╦ как могут, кстати применяют в сво╦м сельком хоз ве изобретения изральских уч╦нных, например капельное орошение.
Это не я утверждаю, это так есть на самом деле. В ч╦м вы усмотрели противоречие, если много уч╦нных, так не могут сельким хоз.вом заниматься? Ещ╦ как могут, кстати применяют в сво╦м сельком хоз ве изобретения изральских уч╦нных, например капельное орошение.
28.08.05 23:57
в ответ witalik2003 28.08.05 23:43
Товарищи ученые, доценты с кандидатами!
Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.
Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь, ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниет, заплесневет картофель на корню!
Припев:
Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой, и не стонать!
Небось, картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять.
Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
С лопатами проявите здесь свой патриотизм.
А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
Собак ножами режете, а это - бандитизм!
Товарищи ученые, кончайте поножовщину,
Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид,
Садитеся в полуторки, валяйте к нам в Тамбовщину,
А гамма-излучение денек повременит.
Припев:
Автобусом к Тамбову подъезжаем,
А там - рысцой, и не стонать!
Небось, картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять.
К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми -
Мы славно тут разместимся, и скажете потом,
Что бог, мол, с ними, с генами, бог с ними,
с хромосомами, -
Мы славно поработали и славно отдохнем!
Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
Ньютоны ненаглядные, любимые до слез!
Ведь лягут в землю общую останки наши бренные,
Земле - ей все едино: апатиты и навоз.
Припев:
Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой, и не стонать!
Небось, картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять.
Так приезжайте, милые, рядами и колоннами!
Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
Но вы ж ведь там задохнетесь, за синхрофазотронами,
А здесь места отличные - воздушные места!
Товарищи ученые! Не сумневайтесь, милые:
Коль что у вас не ладится - ну там не тот аффект, -
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами.
Денечек покумекаем и выправим дефект!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.
Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь, ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниет, заплесневет картофель на корню!
Припев:
Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой, и не стонать!
Небось, картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять.
Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
С лопатами проявите здесь свой патриотизм.
А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
Собак ножами режете, а это - бандитизм!
Товарищи ученые, кончайте поножовщину,
Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид,
Садитеся в полуторки, валяйте к нам в Тамбовщину,
А гамма-излучение денек повременит.
Припев:
Автобусом к Тамбову подъезжаем,
А там - рысцой, и не стонать!
Небось, картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять.
К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми -
Мы славно тут разместимся, и скажете потом,
Что бог, мол, с ними, с генами, бог с ними,
с хромосомами, -
Мы славно поработали и славно отдохнем!
Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
Ньютоны ненаглядные, любимые до слез!
Ведь лягут в землю общую останки наши бренные,
Земле - ей все едино: апатиты и навоз.
Припев:
Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой, и не стонать!
Небось, картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять.
Так приезжайте, милые, рядами и колоннами!
Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
Но вы ж ведь там задохнетесь, за синхрофазотронами,
А здесь места отличные - воздушные места!
Товарищи ученые! Не сумневайтесь, милые:
Коль что у вас не ладится - ну там не тот аффект, -
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами.
Денечек покумекаем и выправим дефект!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.08.05 00:17
Интересно Вы дискутируете..Если какой нибудь уч╦ный--русский(Или какой нибудь другой нации),Вы не смущаясь записываете его в евреи..
Капельное орошение,кстати,было разработано в США,а не в Израиле..Израиль первым начал применять его в промышленных масштабах,что говорит не столько о гениальной прозорливости,сколько было вызвано жизненной необходимостью..С таким же успехом русские могут гордиться изобретением русской печи,хвастаясь етим перед западными европейцами...Жизнь заставила,вот и вс╦..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ fotog 29.08.05 00:05
Интересно Вы дискутируете..Если какой нибудь уч╦ный--русский(Или какой нибудь другой нации),Вы не смущаясь записываете его в евреи..
Капельное орошение,кстати,было разработано в США,а не в Израиле..Израиль первым начал применять его в промышленных масштабах,что говорит не столько о гениальной прозорливости,сколько было вызвано жизненной необходимостью..С таким же успехом русские могут гордиться изобретением русской печи,хвастаясь етим перед западными европейцами...Жизнь заставила,вот и вс╦..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
29.08.05 00:23
в ответ -Archimed- 29.08.05 00:09
Не ребяты антисемиты, возможно из за позднего времени, но что то ваши мысли одна лучше другой, один меня вообще за своего принял, в антисемиты записал. Повторяю, в то время когда была свободная эмиграция в Германию, евреи в основном выбрали Израиль, хотя безусловно жизнь там сложнее и в плане климата и в плане махмудов.
29.08.05 00:26
в ответ erwin__rommel 29.08.05 00:17
Интересно Вы дискутируете..Если какой нибудь уч╦ный--русский(Или какой нибудь другой нации),Вы не смущаясь записываете его в евреи.
Кого я это я записал в евреи? Нашему брату сионисту чужого не надо. А капельное орошение разработка израильских уч╦нных.
Кого я это я записал в евреи? Нашему брату сионисту чужого не надо. А капельное орошение разработка израильских уч╦нных.
29.08.05 00:46
в ответ fotog 29.08.05 00:44
ну правильно в израиль то берут .. а в Германий проверку документов надо было.
Кстати А почему ето Израиль сердечно попросил Германию ограничить експорт конти ... т, к. на землю обетованную начало прибывать намного меньше избранного народа чем на родину холокоуста.
Кстати А почему ето Израиль сердечно попросил Германию ограничить експорт конти ... т, к. на землю обетованную начало прибывать намного меньше избранного народа чем на родину холокоуста.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
29.08.05 08:37
Сильно, очень сильно сказано! Впечатлен!
в ответ kexx 24.08.05 15:41
В ответ на:
Они стали "русской интеллигенцией" только после того и только за счет того что их комиссары под лживыми лозунгами, направленными на "сознание" безмозглых шариковых, истребили под корень всю интеллигенцию коренного населения и таким образом расчистили себе дорогу прикрываясь опять же лживыми интернационалистическими лозунгами. Все что от вас исходит это только ложь, подлость и вообще всевозможная гадость в глобальном и в безграничном масштабе. Вот и вся цена вашей "интеллигенции".
Они стали "русской интеллигенцией" только после того и только за счет того что их комиссары под лживыми лозунгами, направленными на "сознание" безмозглых шариковых, истребили под корень всю интеллигенцию коренного населения и таким образом расчистили себе дорогу прикрываясь опять же лживыми интернационалистическими лозунгами. Все что от вас исходит это только ложь, подлость и вообще всевозможная гадость в глобальном и в безграничном масштабе. Вот и вся цена вашей "интеллигенции".
Сильно, очень сильно сказано! Впечатлен!
29.08.05 09:12
в ответ fotog 29.08.05 00:23
Повторяю, в то время когда была свободная эмиграция в Германию, евреи в основном выбрали Израиль, хотя безусловно жизнь там сложнее и в плане климата и в плане махмудов.
Чаво????
Свобдная миграиця "евреев" началсь в 91м году какбы. К тому времени уже ОСНОВНОЙ поток евреев переехал не в Израиль а в Штаты
( Да и в Израиле
наплыв шылнул к 91му)
Чаво????
Свобдная миграиця "евреев" началсь в 91м году какбы. К тому времени уже ОСНОВНОЙ поток евреев переехал не в Израиль а в Штаты
наплыв шылнул к 91му)
29.08.05 09:17
в ответ Пух 28.08.05 19:45
Если верить таблице, опубликованной в петербургском журнале ╚Новый мир╩ в начале прошлого века, население империи на 1 января 1901 года составляло 141 403 900 человек, а вместе с княжеством финляндским - 144 186 615. Русские, малороссы и белорусы - 66,7%. Все эти народы в тогдашних статистических выкладках объединялись общим именем ╚русские╩.
Либо некто кригенер мне сфиздел и подсунул не те цифири либо одно из двух
либо есть перепись более детальная
Либо некто кригенер мне сфиздел и подсунул не те цифири либо одно из двух
29.08.05 09:25
в ответ Пух 28.08.05 19:45
Ага. Вот че тут еще грицца
http://ld.ludidela.ru/0207/0207-33-05.html
Как то числа "
Русские среди населения империи составляли 44,3%, малороссы - 17,8%" получили же? Получили.
Потому нафиха грить про каких то "обьединенных русских" то?
Вначале были
русские 44,3%
потом - малороссы - 17,8%
потом - поляки 6,3%
потом - белорусы -4,6%.
потом - евреи - 4,1%
потом - татары 2,97%
http://ld.ludidela.ru/0207/0207-33-05.html
В ответ на:
Если верить таблице, опубликованной в петербургском журнале "Новый мир" в начале прошлого века, население империи на 1 января 1901 года составляло 141 403 900 человек. А вместе с княжеством финляндским, в положении которого всегда была какая-то "особливость", у российского императора сто лет назад было ровно 144 186 615 подданных.
Русские среди населения империи составляли 44,3%, малороссы - 17,8%, а белорусы - 4,6%. Все эти народы в тогдашних статистических выкладках объединялись общим именем "русские".После "объединенных русских" самыми многочисленными народами империи (6,3%) были поляки (на территории принадлежавшей России части Польши проживало около 8 миллионов человек) и евреи (5 063 155 человек, или 4,1%). Далее шли: татары (2,97%), немцы (1,42%), латыши (1,14%), башкиры (1,25%) и грузины (1,1%). На долю каждой из остальных наций России приходилось меньше одного процента.
Если верить таблице, опубликованной в петербургском журнале "Новый мир" в начале прошлого века, население империи на 1 января 1901 года составляло 141 403 900 человек. А вместе с княжеством финляндским, в положении которого всегда была какая-то "особливость", у российского императора сто лет назад было ровно 144 186 615 подданных.
Русские среди населения империи составляли 44,3%, малороссы - 17,8%, а белорусы - 4,6%. Все эти народы в тогдашних статистических выкладках объединялись общим именем "русские".После "объединенных русских" самыми многочисленными народами империи (6,3%) были поляки (на территории принадлежавшей России части Польши проживало около 8 миллионов человек) и евреи (5 063 155 человек, или 4,1%). Далее шли: татары (2,97%), немцы (1,42%), латыши (1,14%), башкиры (1,25%) и грузины (1,1%). На долю каждой из остальных наций России приходилось меньше одного процента.
Как то числа "
Русские среди населения империи составляли 44,3%, малороссы - 17,8%" получили же? Получили.
Потому нафиха грить про каких то "обьединенных русских" то?
Вначале были
русские 44,3%
потом - малороссы - 17,8%
потом - поляки 6,3%
потом - белорусы -4,6%.
потом - евреи - 4,1%
потом - татары 2,97%
29.08.05 09:36
в ответ fotog 28.08.05 23:29
Биробиджан остался тундрой потому, что там евреи никогда не жили.
Жили Жили. Не надо лайла
И живут.
http://www.eao.ru/?PHPSESSID=13928f3a8d2c59c877fca0dcfa2d46da
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3646000/3646410.stm
http://israeler.narod.ru/israel5bevreisk.html
Жили Жили. Не надо лайла
И живут.
http://www.eao.ru/?PHPSESSID=13928f3a8d2c59c877fca0dcfa2d46da
В ответ на:
Официальный интернет-сайт органов государственной власти Еврейской автономной области.
Структура сайта утверждена постановлением правительства ЕАО ╧ 14-пп от 29.01.2003 "О статусе и регламенте
информационной поддержки официального интернет-сайта органов государственной власти Еврейской автономной области".
Адрес правительства Еврейской автономной области: 679016, г. Биробиджан, проспект 60-летия СССР, 18, e-mail: gov@eao.ru
Официальный интернет-сайт органов государственной власти Еврейской автономной области.
Структура сайта утверждена постановлением правительства ЕАО ╧ 14-пп от 29.01.2003 "О статусе и регламенте
информационной поддержки официального интернет-сайта органов государственной власти Еврейской автономной области".
Адрес правительства Еврейской автономной области: 679016, г. Биробиджан, проспект 60-летия СССР, 18, e-mail: gov@eao.ru
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3646000/3646410.stm
В ответ на:
И все пытаются узнать, сколько же - с учетом переселенцев и репрессированных, уехавших в Израиль и вернувшихся обратно - в Еврейской автономной области осталось евреев. Если верить статистике, то совсем немного: в городе около 4%, а в области и того меньше - 1%. Но верят далеко не все. Один из сомневающихся - Сергей Лесков, высокопоставленный чиновник областной администрации.
"Посмотрите на нас, и вы поймете, какая здесь может быть статистика, - говорит он. - Моя фамилия Лесков. Вроде русская фамилия. Да и имя - Сергей Петрович. Но бабушка моя Левина, так вот. И таких очень много, ассимилированных. Так что не зря у нашего города такой колорит, колорит, который присутствует только в двух городах бывшего Советского Союза. Это, естественно, Биробиджан, ну и, конечно, Одесса".
И все пытаются узнать, сколько же - с учетом переселенцев и репрессированных, уехавших в Израиль и вернувшихся обратно - в Еврейской автономной области осталось евреев. Если верить статистике, то совсем немного: в городе около 4%, а в области и того меньше - 1%. Но верят далеко не все. Один из сомневающихся - Сергей Лесков, высокопоставленный чиновник областной администрации.
"Посмотрите на нас, и вы поймете, какая здесь может быть статистика, - говорит он. - Моя фамилия Лесков. Вроде русская фамилия. Да и имя - Сергей Петрович. Но бабушка моя Левина, так вот. И таких очень много, ассимилированных. Так что не зря у нашего города такой колорит, колорит, который присутствует только в двух городах бывшего Советского Союза. Это, естественно, Биробиджан, ну и, конечно, Одесса".
http://israeler.narod.ru/israel5bevreisk.html
В ответ на:
Биробиджан, административный центр Еврейской автономной области, был задуман Иосифом Сталиным и в 1934 году предстал миру как первое автономное государственное образование в истории еврейского народа.
Первые еврейские поселенцы потянулись сюда в 1928 году - за 20 лет до создания Израиля. Они приезжали в комариную девственную тайгу советского Дальнего Востока, чтобы построить новый город, построить свою национальную родину, официальным языком в которой - наряду с русским - будет идиш.
Но меньше чем через десятилетие после учреждения Еврейской автономной области Сталин начал политику подавления еврейской культуры. Глава местной власти был расстрелян, книги на идише сожжены, еврейские школы и синагога закрыты.
Новая Россия
Когда учитель рассказывает нам о наших традициях, моя память словно поворачивает назад
Пессер Аронович
И в годы существования Советского Союза, и - в гораздо большей степени - после его развала тысячи евреев уехали из Биробиджана. Они решили строить новую жизнь в Израиле и западных странах.
Сталинский эксперимент социальной инженерии провалился: сегодня в 200-тысячной Еврейской области едва наберется 12 тысяч евреев, которые остались в Биробиджане несмотря ни на что.
"В коммунистические времена мы не могли так собираться, - говорит Саша Шварцман, один из собравшихся на шабат в заново построенном здании Биробиджанской еврейской общины. - И это удивительно, что теперь мы можем глубоко изучать нашу культуру. Раньше мы многого не знали..."
Биробиджан, административный центр Еврейской автономной области, был задуман Иосифом Сталиным и в 1934 году предстал миру как первое автономное государственное образование в истории еврейского народа.
Первые еврейские поселенцы потянулись сюда в 1928 году - за 20 лет до создания Израиля. Они приезжали в комариную девственную тайгу советского Дальнего Востока, чтобы построить новый город, построить свою национальную родину, официальным языком в которой - наряду с русским - будет идиш.
Но меньше чем через десятилетие после учреждения Еврейской автономной области Сталин начал политику подавления еврейской культуры. Глава местной власти был расстрелян, книги на идише сожжены, еврейские школы и синагога закрыты.
Новая Россия
Когда учитель рассказывает нам о наших традициях, моя память словно поворачивает назад
Пессер Аронович
И в годы существования Советского Союза, и - в гораздо большей степени - после его развала тысячи евреев уехали из Биробиджана. Они решили строить новую жизнь в Израиле и западных странах.
Сталинский эксперимент социальной инженерии провалился: сегодня в 200-тысячной Еврейской области едва наберется 12 тысяч евреев, которые остались в Биробиджане несмотря ни на что.
"В коммунистические времена мы не могли так собираться, - говорит Саша Шварцман, один из собравшихся на шабат в заново построенном здании Биробиджанской еврейской общины. - И это удивительно, что теперь мы можем глубоко изучать нашу культуру. Раньше мы многого не знали..."
29.08.05 09:46
в ответ fotog 24.08.05 16:21
Замученная до бессознательности тема.. и опять о ней.. ох-ох..
Вроде как все верно, но вот только что-то несходится. А кто сделал революцию? Русские?
Ложь то, что революцию сделали русские, да среди большевиков было много русских, но также было много русских и среди тех, кто боролся против большевиков - причем не стреляя из толпы руками полусумашедших барышень, а в открытом вооруженном противостоянии, и кроме того среди большевиков были представители всех народов, взять хотя бы латышских стрелков и т.д. и русский народ пострадал от коммунизма не меньше других, храмы точно также уничтожались как и синагоги, русские театры закрывались, язык был под запретом (в отличие от революционного новояза), все пострадали не нужно рассказывать сказки
А кто же тогда революцию делал?
Я думаю, что если взять и проследить национальный состав Российской Империи и проследить национальный состав руководителей революционного движения то получится дисбаланс и было бы нечестно это отрицать - слишком много было евреев среди наших революционеров и были они не "пешками", а руководящей силой. И это факт.
В ответ на:
Ложь то, что революцию сделали евреи, да среди большевиков было много евреев, но также было много евреев и среди тех, кто боролся против большевиков, и в Ленина тоже стреляла еврейка, и кроме того среди большевиков были представители всех народов, взять хотя бы латышских стрелков и т.д. и еврейский народ пострадал от коммунизма не меньше других, синагоги точно также уничтожались как и церкви, еврейские театры закрывались, язык был под запретом, все пострадали не нужно рассказывать сказки.
Ложь то, что революцию сделали евреи, да среди большевиков было много евреев, но также было много евреев и среди тех, кто боролся против большевиков, и в Ленина тоже стреляла еврейка, и кроме того среди большевиков были представители всех народов, взять хотя бы латышских стрелков и т.д. и еврейский народ пострадал от коммунизма не меньше других, синагоги точно также уничтожались как и церкви, еврейские театры закрывались, язык был под запретом, все пострадали не нужно рассказывать сказки.
Вроде как все верно, но вот только что-то несходится. А кто сделал революцию? Русские?
Ложь то, что революцию сделали русские, да среди большевиков было много русских, но также было много русских и среди тех, кто боролся против большевиков - причем не стреляя из толпы руками полусумашедших барышень, а в открытом вооруженном противостоянии, и кроме того среди большевиков были представители всех народов, взять хотя бы латышских стрелков и т.д. и русский народ пострадал от коммунизма не меньше других, храмы точно также уничтожались как и синагоги, русские театры закрывались, язык был под запретом (в отличие от революционного новояза), все пострадали не нужно рассказывать сказки
А кто же тогда революцию делал?
Я думаю, что если взять и проследить национальный состав Российской Империи и проследить национальный состав руководителей революционного движения то получится дисбаланс и было бы нечестно это отрицать - слишком много было евреев среди наших революционеров и были они не "пешками", а руководящей силой. И это факт.
29.08.05 17:03
в ответ Kravetz 29.08.05 09:46
Я разве отрицал, что евреи принимали участие в революции, евреи сами по себе очень активный народ, они во вс╦м принимают участие, такое же участие они принимали и в борьбе против большевиков. Но заявлять, что революция это чисто еврейская затея это неправда, там участвовали представители всех народов. И кроме того, коммунистически террор начался при Сталине, а уже в это время как раз евреев в руководсте почти небыло.
29.08.05 18:45
Потому что в тогдашних статистических данных эти народы объединялись под одним названием - русские. Сколько каких по результатам переписи не определить. Хотя можно условно принять, что число русских считающих родным малоросский диалект это и есть число украинцев. Очень приблизительно.
в ответ M13 29.08.05 09:25
В ответ на:
Русские среди населения империи составляли 44,3%, малороссы - 17,8%" получили же? Получили.
Потому нафиха грить про каких то "обьединенных русских" то?
Русские среди населения империи составляли 44,3%, малороссы - 17,8%" получили же? Получили.
Потому нафиха грить про каких то "обьединенных русских" то?
Потому что в тогдашних статистических данных эти народы объединялись под одним названием - русские. Сколько каких по результатам переписи не определить. Хотя можно условно принять, что число русских считающих родным малоросский диалект это и есть число украинцев. Очень приблизительно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
29.08.05 18:48
Большевики. Почему такой ответ не устраивает? Не национальность делала революцию, а политическая партия.
в ответ Kravetz 29.08.05 09:46
В ответ на:
А кто же тогда революцию делал?
А кто же тогда революцию делал?
Большевики. Почему такой ответ не устраивает? Не национальность делала революцию, а политическая партия.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
29.08.05 21:14
в ответ -Archimed- 29.08.05 01:16
Раз дискусия до до награждения антисемицких знацйков дошла, значит "фотогам" диваци никуда - прип╦рты к стенке.
Не оленевод, тебе сложно меня припереть к стенке, ну как бы помягче, не тот уровень, а насч╦т антисемитских знаков, ну так я называю вещи своми именами, гражданин не любящий евреев называется антисемит, это же не я придумал, вот например "шнобелевские лауреаты" это чисто антисемитское высказывание, нормальные человек написал бы просто, что евреи дали миру половину нобелевских лауреатов, и вс╦ , коротко и ясно.
Не оленевод, тебе сложно меня припереть к стенке, ну как бы помягче, не тот уровень, а насч╦т антисемитских знаков, ну так я называю вещи своми именами, гражданин не любящий евреев называется антисемит, это же не я придумал, вот например "шнобелевские лауреаты" это чисто антисемитское высказывание, нормальные человек написал бы просто, что евреи дали миру половину нобелевских лауреатов, и вс╦ , коротко и ясно.
29.08.05 21:21
в ответ M13 29.08.05 09:12
Свобдная миграиця "евреев" началсь в 91м году какбы. К тому времени уже ОСНОВНОЙ поток евреев переехал не в Израиль а в Штаты ( Да и в Израиле
наплыв шылнул к 91му)
Повторяю для особо понятливых, я писал о эмиграции именно 90х годов , когда была возможность ехать или в Германию, или в Израиль, так вот за этот период в Израиль миллион, Германия 200 тыс.
наплыв шылнул к 91му)
Повторяю для особо понятливых, я писал о эмиграции именно 90х годов , когда была возможность ехать или в Германию, или в Израиль, так вот за этот период в Израиль миллион, Германия 200 тыс.
29.08.05 22:21
"Ну, это гражданство. Американцы говорят: "Американец". А у нас, понимаете, начиналось выяснение. Что касается национальности, то я должен огорчить очень сторонников национального вопроса. У Абрикосова мать - еврейка.
И Абрикосов там мне напомнил интересную историю, которую я могу вам рассказать, как он попал в вуз. Его не брали, потому что у него мать еврейка."
http://www.svoboda.org/programs/FTF/2004/FTF.011104.asp
в ответ erwin__rommel 26.08.05 23:20
В ответ на:
Абрикосов--тоже еврей..
Так с чего Вы взяли ,что он еврей то?
Абрикосов--тоже еврей..
Так с чего Вы взяли ,что он еврей то?
"Ну, это гражданство. Американцы говорят: "Американец". А у нас, понимаете, начиналось выяснение. Что касается национальности, то я должен огорчить очень сторонников национального вопроса. У Абрикосова мать - еврейка.
И Абрикосов там мне напомнил интересную историю, которую я могу вам рассказать, как он попал в вуз. Его не брали, потому что у него мать еврейка."
http://www.svoboda.org/programs/FTF/2004/FTF.011104.asp
нет и не уговаривайте
29.08.05 22:26
Действительно!
Очень напомнило мне мою юность, когда поносили евреев и интеллигентов. Им противопостовляли очень передовых дворников и хлебопашцев, "занятых производительным трудом". Потом, правда, оказалось, что эти хлебопашцы в основном валяются пьяными под трактором и потому даже себя хлебом обеспечить не могут. И это при громадной посевной территории, охватывающей три четверти мировых черноземов. А хлеб приходится покупать у главных врагов - в Америке и Канаде
В ответ на:
или опять же взять шахматистов, какой протекцией можно объяснить, что один из самых малочисленных народов (евреев всего 13 мил.) выдал 9 чемпионов мира, когда из всего было 14.
~~~~~~~~~~~~~
Протекции в этом может и не быть, обьясняеця сей "феномен" тем, что основная масса людей занята производительным трудом и им некогда играть в шахматы и пиликать на скрипках....
или опять же взять шахматистов, какой протекцией можно объяснить, что один из самых малочисленных народов (евреев всего 13 мил.) выдал 9 чемпионов мира, когда из всего было 14.
~~~~~~~~~~~~~
Протекции в этом может и не быть, обьясняеця сей "феномен" тем, что основная масса людей занята производительным трудом и им некогда играть в шахматы и пиликать на скрипках....
Действительно!
Очень напомнило мне мою юность, когда поносили евреев и интеллигентов. Им противопостовляли очень передовых дворников и хлебопашцев, "занятых производительным трудом". Потом, правда, оказалось, что эти хлебопашцы в основном валяются пьяными под трактором и потому даже себя хлебом обеспечить не могут. И это при громадной посевной территории, охватывающей три четверти мировых черноземов. А хлеб приходится покупать у главных врагов - в Америке и Канаде
нет и не уговаривайте
29.08.05 22:34
в ответ Посторонним В 29.08.05 22:21
И Абрикосов там мне напомнил интересную историю, которую я могу вам рассказать, как он попал в вуз. Его не брали, потому что у него мать еврейка."
~~~~~~~~~~~~
А может потому его не брали в ВУЗ что у него мать еврейка, а потому что ВУЗы были переполнены евреями.

~~~~~~~~~~~~
А может потому его не брали в ВУЗ что у него мать еврейка, а потому что ВУЗы были переполнены евреями.
29.08.05 22:39
в ответ Посторонним В 29.08.05 22:26
Потом, правда, оказалось, что эти хлебопашцы в основном валяются пьяными под трактором и потому даже себя хлебом обеспечить не могут.
~~~~~~~~~~~~~
А вы не задумывались над тем почему они пьяными под тракторами валялись.
Насколько мне известно, сейчас в России тракторами пашут , тактористам некогда под ними пьяными лежать и в очередях за хлебом не стоят.
~~~~~~~~~~~~~
А вы не задумывались над тем почему они пьяными под тракторами валялись.
Насколько мне известно, сейчас в России тракторами пашут , тактористам некогда под ними пьяными лежать и в очередях за хлебом не стоят.
29.08.05 23:26
Вузы были переполнены не евреями, а теми, кто хотел учиться. Думаю, что из резвящегося тут вашего брата люмпена таких было немного
в ответ -Archimed- 29.08.05 22:34
В ответ на:
А может потому его не брали в ВУЗ что у него мать еврейка, а потому что ВУЗы были переполнены евреями.
А может потому его не брали в ВУЗ что у него мать еврейка, а потому что ВУЗы были переполнены евреями.
Вузы были переполнены не евреями, а теми, кто хотел учиться. Думаю, что из резвящегося тут вашего брата люмпена таких было немного
нет и не уговаривайте
29.08.05 23:33
Потому что не выпускали.
Вам это известно, или тоже первый раз слышите, как о "неотносящемся к делу" Флерове и об Абрикосове?
В ответ на:
Почему никто не хотел ехать на историческую Родину раньше?Во время первых алий?
Почему никто не хотел ехать на историческую Родину раньше?Во время первых алий?
Потому что не выпускали.
Вам это известно, или тоже первый раз слышите, как о "неотносящемся к делу" Флерове и об Абрикосове?
нет и не уговаривайте
29.08.05 23:38
в ответ Посторонним В 29.08.05 23:26
Вузы были переполнены не евреями, а теми, кто хотел учиться.
А что сов.немцы не хотели учиця? А вот их то и было после войны, не во всех ВУЗах, а в
тех которых был недобор, меньшинство.Так что одного желания учиться в "совке" было мало. Был ещ╦ и такой фактор как поступление по блату и за вятки и дальнейшее обучение опятьже зазач╦ты за "коньякики".
Опять же по-блату...кто был в при╦мных комисийях? Те у кого матери были еврейками, а сыновья професорами.
А что сов.немцы не хотели учиця? А вот их то и было после войны, не во всех ВУЗах, а в
Опять же по-блату...кто был в при╦мных комисийях? Те у кого матери были еврейками, а сыновья професорами.
29.08.05 23:46
ИЗЯЧКА -А !!! ИЗЯ-ЯЯ ... !!!
Ты беспокоишся обо мне ... радость моя ненаглядня ...
Ето действительно классно знать что кто то думает о тебе ..
Чесслов .. очень приятно .
Но мне так кааться что ты тут случайно сел очередной раз в лужу
и ходиш теперь в мокрых штанишках.
Изя ! Как ты думаеш ... ты сел в лужу ?
Ну вот подумай вот пока на етой строке не читая дальше .. подмоченна у тебя репутация или нет ?
Ну ? Как ? подумал ?
Изя ! вспомни что говорила мама .. Изя мама говорила что ходить в мокрых порточках очень плохо
можно простудить писю и начать писаться.
Изя ты хочеш писаться ?!
Ну ладно Изя хватит излияний .. беги поменяй штанишки

1. -А заодно можеш ещё почитать кто куда в преоблодающем количестве валит:
http://lenta.ru/mideast/2004/02/13/immigration/
В 2002 году в Израиль из Восточной Европы и бывшего СССР уехали 18 000 человек, а в Германию - 19 200.
2. -А также под каким углом видит ето дело Израиль
http://www.n-tv.de/306143.html
Die Reisebeschränkung für Juden nach Deutschland sei auch durch Druck aus Israel zustande gekommen, berichtet die Zeitung weiter. Es seien mehr Juden nach Deutschland als nach Israel ausgewandert.
В ответ на:
Кстати А почему ето Израиль сердечно попросил Германию ограничить експорт конти
Эта просьба была только в вашем воспалённом воображении
Кстати А почему ето Израиль сердечно попросил Германию ограничить експорт конти
Эта просьба была только в вашем воспалённом воображении
ИЗЯЧКА -А !!! ИЗЯ-ЯЯ ... !!!
Ты беспокоишся обо мне ... радость моя ненаглядня ...
Ето действительно классно знать что кто то думает о тебе ..
Чесслов .. очень приятно .
Но мне так кааться что ты тут случайно сел очередной раз в лужу
и ходиш теперь в мокрых штанишках.
Изя ! Как ты думаеш ... ты сел в лужу ?
Ну вот подумай вот пока на етой строке не читая дальше .. подмоченна у тебя репутация или нет ?
Ну ? Как ? подумал ?
Изя ! вспомни что говорила мама .. Изя мама говорила что ходить в мокрых порточках очень плохо
можно простудить писю и начать писаться.
Изя ты хочеш писаться ?!
Ну ладно Изя хватит излияний .. беги поменяй штанишки
1. -А заодно можеш ещё почитать кто куда в преоблодающем количестве валит:
http://lenta.ru/mideast/2004/02/13/immigration/
В 2002 году в Израиль из Восточной Европы и бывшего СССР уехали 18 000 человек, а в Германию - 19 200.
2. -А также под каким углом видит ето дело Израиль
http://www.n-tv.de/306143.html
Die Reisebeschränkung für Juden nach Deutschland sei auch durch Druck aus Israel zustande gekommen, berichtet die Zeitung weiter. Es seien mehr Juden nach Deutschland als nach Israel ausgewandert.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
30.08.05 00:21
в ответ Van'ka_vstan'ka 29.08.05 23:46
ИЗЯЧКА -А !!! ИЗЯ-ЯЯ ... !!!
Ты беспокоишся обо мне ... радость моя ненаглядня .
Ой шалунишка, так ты запал на меня , противный, не ну звиняй ван╦к, девушек я люблю, ну так получилось, прич╦м умных девушек, а ты и не девушка и не умная совсем, ну как и все ваньки, я просто это не уч╦л, пишу так бегло, а нужно по слогам. Ну вот попробуем так Я П И С А Л О Э М И Г Р А Ц И И 90 ГОДОВ, т.е десятилетие основного потока эмигрантов, в 2002 году эмиграци в Израиль действительно упала, но то были причины , а именно интифада т.е арабский террор, ну больше нагружать тебя не буду, выучишь это, перейд╦м к более сложным предметам, ну там табилца умножения и т.д
Ты беспокоишся обо мне ... радость моя ненаглядня .
Ой шалунишка, так ты запал на меня , противный, не ну звиняй ван╦к, девушек я люблю, ну так получилось, прич╦м умных девушек, а ты и не девушка и не умная совсем, ну как и все ваньки, я просто это не уч╦л, пишу так бегло, а нужно по слогам. Ну вот попробуем так Я П И С А Л О Э М И Г Р А Ц И И 90 ГОДОВ, т.е десятилетие основного потока эмигрантов, в 2002 году эмиграци в Израиль действительно упала, но то были причины , а именно интифада т.е арабский террор, ну больше нагружать тебя не буду, выучишь это, перейд╦м к более сложным предметам, ну там табилца умножения и т.д
30.08.05 00:30
в ответ fotog 30.08.05 00:21
Изячка душечка ..
даваи вс╦ по очереди .
1. -- ты штанишки сменил ?
2. -- ты вот ето писал Эта просьба была только в вашем воспал╦нном воображении. ?
3. -- ты вот ето читал Die Reisebeschränkung für Juden nach Deutschland sei auch durch Druck aus Israel zustande gekommen, ?
4. -- изя ты по немецки понимаеш ?
1. -- ты штанишки сменил ?
2. -- ты вот ето писал Эта просьба была только в вашем воспал╦нном воображении. ?
3. -- ты вот ето читал Die Reisebeschränkung für Juden nach Deutschland sei auch durch Druck aus Israel zustande gekommen, ?
4. -- изя ты по немецки понимаеш ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
30.08.05 01:16
Так кто ж говорит,что он был!
Мне просто очень интересно,почему евреи упорно не желали ехать в Палестину ..Ехали куда угодно,но не туда..Почему?Наверное потому,что о-о-о-чень не хотели заниматься производительным трудом..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ fotog 30.08.05 00:47
В ответ на:
..не было Израиля..
..не было Израиля..
Так кто ж говорит,что он был!
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.08.05 04:02
Если они туда не ехали, то откуда же они там взялись? Да еще и в таком количестве, что пришлось там еврейское государство создавать.
в ответ erwin__rommel 30.08.05 01:16
В ответ на:
Мне просто очень интересно,почему евреи упорно не желали ехать в Палестину ..
Мне просто очень интересно,почему евреи упорно не желали ехать в Палестину ..
Если они туда не ехали, то откуда же они там взялись? Да еще и в таком количестве, что пришлось там еврейское государство создавать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.08.05 10:07
в ответ erwin__rommel 30.08.05 01:16
аверное потому,что о-о-о-чень не хотели заниматься производительным трудом..
А кто же тогда Изариль "произв╦л"? инопланетяне что ли? Кстати я в прошлый раз неточно ответил, Израиля не было, но в 30 годы, евреи России ехали в палестину, и занимались там самым что ни есть производительным трудом, за 50 лет из ничего создать одно из самых развитых государств, прич╦м одновременно обороняясь от бандитов, ну вообещм задача не из л╦кгих.
А кто же тогда Изариль "произв╦л"? инопланетяне что ли? Кстати я в прошлый раз неточно ответил, Израиля не было, но в 30 годы, евреи России ехали в палестину, и занимались там самым что ни есть производительным трудом, за 50 лет из ничего создать одно из самых развитых государств, прич╦м одновременно обороняясь от бандитов, ну вообещм задача не из л╦кгих.
30.08.05 10:38
Некогда? Наверно, они теперь очень заняты? И Россия не занимается больше импортом продовольствия на нефтедоллары в огромных размерах?
в ответ -Archimed- 29.08.05 22:39
В ответ на:
Насколько мне известно, сейчас в России тракторами пашут , тактористам некогда под ними пьяными лежать и в очередях за хлебом не стоят.
Насколько мне известно, сейчас в России тракторами пашут , тактористам некогда под ними пьяными лежать и в очередях за хлебом не стоят.
Некогда? Наверно, они теперь очень заняты? И Россия не занимается больше импортом продовольствия на нефтедоллары в огромных размерах?
нет и не уговаривайте
30.08.05 10:40
Вам известно, из-за чего была принята поправка Джексона-Вэника?
Если Вы невежественны в данном вопросе, отвечаю сама: ее приняли именно потому, что евреев не выпускали из Советского Союза.
в ответ erwin__rommel 29.08.05 23:30
В ответ на:
Почему никто не хотел ехать на историческую Родину раньше?Во время первых алий?
Почему никто не хотел ехать на историческую Родину раньше?Во время первых алий?
Вам известно, из-за чего была принята поправка Джексона-Вэника?
Если Вы невежественны в данном вопросе, отвечаю сама: ее приняли именно потому, что евреев не выпускали из Советского Союза.
нет и не уговаривайте
30.08.05 10:41
Потому что в тогдашних статистических данных эти народы объединялись под одним названием - русские. Сколько каких по результатам переписи не определить. Хотя можно условно принять, что число русских считающих родным малоросский диалект это и есть число украинцев. Очень приблизительно
А как сейчас определили 44,3%?
в ответ Пух 29.08.05 18:45
Потому что в тогдашних статистических данных эти народы объединялись под одним названием - русские. Сколько каких по результатам переписи не определить. Хотя можно условно принять, что число русских считающих родным малоросский диалект это и есть число украинцев. Очень приблизительно
А как сейчас определили 44,3%?
30.08.05 10:43
Да будет Вам известно: выезд из СССР никогда не был свободным. После того, как при Ленине вышвырнули пароход с философами, больше оттуда практически никого никуда не выпускали, за редкими исключениями.
в ответ erwin__rommel 30.08.05 00:27
В ответ на:
До середины 30-х выезд из страны был свобоным.
До середины 30-х выезд из страны был свобоным.
Да будет Вам известно: выезд из СССР никогда не был свободным. После того, как при Ленине вышвырнули пароход с философами, больше оттуда практически никого никуда не выпускали, за редкими исключениями.
нет и не уговаривайте
30.08.05 10:43
Повторяю для особо понятливых, я писал о эмиграции именно 90х годов , когда была возможность ехать или в Германию, или в Израиль, так вот за этот период в Израиль миллион, Германия 200 тыс.
Кого мильен? Евреев? И кого 200 тыш - снова евреев? шота ты путаешь. 200 тыш было контингентфлюхтлингов: среди них евреев скока было?
Так и с этим мильеном (ксати откуда инфо?)
в ответ fotog 29.08.05 21:21
Повторяю для особо понятливых, я писал о эмиграции именно 90х годов , когда была возможность ехать или в Германию, или в Израиль, так вот за этот период в Израиль миллион, Германия 200 тыс.
Кого мильен? Евреев? И кого 200 тыш - снова евреев? шота ты путаешь. 200 тыш было контингентфлюхтлингов: среди них евреев скока было?
Так и с этим мильеном (ксати откуда инфо?)
30.08.05 10:45
в ответ Посторонним В 29.08.05 22:26
Очень напомнило мне мою юность, когда поносили евреев и интеллигентов. Им противопостовляли очень передовых дворников и хлебопашцев, "занятых производительным трудом". Потом, правда, оказалось, что эти хлебопашцы в основном валяются пьяными под трактором и потому даже себя хлебом обеспечить не могут. И это при громадной посевной территории, охватывающей три четверти мировых черноземов. А хлеб приходится покупать у главных врагов - в Америке и Канаде
Да ты шо " в основном" "валайются"? А ДОКАЗаТЕЛьСТВА ЕСТь? Их нет. Такие вот "звидзуны" кушали хелб этих пахарей а теперй их обгаживают
Да ты шо " в основном" "валайются"? А ДОКАЗаТЕЛьСТВА ЕСТь? Их нет. Такие вот "звидзуны" кушали хелб этих пахарей а теперй их обгаживают
30.08.05 10:57
в ответ Megadeth 30.08.05 10:45
Хлеб свой кушали, малоуважаемый г-н Мутабор, противозаконно обходящий бан. Честно заработанный собственным трудом. И привезенный из Америки и Канады, потому что собственные хлебопашцы вырастить этого хлеба на трех четвертях мировых черноземов просто не сумели. То ли им "неблагоприятные погодные условия" ужасно мешали, то ли руки не там были пришиты, то ли под трактором пьяными валялись. У вас есть другие объяснения, что исконно сельскохозяйственная страна с громадными посевными площадями не могла и до сих пор не может сама себя прокормить?
нет и не уговаривайте
30.08.05 11:02
Поищите сами, Вы же мастер поисков
Только если Вы скажете, что Россия не импортирует продовольствия в больших количествах, я найду вам ссылку, чтобы ткнуть в нее носом.
Да будет Вам известно, что Израиль продовольствие экспортирует, в больших - для такой маленькой страны - количествах. В том числе и в Германию, где Вы найдете израильские фрукты и овощи во многих магазинах.
В ответ на:
В каких огромных?
В каких огромных?
Поищите сами, Вы же мастер поисков
Только если Вы скажете, что Россия не импортирует продовольствия в больших количествах, я найду вам ссылку, чтобы ткнуть в нее носом.
В ответ на:
И плиз скока Израиль продоволствия импортирует?
И плиз скока Израиль продоволствия импортирует?
Да будет Вам известно, что Израиль продовольствие экспортирует, в больших - для такой маленькой страны - количествах. В том числе и в Германию, где Вы найдете израильские фрукты и овощи во многих магазинах.
нет и не уговаривайте
30.08.05 11:04
Хлеб свой кушали, малоуважаемый г-н Мутабор, противозаконно обходящий бан. Честно заработанный собственным трудом. И привезенный из Америки и Канады, потому что собственные хлебопашцы вырастить этого хлеба на трех четвертях мировых черноземов просто не сумели.
Очередное гнустное вранье ничем не подтвержденноe
в ответ Посторонним В 30.08.05 10:57
Хлеб свой кушали, малоуважаемый г-н Мутабор, противозаконно обходящий бан. Честно заработанный собственным трудом. И привезенный из Америки и Канады, потому что собственные хлебопашцы вырастить этого хлеба на трех четвертях мировых черноземов просто не сумели.
Очередное гнустное вранье ничем не подтвержденноe
30.08.05 11:05
Я за вами грешок стукнуть не первый раз замечаю.Что вам это даёт?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Посторонним В 30.08.05 10:57
В ответ на:
г-н Мутабор, противозаконно обходящий бан.
г-н Мутабор, противозаконно обходящий бан.
Я за вами грешок стукнуть не первый раз замечаю.Что вам это даёт?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 11:05
в ответ Посторонним В 30.08.05 11:02
Только если Вы скажете, что Россия не импортирует продовольствия в больших количествах, я найду вам ссылку, чтобы ткнуть в нее носом.
Россия не импортирует продовольствия в больших количествах
Да будет Вам известно, что Израиль продовольствие экспортирует, в больших - для такой маленькой страны - количествах. В том числе и в Германию, где Вы найдете израильские фрукты и овощи во многих магазинах.
Я задал вопрос про импрорт. Так импортирует или нет?
Россия не импортирует продовольствия в больших количествах
Да будет Вам известно, что Израиль продовольствие экспортирует, в больших - для такой маленькой страны - количествах. В том числе и в Германию, где Вы найдете израильские фрукты и овощи во многих магазинах.
Я задал вопрос про импрорт. Так импортирует или нет?
30.08.05 11:11
в ответ fotog 29.08.05 21:21
Повторяю для особо понятливых, я писал о эмиграции именно 90х годов , когда была возможность ехать или в Германию, или в Израиль, так вот за этот период в Израиль миллион, Германия 200 тыс.
Так все таки - откуда инфо про милен евррев???
вот циферки
Из них селдует что токма 619820 евреv С 1989 по 2002 в Израиль мигрировали
Так все таки - откуда инфо про милен евррев???
вот циферки
В ответ на:
http://www.rol.ru/news/misc/news/02/08/26_004.htm
На прошлой неделе Министерство внутренних дел Израиля обнародовало данные об иммигрантах из бывшего Советского Союза. Из 9367 иммигрантов, въехавших в страну с января по июль 2002 года, 5508 не являются евреями. С 1989 по 2002 год в Израиль иммигрировало 859502 человек из бывшего Советского Союза, из которых евреи - 619820 человек.
http://www.rol.ru/news/misc/news/02/08/26_004.htm
На прошлой неделе Министерство внутренних дел Израиля обнародовало данные об иммигрантах из бывшего Советского Союза. Из 9367 иммигрантов, въехавших в страну с января по июль 2002 года, 5508 не являются евреями. С 1989 по 2002 год в Израиль иммигрировало 859502 человек из бывшего Советского Союза, из которых евреи - 619820 человек.
Из них селдует что токма 619820 евреv С 1989 по 2002 в Израиль мигрировали
30.08.05 11:17
Что Вы понимаете под словом "стукнуть"?
Все модераторы отлично знают, что Мутабор в годовом бане. Согласно правилам ДК, обход бана карается дополнительными недельными банами. Поэтому вопрос в том, почему г-ну Мутабору позволяется систематически нарушать правила и беспрепятственно обходить бан? Да еще хамить при этом тем же модераторам? Он что, неприкасаемый или особый любимчик какой-то? Или компромат на них имеет?
в ответ witalik2003 30.08.05 11:05
В ответ на:
г-н Мутабор, противозаконно обходящий бан.
Я за вами грешок стукнуть не первый раз замечаю.Что вам это да╦т?
г-н Мутабор, противозаконно обходящий бан.
Я за вами грешок стукнуть не первый раз замечаю.Что вам это да╦т?
Что Вы понимаете под словом "стукнуть"?
Все модераторы отлично знают, что Мутабор в годовом бане. Согласно правилам ДК, обход бана карается дополнительными недельными банами. Поэтому вопрос в том, почему г-ну Мутабору позволяется систематически нарушать правила и беспрепятственно обходить бан? Да еще хамить при этом тем же модераторам? Он что, неприкасаемый или особый любимчик какой-то? Или компромат на них имеет?
нет и не уговаривайте
30.08.05 11:24
Все модераторы отлично знают, что Мутабор в годовом бане. Согласно правилам ДК, обход бана карается дополнительными недельными банами. Поэтому вопрос в том, почему г-ну Мутабору позволяется систематически нарушать правила и беспрепятственно обходить бан?
Видимо, потому, что а)
незаконно был получен бан для мутаборра13го
б) почти все остальыне ники забанил Лео на год в обход правил
в) Фриборн достаточно четко сказал, что НИК Мутаборра13 бaнится на год.
в ответ Посторонним В 30.08.05 11:17
Все модераторы отлично знают, что Мутабор в годовом бане. Согласно правилам ДК, обход бана карается дополнительными недельными банами. Поэтому вопрос в том, почему г-ну Мутабору позволяется систематически нарушать правила и беспрепятственно обходить бан?
Видимо, потому, что а)
незаконно был получен бан для мутаборра13го
б) почти все остальыне ники забанил Лео на год в обход правил
в) Фриборн достаточно четко сказал, что НИК Мутаборра13 бaнится на год.
30.08.05 11:26
в ответ Megadeth 30.08.05 11:05
Россия стала больше импортировать продовольствия и текстиля
По предварительным данным таможенной статистики РФ, за первые восемь месяцев текущего года поставки в Россию товаров из стран дальнего зарубежья составили 18 млрд 386,7 млн долл США., увеличившись на 31,1 процента против показателей аналогичного периода 2000 года.
По данным ГТК РФ, импорт продовольственных товаров и сырья для их производства в августе по сравнению с июлем сократился на 6,6 процента и составил 574,2 млн долл США, химической и машиностроительной продукции √ остался на уровне июля
/соответственно 481,3 и 958,9 млн долл США/, а импорт текстильных изделий и обуви вырос на 21,5 процента, достиг 127,6 млн американских долларов.
По сравнению с соответствующим месяцем 2000 года импорт в августе с. г. увеличился на 40,5 процента, в частности импорт продовольствия вырос на 62,2 процента, текстиля и обуви √ на 58,6 процента. √0
http://russian.people.com.cn/200109/05/rus20010905_49500.html
По большому счету Россия импортирует практически все, уверен Владислав Кочетков, аналитик инвестиционной компании ╚Финам╩. Даже пшеницу, которую отечественные производители, ориентируясь на выгодную мировую конъюнктуру, предпочитают экспортировать, кто-то умудряется ввозить в страну, удивляется он.
Президент Мясного союза (объединяет отечественных мясопереработчиков) Мушег Мамиконян обращает внимание, что в России почти не производят блочное мясо птицы [в том числе обваленное (без костей), бедра, грудки мясо механической обвалки. √ Примеч. ред.], используемое как сырье для производства полуфабрикатов. Внутренний спрос на птицу так высок, что ее продают в основном в тушках, без всякой разделки и переработки. Исключение составляют лишь рынки в крупных городах и торговые сети. ╚А зачем лишние усилия прикладывать [если птицеводческую продукцию и так раскупают]?╩ √ объясняет Мамиконян. Но он уверен, что через 4-5 лет рынок будет настолько насыщен, что российским птицефабрикам придется искать новые ниши для сбыта своей продукции.
╚Мы импортируем кукурузу, хотя теоретически можем производить ее в больших объемах и сами, √ напоминает Корбут.
В последнее время активизировался импорт продовольствия, продолжает Корбут. Это естественное, хотя и ╚не очень радостное╩ явление, констатирует он. Падение объемов импорта в конце 1990-х гг. явилось логичным следствием событий августа 1998 г. Дефолт стал механизмом защиты внутреннего рынка, напоминает он. Но в последние три года рост валовой продукции сельского хозяйства незначителен и отстает от роста доходов населения и рыночного спроса, поясняет Корбут. Пустующие ниши занимает зарубежная сельхозпродукция, и получается: сегодня импорт значительной части продовольствия восполняет недостаток внутреннего производства, резюмирует вицепрезидент Российского зернового союза.
http://www.agro-business.ru/archive/2005/6/1195.html
По предварительным данным таможенной статистики РФ, за первые восемь месяцев текущего года поставки в Россию товаров из стран дальнего зарубежья составили 18 млрд 386,7 млн долл США., увеличившись на 31,1 процента против показателей аналогичного периода 2000 года.
По данным ГТК РФ, импорт продовольственных товаров и сырья для их производства в августе по сравнению с июлем сократился на 6,6 процента и составил 574,2 млн долл США, химической и машиностроительной продукции √ остался на уровне июля
/соответственно 481,3 и 958,9 млн долл США/, а импорт текстильных изделий и обуви вырос на 21,5 процента, достиг 127,6 млн американских долларов.
По сравнению с соответствующим месяцем 2000 года импорт в августе с. г. увеличился на 40,5 процента, в частности импорт продовольствия вырос на 62,2 процента, текстиля и обуви √ на 58,6 процента. √0
http://russian.people.com.cn/200109/05/rus20010905_49500.html
По большому счету Россия импортирует практически все, уверен Владислав Кочетков, аналитик инвестиционной компании ╚Финам╩. Даже пшеницу, которую отечественные производители, ориентируясь на выгодную мировую конъюнктуру, предпочитают экспортировать, кто-то умудряется ввозить в страну, удивляется он.
Президент Мясного союза (объединяет отечественных мясопереработчиков) Мушег Мамиконян обращает внимание, что в России почти не производят блочное мясо птицы [в том числе обваленное (без костей), бедра, грудки мясо механической обвалки. √ Примеч. ред.], используемое как сырье для производства полуфабрикатов. Внутренний спрос на птицу так высок, что ее продают в основном в тушках, без всякой разделки и переработки. Исключение составляют лишь рынки в крупных городах и торговые сети. ╚А зачем лишние усилия прикладывать [если птицеводческую продукцию и так раскупают]?╩ √ объясняет Мамиконян. Но он уверен, что через 4-5 лет рынок будет настолько насыщен, что российским птицефабрикам придется искать новые ниши для сбыта своей продукции.
╚Мы импортируем кукурузу, хотя теоретически можем производить ее в больших объемах и сами, √ напоминает Корбут.
В последнее время активизировался импорт продовольствия, продолжает Корбут. Это естественное, хотя и ╚не очень радостное╩ явление, констатирует он. Падение объемов импорта в конце 1990-х гг. явилось логичным следствием событий августа 1998 г. Дефолт стал механизмом защиты внутреннего рынка, напоминает он. Но в последние три года рост валовой продукции сельского хозяйства незначителен и отстает от роста доходов населения и рыночного спроса, поясняет Корбут. Пустующие ниши занимает зарубежная сельхозпродукция, и получается: сегодня импорт значительной части продовольствия восполняет недостаток внутреннего производства, резюмирует вицепрезидент Российского зернового союза.
http://www.agro-business.ru/archive/2005/6/1195.html
нет и не уговаривайте
30.08.05 11:29
в ответ Megadeth 30.08.05 11:05
А вот вам абсолютно точные цифры импорта продовольствия
<------------------------------------------------------------------------
Что касается Израиля, то он больше экспортирует, чем импортирует продовольствие.
Причем на территории, где еще 60 лет назад были в основном одни болота.
Так что кто не умеет работать на земле- это еще оооочень большой вопрос, господин Мутабор.
<------------------------------------------------------------------------
Что касается Израиля, то он больше экспортирует, чем импортирует продовольствие.
Причем на территории, где еще 60 лет назад были в основном одни болота.
Так что кто не умеет работать на земле- это еще оооочень большой вопрос, господин Мутабор.
нет и не уговаривайте
30.08.05 11:35
в ответ Посторонним В 30.08.05 11:29
Что касается Израиля, то он больше экспортирует, чем импортирует продовольствие.
Причем на территории, где еще 60 лет назад были в основном одни болота.
Так что кто не умеет работать на земле- это еще оооочень большой вопрос, господин Мутабор.
Но ведь импортирует. И не мало.
Про болота мне впаривать не надо: географию учите а не читайте рассказы писателей.
Про работать на земле - надо вспомнить хто на земле то работает в Израиле в данное время в %м отношении. Арабы израилСкие по-моему задействованы.
Причем на территории, где еще 60 лет назад были в основном одни болота.
Так что кто не умеет работать на земле- это еще оооочень большой вопрос, господин Мутабор.
Но ведь импортирует. И не мало.
Про болота мне впаривать не надо: географию учите а не читайте рассказы писателей.
Про работать на земле - надо вспомнить хто на земле то работает в Израиле в данное время в %м отношении. Арабы израилСкие по-моему задействованы.
30.08.05 11:35
Что значит "незаконно"? Его отменили?
И вообще мне нет дела, кто вас когда забанил и по каким причинам. Факт, что забанили и бана не отменяли. Существуют совершенно четкие правила, сформулированные Дрезднером:
Эти правила существуют для всех и все обязаны им подчиняться. А вы уже столько раз обходили бан, что вам давно положен вечный бан
в ответ Megadeth 30.08.05 11:24
В ответ на:
Видимо, потому, что а)
незаконно был получен бан для мутаборра13го
Видимо, потому, что а)
незаконно был получен бан для мутаборра13го
Что значит "незаконно"? Его отменили?
И вообще мне нет дела, кто вас когда забанил и по каким причинам. Факт, что забанили и бана не отменяли. Существуют совершенно четкие правила, сформулированные Дрезднером:
В ответ на:
5. Обход бана карается недельным баном.
6. Повторный обход бана карается продлением бана основного ника до недели.
5. Обход бана карается недельным баном.
6. Повторный обход бана карается продлением бана основного ника до недели.
Эти правила существуют для всех и все обязаны им подчиняться. А вы уже столько раз обходили бан, что вам давно положен вечный бан
нет и не уговаривайте
30.08.05 11:37
в ответ Посторонним В 30.08.05 11:35
В ответ на:5. Обход бана карается недельным баном.
6. Повторный обход бана карается продлением бана основного ника до недели.
Эти правила существуют для всех и все обязаны им подчиняться. А вы уже столько раз обходили бан, что вам давно положен вечный бан
Вот именно -правила для всех. Но почему то в обход бана получил я на ник по году. что таже - нарушение бана.
Если у вас в попе свербит, почему М13 не в бане - задайте вопрос Фриборну.
6. Повторный обход бана карается продлением бана основного ника до недели.
Эти правила существуют для всех и все обязаны им подчиняться. А вы уже столько раз обходили бан, что вам давно положен вечный бан
Вот именно -правила для всех. Но почему то в обход бана получил я на ник по году. что таже - нарушение бана.
Если у вас в попе свербит, почему М13 не в бане - задайте вопрос Фриборну.
30.08.05 11:37
Это только по-вашему они там задействованы. В реальности они там практически не задействованы. Все эти поля и сады распахивали евреи, своими силами. Там, где живут арабы, - в Газе и на Западном берегу - никакого сельского хозяйства практически нет! Прокормить они себя не могут. Так что не надо парить нам мозги.
в ответ Megadeth 30.08.05 11:35
В ответ на:
Про работать на земле - надо вспомнить хто на земле то работает в Израиле в данное время в %м отношении. Арабы израилСкие по-моему задействованы.
Про работать на земле - надо вспомнить хто на земле то работает в Израиле в данное время в %м отношении. Арабы израилСкие по-моему задействованы.
Это только по-вашему они там задействованы. В реальности они там практически не задействованы. Все эти поля и сады распахивали евреи, своими силами. Там, где живут арабы, - в Газе и на Западном берегу - никакого сельского хозяйства практически нет! Прокормить они себя не могут. Так что не надо парить нам мозги.
нет и не уговаривайте
30.08.05 11:39
в ответ Посторонним В 30.08.05 11:37
Это только по-вашему они там задействованы. В реальности они там практически не задействованы. Все эти поля и сады распахивали евреи, своими силами. Там, где живут арабы, - в Газе и на Западном берегу - никакого сельского хозяйства практически нет! Прокормить они себя не могут. Так что не надо парить нам мозги.
Это не по моему а по данным стат.урпавления Израиля. Цифры сами смотрите. Надоело постоянно вам в рот класть
Это не по моему а по данным стат.урпавления Израиля. Цифры сами смотрите. Надоело постоянно вам в рот класть
30.08.05 11:41
Израиль был 2000 лет страной болот и пустынь, где ничего не росло. После того, как туда стали переселяться евреи, там взошли сады и были распаханы поля. Читайте книжки, а не только форумный треп.
в ответ witalik2003 30.08.05 11:32
В ответ на:
Разве Израиль страна болот?
Разве Израиль страна болот?
Израиль был 2000 лет страной болот и пустынь, где ничего не росло. После того, как туда стали переселяться евреи, там взошли сады и были распаханы поля. Читайте книжки, а не только форумный треп.
нет и не уговаривайте
30.08.05 11:45
в ответ Посторонним В 30.08.05 11:41
Это же как надо постараться что бы из болота сделать пустыню?Послушайте а евреи в Сахаре случайно не жили?Когда там было сплошное болото?Действительно очень интересно.Насчёт пустыни не спорю.Была и есть.А вот насчёт болот хотелось подробней.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 11:45
Там, где живут арабы, - в Газе и на Западном берегу - никакого сельского хозяйства практически нет!
Где где живут в основном???
http://www.krugosvet.ru/articles/65/1006541/1006541a4.htm
http://www.krugosvet.ru/articles/65/1006541/1006541a5.htm
Сельские районы. Примерно 10% населения Израиля проживают в сельской местности, преимущественно в кооперативных объединениях двух типов √ киббуцах и мошавах. В деревнях разных размеров живут арабы и друзы, составляющие четверть сельского населения. Арабы-бедуины (ок. 110 тыс.) большей частью перешли к оседлому образу жизни, хотя ок. 40% все еще кочуют со стадами овец и коз.
Где где живут в основном???
http://www.krugosvet.ru/articles/65/1006541/1006541a4.htm
В ответ на:
Израильские арабы. Арабские граждане Израиля √ это прежде всего те арабы, которые остались на его территории после войны 1948√1949, а также их потомки. В 1948 численность арабов составляла ок. 156 тыс., а в 1998 превысила 1 млн. человек. В 1998 в Израиле проживали 843 тыс. мусульман, 180 тыс. христиан и 96 тыс. друзов. Арабское население состоит большей частью из мусульман (75% всего нееврейского населения составляют сунниты), имеются также христиане (13%, преимущественно греко-католики и православные) и друзы (10%). Две трети израильских арабов живут в Галилее и в городе Хайфе и его окрестностях, остальная часть √ в центре страны, на территории, известной под названием ╚Малый треугольник╩. Арабы-бедуины (10% мусульманского населения) обитают в Негеве и некоторых местностях Галилеи.
Друзы принадлежат к самоуправляемой мусульманской секте, которая обособилась в 11 в. Большинство друзов сосредоточено в Сирии и Ливане, а израильские друзы (ок. 80 тыс. человек) √ главным образом в деревнях Галилеи и гор Кармель. Эта обособленная и тесно сплоченная группа населения играет особую роль в израильском обществе. Их сложные религиозные обряды совершаются в полной тайне. С 1956 друзы приняли решение об исполнении обязательной воинской повинности и во всех арабо-израильских войнах сражались на стороне Израиля.
Израильские арабы. Арабские граждане Израиля √ это прежде всего те арабы, которые остались на его территории после войны 1948√1949, а также их потомки. В 1948 численность арабов составляла ок. 156 тыс., а в 1998 превысила 1 млн. человек. В 1998 в Израиле проживали 843 тыс. мусульман, 180 тыс. христиан и 96 тыс. друзов. Арабское население состоит большей частью из мусульман (75% всего нееврейского населения составляют сунниты), имеются также христиане (13%, преимущественно греко-католики и православные) и друзы (10%). Две трети израильских арабов живут в Галилее и в городе Хайфе и его окрестностях, остальная часть √ в центре страны, на территории, известной под названием ╚Малый треугольник╩. Арабы-бедуины (10% мусульманского населения) обитают в Негеве и некоторых местностях Галилеи.
Друзы принадлежат к самоуправляемой мусульманской секте, которая обособилась в 11 в. Большинство друзов сосредоточено в Сирии и Ливане, а израильские друзы (ок. 80 тыс. человек) √ главным образом в деревнях Галилеи и гор Кармель. Эта обособленная и тесно сплоченная группа населения играет особую роль в израильском обществе. Их сложные религиозные обряды совершаются в полной тайне. С 1956 друзы приняли решение об исполнении обязательной воинской повинности и во всех арабо-израильских войнах сражались на стороне Израиля.
http://www.krugosvet.ru/articles/65/1006541/1006541a5.htm
Сельские районы. Примерно 10% населения Израиля проживают в сельской местности, преимущественно в кооперативных объединениях двух типов √ киббуцах и мошавах. В деревнях разных размеров живут арабы и друзы, составляющие четверть сельского населения. Арабы-бедуины (ок. 110 тыс.) большей частью перешли к оседлому образу жизни, хотя ок. 40% все еще кочуют со стадами овец и коз.
30.08.05 11:48
Что в Израиле живет миллион арабов, прекрасно известно и без ваших наводок.
Но вот где тут сказано, что на них держится израильское сельское хозяйство?
Как всегда в ваших ссылках - груда мусора и никакой информации по существу спора
Но вот где тут сказано, что на них держится израильское сельское хозяйство?
Как всегда в ваших ссылках - груда мусора и никакой информации по существу спора
нет и не уговаривайте
30.08.05 11:54
Евреи там жили всегда. На протяжении примерно 3300-3500 лет не было ни одного года, когда бы они там ни жили. Даже когда пришли крестоносцы и сожгли все еврейское население Иерусалима. Но в большом количестве они появились там только в 19-м веке. Вам это не известно?
Как там с ссылкой про импорт продовольствия Россией? Цифры впечатляют, не правда ли?
в ответ Megadeth 30.08.05 11:44
В ответ на:
АГА - до этого там не было евреев???
АГА - до этого там не было евреев???
Евреи там жили всегда. На протяжении примерно 3300-3500 лет не было ни одного года, когда бы они там ни жили. Даже когда пришли крестоносцы и сожгли все еврейское население Иерусалима. Но в большом количестве они появились там только в 19-м веке. Вам это не известно?
Как там с ссылкой про импорт продовольствия Россией? Цифры впечатляют, не правда ли?
нет и не уговаривайте
30.08.05 11:55
в ответ Посторонним В 30.08.05 11:50
Вы бабушка на книжки не сваливайте.Вы говорите что там были болота.Докажите мне это.Я вам не верю и утверждаю что вы вводите меня и других в заблуждение.И говорите о том чего не знаете.Я вот допустим знаю что в Израиле одно озеро есть,и вроде три реки которые не пересыхают летом.Потому там с орошением,водоснабжением постоянно что то придумывают.И довольно удачно насколько я знаю.А вот что там болота были не верю.Скажите же мне что за книжка такая интересная.
Ни эта ли?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Ни эта ли?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 11:57
в ответ Посторонним В 30.08.05 11:54
Евреи там жили всегда. На протяжении примерно 3300-3500 лет не было ни одного года, когда бы они там ни жили. Даже когда пришли крестоносцы и сожгли все еврейское население Иерусалима. Но в большом количестве они появились там только в 19-м веке. Вам это не известно?
Точно фантастики обчитались
Точно фантастики обчитались
30.08.05 12:08
в ответ witalik2003 30.08.05 11:45
да одурманена она сионисткой пропагандой
http://www.israelshamir.net/ru/ruart61.htm
http://www.israelshamir.net/ru/ruart61.htm
В ответ на:
Известный американский еврей-журналист Сеймур Герш (Seymour Hersh), лауреат Пулитцеровской премии, обозреватель "Нью-Йорк Таймс", в своей книге об американской внешней политике и ядерном вооружении Израиля "Выбор Самсона" пишет, что ЦРУ совместно с Моссадом (израильской разведкой) курировал операцию "Крысы бегут" по поощрению еврейской эмиграции из СССР...."Евреи-эмигранты были лучшим источником информации о Советском Союзе", пишет Герш. По его словам, сотрудничество ЦРУ с Мосадом в целях борьбы с Советским Союзом имело кодовое название "КК Mountain". В этих рамках Мосад получал миллионы наличных долларов, и за это предоставлял свою сеть информантов в распоряжение Америки.... Выяснилось, что Алла Гербер (вместе со Щекочихиным и Черниченко) пустила в эфир дезу о близящихся погромах, с якобы установленной датой - пятого мая. Созданная этими слухами волна панического бегства способствовала дестабилизации Советского Союза и ускорила его гибель. Конечно, слова Аллы Гербер не имели бы никакого эффекта, если они не были бы многократно усилены всей пропагандистской машиной сионистского ПиАр. Не она, так кто-нибудь другой прошептал бы нужные слова, повторенные послушным аппаратом, и неискушенные "советские граждане еврейского происхождения" потянулись бы вереницей подметать улицы Тель-Авива, стрелять по палестинским детям, умирать и ложиться в неосвященную землю за забором еврейского кладбища на далекой земле.
Известный американский еврей-журналист Сеймур Герш (Seymour Hersh), лауреат Пулитцеровской премии, обозреватель "Нью-Йорк Таймс", в своей книге об американской внешней политике и ядерном вооружении Израиля "Выбор Самсона" пишет, что ЦРУ совместно с Моссадом (израильской разведкой) курировал операцию "Крысы бегут" по поощрению еврейской эмиграции из СССР...."Евреи-эмигранты были лучшим источником информации о Советском Союзе", пишет Герш. По его словам, сотрудничество ЦРУ с Мосадом в целях борьбы с Советским Союзом имело кодовое название "КК Mountain". В этих рамках Мосад получал миллионы наличных долларов, и за это предоставлял свою сеть информантов в распоряжение Америки.... Выяснилось, что Алла Гербер (вместе со Щекочихиным и Черниченко) пустила в эфир дезу о близящихся погромах, с якобы установленной датой - пятого мая. Созданная этими слухами волна панического бегства способствовала дестабилизации Советского Союза и ускорила его гибель. Конечно, слова Аллы Гербер не имели бы никакого эффекта, если они не были бы многократно усилены всей пропагандистской машиной сионистского ПиАр. Не она, так кто-нибудь другой прошептал бы нужные слова, повторенные послушным аппаратом, и неискушенные "советские граждане еврейского происхождения" потянулись бы вереницей подметать улицы Тель-Авива, стрелять по палестинским детям, умирать и ложиться в неосвященную землю за забором еврейского кладбища на далекой земле.
30.08.05 12:29
Где вы доказали, что "немало"?
Я что-то не заметила
Надеюсь, вы согласны, что там, где арабы живут без евреев, никакого значительного сельского хозяйства у них нет, и не только в Газе и на Зап. берегу?
в ответ Megadeth 30.08.05 11:51
В ответ на:
Я доказал что они в с/х задействованы и немалo
Я доказал что они в с/х задействованы и немалo
Где вы доказали, что "немало"?
Я что-то не заметила
Надеюсь, вы согласны, что там, где арабы живут без евреев, никакого значительного сельского хозяйства у них нет, и не только в Газе и на Зап. берегу?
нет и не уговаривайте
30.08.05 12:49
Читайте, просвещайтесь:
http://inaru.co.il/win_d/gorod_d/gor_odash.html
http://www.rjews.net/gazeta/Lib/Zemlia/zemlia10.html
И вообще не надо мне рассказывать про то, что я видела своими глазами, а вы - нет.
Про свою Сибирь мне рассказывайте, а про Израиль, где вы не были, лучше помолчите. Глядишь, и за умного сойдете
В ответ на:
Город Од а-Шарон получил статус города в только в 1990 году. Но история города началась гораздо раньше - в 30-х, 40-х годах, когда здесь были основаны четыре мошава: Магдиэль, Раматайм, Кфар-Хадар и Рамат-Хадар.
Первыми жителями мошавов были, в основном, выходцы из Польши и Литвы. Сами мошавы представляли из себя небольшие деревушки. На картине известного израильского художника Менахема Халифа (Menachem Chalif) вы видите самое первое поселение на месте Од а-Шарона.
Были осушены болота , заложены сады и плантации. Главным занятием жителей мошавов были садоводство и выращивание цитрусовых и авокадо. (Это даже нашло свое отражение в гербе города). И до сих пор в городе осталось множество садов.
Еще одной сферой деятельности было птицеводство, которое сейчас представляет собой полностью механизированную, современную отрасль сельского хозяйства.
Жизнь первых поселенцев была опасной и тяжелой. Поселения подвергались налетам арабских банд, да и бытовые условия оставляли желать лучшего. Вот на картине Менахема Халифа (Menachem Chalif) изображение одного из первых жилых домов Од а-Шарона.
Город Од а-Шарон получил статус города в только в 1990 году. Но история города началась гораздо раньше - в 30-х, 40-х годах, когда здесь были основаны четыре мошава: Магдиэль, Раматайм, Кфар-Хадар и Рамат-Хадар.
Первыми жителями мошавов были, в основном, выходцы из Польши и Литвы. Сами мошавы представляли из себя небольшие деревушки. На картине известного израильского художника Менахема Халифа (Menachem Chalif) вы видите самое первое поселение на месте Од а-Шарона.
Были осушены болота , заложены сады и плантации. Главным занятием жителей мошавов были садоводство и выращивание цитрусовых и авокадо. (Это даже нашло свое отражение в гербе города). И до сих пор в городе осталось множество садов.
Еще одной сферой деятельности было птицеводство, которое сейчас представляет собой полностью механизированную, современную отрасль сельского хозяйства.
Жизнь первых поселенцев была опасной и тяжелой. Поселения подвергались налетам арабских банд, да и бытовые условия оставляли желать лучшего. Вот на картине Менахема Халифа (Menachem Chalif) изображение одного из первых жилых домов Од а-Шарона.
http://inaru.co.il/win_d/gorod_d/gor_odash.html
В ответ на:
Еврейская иммиграция и развитие страны не повредили ни одному арабскому жителю. Новые обитатели страны быстро доказали, что они могут внести большой вклад в экономическую и социальную жизнь арабской общины. Они повернули направление арабской эмиграции. Вместо традиционного оттока арабов из страны началась арабская иммиграция. Арабы, жившие в стране, начали селиться в районах, где раньше были болота и пустыни, а теперь сионисты построили на месте нищих сел цветущие поселения и города [8]. Благодаря современным системам здравоохранения и санитарии, привнесенным евреями, значительно уменьшилась смертность среди арабов.
Еврейская иммиграция и развитие страны не повредили ни одному арабскому жителю. Новые обитатели страны быстро доказали, что они могут внести большой вклад в экономическую и социальную жизнь арабской общины. Они повернули направление арабской эмиграции. Вместо традиционного оттока арабов из страны началась арабская иммиграция. Арабы, жившие в стране, начали селиться в районах, где раньше были болота и пустыни, а теперь сионисты построили на месте нищих сел цветущие поселения и города [8]. Благодаря современным системам здравоохранения и санитарии, привнесенным евреями, значительно уменьшилась смертность среди арабов.
http://www.rjews.net/gazeta/Lib/Zemlia/zemlia10.html
В ответ на:
Но и в период британского мандата еврейское население Палестины (ишув) продолжало расти. Среди десятков тысяч евреев, прибывших на Святую землю сразу же после первой мировой войны, было немало пламенных сионистов-первопроходцев.
Эти первопроходцы ≈ халуцим ≈ столкнулись с огромными трудностями. Их поселения были малы, часто ≈ на большом расстоянии друг от друга. Чуть ли не в каждом из них не хватало средств, медицинских учреждений, подчас не хватало продовольствия. Иногда первопроходцы голодали из-за необходимости обеспечить кормами скот. Они говорили: "Мы-то сионисты, но наши коровы ≈ нет!"
Постепенно они осушали болота, прорывали ирригационные каналы, сажали деревья, строили дороги. Понемногу земля утрачивала свои суровый облик, все больше и больше становилась "землей, текущей молоком и медом". Восстанавливая страну, халуцим построили общество нового типа, отмеченное глубокой преданностью своим целям, идеям справедливости и равенства, верностью демократическим принципам.
Но и в период британского мандата еврейское население Палестины (ишув) продолжало расти. Среди десятков тысяч евреев, прибывших на Святую землю сразу же после первой мировой войны, было немало пламенных сионистов-первопроходцев.
Эти первопроходцы ≈ халуцим ≈ столкнулись с огромными трудностями. Их поселения были малы, часто ≈ на большом расстоянии друг от друга. Чуть ли не в каждом из них не хватало средств, медицинских учреждений, подчас не хватало продовольствия. Иногда первопроходцы голодали из-за необходимости обеспечить кормами скот. Они говорили: "Мы-то сионисты, но наши коровы ≈ нет!"
Постепенно они осушали болота, прорывали ирригационные каналы, сажали деревья, строили дороги. Понемногу земля утрачивала свои суровый облик, все больше и больше становилась "землей, текущей молоком и медом". Восстанавливая страну, халуцим построили общество нового типа, отмеченное глубокой преданностью своим целям, идеям справедливости и равенства, верностью демократическим принципам.
И вообще не надо мне рассказывать про то, что я видела своими глазами, а вы - нет.
Про свою Сибирь мне рассказывайте, а про Израиль, где вы не были, лучше помолчите. Глядишь, и за умного сойдете
нет и не уговаривайте
30.08.05 12:50
в ответ Derdiedas 24.08.05 13:05
Т.к. тема, как и многие другие, сводится к "еврейскому вопросу",
то обращаю внимание всех, кому это интересно, на тему
"Все, что вы хотели знать о евреях..." перенесенную в раздел
"Хочу все знать".
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
то обращаю внимание всех, кому это интересно, на тему
"Все, что вы хотели знать о евреях..." перенесенную в раздел
"Хочу все знать".
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
30.08.05 13:10
Повторяю ещ╦ раз..Читайте Лакера.
"История сионизма"..Можете и Герцля почитать..Которого я,кстати уважаю за то,что он готов был сам ехать в Палестину и с киркой в зубах строить нац. еврейское государство..Так что достоен уважения..Несмотря на фашистские лозунги..
Про историю первых алий,Вы видимо ничего не знаете,раз упомянули о СССР
Девушка...Ето было задолго до СССР
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Посторонним В 30.08.05 10:44
Повторяю ещ╦ раз..Читайте Лакера.
Про историю первых алий,Вы видимо ничего не знаете,раз упомянули о СССР
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.08.05 13:23
Так что, г-н Мутабор, будут извинения за вашу ложь или как?
Я вам привела цифры импорта продовольствия в России. Из них явствует, что:
Мясо свежее и мороженное. Всего потребляется - 970 тыс. тонн, импортируется из дальнего зарубежья 878,2 тыс. т. Т.е., 90%!!
Рыба: 657 т.т. из 681. Примерно 97%.
Масло сливочное: больше половины.
Ячмень - больше половины.
И т.д.
Или когда вас припирают, вы всегда прячетесь в кусты?
в ответ Megadeth 30.08.05 11:05
В ответ на:
Только если Вы скажете, что Россия не импортирует продовольствия в больших количествах, я найду вам ссылку, чтобы ткнуть в нее носом.
Россия не импортирует продовольствия в больших количествах
Только если Вы скажете, что Россия не импортирует продовольствия в больших количествах, я найду вам ссылку, чтобы ткнуть в нее носом.
Россия не импортирует продовольствия в больших количествах
Так что, г-н Мутабор, будут извинения за вашу ложь или как?
Я вам привела цифры импорта продовольствия в России. Из них явствует, что:
Мясо свежее и мороженное. Всего потребляется - 970 тыс. тонн, импортируется из дальнего зарубежья 878,2 тыс. т. Т.е., 90%!!
Рыба: 657 т.т. из 681. Примерно 97%.
Масло сливочное: больше половины.
Ячмень - больше половины.
И т.д.
Или когда вас припирают, вы всегда прячетесь в кусты?
нет и не уговаривайте
30.08.05 13:28
в ответ erwin__rommel 30.08.05 13:10
Какие у Герцля были нацистские лозунги, смею спросить?
И что именно я должна была вычитать у Лакера?
Если вы имеете в виду, что до революции евреи из России не ехали в Палестину, то должна вас огорчить: ехали, да еще как активно. Именно они-то в основном и ехали. Вам ссылки найти или сами разберетесь?
А то здесь пока носом в ссылку не ткнешь, никто не верит, потому что не знает элементарных вещей и берется спорить о том, в чем ни черта не смыслит.
И что именно я должна была вычитать у Лакера?
Если вы имеете в виду, что до революции евреи из России не ехали в Палестину, то должна вас огорчить: ехали, да еще как активно. Именно они-то в основном и ехали. Вам ссылки найти или сами разберетесь?
А то здесь пока носом в ссылку не ткнешь, никто не верит, потому что не знает элементарных вещей и берется спорить о том, в чем ни черта не смыслит.
нет и не уговаривайте
30.08.05 13:36
в ответ Посторонним В 30.08.05 13:23
Так что, г-н Мутабор, будут извинения за вашу ложь или как?
За что я должен извинатся то, за то, что вы вот из это двухгодичной давности таблицы http://www.agro-business.ru/zoom.php?pic=/pics/num/2005/6/12_tab2.gif
выятнули толко вам выгодные циферки и не замечаете другх цифр???
Не уз, вы факты подтасовываете , смешываете в одну кучу замещающий и вытеснающий ипорт и при этом даже не думаете вашу гнустную ложь про пьяных трактаристов назад забрать???
За что я должен извинатся то, за то, что вы вот из это двухгодичной давности таблицы http://www.agro-business.ru/zoom.php?pic=/pics/num/2005/6/12_tab2.gif
выятнули толко вам выгодные циферки и не замечаете другх цифр???
Не уз, вы факты подтасовываете , смешываете в одну кучу замещающий и вытеснающий ипорт и при этом даже не думаете вашу гнустную ложь про пьяных трактаристов назад забрать???
30.08.05 13:38
в ответ Посторонним В 30.08.05 13:23
Megadeth = Мутабр?
Ой, тогда все ясно.
То то он пытается мне рассказать в теме про евреев, что я во
всем не прав.
Я то было думал, может действительно в чем-то ошибся...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ой, тогда все ясно.
То то он пытается мне рассказать в теме про евреев, что я во
всем не прав.
Я то было думал, может действительно в чем-то ошибся...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
30.08.05 13:40
в ответ delomann 30.08.05 13:38
То то он пытается мне рассказать в теме про евреев, что я во
всем не прав.
Я то было думал, может действительно в чем-то ошибся...
Да деломаний, ты ошибся - особенно в 58 ответе. Даже сейчас немцы пишут пор "особенную ист. ответсвенность" в экпунктах по приему евромиграции.
всем не прав.
Я то было думал, может действительно в чем-то ошибся...
Да деломаний, ты ошибся - особенно в 58 ответе. Даже сейчас немцы пишут пор "особенную ист. ответсвенность" в экпунктах по приему евромиграции.
30.08.05 13:45
в ответ Megadeth 30.08.05 13:36
Во-1-Х, это данные за 2004 год, а не "двухлетней давности". Или вы думаете, что за год там все сказочно изменилось?
Во-2-х, каких еще других цифр? Ну-ка, приведите мне другие цифры, быстро!
Скажите спасибо, что я приводила статистику импорта только по дальнему зарубежью. Если взять в расчет импорт из ближнего, картина будет совсем уж плачевной
Вы - трус, Мутабор, вы сели в лужу и продолжаете отбрехиваться и гундосить, как будто сели в облако
Во-2-х, каких еще других цифр? Ну-ка, приведите мне другие цифры, быстро!
Скажите спасибо, что я приводила статистику импорта только по дальнему зарубежью. Если взять в расчет импорт из ближнего, картина будет совсем уж плачевной
Вы - трус, Мутабор, вы сели в лужу и продолжаете отбрехиваться и гундосить, как будто сели в облако
нет и не уговаривайте
30.08.05 13:50
в ответ Посторонним В 30.08.05 13:45
Во-2-х, каких еще других цифр? Ну-ка, приведите мне другие цифры, быстро!
Так цифири я привел вообщето в виде ссылки на графи-таблицу.
Во-1-Х, это данные за 2004 год, а не "двухлетней давности". Или вы думаете, что за год там все сказочно изменилось?
Я домаюс что цифири вы не все привели.
Вы - трус, Мутабор, вы сели в лужу и продолжаете отбрехиваться и гундосить, как будто сели в облако
О еще одна: да вы пока что в луже.
Так цифири я привел вообщето в виде ссылки на графи-таблицу.
Во-1-Х, это данные за 2004 год, а не "двухлетней давности". Или вы думаете, что за год там все сказочно изменилось?
Я домаюс что цифири вы не все привели.
Вы - трус, Мутабор, вы сели в лужу и продолжаете отбрехиваться и гундосить, как будто сели в облако
О еще одна: да вы пока что в луже.
30.08.05 13:53
Что касается Израиля, то он больше экспортирует, чем импортирует продовольствие.
Причем на территории, где еще 60 лет назад были в основном одни болота.
Так что кто не умеет работать на земле- это еще оооочень большой вопрос, господин Мутабор.
А вот и очередная лж постороннего В: было заявлено что " Израиля, то он больше экспортирует, чем импортирует продовольствие."
А на поверку все наоборот "Импорт продуктов питания из ЕС составил 150,5 миллиарда долларов"
Экспорт израильских продуктов питания увеличился в первом квартале на 8,2 процента и составил 171 миллион долларов.
Вот подробная инфо
Наглядно видно, что израиль БОЛШЕ ИМПОРТИРУЕТ А НЕ ЭКСПОРТИРУЕТ
Причем на территории, где еще 60 лет назад были в основном одни болота.
Так что кто не умеет работать на земле- это еще оооочень большой вопрос, господин Мутабор.
А вот и очередная лж постороннего В: было заявлено что " Израиля, то он больше экспортирует, чем импортирует продовольствие."
А на поверку все наоборот "Импорт продуктов питания из ЕС составил 150,5 миллиарда долларов"
Экспорт израильских продуктов питания увеличился в первом квартале на 8,2 процента и составил 171 миллион долларов.
Вот подробная инфо
В ответ на:
http://www.cursorinfo.co.il/busines/2005/07/14/produkti/_Printed.htm
Импорт продуктов питания в Израиль увеличился за год на 11 процентов
По данным Объединения промышленников, импорт продуктов питания в Израиль вырос в первом квартале 2005 года на 11 процентов по сравнению с первым кварталом прошлого года и составил 290 миллионов долларов.
Импорт продуктов питания из ЕС составил 150,5 миллиарда долларов, что на 16 процентов больше, чем в первом квартале 2004 года. Вместе с тем, импорт из США сократился на 12 процентов и составил 66,5 миллиарда долларов.
Экспорт израильских продуктов питания увеличился в первом квартале на 8,2 процента и составил 171 миллион долларов. Импорт в США вырос на 35 процентов и составил 25 миллионов долларов, импорт в ЕС вырос на 2,6 процента и составил 78 миллионов долларов.
В первом квартале текущего года на израильском рынке было продано продуктов питания на общую сумму в 9,7 миллиарда шекелей.
http://www.isra.com/news/49201
В апреле 2005 года импорт в Израиль товаров долговременного пользования вырос по сравнению с прошлым годом на 11.6%: в этом апреле было ввезено товаров на 2.56 млрд долларов, год назад - на 2.294 млрд. С января 2005 года был зафиксирован рост импорта данной группы товаров на 15.2% (все данные приводятся без учета импорта алмазов).
Данные по отдельным категориям товаров: холодильников в апреле 2005 года импортировано на 51% больше, чем в апреле 2004-го, телевизоров - на 27%, посудомоечных машин - на 57%, DVD-проигрывателей - на 30%, кондиционеров - на 120%. Только количество импортных сигарет выросло весьма незначительно √ всего на 2%. А вот количество завозимых видеоплейеров ощутимо сократилось √ на 30%.
В апреле в Израиль завезено 9 600 новых автомобилей - это в три раза (!) больше, чем в апреле 2004 года, когда в страну были доставлены 3 600 новых машин. Надо отметить, что в апреле в Израиль обычно завозится намного меньше машин, чем в другие месяцы, поскольку по традиции в мае в страну начинают поступать модели следующего года.
http://www.cursorinfo.co.il/busines/2005/07/14/produkti/_Printed.htm
Импорт продуктов питания в Израиль увеличился за год на 11 процентов
По данным Объединения промышленников, импорт продуктов питания в Израиль вырос в первом квартале 2005 года на 11 процентов по сравнению с первым кварталом прошлого года и составил 290 миллионов долларов.
Импорт продуктов питания из ЕС составил 150,5 миллиарда долларов, что на 16 процентов больше, чем в первом квартале 2004 года. Вместе с тем, импорт из США сократился на 12 процентов и составил 66,5 миллиарда долларов.
Экспорт израильских продуктов питания увеличился в первом квартале на 8,2 процента и составил 171 миллион долларов. Импорт в США вырос на 35 процентов и составил 25 миллионов долларов, импорт в ЕС вырос на 2,6 процента и составил 78 миллионов долларов.
В первом квартале текущего года на израильском рынке было продано продуктов питания на общую сумму в 9,7 миллиарда шекелей.
http://www.isra.com/news/49201
В апреле 2005 года импорт в Израиль товаров долговременного пользования вырос по сравнению с прошлым годом на 11.6%: в этом апреле было ввезено товаров на 2.56 млрд долларов, год назад - на 2.294 млрд. С января 2005 года был зафиксирован рост импорта данной группы товаров на 15.2% (все данные приводятся без учета импорта алмазов).
Данные по отдельным категориям товаров: холодильников в апреле 2005 года импортировано на 51% больше, чем в апреле 2004-го, телевизоров - на 27%, посудомоечных машин - на 57%, DVD-проигрывателей - на 30%, кондиционеров - на 120%. Только количество импортных сигарет выросло весьма незначительно √ всего на 2%. А вот количество завозимых видеоплейеров ощутимо сократилось √ на 30%.
В апреле в Израиль завезено 9 600 новых автомобилей - это в три раза (!) больше, чем в апреле 2004 года, когда в страну были доставлены 3 600 новых машин. Надо отметить, что в апреле в Израиль обычно завозится намного меньше машин, чем в другие месяцы, поскольку по традиции в мае в страну начинают поступать модели следующего года.
Наглядно видно, что израиль БОЛШЕ ИМПОРТИРУЕТ А НЕ ЭКСПОРТИРУЕТ
30.08.05 14:01
в ответ Посторонним В 29.08.05 22:21
30.08.05 14:05
И чем ваша таблица отличается от моей?
Только тем, что она более старая!
Где цифры, свидетельствующие о доблестном труде российских хлебопашцев?
Мутабор, это таблица, из которой я не вырезала ни одной цифры!
Вот где она стоит на странице, полюбуйтесь: http://www.agro-business.ru/archive/2005/6/1195.html
Теперь вам только и остается, что огрызаться, как обкакавшееся дите, боящееся в этом признаться
в ответ Megadeth 30.08.05 13:50
В ответ на:
Так цифири я привел вообщето в виде ссылки на графи-таблицу.
Так цифири я привел вообщето в виде ссылки на графи-таблицу.
И чем ваша таблица отличается от моей?
Только тем, что она более старая!
Где цифры, свидетельствующие о доблестном труде российских хлебопашцев?
В ответ на:
Я домаюс что цифири вы не все привели.
Я домаюс что цифири вы не все привели.
Мутабор, это таблица, из которой я не вырезала ни одной цифры!
Вот где она стоит на странице, полюбуйтесь: http://www.agro-business.ru/archive/2005/6/1195.html
Теперь вам только и остается, что огрызаться, как обкакавшееся дите, боящееся в этом признаться
нет и не уговаривайте
30.08.05 14:09
Мутаборчик! Я понимаю, что вам это очень трудно, но все же поднатужьтесь и сравните две ваши собственные цифирки: 150,5 и 171. Какая из них больше?
Если в уме не получается, можете использовать калькулятор
В ответ на:
"Импорт продуктов питания из ЕС составил 150,5 миллиарда долларов"
Экспорт израильских продуктов питания увеличился в первом квартале на 8,2 процента и составил 171 миллион долларов.
Наглядно видно, что израиль БОЛШЕ ИМПОРТИРУЕТ А НЕ ЭКСПОРТИРУЕТ
"Импорт продуктов питания из ЕС составил 150,5 миллиарда долларов"
Экспорт израильских продуктов питания увеличился в первом квартале на 8,2 процента и составил 171 миллион долларов.
Наглядно видно, что израиль БОЛШЕ ИМПОРТИРУЕТ А НЕ ЭКСПОРТИРУЕТ
Мутаборчик! Я понимаю, что вам это очень трудно, но все же поднатужьтесь и сравните две ваши собственные цифирки: 150,5 и 171. Какая из них больше?
Если в уме не получается, можете использовать калькулятор
нет и не уговаривайте
30.08.05 14:12
Беда в том,что многие прежде,чем вступать в спор,не ЧИТАЮТ,а именно ВЫЧИТЫВАЮТ...
Евреи уезжали в Палестину..Много уезжало..Даже очень много..Вс╦ правильно..Да вот только не доезжали..
Не знаю,есть ли у Вас Лакер..Цитирую по своей книге:
В.Лакер.."История сионизма" Изд-во "Крон-Пресс" М;2000
"..На рубеже веков из России,Австро-Венгрии и Румынии выехало 2,5 миллиона евреев,а к началу !-й Мировой войны в Палестине жило всего 85 тыс.,включая коренных.." ..стр.295.
А вот,что он пишет про первую в мире алию..
"..в 1882 г. в Харькове 300 членов этой организации получили подь╦мные деньги для образования сионист ской колонии в Палестине.До Одессы доехало 100 чел,до Константинополя-40,а до Палестины--16 чел..."..стр.112
".. Из двух с половиний миллионов евреев,получивших подь╦мные деньги и выехавших в Палестину до не╦ добралось лишь около 100 000 ,да и то ненадолго..Вскоре началась реемиграция.В результате,с 1882 по 1913 еврейское население Палестины увеличилось с 23 до 85 тысяч,при том,что общее население Палестины составляло 700 000.." ..стр.294-295
Там много чего ещ╦ есть..Забавно получается..Сионисты под соусом образования национального государства качали деньги с банкиров-евреев .Только Ротшильд дал под это 5 млн. долларов(стр.116).Банкиры,поддерживая священную идею,сами ехать в Палестину естественно отказывались..Ну разумеется..Не самим же строить,в самом то деле..А еврейский плебс качал деньги с сионистов,разбегаясь с ними по всему свету..Кстати,я очень уважаю колонистов,которые вс╦ таки осели в Палестине.. Вот только их было "подавляющее меньшинство",если можно так выразиться..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Посторонним В 30.08.05 13:28
В ответ на:
..что я должна вычитать у Лакера..
..что я должна вычитать у Лакера..
Беда в том,что многие прежде,чем вступать в спор,не ЧИТАЮТ,а именно ВЫЧИТЫВАЮТ...
Евреи уезжали в Палестину..Много уезжало..Даже очень много..Вс╦ правильно..Да вот только не доезжали..
Не знаю,есть ли у Вас Лакер..Цитирую по своей книге:
В.Лакер.."История сионизма" Изд-во "Крон-Пресс" М;2000
"..На рубеже веков из России,Австро-Венгрии и Румынии выехало 2,5 миллиона евреев,а к началу !-й Мировой войны в Палестине жило всего 85 тыс.,включая коренных.." ..стр.295.
А вот,что он пишет про первую в мире алию..
"..в 1882 г. в Харькове 300 членов этой организации получили подь╦мные деньги для образования сионист ской колонии в Палестине.До Одессы доехало 100 чел,до Константинополя-40,а до Палестины--16 чел..."..стр.112
".. Из двух с половиний миллионов евреев,получивших подь╦мные деньги и выехавших в Палестину до не╦ добралось лишь около 100 000 ,да и то ненадолго..Вскоре началась реемиграция.В результате,с 1882 по 1913 еврейское население Палестины увеличилось с 23 до 85 тысяч,при том,что общее население Палестины составляло 700 000.." ..стр.294-295
Там много чего ещ╦ есть..Забавно получается..Сионисты под соусом образования национального государства качали деньги с банкиров-евреев .Только Ротшильд дал под это 5 млн. долларов(стр.116).Банкиры,поддерживая священную идею,сами ехать в Палестину естественно отказывались..Ну разумеется..Не самим же строить,в самом то деле..А еврейский плебс качал деньги с сионистов,разбегаясь с ними по всему свету..Кстати,я очень уважаю колонистов,которые вс╦ таки осели в Палестине.. Вот только их было "подавляющее меньшинство",если можно так выразиться..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.08.05 14:14
в ответ Megadeth 30.08.05 13:40
Я ознакомился с представленными документами.
Не думаю, что они достаточны для утверждения о том, что
я ошибался.
Детали сейчас напишу в соответствующей теме.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Не думаю, что они достаточны для утверждения о том, что
я ошибался.
Детали сейчас напишу в соответствующей теме.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
30.08.05 14:16
Мутаборчик! Я понимаю, что вам это очень трудно, но все же поднатужьтесь и сравните две ваши собственные цифирки: 150,5 и 171. Какая из них больше?
Если в уме не получается, можете использовать калькулятор
Девушка перечитайте еще раз
ИДЕТ РЕЧь ПРО ИМОРТ В ИЗРАИЛьНА СУММУ 150,5 миллиарда долларов,
толко ИЗ ЕС !!! А ЭКСПОРТ исчилсяется всего лиш в миллионах! Так что СЕБЕ калкулятор купитe
в ответ Посторонним В 30.08.05 14:09
Мутаборчик! Я понимаю, что вам это очень трудно, но все же поднатужьтесь и сравните две ваши собственные цифирки: 150,5 и 171. Какая из них больше?
Если в уме не получается, можете использовать калькулятор
Девушка перечитайте еще раз
В ответ на:
Импорт продуктов питания из ЕС составил 150,5 миллиарда долларов, что на 16 процентов больше, чем в первом квартале 2004 года. Вместе с тем, импорт из США сократился на 12 процентов и составил 66,5 миллиарда долларов.
Экспорт израильских продуктов питания увеличился в первом квартале на 8,2 процента и составил 171 миллион долларов.
Импорт продуктов питания из ЕС составил 150,5 миллиарда долларов, что на 16 процентов больше, чем в первом квартале 2004 года. Вместе с тем, импорт из США сократился на 12 процентов и составил 66,5 миллиарда долларов.
Экспорт израильских продуктов питания увеличился в первом квартале на 8,2 процента и составил 171 миллион долларов.
ИДЕТ РЕЧь ПРО ИМОРТ В ИЗРАИЛьНА СУММУ 150,5 миллиарда долларов,
толко ИЗ ЕС !!! А ЭКСПОРТ исчилсяется всего лиш в миллионах! Так что СЕБЕ калкулятор купитe
30.08.05 14:21
Забыл..Речь ид╦т о сионистской организации "Билу",которая ету алию и затеяла..
Кстати,евреям предлагали землю не только большевики..В середине 19 в. США предложили международному еврейству штаты Аризона и Орегон для создания государства Новая Иудея(В.Лакер..стр.69)..Отказ..В 1903 г. Англия предлагает под Новую Иудею Уганду.(В.Лакер..стр.185)Бесплатно!!Снова отказ..Герцль,кстати,был в отчаянии..Он то обеими руками голосовал "За"..Вот только подавляющее большинство думало по другому .Оно и понятно..Если брать земли,то прид╦тся самим ехать и вкалывать..А если только болтать о Палестине,то можно собирать и собирать деньги под ету идею..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ erwin__rommel 30.08.05 14:12
В ответ на:
..членов етой организации..
..членов етой организации..
Забыл..Речь ид╦т о сионистской организации "Билу",которая ету алию и затеяла..
Кстати,евреям предлагали землю не только большевики..В середине 19 в. США предложили международному еврейству штаты Аризона и Орегон для создания государства Новая Иудея(В.Лакер..стр.69)..Отказ..В 1903 г. Англия предлагает под Новую Иудею Уганду.(В.Лакер..стр.185)Бесплатно!!Снова отказ..Герцль,кстати,был в отчаянии..Он то обеими руками голосовал "За"..Вот только подавляющее большинство думало по другому .Оно и понятно..Если брать земли,то прид╦тся самим ехать и вкалывать..А если только болтать о Палестине,то можно собирать и собирать деньги под ету идею..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.08.05 14:21
в ответ Посторонним В 30.08.05 14:05
Где цифры, свидетельствующие о доблестном труде российских хлебопашцев?
В таблицах.
Мутабор, это таблица, из которой я не вырезала ни одной цифры!
Тем не менее категории продуктов питания не выгодных вам вы не указали. А указали толко определенные выгодные вам продукты.
В таблицах.
Мутабор, это таблица, из которой я не вырезала ни одной цифры!
Тем не менее категории продуктов питания не выгодных вам вы не указали. А указали толко определенные выгодные вам продукты.
30.08.05 14:24
Ага. Ещё и справа налево.
Ты лучше здесь соответствующие цифры найди: http://www1.cbs.gov.il/reader/cw_usr_view_Folder?ID=141
Ты лучше здесь соответствующие цифры найди: http://www1.cbs.gov.il/reader/cw_usr_view_Folder?ID=141
30.08.05 14:32
в ответ erwin__rommel 30.08.05 14:21
Вот только подавляющее большинство думало по другому .Оно и понятно..Если брать земли,то придётся самим ехать и вкалывать..А если только болтать о Палестине,то можно собирать и собирать деньги под ету идею..
не пойдет, т.к. поехали и похали.
См. в тобой используемой книге понятие Ешув или
возьми курс Открытого Университета Израиля
"Становление Израильской Демократии. Первое десятилетие"
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
не пойдет, т.к. поехали и похали.
См. в тобой используемой книге понятие Ешув или
возьми курс Открытого Университета Израиля
"Становление Израильской Демократии. Первое десятилетие"
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
30.08.05 14:33
в ответ Megadeth 30.08.05 14:16
ИДЕТ РЕЧь ПРО ИМОРТ В ИЗРАИЛьНА СУММУ 150,5 миллиарда долларов,
толко ИЗ ЕС !!! А ЭКСПОРТ исчилсяется всего лиш в миллионах! Так что СЕБЕ калкулятор купитe
мутик, прежде чем включать калькулятор - включи голову. Весь ВВП Израиля 105 миллиардов американских тугриков. Из них агросектор 2,8%. Теперь можешь включить калькулятор и получить ВВП израильского агросектора - 2,94 миллиарда.
толко ИЗ ЕС !!! А ЭКСПОРТ исчилсяется всего лиш в миллионах! Так что СЕБЕ калкулятор купитe
мутик, прежде чем включать калькулятор - включи голову. Весь ВВП Израиля 105 миллиардов американских тугриков. Из них агросектор 2,8%. Теперь можешь включить калькулятор и получить ВВП израильского агросектора - 2,94 миллиарда.
30.08.05 14:34
Ага. Ещё и справа налево.
Ты лучше здесь соответствующие цифры найди: http://www1.cbs.gov.il/reader/cw_usr_view_Folder?ID=141
Тебе надо? Ты и ищи и докажи, что инфо, выложенная на одном израильском сайте противоречит инфо выложенной на другом израильском сайтe
в ответ scorpi_ 30.08.05 14:24
Ага. Ещё и справа налево.
Ты лучше здесь соответствующие цифры найди: http://www1.cbs.gov.il/reader/cw_usr_view_Folder?ID=141
Тебе надо? Ты и ищи и докажи, что инфо, выложенная на одном израильском сайте противоречит инфо выложенной на другом израильском сайтe
30.08.05 14:38
в ответ scorpi_ 30.08.05 14:33
мутик, прежде чем включать калькулятор - включи голову. Весь ВВП Израиля 105 миллиардов американских тугриков. Из них агросектор 2,8%. Теперь можешь включить калькулятор и получить ВВП израильского агросектора - 2,94 миллиарда.
Э погоди шерлок погоди - я взял инфо с сайта, где яснто было сказано про то, что ИМПОРТ в миллиардах а экспорт в миллионах. Ты мне не подсовывай инфо не даденых
Э погоди шерлок погоди - я взял инфо с сайта, где яснто было сказано про то, что ИМПОРТ в миллиардах а экспорт в миллионах. Ты мне не подсовывай инфо не даденых
30.08.05 14:45
Так я что,спорю,что ли???И ехали,и пахали..Очень маленький процент от всех выехавших..Может свои цифры привед╦те??Могу ещ╦ добавить,что в 1932-35гг. В Палестину из за гонений в Европе приехало 190 000 ..Остаются только узнать,а сколько же осталось..Учитывая официальную версию о 6 000 000 убитых..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ delomann 30.08.05 14:32
В ответ на:
..не пойд╦т,т.к. поехали и пахали..
..не пойд╦т,т.к. поехали и пахали..
Так я что,спорю,что ли???И ехали,и пахали..Очень маленький процент от всех выехавших..Может свои цифры привед╦те??Могу ещ╦ добавить,что в 1932-35гг. В Палестину из за гонений в Европе приехало 190 000 ..Остаются только узнать,а сколько же осталось..Учитывая официальную версию о 6 000 000 убитых..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.08.05 14:51
в ответ scorpi_ 30.08.05 14:46
Я вс╦ понимаю, но прежде чем постить ссылки, неплохо было бы сначала над ними подумать. 150 миллиардов, это 1800 долларов жрачки в месяц на человека.
Все вопросы к Объединен. промышленников:
во-вторых, скока че там стоит, сам разбирайша.
И в третьих, скока кушают они я уж заметил ис-ходя из их конституции тела
Все вопросы к Объединен. промышленников:
во-вторых, скока че там стоит, сам разбирайша.
И в третьих, скока кушают они я уж заметил ис-ходя из их конституции тела
30.08.05 14:53
в ответ erwin__rommel 30.08.05 14:45
Так я что,спорю,что ли???И ехали,и пахали..Очень маленький процент от всех выехавших..Может свои цифры приведёте??Могу ещё добавить,что в 1932-35гг. В Палестину из за гонений в Европе приехало 190 000 ..Остаются только узнать,а сколько же осталось..Учитывая официальную версию о 6 000 000 убитых..
то, что % не так уж и велик неоспоримо.
но избавляет от предположения, что "сидели - потому, что отказывались
пахать".
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
то, что % не так уж и велик неоспоримо.
но избавляет от предположения, что "сидели - потому, что отказывались
пахать".
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
30.08.05 14:53
в ответ scorpi_ 30.08.05 14:46
Ссылка какая-то левая, то там миллионы, а то вдруг - миллиарды.
Такое впечатление, что автор статьи был дал╦к от школьного образования.
Мутабора подводит, как всегда, излишняя доверчивость к напечатанному.
Немного здорового скепсиса ему бы не повредило.
Диктатура Разума
Такое впечатление, что автор статьи был дал╦к от школьного образования.
Мутабора подводит, как всегда, излишняя доверчивость к напечатанному.
Немного здорового скепсиса ему бы не повредило.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
30.08.05 14:58
в ответ Megadeth 30.08.05 14:43
Экспорт за 2004 год - 908 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tc1.htm
Импорт за 2004 год - 984 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tb4.htm
Импорт за 2004 год - 984 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tb4.htm
30.08.05 15:06
в ответ scorpi_ 30.08.05 14:58
http://www.cbs.gov.il/fr_trade/d4t2.htm
Million $
Table D. 4 - Imports and Exports, by Commodity Groups - Total E.U.
VI I -VI
2005 2004 2005 2004 2004 2003
Exports
T o t a l (1) 1062.1 948.8 6391.4 5497.6 10720.9 8917.1
Imports
T o t a l (1) 1478.1 1390.0 8806.0 8382.3 16813.1 14402.3
Вот другая таблица
В ней все равно с ЕС больше импорта чем эскпортa
Million $
Table D. 4 - Imports and Exports, by Commodity Groups - Total E.U.
VI I -VI
2005 2004 2005 2004 2004 2003
Exports
T o t a l (1) 1062.1 948.8 6391.4 5497.6 10720.9 8917.1
Imports
T o t a l (1) 1478.1 1390.0 8806.0 8382.3 16813.1 14402.3
Вот другая таблица
В ней все равно с ЕС больше импорта чем эскпортa
30.08.05 15:29
Где тут сказано, что импорт в Израиль? Это первое.
Второе. Вы вообще хоть немного в курсе макроэкономики? 150 миллиардов - это примерно два годовых бюджета России!!
Страны, где живет 145 миллионов человек. А в Израиле живет около 6 миллионов.
в ответ Megadeth 30.08.05 14:16
В ответ на:
Импорт продуктов питания из ЕС составил 150,5 миллиарда долларов
Импорт продуктов питания из ЕС составил 150,5 миллиарда долларов
Где тут сказано, что импорт в Израиль? Это первое.
Второе. Вы вообще хоть немного в курсе макроэкономики? 150 миллиардов - это примерно два годовых бюджета России!!
Страны, где живет 145 миллионов человек. А в Израиле живет около 6 миллионов.
нет и не уговаривайте
30.08.05 15:35
Вот это гораздо больше похоже на правду
Мутабор, я немного ошиблась. Импорт продовольствия чуть-чуть больше экспорта. Это значит, что Израиль сам себя кормит (на сколько продает продуктов, на столько и покупает). И это в военное время.
Но мы сравнивали с Россией, аграрной страной. Ее импорт продовольствия я Вам показала. А экспорт вряд ли сильно отличается от нуля. Да и с чего бы ему отличаться, когда Россия сама себя прокормить не может?
Так кто после этого лучше умеет работать на земле?
в ответ scorpi_ 30.08.05 14:58
В ответ на:
Экспорт за 2004 год - 908 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tc1.htm
Импорт за 2004 год - 984 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tb4.htm
Экспорт за 2004 год - 908 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tc1.htm
Импорт за 2004 год - 984 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tb4.htm
Вот это гораздо больше похоже на правду
Мутабор, я немного ошиблась. Импорт продовольствия чуть-чуть больше экспорта. Это значит, что Израиль сам себя кормит (на сколько продает продуктов, на столько и покупает). И это в военное время.
Но мы сравнивали с Россией, аграрной страной. Ее импорт продовольствия я Вам показала. А экспорт вряд ли сильно отличается от нуля. Да и с чего бы ему отличаться, когда Россия сама себя прокормить не может?
Так кто после этого лучше умеет работать на земле?
нет и не уговаривайте
30.08.05 15:35
в ответ Посторонним В 30.08.05 15:29
Где тут сказано, что импорт в Израиль? Это первое.
Второе. Вы вообще хоть немного в курсе макроэкономики? 150 миллиардов - это примерно два годовых бюджета России!!
Страны, где живет 145 миллионов человек. А в Израиле живет около 6 миллионов.
Дэвушка, уже все выяснено бЭз вас.
И а) источник ложной инфо скорее всего из зоны .ил
и б) в источнике ЯВНО СКАЗАНО про импорт в Израиль.
Ну и на толстый конец ц)
инфо с офиц. сайта израил.стат.упр ТОЖЕ подверждает что ИМПОРТ В Израиль БОльШЕ чем ЭКСПОРТ. Так шо сушите весла.
Второе. Вы вообще хоть немного в курсе макроэкономики? 150 миллиардов - это примерно два годовых бюджета России!!
Страны, где живет 145 миллионов человек. А в Израиле живет около 6 миллионов.
Дэвушка, уже все выяснено бЭз вас.
И а) источник ложной инфо скорее всего из зоны .ил
и б) в источнике ЯВНО СКАЗАНО про импорт в Израиль.
Ну и на толстый конец ц)
инфо с офиц. сайта израил.стат.упр ТОЖЕ подверждает что ИМПОРТ В Израиль БОльШЕ чем ЭКСПОРТ. Так шо сушите весла.
30.08.05 15:37
Ну, и кто нам подсовывает эту ложную инфу, совершенно не соображая, что эти цифры по масштабам - ни к селу, ни к городу?
А потом еще раз подсовывая фальшивые цифры, не говоря, что это не импорт/экспорт продовольствия, а импорт/экспорт всего?
А потом еще раз подсовывая фальшивые цифры, не говоря, что это не импорт/экспорт продовольствия, а импорт/экспорт всего?
нет и не уговаривайте
30.08.05 15:39
в ответ Посторонним В 30.08.05 15:35
Мутабор, я немного ошиблась.
Ниче ниче
Импорт продовольствия чуть-чуть больше экспорта. Это значит, что Израиль сам себя кормит (на сколько продает продуктов, на столько и покупает). И это в военное время.
Девушка, вам дать цифры помощи Израилю со стороны Штатоф?
Но мы сравнивали с Россией, аграрной страной. Ее импорт продовольствия я Вам показала. А экспорт вряд ли сильно отличается от нуля. Да и с чего бы ему отличаться, когда Россия сама себя прокормить не может?
Начнем с того что вы в оскарбителном тоне вменили трактористам алкогольную зависисимость. Тотальнo
Ниче ниче
Импорт продовольствия чуть-чуть больше экспорта. Это значит, что Израиль сам себя кормит (на сколько продает продуктов, на столько и покупает). И это в военное время.
Девушка, вам дать цифры помощи Израилю со стороны Штатоф?
Но мы сравнивали с Россией, аграрной страной. Ее импорт продовольствия я Вам показала. А экспорт вряд ли сильно отличается от нуля. Да и с чего бы ему отличаться, когда Россия сама себя прокормить не может?
Начнем с того что вы в оскарбителном тоне вменили трактористам алкогольную зависисимость. Тотальнo
30.08.05 15:40
в ответ Посторонним В 30.08.05 15:37
Ну, и кто нам подсовывает эту ложную инфу, совершенно не соображая, что эти цифры по масштабам - ни к селу, ни к городу?
Да каюсь по маштабам цифры не пляшут? И шо с того? Я вроде как про БОЛьШЕ-МЕНьШЕ спорил: и оказалось что таки я оказался прав.
Да каюсь по маштабам цифры не пляшут? И шо с того? Я вроде как про БОЛьШЕ-МЕНьШЕ спорил: и оказалось что таки я оказался прав.
30.08.05 15:49
Давайте, давайте, только не спутайте опять миллионов с миллиардами. И не пишите, как некоторые здесь уже не раз писали, что эта помощь составляет 150 миллиардов
Насколько я знаю, помощь правительства США составляет 2 или 3 миллиарда, и это всего пара процентов израильского ВВП. И вся она идет на вооружения. Кормить Израиль никто не кормит. А аграрная страна Россия докатилась до того, что получала гуманитарную помощь от запада в виде продуктов питания. И сейчас бы голодала, если б у нее не было нефти.
Юноша, что вы мне тут впариваете? Сколько вы лет прожили в той стране, пламенным патриотом которой пытаетесь себя представить?
Подозреваю, что и на Украине-то прожили немного, а уж в России - сообщите лучше добровольно.
Сколько раз вы видели тех трактористов? А я их наблюдала много раз в течение моей жизни. Многие из них не могли донести бутылку водки из магазина до дома - выпивали на пороге и валились на обочину.
И цифирь их доблестной работы на благо отечества, которую вы изволили только что видеть, эти наблюдения прекрасно подтверждают.
в ответ Megadeth 30.08.05 15:39
В ответ на:
Девушка, вам дать цифры помощи Израилю со стороны Штатоф?
Девушка, вам дать цифры помощи Израилю со стороны Штатоф?
Давайте, давайте, только не спутайте опять миллионов с миллиардами. И не пишите, как некоторые здесь уже не раз писали, что эта помощь составляет 150 миллиардов
В ответ на:
Начнем с того что вы в оскарбителном тоне вменили трактористам алкогольную зависисимость. Тотальнo
Начнем с того что вы в оскарбителном тоне вменили трактористам алкогольную зависисимость. Тотальнo
Юноша, что вы мне тут впариваете? Сколько вы лет прожили в той стране, пламенным патриотом которой пытаетесь себя представить?
Подозреваю, что и на Украине-то прожили немного, а уж в России - сообщите лучше добровольно.
Сколько раз вы видели тех трактористов? А я их наблюдала много раз в течение моей жизни. Многие из них не могли донести бутылку водки из магазина до дома - выпивали на пороге и валились на обочину.
И цифирь их доблестной работы на благо отечества, которую вы изволили только что видеть, эти наблюдения прекрасно подтверждают.
нет и не уговаривайте
30.08.05 15:57
Давайте, давайте, только не спутайте опять миллионов с миллиардами.
Ейгей девушка, я ниче не спутал: я привел инфо с израилСъко сайта. Так шо не надо ляла
Насколько я знаю, помощь правительства США составляет 2 или 3 миллиарда, и это всего пара процентов израильского ВВП
А вы эту ветку на пару дней назад отлистайте.
А аграрная страна Россия докатилась до того, что получала гуманитарную помощь от запада в виде продуктов питания. И сейчас бы голодала, если б у нее не было нефти.
Да никто бы не голодал.
Юноша, что вы мне тут впариваете? Сколько вы лет прожили в той стране, пламенным патриотом которой пытаетесь себя представить?
Подозреваю, что и на Украине-то прожили немного, а уж в России - сообщите лучше добровольно.
Дэвушка я как минимум на 10 лет старше вас.
И патриотизм тут не причем.
И цифирь их доблестной работы на благо отечества, которую вы изволили только что видеть, эти наблюдения прекрасно подтверждают.
Неа. Цифирь подтверждает как раз то, че в статейке то написано было. Но статейку вы читать не собиратетесь И проблемы тож решать не собираетесь - ваша цель набрат в рот побольше дерьма да плюнуть этим дерьмом в ДК. А пусть другие отмываюцца
в ответ Посторонним В 30.08.05 15:49
Давайте, давайте, только не спутайте опять миллионов с миллиардами.
Ейгей девушка, я ниче не спутал: я привел инфо с израилСъко сайта. Так шо не надо ляла
Насколько я знаю, помощь правительства США составляет 2 или 3 миллиарда, и это всего пара процентов израильского ВВП
А вы эту ветку на пару дней назад отлистайте.
А аграрная страна Россия докатилась до того, что получала гуманитарную помощь от запада в виде продуктов питания. И сейчас бы голодала, если б у нее не было нефти.
Да никто бы не голодал.
Юноша, что вы мне тут впариваете? Сколько вы лет прожили в той стране, пламенным патриотом которой пытаетесь себя представить?
Подозреваю, что и на Украине-то прожили немного, а уж в России - сообщите лучше добровольно.
Дэвушка я как минимум на 10 лет старше вас.
И патриотизм тут не причем.
И цифирь их доблестной работы на благо отечества, которую вы изволили только что видеть, эти наблюдения прекрасно подтверждают.
Неа. Цифирь подтверждает как раз то, че в статейке то написано было. Но статейку вы читать не собиратетесь И проблемы тож решать не собираетесь - ваша цель набрат в рот побольше дерьма да плюнуть этим дерьмом в ДК. А пусть другие отмываюцца
30.08.05 15:58
А что это за гонения в Европе в 32-35 годах? Как раз в эти годы никаких гонений практически и не было. Основные гонения начались позже. И все же 200 тысяч в Палестину уехали.
И вообще подумайте, что Вы хотите мне доказать? Что в Америку уезжало больше, чем в Палестину?
Естественно. Америка - богатая страна, а Палестина состояла из безлюдных болот и пустынь. Тем более честь и слава первым сионистам, которые эти болота с комарами осушали, жили впроголодь, работали с утра до ночи, при этом выдерживая набеги арабов, и смогли превратить эту страну в цветущий сад.
Ни в одной стране и ни у одного народа герои не составляют большинство. Но у евреев героев было достаточно много. Четвертое место по числу Героев Советского Союза после русских, украинцев и татар (а в расчете на душу населения - первое место) тоже о чем-то говорит. А я, например, хорошо знала человека, которому хотели дать Героя и не дали, когда выяснилось, что он еврей.
в ответ erwin__rommel 30.08.05 14:45
В ответ на:
Могу ещ╦ добавить,что в 1932-35гг. В Палестину из за гонений в Европе приехало 190 000
Могу ещ╦ добавить,что в 1932-35гг. В Палестину из за гонений в Европе приехало 190 000
А что это за гонения в Европе в 32-35 годах? Как раз в эти годы никаких гонений практически и не было. Основные гонения начались позже. И все же 200 тысяч в Палестину уехали.
И вообще подумайте, что Вы хотите мне доказать? Что в Америку уезжало больше, чем в Палестину?
Естественно. Америка - богатая страна, а Палестина состояла из безлюдных болот и пустынь. Тем более честь и слава первым сионистам, которые эти болота с комарами осушали, жили впроголодь, работали с утра до ночи, при этом выдерживая набеги арабов, и смогли превратить эту страну в цветущий сад.
Ни в одной стране и ни у одного народа герои не составляют большинство. Но у евреев героев было достаточно много. Четвертое место по числу Героев Советского Союза после русских, украинцев и татар (а в расчете на душу населения - первое место) тоже о чем-то говорит. А я, например, хорошо знала человека, которому хотели дать Героя и не дали, когда выяснилось, что он еврей.
нет и не уговаривайте
30.08.05 16:03
Ну-ну, значит, голодающие Поволжья, гуманитарная помощь продуктами питания и ножки Буша мне только приснились
Так сколько, говорите, Вы прожили в России?
Ну, а поливание дерьмом - это ваша специальность. Вы тут этим с утра до вечера занимаетесь, без перерывов на сон и отдых.
в ответ Megadeth 30.08.05 15:57
В ответ на:
Да никто бы не голодал
Да никто бы не голодал
Ну-ну, значит, голодающие Поволжья, гуманитарная помощь продуктами питания и ножки Буша мне только приснились
Так сколько, говорите, Вы прожили в России?
Ну, а поливание дерьмом - это ваша специальность. Вы тут этим с утра до вечера занимаетесь, без перерывов на сон и отдых.
нет и не уговаривайте
30.08.05 16:04
в ответ Посторонним В 30.08.05 12:49
Ну извините бабуль.Сам то я эту книгу не читал.А там вон даже чего есть.Я одному её уже дарил.Он теперь стал до неприличия умным.Приготовьтесь.Вас на старости лет тоже ждут лавры гения.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 16:10
Бабушка.Да хватит уже.Знают об этом все.И модераторы знают.Что же вы такая неугомонная то
Надо будет забанят без вашей подсказки.Первый раз вы не поняли.Так как раз вот это и называется стукачество.Но для вас это норма жизни
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Посторонним В 30.08.05 13:48
В ответ на:
Половина его ников забанена, зато другая половина успешно конвульсирует в обход бана.
Половина его ников забанена, зато другая половина успешно конвульсирует в обход бана.
Бабушка.Да хватит уже.Знают об этом все.И модераторы знают.Что же вы такая неугомонная то
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 16:11
в ответ Посторонним В 30.08.05 16:03
Ну-ну, значит, голодающие Поволжья, гуманитарная помощь продуктами питания и ножки Буша мне только приснились
Да ножки Буша это отрава а гуманитарная помошь была
Так сколько, говорите, Вы прожили в России?
Да нисколько я прожил. Что с этого? Я в командровки ездил в Рос-ю
Ну, а поливание дерьмом - это ваша специальность. Вы тут этим с утра до вечера занимаетесь, без перерывов на сон и отдых.
Да мне чужого не надо. Это ваше амплуа.
Да ножки Буша это отрава а гуманитарная помошь была
Так сколько, говорите, Вы прожили в России?
Да нисколько я прожил. Что с этого? Я в командровки ездил в Рос-ю
Ну, а поливание дерьмом - это ваша специальность. Вы тут этим с утра до вечера занимаетесь, без перерывов на сон и отдых.
Да мне чужого не надо. Это ваше амплуа.
30.08.05 16:13
Насколько я знаю, помощь правительства США составляет 2 или 3 миллиарда, и это всего пара процентов израильского ВВП.
Так вы десятки миллиардов со стороны ФРГ не забудте.
а вот здесь некоторые данные по помощи со стороны штатоф
http://www.usaid.gov/policy/budget/cbj2006/ane/pdf/il_complete06.pdf
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=3793369&Search=t...
Так вы десятки миллиардов со стороны ФРГ не забудте.
а вот здесь некоторые данные по помощи со стороны штатоф
http://www.usaid.gov/policy/budget/cbj2006/ane/pdf/il_complete06.pdf
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=3793369&Search=t...
30.08.05 16:20
То есть как ето?Согласно официальной истории,Гитлер,жутко ненавидящий евреев начал сажать их пачками как только дорвался до власти..
Я????Ничего...Было заявлено,что евреи уезжали в Палестину в огромном колличестве..Я же ответил,что евреи в массе своей вовсе не стремились на свою историческую родину..Да и сейчас не особо стремятся..Что в общем то ничего не меняет ни в хорошую ни в плохую сторону..
А какое место по званию Героя ,данному посмертно?
Ну наконец то..Знаете,я давно жду уже этого..Больше 400 сообщений..Перечислили всех кого только можно ..Зачислили в евреи тоже всех кого только можно..А о РЕАЛьНЫХ героях речь зашла только сейчас..<fotog> уже неделю трудолюбиво перечисляет всяких "выдающихся" типа Ландау,трахавшим ,извините,любовниц чуть ли не на глазах у жены,или типа уже упомянутой гниды Лифшица..А я всё думал,когда же он вспомнит Героя Советского Союза Ц.Куникова,добровольно пошедшего на верную смерть...Или Дважды Героя Д.Драгунского,после тяжелейших ранений рвавшегося на фронт...Нет..не вспомнил...А жаль..Жаль,что я,русский ,помню о евреях ,достойных всяких почестей..А сами евреи о них и знать не хотят..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
В ответ на:
..гонений не было..начались позже..
..гонений не было..начались позже..
То есть как ето?Согласно официальной истории,Гитлер,жутко ненавидящий евреев начал сажать их пачками как только дорвался до власти..
В ответ на:
..Америка--богатая страна...Что Вы хотите доказать?
..Америка--богатая страна...Что Вы хотите доказать?
Я????Ничего...Было заявлено,что евреи уезжали в Палестину в огромном колличестве..Я же ответил,что евреи в массе своей вовсе не стремились на свою историческую родину..Да и сейчас не особо стремятся..Что в общем то ничего не меняет ни в хорошую ни в плохую сторону..
В ответ на:
..четвёртое место по Героям..
..четвёртое место по Героям..
А какое место по званию Героя ,данному посмертно?
Ну наконец то..Знаете,я давно жду уже этого..Больше 400 сообщений..Перечислили всех кого только можно ..Зачислили в евреи тоже всех кого только можно..А о РЕАЛьНЫХ героях речь зашла только сейчас..<fotog> уже неделю трудолюбиво перечисляет всяких "выдающихся" типа Ландау,трахавшим ,извините,любовниц чуть ли не на глазах у жены,или типа уже упомянутой гниды Лифшица..А я всё думал,когда же он вспомнит Героя Советского Союза Ц.Куникова,добровольно пошедшего на верную смерть...Или Дважды Героя Д.Драгунского,после тяжелейших ранений рвавшегося на фронт...Нет..не вспомнил...А жаль..Жаль,что я,русский ,помню о евреях ,достойных всяких почестей..А сами евреи о них и знать не хотят..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.08.05 16:33
в ответ witalik2003 30.08.05 16:10
Стукачество - это то, чем вы занимаетесь в Диктатуре Разума.
А говорить о том, о чем модераторы и сами прекрасно знают, - это недоумение, почему здесь вроде бы все равны, но некоторые равнее других и регулярное нарушение двух правил устава регулярно сходит им с рук.
А говорить о том, о чем модераторы и сами прекрасно знают, - это недоумение, почему здесь вроде бы все равны, но некоторые равнее других и регулярное нарушение двух правил устава регулярно сходит им с рук.
нет и не уговаривайте
30.08.05 16:35
Чур меня чур.Не дай приведи сравняться хоть маленько.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Посторонним В 30.08.05 16:31
В ответ на:
Не беспокойтесь. Вам это не грозит. Ни при каком исходе
Не беспокойтесь. Вам это не грозит. Ни при каком исходе
Чур меня чур.Не дай приведи сравняться хоть маленько.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 16:36
Ну, так тем более. Если аграрная страна готова принимать всякую отраву в качестве гуманитарной помощи, - это значит, что сама она не в состоянии производить дажу такую отраву
Ах нисколько! В командировки ездили? И сколько ж у вас было там рандеву с трактористами, драгоценнейший?
в ответ Megadeth 30.08.05 16:11
В ответ на:
Да ножки Буша это отрава а гуманитарная помошь была
Да ножки Буша это отрава а гуманитарная помошь была
Ну, так тем более. Если аграрная страна готова принимать всякую отраву в качестве гуманитарной помощи, - это значит, что сама она не в состоянии производить дажу такую отраву
В ответ на:
Да нисколько я прожил. Что с этого? Я в командровки ездил в Рос-ю
Да нисколько я прожил. Что с этого? Я в командровки ездил в Рос-ю
Ах нисколько! В командировки ездили? И сколько ж у вас было там рандеву с трактористами, драгоценнейший?
нет и не уговаривайте
30.08.05 16:40
в ответ Посторонним В 30.08.05 16:36
Ну, так тем более. Если аграрная страна готова принимать всякую отраву в качестве гуманитарной помощи, - это значит, что сама она не в состоянии производить дажу такую отраву
Да не в стране делоа в некоторых "бизнесменха"-олигархах. И ножки эти хер хто ел когда расспробовали.
Ах нисколько! В командировки ездили? И сколько ж у вас было там рандеву с трактористами, драгоценнейший?
Я с тракористами рандеву не назначал - я их работу видел
Да не в стране делоа в некоторых "бизнесменха"-олигархах. И ножки эти хер хто ел когда расспробовали.
Ах нисколько! В командировки ездили? И сколько ж у вас было там рандеву с трактористами, драгоценнейший?
Я с тракористами рандеву не назначал - я их работу видел
30.08.05 16:42
в ответ Посторонним В 30.08.05 16:39
Вы мне тут не сыпьте свои конфетти. Ну-ка, своими словами: сколько составляет годовая помощь Америки и сколько - Германии? Сейчас, а не в каком-нибудь 1963 году.
Дэвушка шо вы мне мозги полоскаете? Не было лоб ТОЙ помощи - ваще израиля НЕ былоб.
Дэвушка шо вы мне мозги полоскаете? Не было лоб ТОЙ помощи - ваще израиля НЕ былоб.
30.08.05 16:47
В 1933 он дорвался. В 1932 его еще не было. А настоящие гонения начались позже. От этих, первых, мало кто уезжал. Не успели еще достать по-настоящему.
И потом Вы говорили про "гонения в Европе", а не в Германии. В Европе тогда гонений не было.
А вот у вас был бы выбор между богатейшей страной мира и кибуцами на болотах, что бы Вы выбрали, интересно мне знать?
Понятия не имею. У Вас есть такая статистика? Или опять врать про Ташкент будете?
И что Вы хотите этим сказать? Что русские никогда не изменяют своим женам или что Ландау не был великим физиком?
Почему это вдруг не хотят?
в ответ erwin__rommel 30.08.05 16:20
В ответ на:
То есть как ето?Согласно официальной истории,Гитлер,жутко ненавидящий евреев начал сажать их пачками как только дорвался до власти..
То есть как ето?Согласно официальной истории,Гитлер,жутко ненавидящий евреев начал сажать их пачками как только дорвался до власти..
В 1933 он дорвался. В 1932 его еще не было. А настоящие гонения начались позже. От этих, первых, мало кто уезжал. Не успели еще достать по-настоящему.
И потом Вы говорили про "гонения в Европе", а не в Германии. В Европе тогда гонений не было.
В ответ на:
Было заявлено,что евреи уезжали в Палестину в огромном колличестве..Я же ответил,что евреи в массе своей вовсе не стремились на свою историческую родину
Было заявлено,что евреи уезжали в Палестину в огромном колличестве..Я же ответил,что евреи в массе своей вовсе не стремились на свою историческую родину
А вот у вас был бы выбор между богатейшей страной мира и кибуцами на болотах, что бы Вы выбрали, интересно мне знать?
В
ответ на:
А какое место по званию Героя ,данному посмертно?
А какое место по званию Героя ,данному посмертно?
Понятия не имею. У Вас есть такая статистика? Или опять врать про Ташкент будете?
В ответ на:
<fotog> уже неделю трудолюбиво перечисляет всяких "выдающихся" типа Ландау,трахавшим ,извините,любовниц чуть ли не на глазах у жены
<fotog> уже неделю трудолюбиво перечисляет всяких "выдающихся" типа Ландау,трахавшим ,извините,любовниц чуть ли не на глазах у жены
И что Вы хотите этим сказать? Что русские никогда не изменяют своим женам или что Ландау не был великим физиком?
В ответ на:
Жаль,что я,русский ,помню о евреях ,достойных всяких почестей..А сами евреи о них и знать не хотят
Жаль,что я,русский ,помню о евреях ,достойных всяких почестей..А сами евреи о них и знать не хотят
Почему это вдруг не хотят?
нет и не уговаривайте
30.08.05 16:50
Чушь Вы несете, Мутабор. Был тот Израиль задолго до всякой помощи. И не помощь это никакая, а компенсация за 6 миллионов сожженных и расстрелянных евреев.
Что, ножки олигархи покупали?
А чего они у российских крестьян не покупали?
Работу видели, а трактористов нет?
Ну, и как работка?
в ответ Megadeth 30.08.05 16:40
В ответ на:
Дэвушка шо вы мне мозги полоскаете? Не было лоб ТОЙ помощи - ваще израиля НЕ былоб.
Дэвушка шо вы мне мозги полоскаете? Не было лоб ТОЙ помощи - ваще израиля НЕ былоб.
Чушь Вы несете, Мутабор. Был тот Израиль задолго до всякой помощи. И не помощь это никакая, а компенсация за 6 миллионов сожженных и расстрелянных евреев.
В ответ на:
Да не в стране делоа в некоторых "бизнесменха"-олигархах. И ножки эти хер хто ел когда расспробовали.
Да не в стране делоа в некоторых "бизнесменха"-олигархах. И ножки эти хер хто ел когда расспробовали.
Что, ножки олигархи покупали?
А чего они у российских крестьян не покупали?
В ответ на:
Я с тракористами рандеву не назначал - я их работу видел
Я с тракористами рандеву не назначал - я их работу видел
Работу видели, а трактористов нет?
Ну, и как работка?
нет и не уговаривайте
30.08.05 16:54
Да ладно.Кто бы недоумевал.......Вас банили уже за откровенное хамство.А кое кого без оного бывало.Я думаю что у подовляющего большинства в системе несколько ников.И они пользуются обходом бана.Предложите модераторам их всех забанить на годик.А останутся модераторы и админ.Ну и вас оставят что бы развлекали.Не стоит намекать так навязчиво.Сами разберутся.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Посторонним В 30.08.05 16:33
В ответ на:
это недоумение,
это недоумение,
Да ладно.Кто бы недоумевал.......Вас банили уже за откровенное хамство.А кое кого без оного бывало.Я думаю что у подовляющего большинства в системе несколько ников.И они пользуются обходом бана.Предложите модераторам их всех забанить на годик.А останутся модераторы и админ.Ну и вас оставят что бы развлекали.Не стоит намекать так навязчиво.Сами разберутся.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 16:54
Ну, как кто? Да Вы же и стучите. Регулярно ветки заводите и плачетесь Дердидасу, что Вас на ДК часто головой вниз роняют
Меня-то как раз все время банят. Я поражаюсь, почему Вам это сходит с рук. И почему пропаганда фашизма в ДК не является криминалом
в ответ Megadeth 30.08.05 16:43
В ответ на:
И кто же на кого стучит??
И кто же на кого стучит??
Ну, как кто? Да Вы же и стучите. Регулярно ветки заводите и плачетесь Дердидасу, что Вас на ДК часто головой вниз роняют
В ответ на:
Вы регулярно ругаетсь и переходите на личности. И вас за это не банят.
Вы регулярно ругаетсь и переходите на личности. И вас за это не банят.
Меня-то как раз все время банят. Я поражаюсь, почему Вам это сходит с рук. И почему пропаганда фашизма в ДК не является криминалом
нет и не уговаривайте
30.08.05 16:54
в ответ Посторонним В 30.08.05 16:47
"...или опять врать про Ташкент будете? "
Где ето я ВРАЛ про Ташкент?
.".что русские никог
да не изменяют ж╦нам,или что Ландау.. "
Я сказал уже в предыдущем посту,что я имел в виду..Читайте внимательней..
"..почему ето не хотят.. "
Потому что на 500-м посту по етой теме я,русский,напоминаю о том,что в первую очередь можно было бы сказать евреям..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Где ето я ВРАЛ про Ташкент?
.".что русские никог
да не изменяют ж╦нам,или что Ландау.. "
Я сказал уже в предыдущем посту,что я имел в виду..Читайте внимательней..
"..почему ето не хотят.. "
Потому что на 500-м посту по етой теме я,русский,напоминаю о том,что в первую очередь можно было бы сказать евреям..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.08.05 16:55
в ответ Посторонним В 30.08.05 16:50
Чушь Вы несете, Мутабор. Был тот Израиль задолго до всякой помощи. И не помощь это никакая, а компенсация за 6 миллионов сожженных и расстрелянных евреев.
Эту "чушь" вообшет один видный полит деятель Израиля сказал. Да и ветка в ДК была где было про эти несколКо десятков миллиардов в виде денег товаров итд. итп.
Что, ножки олигархи покупали?
А чего они у российских крестьян не покупали
Не- ножки олигархи у своих крестьян не покупали бо дерьмо бушевское дешевле было.
Ну, и как работка?
Удачная
Эту "чушь" вообшет один видный полит деятель Израиля сказал. Да и ветка в ДК была где было про эти несколКо десятков миллиардов в виде денег товаров итд. итп.
Что, ножки олигархи покупали?
А чего они у российских крестьян не покупали
Не- ножки олигархи у своих крестьян не покупали бо дерьмо бушевское дешевле было.
Ну, и как работка?
Удачная
30.08.05 16:58
в ответ Посторонним В 30.08.05 16:54
Ну, как кто? Да Вы же и стучите. Регулярно ветки заводите и плачетесь Дердидасу, что Вас на ДК часто головой вниз роняют
Ну вот, господа, очередной раз эта "бабуся" хамит и ей за это бана не будет.
Меня-то как раз все время банят. Я поражаюсь, почему Вам это сходит с рук. И почему пропаганда фашизма в ДК не является криминалом
Врешь. Не банят тебя ПОСТОЯННО за хамство. За наезда намо-ров банайт. А Хамство тебе с рук с-ходит.
Ну вот, господа, очередной раз эта "бабуся" хамит и ей за это бана не будет.
Меня-то как раз все время банят. Я поражаюсь, почему Вам это сходит с рук. И почему пропаганда фашизма в ДК не является криминалом
Врешь. Не банят тебя ПОСТОЯННО за хамство. За наезда намо-ров банайт. А Хамство тебе с рук с-ходит.
30.08.05 17:01
Нет.Это скорее переход на личность.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Megadeth 30.08.05 16:58
В ответ на:
Ну вот, господа, очередной раз эта "бабуся" хамит и ей за это бана не будет.
Ну вот, господа, очередной раз эта "бабуся" хамит и ей за это бана не будет.
Нет.Это скорее переход на личность.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 17:10
в ответ witalik2003 30.08.05 16:54
Я думаю что у подовляющего большинства в системе несколько ников. И они пользуются обходом бана. Предложите модераторам их всех забанить на годик
0. Большинство в бане никогда не было. Здесь в ДК регулярно банится человек 6-7. Нормальному человеку достаточно предупреждения.
1. На год за обход бана никто не банился. Давалась дополнительная неделя. И между прочим когда я последовательно применял это правило в январе, обходов было очень мало.
0. Большинство в бане никогда не было. Здесь в ДК регулярно банится человек 6-7. Нормальному человеку достаточно предупреждения.
1. На год за обход бана никто не банился. Давалась дополнительная неделя. И между прочим когда я последовательно применял это правило в январе, обходов было очень мало.
30.08.05 17:32
и тем не менее большинство из этого меньшинства обходит бан.
Не так ли?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ scorpi_ 30.08.05 17:28
В ответ на:
Тем не менее банится меньшинство.
Тем не менее банится меньшинство.
и тем не менее большинство из этого меньшинства обходит бан.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 17:36
в ответ erwin__rommel 30.08.05 16:54
А что, по-Вашему, евреи должны бить себя в грудь и сразу рассказывать, как они доблестно воевали?
Даже если речь в топике совсем о другом?
Нет, мы гордимся и своими гениями, и своими героями. Как и все остальные нации. Если есть чем.
Даже если речь в топике совсем о другом?
Нет, мы гордимся и своими гениями, и своими героями. Как и все остальные нации. Если есть чем.
нет и не уговаривайте
30.08.05 17:40
Намёк на то что будет по другому?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ scorpi_ 30.08.05 17:36
В ответ на:
Я полгода здесь бывал дишь эпизодически, но в настоящий момент похоже на то.
Я полгода здесь бывал дишь эпизодически, но в настоящий момент похоже на то.
Намёк на то что будет по другому?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 17:53
в ответ scorpi_ 30.08.05 17:36
Насколько я знаю - по рассказам "старших"
товарищей - на ДК регулярно "тусуются" два человека, забаненных на год. Это Мутабор и бес. И есть еще Муд, регулярно всплывающий откуда-то из глубин, как лохнесское чудовище, и Цак-ДеВильде-Ассенизатор-Виссарион, которые тоже всякий раз возникают под разными никами с целью пособачиться от души. Подозреваю, что и они регулярно обходят бан. Ну, плюс Питбуль-кабакома, который этого не скрывает.
нет и не уговаривайте
30.08.05 17:56
Вот это я понимаю.Работа на добровольных началах
.Но только это все,без вас знают.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Посторонним В 30.08.05 17:53
В ответ на:
на ДК регулярно "тусуются" два человека, забаненных на год. Это Мутабор и бес. И есть еще Муд, регулярно всплывающий откуда-то из глубин, как лохнесское чудовище, и Цак-ДеВильде-Ассенизатор-Виссарион, которые тоже всякий раз возникают под разными никами с целью пособачиться от души. Подозреваю, что и они регулярно обходят бан. Ну, плюс Питбуль-кабакома,
на ДК регулярно "тусуются" два человека, забаненных на год. Это Мутабор и бес. И есть еще Муд, регулярно всплывающий откуда-то из глубин, как лохнесское чудовище, и Цак-ДеВильде-Ассенизатор-Виссарион, которые тоже всякий раз возникают под разными никами с целью пособачиться от души. Подозреваю, что и они регулярно обходят бан. Ну, плюс Питбуль-кабакома,
Вот это я понимаю.Работа на добровольных началах
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 18:00
Вот именно поэтому это только констатация факта и ничего более.
И если обход бана больше не является прегрешением, то так и надо заявить, изменить правила и не ломать дурку.
Хотя тогда и баны надо тоже отменить, потому что бан при возможности легально его обходить - это не бан, а насмешка.
в ответ witalik2003 30.08.05 17:56
В ответ на:
Но только это все,без вас знают.
Но только это все,без вас знают.
Вот именно поэтому это только констатация факта и ничего более.
И если обход бана больше не является прегрешением, то так и надо заявить, изменить правила и не ломать дурку.
Хотя тогда и баны надо тоже отменить, потому что бан при возможности легально его обходить - это не бан, а насмешка.
нет и не уговаривайте
30.08.05 18:04
в ответ Посторонним В 30.08.05 18:00
Я не пойму чего вы хотите бабуль.Пересмотра правил?Так это я думаю в выше стоящии инстанции.Они к вам прислушаются.Вас вот в этой теме уже можно было банить.Но вы почему то в эфире?Вас это не удивляет?Я вот лично в банах бываю довольно таки редко.Многих обходящих бан знаю.Но мне без разницы обходят они его или нет.Вам то какое дело?Без вас разберутся бабушка!!!!!!!!!!
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 18:11
А что Вы все ко мне лезете? Поищите себе кого-нибудь помоложе, юноша
Что касается банов в этой ветке, то тут можно было банить через одного, начиная с первых откровенно нацистских постингов. Но почему-то нацистам это сходит с рук
Что касается банов в этой ветке, то тут можно было банить через одного, начиная с первых откровенно нацистских постингов. Но почему-то нацистам это сходит с рук
нет и не уговаривайте
30.08.05 18:19
в ответ Посторонним В 30.08.05 18:11
Бабушка вы такая активная,наверное этим и превлекаете к себе внимание.Извините но я ещё раз хочу вам сказать.Банить или нет не вам решать.Ну не ваша это тема.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.08.05 20:49
в ответ Посторонним В 30.08.05 17:47
Бабуль, ты чего, белены объелась?
Когда это Израиль жил на свою зарплату?
Такого никогда не было, в Израиле этого не только не скрывают, этим гордятся.
"Только на вооружение" Америка денег не да╦т, она да╦т вооружение, устаревшее. А Израилю нужно самое современное.
По-моему, это такие общеизвестные факты, что их стыдно не знать, даже в преклонном возрасте.
Диктатура Разума
Когда это Израиль жил на свою зарплату?
Такого никогда не было, в Израиле этого не только не скрывают, этим гордятся.
"Только на вооружение" Америка денег не да╦т, она да╦т вооружение, устаревшее. А Израилю нужно самое современное.
По-моему, это такие общеизвестные факты, что их стыдно не знать, даже в преклонном возрасте.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
30.08.05 22:21
в ответ балта 30.08.05 21:51
Дык самим производить приходится, не из амеровского же дерьма стрелять!
Или ты не понял?
Израилю вс╦ американское вооружение, конечно, пригодится, но оружие собственного производства - лучше и современнее.
Я, конечно, не говорю о вертол╦тах и самол╦тах, которых Израилю производить кишка тонка.
Диктатура Разума
Или ты не понял?
Израилю вс╦ американское вооружение, конечно, пригодится, но оружие собственного производства - лучше и современнее.
Я, конечно, не говорю о вертол╦тах и самол╦тах, которых Израилю производить кишка тонка.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
31.08.05 00:20
в ответ Derdiedas 30.08.05 22:21
Ну только неторое что производит Израиль на вскидку, противоракетные комплексы "Хец" и "Эрроу", беспилотные самол╦ты разведчики, танк "Меркава", кроме "Узи" автоматические винтовки "Галиль" и "Тавор". В сфере тонких технологий, в системе наведения, системе ведения огня, бронировании израильская военная промышленность находиться в существенном отрыве от конкурентов.
Израиль является признанным лидером в системах отображения информации, в том числе и на шлеме пилота. Многое оборудование американских боевых самолетов и вертол╦тов закупается Пентагоном в Израиле. Стоит привести такой пример: некоторое время назад по израильскому телевидению были показана одна из технических записей боевого вылета: управляемой бомбой, сброшенной с самолета, был пораж╦н бегущий террорист. На экране было видна следующая картина: бегущий человек, автоматически движущееся за ним перекрестие и извилистая траектория движущейся к нему бомбы. Учитывая, что бомбометание было произведено на сверхзвуковой скорости, можно составить представление об уровне израильской авионики.
Израиль является признанным лидером в системах отображения информации, в том числе и на шлеме пилота. Многое оборудование американских боевых самолетов и вертол╦тов закупается Пентагоном в Израиле. Стоит привести такой пример: некоторое время назад по израильскому телевидению были показана одна из технических записей боевого вылета: управляемой бомбой, сброшенной с самолета, был пораж╦н бегущий террорист. На экране было видна следующая картина: бегущий человек, автоматически движущееся за ним перекрестие и извилистая траектория движущейся к нему бомбы. Учитывая, что бомбометание было произведено на сверхзвуковой скорости, можно составить представление об уровне израильской авионики.
31.08.05 06:27
в ответ fotog 31.08.05 00:20
Израиль является признанным лидером в системах отображения информации, в
Вот ведь какое гатство. Мало тог, что не указан источник инфо ( а это может быть к примеру http://rjews.net/maof/article.php3?id=6701&type=s&sid=14
НАПРОЧь отсутствует инфо про Росиию - видимо фотоги читают токма то шо им по душе
Вот ведь какое гатство. Мало тог, что не указан источник инфо ( а это может быть к примеру http://rjews.net/maof/article.php3?id=6701&type=s&sid=14
НАПРОЧь отсутствует инфо про Росиию - видимо фотоги читают токма то шо им по душе
В ответ на:
Перспективы военно-технического сотрудничества Израиля и России.
2005-01-17
Версия для печати
Авром Шмулевич
Напечатано:
╚Вести╩ (Израиль), 13 января 2005 г.
Агенство Политических Новостей (Россия)
Вряд ли найдется на нашей планете много стран и народов, история которых была бы столь тесно переплетена между собой, как история Израиля и России. Отношения между ними знали как периоды взлета и тесного сотрудничества, так и годы падения и разрыва
В сфере тонких технологий, в системе наведения, системе ведения огня, бронировании израильская военная промышленность находиться в существенном отрыве от конкурентов.
Современный мир вступает в эру технологической революции. Разработка систем вооружений нового поколения требует колоссальных капиталовложений. Так, оснащенные современной электроникой винтовки стоят по 7 - 15 тысяч долларов. Разрабатываются совершенно новые материалы и технологии. И тот, кто окажется впереди, будет господствовать в сфере вооружений в ХХ1 веке.
Однако представляется, что в своем увлечении высокими технологиями, Израиль недооценивает значение пехотного оружия, и на определенном этапе осознание необходимости ликвидировать этот пробел может придать дополнительный импульс к сотрудничества с Россией.
Проблемой Израиля является также и высокая, часто завышенная, стоимость НИОКР, что вызвано малосерийностью производства - и здесь сотрудничество с Россией могло бы во многом решить проблему.
Россия
Россия имеет огромный задел по конвенциональным технологиям, промышленность (правда, не обеспеченную сейчас заказом) многосерийного и массового производства, высококвалифицированную рабочую силу, уникальную металлургию.
Но за годы перестройки российская оборонка в значительной степени разрушена, и её отставание усиливается. Коммерциализация не пошла ей в прок. В отсутствии госзаказа стремительно падает качество производимых вооружений. Россия теряет имеющиеся у нее оборонные технологии, так, только в ракетостроении, по оценкам российских специалистов, Россия потеряла более 200 технологий.
В настоящее время российское вооружение ориентировано на свой собственный стандарт. Это приводит к тому, что рынками продукции вынужденно остаются прежние потребители, как правило, неспособные, ввиду ограниченности финансовых средств, уйти из старой стандартизации. Выход же на появляющиеся новые рынки, привычные для других экспортёров, блокируется. Кроме того, нестыковка интерфейсов и стандартов связи, неспособность взаимодействия с другими информационными потоками может оставить Россию за бортом общемировых тенденций. Поэтому российская оборонка ╚варится в собственном соку╩ и избирают наиболее технологичные пути вместо наиболее эффективных.
Россия крайне нуждается в расширении рынка сбыта своего вооружения и в приданию ему более сбалансированной формы. Сейчас она старательно пытается удержать рынок государств третьего мира, как правило, бедных и агрессивных - что ведет не только к технологическому отставанию, но и вредит имиджу страны. Советский автомат Калашникова, наплечный комплекс ╚Стрела╩ и система залпового огня ╚Град╩ - уже прочно ассоциируются во всем мире с образом исламского терроризма. Они стали символом - серийная дешевка для наемных убийц. Торговать дешевым оружием со шпаной не слишком разумно экономически √ это как сдать сейф на металлолом. В любом случае содержание этого сейфа стоит больше.
Любая же совместная российско-израильская разработка может быть легко адаптирована к мировым рынкам, поскольку все израильские стандарты увязаны с НАТО. Российская продукция созданная в кооперации с Израилем, должна начать проникать на западные рынки, да и внутренний рынок в Израиле не так уж мал.
Российские ученые при проектировании ставят себя в зависимость от стоимости массового производства и конечной цены. Израиль стремится к максимальной эффективности и предельным выходным параметрам. Именно поэтому израильская продукция и пользуется спросом.
Российская оборонка должна использовать как преимущество не низкую стоимость металлообработки, а высокий уровень своих научно-технических кадров, выработанный в течении десятилетий.
Технологические проблемы, которые стоят перед ВПК России и Израиля разнофункциональны. Поэтому сотрудничество между ВПК двух стран особенно перспективно и дополняет друг друга. Изделия израильского и советского производства в течении многих лет сталкивались друг с другом на полях сражений. Это способствовало достаточно близкому знакомству, и, как результат, глубокому пониманию достоинств и недостатков военной техники и доктрин.
Перечислим точки пересечения интересов:
Артиллерийские системы. С одной стороны, Россия выпускает блестящие стволы и артсистемы. База для этого производства и ее технологический уровень в России очень велика. Имеются заводы, технологии, уровень научной проработки, специфическая металлургия. Стоимость изделий √ вне конкуренции. Вместе с тем, необходимо повысить эффективность оружия. Так, управление огнём на основе топопривязки позволяет поражать цели первым же выпущенным снарядом или миной. Высокие же технологии в боеприпасах позволяют на порядок повысить их эффективность и снизить , таким образом, их расход. Так, недавно созданный в России для стандартной пусковой системы ╚Град╩ реактивный снаряд с дальностью 50 км, в случае установки на него израильской системы наведения на конечном участке траектории позволит повысить эффективность залпа в десятки раз.
Бронетанковая техника. На данный момент наиболее передовыми в области тяжелых танков является израильская ╚Меркава╩, а в области амфибийных и десантируемых √ российские модели.
Россия имеет уникальный опыт налаживания массового производства танков и их обслуживания. Имеются большие заделы по конвенциональным материалам.
При этом российская концепция танкостроения рассчитана на подвижность и огневую мощь, однако в значительной степени пренебрегает защищённостью единичной машины, не ставится задача по дозаправке танка на поле боя и его ремонту. Невысок ресурс работы моторов. В случае пробития брони в районе боевого отделения танк и экипаж гибнут.
Израиль является мировым лидером в области обеспечении живучести танка на поле боя.
Повоевав на заграничных машинах, Израиль, анализируя последствия войны 1973 года, пришел к выводу, что идея ╚одноразового экипажа╩ для ╚малого народа╩ неприемлема. И впервые в истории бронетанковых войск весь процесс проектирования танка осуществлялся под руководством непосредственных пользователей √ танкистов. Инициатором и руководителем этого проекта по разработке тяжёлого танка "Меркава" стал генерал танковых войск Исраель Таль (кстати, выходец из России). В основу проектирования новой машины легли основополагающие установки израильского танкостроения: живучесть на поле боя, максимальная защита экипажа, большой ресурс работы агрегатов, ремонтопригодность на марше и на поле боя и высокая проходимость и манёвренность. Израиль также уделяет первостепенное внимание комфортности работы экипажа. Примером удачной адаптации и реконструкции является также израильский средний танк ╚Сабра╩ (╚Магах╩), разработанный на базе посредственного американского танка М-48 и его более поздней модели М-60. По защищённости и эффективности ведения огня он приближается к ╚Меркаве╩ или германскому ╚Леопард -М╩.
В данной области у России уже имеется серьезный конкурент, использующий ту же советскую базу √ Украина. Ориентированная на Запад монархия Иордании в кооперации с украинскими и английскими танкостроителями, ведут серьезные исследования в королевском институте БТ в Аммане. На базе старого английского танка Центурион создана прекрасная тяжелая БМП (двигатель спереди защищает экипаж, усилено бронирование √ вес 30 тонн, сделана дистанционная управляемая башня, для перспективного танка совместно с фирмой Виккерсом созданы прототипы башни с вынесенным вооружением). Используя близкие к российским наработки, Украина захватывает новые области рынка.
Необходимо также учитывать, что в настоящий момент назрела необходимость создания танка нового поколения. Это очень сложная концептуальная проблема, требующая понимания картины будущих битв.
В решении этой задачи Израиль и Россия прекрасно дополняют друг друга. Наверное, наиболее разумным был бы при этом синтез обоих концепций.
Касаясь боевых машин пехоты, необходимо отметить, что, восхищаясь вооружением и подвижностью БМП-3, Израиль не может даже вести речь о ее закупке, так как она почти не имеет, на израильский взгляд, бронезащиты. С другой стороны, израильская переделка советского танка Б-55 в бронетранспортер ╚Ахзарит╩ представляет собой образец идеальной защиты БМП, однако существенно уступает российской технике по вышеназванным параметрам.
Впрочем, сейчас очевидно, что необходима разработка БМП новго поколения, можно сказать, что сама идея боевой машины пехоты родилась и умерла в России. Современная концепция БМП изжила себя в январе 2000 года в Чечне, когда в городских и горных боях Россия потеряла более 1000 машин. Тут нужна новая концепция, принципиально новые подходы, и разработка БМП новго покколения могла бы быть прекрасной темой для совместной израильско-российской работы.
Самой лучшей школой стрелкового оружия по-прежнему остается российская школа. В ней уже разработаны концепции стрелкового оружия следующего поколения. Однако реализации этого потенциала мешают несколько факторов: негибкое производство и то, что огромные количества уже имеющихся боеприпасов и стволов делают крайне затруднительным перевооружение на новые, уже разработанные и даже утверждённые системы. Например, Россия до сих пор не в состоянии избавится от винтовочного патрона 7,62х53 R образца 1895 года, хотя он был принят при внедрении в прошлом веке как временный, сроком на 10 лет. Российский ВПК в области стрелкового оружия обладает огромным технологическим заделом, но вынужден использовать его только в мелкосерийных производствах для милиции и спецназа. Российское стрелковое оружие специального назначения ушло далеко вперед и может являться прекрасным экспортным товаром. Например, в России созданы образцы двухсредного автомата. Он стреляет и под водой и на воздухе. Ничего подобного не существует в других странах. Однако и в самой России автомат не выпускается и разработка пропадает.
Привыкнув опираться на свой внутренний рынок, Россия не адаптирует своё оружие к потребностям современного мирового рынка. Что касается Израиля, то его армия компактнее, и, как следствие, более динамична в возможностях перевооружения. В Израиле существует своя традиция разработки и дизайна стрелкового оружия. Израильские специалисты держат руку на пульсе современных тенденций мирового рынка. В классе оружия современного поколения в Израиле в последнее время разработана автоматическая винтовка ╚Тавор╩ по системе булл-пап (магазин в прикладе). Специалисты оценивают её как лучшее оружие в классе штурмовых винтовок. Разработан также лёгкий пулемёт ╚Негев╩. В нём воплощен характерный подход израильской армии: надёжность прежде всего. Израиль продаёт оружие на рынках малых и динамичных армий, часто конкурируя с США. Стрелковое оружие стандартизировано под западный стандарт. Создание, например, совместного пулемёта на базе новых кинематических решениях российских конструкторов в сочетании с израильским подходом на адаптивность к различным системам прицеливания и установкам, позволит создать пулемёт, способный победить всех конкурентов на этом тесном и непростом рынке.
Самолёты и вертолёты. Российская планерная база самолетов Су-30, СУ-34, СУ-27, Су-39, а также вертолетов способна обеспечить качественный скачок боевой мощи. Но все это, так или иначе, платформы. Для того, что бы быть по настоящему эффективными, они должны быть оборудованы соответствующей израильской электроникой. Это позволит без крупных капиталовложений породить машины, превосходящие имеющиеся в данное время образцы, попутно адаптировав их к международным информационным стандартам. Цена же при этом останется по-прежнему конкурентоспособной.
"Черная акула" (точнее разработанная для Турции её версия), могла бы стать тут первой ласточкой. Это же относится и к другому образцу современного вертолета - МИ-28, разработка завод Миля в Москве. И ╚Камов╩ и ╚Миль╩ √ оба широко используют израильскую электронику.
Сейчас на повестке дня стоит задача создания самолёта пятого поколения. Главное их отличие лежит именно в сфере бортовых систем. Управление ведением боя переводится на принципиально новый уровень.
Израиль является признанным лидером в системах отображения информации, в том числе и на шлеме пилота. Многое оборудование американских боевых самолетов и вертолётов закупается Пентагоном в Израиле. Стоит привести такой пример: некоторое время назад по израильскому телевидению были показана одна из технических записей боевого вылета: управляемой бомбой, сброшенной с самолета, был поражён бегущий террорист. На экране было видна следующая картина: бегущий человек, автоматически движущееся за ним перекрестие и извилистая траектория движущейся к нему бомбы. Учитывая, что бомбометание было произведено на сверхзвуковой скорости, можно составить представление об уровне израильской авионики.
Производимые Израилем современные противоракетные комплексы, такие как ╚Хец╩, находится на теоретически возможном пределе мировых достижений
ВМФ. В отличие от России, у Израиля нет собственных верфей, и страна вынуждена строить корабли за рубежом. Однако боевое оснащение, концепции, заложенные в их строительство, корабельные ракеты, радары и другие средства ведения боя являются израильской разработкой. Их качество хорошо известно и не требуют рекламы среди специалистов.
Основную особенность российской оборонной промышленности можно сформулировать так: Россия √ родина хороших платформ. В сочетании с израильской электроникой, тонкими технологиями, дизайном и эргономикой, российская механика и испытательная база являются гарантией создания реальных боевых систем завтрашнего дня.
Если бы усилия наших ученых, конструкторов и инженеров были бы объединены, успех такой кооперации был бы обеспечен. Основным девизом такого сотрудничества должен являться синтез технологий, идей, знаний, доктрин.
Перспективы военно-технического сотрудничества Израиля и России.
2005-01-17
Версия для печати
Авром Шмулевич
Напечатано:
╚Вести╩ (Израиль), 13 января 2005 г.
Агенство Политических Новостей (Россия)
Вряд ли найдется на нашей планете много стран и народов, история которых была бы столь тесно переплетена между собой, как история Израиля и России. Отношения между ними знали как периоды взлета и тесного сотрудничества, так и годы падения и разрыва
В сфере тонких технологий, в системе наведения, системе ведения огня, бронировании израильская военная промышленность находиться в существенном отрыве от конкурентов.
Современный мир вступает в эру технологической революции. Разработка систем вооружений нового поколения требует колоссальных капиталовложений. Так, оснащенные современной электроникой винтовки стоят по 7 - 15 тысяч долларов. Разрабатываются совершенно новые материалы и технологии. И тот, кто окажется впереди, будет господствовать в сфере вооружений в ХХ1 веке.
Однако представляется, что в своем увлечении высокими технологиями, Израиль недооценивает значение пехотного оружия, и на определенном этапе осознание необходимости ликвидировать этот пробел может придать дополнительный импульс к сотрудничества с Россией.
Проблемой Израиля является также и высокая, часто завышенная, стоимость НИОКР, что вызвано малосерийностью производства - и здесь сотрудничество с Россией могло бы во многом решить проблему.
Россия
Россия имеет огромный задел по конвенциональным технологиям, промышленность (правда, не обеспеченную сейчас заказом) многосерийного и массового производства, высококвалифицированную рабочую силу, уникальную металлургию.
Но за годы перестройки российская оборонка в значительной степени разрушена, и её отставание усиливается. Коммерциализация не пошла ей в прок. В отсутствии госзаказа стремительно падает качество производимых вооружений. Россия теряет имеющиеся у нее оборонные технологии, так, только в ракетостроении, по оценкам российских специалистов, Россия потеряла более 200 технологий.
В настоящее время российское вооружение ориентировано на свой собственный стандарт. Это приводит к тому, что рынками продукции вынужденно остаются прежние потребители, как правило, неспособные, ввиду ограниченности финансовых средств, уйти из старой стандартизации. Выход же на появляющиеся новые рынки, привычные для других экспортёров, блокируется. Кроме того, нестыковка интерфейсов и стандартов связи, неспособность взаимодействия с другими информационными потоками может оставить Россию за бортом общемировых тенденций. Поэтому российская оборонка ╚варится в собственном соку╩ и избирают наиболее технологичные пути вместо наиболее эффективных.
Россия крайне нуждается в расширении рынка сбыта своего вооружения и в приданию ему более сбалансированной формы. Сейчас она старательно пытается удержать рынок государств третьего мира, как правило, бедных и агрессивных - что ведет не только к технологическому отставанию, но и вредит имиджу страны. Советский автомат Калашникова, наплечный комплекс ╚Стрела╩ и система залпового огня ╚Град╩ - уже прочно ассоциируются во всем мире с образом исламского терроризма. Они стали символом - серийная дешевка для наемных убийц. Торговать дешевым оружием со шпаной не слишком разумно экономически √ это как сдать сейф на металлолом. В любом случае содержание этого сейфа стоит больше.
Любая же совместная российско-израильская разработка может быть легко адаптирована к мировым рынкам, поскольку все израильские стандарты увязаны с НАТО. Российская продукция созданная в кооперации с Израилем, должна начать проникать на западные рынки, да и внутренний рынок в Израиле не так уж мал.
Российские ученые при проектировании ставят себя в зависимость от стоимости массового производства и конечной цены. Израиль стремится к максимальной эффективности и предельным выходным параметрам. Именно поэтому израильская продукция и пользуется спросом.
Российская оборонка должна использовать как преимущество не низкую стоимость металлообработки, а высокий уровень своих научно-технических кадров, выработанный в течении десятилетий.
Технологические проблемы, которые стоят перед ВПК России и Израиля разнофункциональны. Поэтому сотрудничество между ВПК двух стран особенно перспективно и дополняет друг друга. Изделия израильского и советского производства в течении многих лет сталкивались друг с другом на полях сражений. Это способствовало достаточно близкому знакомству, и, как результат, глубокому пониманию достоинств и недостатков военной техники и доктрин.
Перечислим точки пересечения интересов:
Артиллерийские системы. С одной стороны, Россия выпускает блестящие стволы и артсистемы. База для этого производства и ее технологический уровень в России очень велика. Имеются заводы, технологии, уровень научной проработки, специфическая металлургия. Стоимость изделий √ вне конкуренции. Вместе с тем, необходимо повысить эффективность оружия. Так, управление огнём на основе топопривязки позволяет поражать цели первым же выпущенным снарядом или миной. Высокие же технологии в боеприпасах позволяют на порядок повысить их эффективность и снизить , таким образом, их расход. Так, недавно созданный в России для стандартной пусковой системы ╚Град╩ реактивный снаряд с дальностью 50 км, в случае установки на него израильской системы наведения на конечном участке траектории позволит повысить эффективность залпа в десятки раз.
Бронетанковая техника. На данный момент наиболее передовыми в области тяжелых танков является израильская ╚Меркава╩, а в области амфибийных и десантируемых √ российские модели.
Россия имеет уникальный опыт налаживания массового производства танков и их обслуживания. Имеются большие заделы по конвенциональным материалам.
При этом российская концепция танкостроения рассчитана на подвижность и огневую мощь, однако в значительной степени пренебрегает защищённостью единичной машины, не ставится задача по дозаправке танка на поле боя и его ремонту. Невысок ресурс работы моторов. В случае пробития брони в районе боевого отделения танк и экипаж гибнут.
Израиль является мировым лидером в области обеспечении живучести танка на поле боя.
Повоевав на заграничных машинах, Израиль, анализируя последствия войны 1973 года, пришел к выводу, что идея ╚одноразового экипажа╩ для ╚малого народа╩ неприемлема. И впервые в истории бронетанковых войск весь процесс проектирования танка осуществлялся под руководством непосредственных пользователей √ танкистов. Инициатором и руководителем этого проекта по разработке тяжёлого танка "Меркава" стал генерал танковых войск Исраель Таль (кстати, выходец из России). В основу проектирования новой машины легли основополагающие установки израильского танкостроения: живучесть на поле боя, максимальная защита экипажа, большой ресурс работы агрегатов, ремонтопригодность на марше и на поле боя и высокая проходимость и манёвренность. Израиль также уделяет первостепенное внимание комфортности работы экипажа. Примером удачной адаптации и реконструкции является также израильский средний танк ╚Сабра╩ (╚Магах╩), разработанный на базе посредственного американского танка М-48 и его более поздней модели М-60. По защищённости и эффективности ведения огня он приближается к ╚Меркаве╩ или германскому ╚Леопард -М╩.
В данной области у России уже имеется серьезный конкурент, использующий ту же советскую базу √ Украина. Ориентированная на Запад монархия Иордании в кооперации с украинскими и английскими танкостроителями, ведут серьезные исследования в королевском институте БТ в Аммане. На базе старого английского танка Центурион создана прекрасная тяжелая БМП (двигатель спереди защищает экипаж, усилено бронирование √ вес 30 тонн, сделана дистанционная управляемая башня, для перспективного танка совместно с фирмой Виккерсом созданы прототипы башни с вынесенным вооружением). Используя близкие к российским наработки, Украина захватывает новые области рынка.
Необходимо также учитывать, что в настоящий момент назрела необходимость создания танка нового поколения. Это очень сложная концептуальная проблема, требующая понимания картины будущих битв.
В решении этой задачи Израиль и Россия прекрасно дополняют друг друга. Наверное, наиболее разумным был бы при этом синтез обоих концепций.
Касаясь боевых машин пехоты, необходимо отметить, что, восхищаясь вооружением и подвижностью БМП-3, Израиль не может даже вести речь о ее закупке, так как она почти не имеет, на израильский взгляд, бронезащиты. С другой стороны, израильская переделка советского танка Б-55 в бронетранспортер ╚Ахзарит╩ представляет собой образец идеальной защиты БМП, однако существенно уступает российской технике по вышеназванным параметрам.
Впрочем, сейчас очевидно, что необходима разработка БМП новго поколения, можно сказать, что сама идея боевой машины пехоты родилась и умерла в России. Современная концепция БМП изжила себя в январе 2000 года в Чечне, когда в городских и горных боях Россия потеряла более 1000 машин. Тут нужна новая концепция, принципиально новые подходы, и разработка БМП новго покколения могла бы быть прекрасной темой для совместной израильско-российской работы.
Самой лучшей школой стрелкового оружия по-прежнему остается российская школа. В ней уже разработаны концепции стрелкового оружия следующего поколения. Однако реализации этого потенциала мешают несколько факторов: негибкое производство и то, что огромные количества уже имеющихся боеприпасов и стволов делают крайне затруднительным перевооружение на новые, уже разработанные и даже утверждённые системы. Например, Россия до сих пор не в состоянии избавится от винтовочного патрона 7,62х53 R образца 1895 года, хотя он был принят при внедрении в прошлом веке как временный, сроком на 10 лет. Российский ВПК в области стрелкового оружия обладает огромным технологическим заделом, но вынужден использовать его только в мелкосерийных производствах для милиции и спецназа. Российское стрелковое оружие специального назначения ушло далеко вперед и может являться прекрасным экспортным товаром. Например, в России созданы образцы двухсредного автомата. Он стреляет и под водой и на воздухе. Ничего подобного не существует в других странах. Однако и в самой России автомат не выпускается и разработка пропадает.
Привыкнув опираться на свой внутренний рынок, Россия не адаптирует своё оружие к потребностям современного мирового рынка. Что касается Израиля, то его армия компактнее, и, как следствие, более динамична в возможностях перевооружения. В Израиле существует своя традиция разработки и дизайна стрелкового оружия. Израильские специалисты держат руку на пульсе современных тенденций мирового рынка. В классе оружия современного поколения в Израиле в последнее время разработана автоматическая винтовка ╚Тавор╩ по системе булл-пап (магазин в прикладе). Специалисты оценивают её как лучшее оружие в классе штурмовых винтовок. Разработан также лёгкий пулемёт ╚Негев╩. В нём воплощен характерный подход израильской армии: надёжность прежде всего. Израиль продаёт оружие на рынках малых и динамичных армий, часто конкурируя с США. Стрелковое оружие стандартизировано под западный стандарт. Создание, например, совместного пулемёта на базе новых кинематических решениях российских конструкторов в сочетании с израильским подходом на адаптивность к различным системам прицеливания и установкам, позволит создать пулемёт, способный победить всех конкурентов на этом тесном и непростом рынке.
Самолёты и вертолёты. Российская планерная база самолетов Су-30, СУ-34, СУ-27, Су-39, а также вертолетов способна обеспечить качественный скачок боевой мощи. Но все это, так или иначе, платформы. Для того, что бы быть по настоящему эффективными, они должны быть оборудованы соответствующей израильской электроникой. Это позволит без крупных капиталовложений породить машины, превосходящие имеющиеся в данное время образцы, попутно адаптировав их к международным информационным стандартам. Цена же при этом останется по-прежнему конкурентоспособной.
"Черная акула" (точнее разработанная для Турции её версия), могла бы стать тут первой ласточкой. Это же относится и к другому образцу современного вертолета - МИ-28, разработка завод Миля в Москве. И ╚Камов╩ и ╚Миль╩ √ оба широко используют израильскую электронику.
Сейчас на повестке дня стоит задача создания самолёта пятого поколения. Главное их отличие лежит именно в сфере бортовых систем. Управление ведением боя переводится на принципиально новый уровень.
Израиль является признанным лидером в системах отображения информации, в том числе и на шлеме пилота. Многое оборудование американских боевых самолетов и вертолётов закупается Пентагоном в Израиле. Стоит привести такой пример: некоторое время назад по израильскому телевидению были показана одна из технических записей боевого вылета: управляемой бомбой, сброшенной с самолета, был поражён бегущий террорист. На экране было видна следующая картина: бегущий человек, автоматически движущееся за ним перекрестие и извилистая траектория движущейся к нему бомбы. Учитывая, что бомбометание было произведено на сверхзвуковой скорости, можно составить представление об уровне израильской авионики.
Производимые Израилем современные противоракетные комплексы, такие как ╚Хец╩, находится на теоретически возможном пределе мировых достижений
ВМФ. В отличие от России, у Израиля нет собственных верфей, и страна вынуждена строить корабли за рубежом. Однако боевое оснащение, концепции, заложенные в их строительство, корабельные ракеты, радары и другие средства ведения боя являются израильской разработкой. Их качество хорошо известно и не требуют рекламы среди специалистов.
Основную особенность российской оборонной промышленности можно сформулировать так: Россия √ родина хороших платформ. В сочетании с израильской электроникой, тонкими технологиями, дизайном и эргономикой, российская механика и испытательная база являются гарантией создания реальных боевых систем завтрашнего дня.
Если бы усилия наших ученых, конструкторов и инженеров были бы объединены, успех такой кооперации был бы обеспечен. Основным девизом такого сотрудничества должен являться синтез технологий, идей, знаний, доктрин.
31.08.05 08:20
Не потребляется, а импортируется. Чувствуете разницу? А всё потому, что заголовки у таблиц тоже стоит иногда читать. Если Вы всё читаете так же, как эту таблицу, Вам остается только посочувствовать...
Или Вы станете настаивать на том, что среднестатистический россиянин съедает за год всего по 6.5 килограммов мяса, а сливочного масла ему достается и вовсе менее 700 граммов в год? То есть по двадцать граммов мяса и два грамма масла в день?
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
В ответ на:
Мясо свежее и мороженное. Всего потребляется - 970 тыс. тонн
Мясо свежее и мороженное. Всего потребляется - 970 тыс. тонн
Не потребляется, а импортируется. Чувствуете разницу? А всё потому, что заголовки у таблиц тоже стоит иногда читать. Если Вы всё читаете так же, как эту таблицу, Вам остается только посочувствовать...
Или Вы станете настаивать на том, что среднестатистический россиянин съедает за год всего по 6.5 килограммов мяса, а сливочного масла ему достается и вовсе менее 700 граммов в год? То есть по двадцать граммов мяса и два грамма масла в день?
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
31.08.05 08:33
Описались журналисты, написали "миллиардов" вместо "миллионов" - это же очевидно.
Импорт продуктов питания в Израиль: 290 миллионов долларов (из которых 150.5 миллионов приходятся на долю импорта из стран ЕС). Экспорт продуктов питания из Израиля: 171 миллион долларов. Из этих цифр выходит, что импорт превышает экспорт на 69%. Вот и вся недолга.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
Импорт продуктов питания в Израиль: 290 миллионов долларов (из которых 150.5 миллионов приходятся на долю импорта из стран ЕС). Экспорт продуктов питания из Израиля: 171 миллион долларов. Из этих цифр выходит, что импорт превышает экспорт на 69%. Вот и вся недолга.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
31.08.05 09:07
в ответ Виссарион 31.08.05 08:20
Не потребляется, а импортируется. Чувствуете разницу? А всё потому, что заголовки у таблиц тоже стоит иногда читать. Если Вы всё читаете так же, как эту таблицу, Вам остается только посочувствовать...
А оно ей надо- читать??? Ведь ясна же цель - очернить оболгать
А оно ей надо- читать??? Ведь ясна же цель - очернить оболгать
31.08.05 23:45
в ответ Виссарион 31.08.05 08:33
Я не уверен в достоверности цифр, которые вы сообщили, но даже если импорт продовольствия превышает экспорт, во первых даже если цифры верны, то не намного превышает и нужно учесть условия какие имеет Израиль- климат, малое кол. во плодородных почв, вода, и условия какие имеет Россия, вот там таки действительно стыдоба, имея такие условия, сидеть в дерьме с протянутой рукой
01.09.05 00:50
в ответ M13 31.08.05 08:07
а на задроченных или кульных авто отечественного изр.производств
А что ты зациклился на авто, зачем изобретать колесо? Израиль работает например над более важными на сегодяшний день вещами например альтернативые источники энергии--
Израиль подарил миру новую солнечную технологию
Передовая солнечная технология, которая не вредит окружающей среде при производстве водородного топлива, прошла успешные испытания в научном институте Вайцмана в Реховоте (Израиль).
Эта технология также обещает облегчить задачи по хранению и транспортировке водорода. Химический процесс, стоящий за данной технологией, первоначально был разработан израильскими специалистами, дальнейшие работы велись в сотрудничестве с европейскими учеными.
Новый процесс не ведет к загрязнению окружающей среды, а необходимый для производства цинк может легко храниться, транспортироваться. Кроме того, цинк может использоваться непосредственно, например, в цинковых батареях, которые служат эффективными конвертерами химического процесса в электрическую энергию. Таким образом, в соответствии с новым методом предлагается хранить солнечную энергию в химической форме и "извлекать" ее по мере необходимости.
Новая солнечная технология ведет к производству простой в хранении промежуточной формы источника энергии.
А что ты зациклился на авто, зачем изобретать колесо? Израиль работает например над более важными на сегодяшний день вещами например альтернативые источники энергии--
Израиль подарил миру новую солнечную технологию
Передовая солнечная технология, которая не вредит окружающей среде при производстве водородного топлива, прошла успешные испытания в научном институте Вайцмана в Реховоте (Израиль).
Эта технология также обещает облегчить задачи по хранению и транспортировке водорода. Химический процесс, стоящий за данной технологией, первоначально был разработан израильскими специалистами, дальнейшие работы велись в сотрудничестве с европейскими учеными.
Новый процесс не ведет к загрязнению окружающей среды, а необходимый для производства цинк может легко храниться, транспортироваться. Кроме того, цинк может использоваться непосредственно, например, в цинковых батареях, которые служат эффективными конвертерами химического процесса в электрическую энергию. Таким образом, в соответствии с новым методом предлагается хранить солнечную энергию в химической форме и "извлекать" ее по мере необходимости.
Новая солнечная технология ведет к производству простой в хранении промежуточной формы источника энергии.
01.09.05 08:16
Торговый баланс, конечно же, не самый главный показатель. Тем более не стоит пытаться слукавить в таком вопросе - есть дефицит баланса по продуктам питания, ну и пусть есть.
А вот по поводу глобальной экономической картины в Израиле есть немало интересных данных.
Возьмите к примеру данные американских государственных агентств или выкладки, помещенные в "Jewish Virtual Library", расположенной на http://www.us-israel.org (уж этот-то источник, пожалуй, трудно будет обвинить в антисемитизме, хотя некоторым особо бойким участникам данного форума и такое может оказаться по плечу). Как бы то ни было, вот что получается:
"Since 1987, the US congress has annually been approving a foreign aid bill totaling an average of $3 billion to Israel, $1.2 billion in economical aid, and $1.8 billion in military aid. After the gulf war in 1991, the US has additionally been offering Israel $2 billion annually in federal loan guarantees. This amount excludes the approximate $1.5 billion in total tax-deductible private donations from numerous Jewish charities and individual donors."
Таким образом, размер финансовой помощи Израилю превышает 6 миллиардов в год. Всего же с 1949 года по настоящее время Израиль по одной только статье "foreign aid" получил более 90 миллардов долларов. Полный размер американских частных пожертвований Израилю за тот же период составил не менее 30 миллиардов долларов.
Тем более, что и "чуда", как такового нет. Ибо общий объём вливаний в экономику Израиля превышает его годовой ВВП - а это означает, что израильское "чудо" стоит весьма малого. Если бы это было не государство Израиль, а обычное рыночное предприятие, оно уже dawno разорилось бы. Компании, оборот которых не превышает суммы вложенных в них денег, разоряются, или поглощаются конкурентами. Так что Израиль существoвал и существует за счёт внешних вливаний. Именно поэтому сейчас в Израиле так интенсифицировались попытки найти и осудить кого-либо из оставшихся в живых нацистских коллаборацинистов в странах Востошной Европы - нужны новые доноры, и нужны прецеденты для предъявления требований финансовых ретрибуций...
Конкурентоспособность израильской продукции (аграрного сектора в особенности) и торговые льготы, предоставляемые Израилю европейскими странами, это вообще отдельная тема. По различным оценкам Израиль получает до 15% прибыли от экспорта своих товаров в страны ЕС за счет льгот и концессий - в 2000-м году эта сумма составила около 1 миллиарда долларов, при общем объеме израильского эскпорта в Европу равном 8.5 миллиардов долларов (желающие могут ознакомиться с подробной статистикой на страницах израильского центрального статистического бюро: http://www.cbs.gov.il).
Таким образом израильское ■процветание■ это миф, основанный на чужих деньгах. Израиль врядли когда-либо жил за свой счет. Сходите, почитайте вот какой документ:
http://www.us-israel.org/jsource/US-Israel/U.S._Assistance_to_Israeli.html.
И это - только надводная часть айсберга, и то, что перечислено выше, еще не составляет полной картины.
Буду рад, если Вы сможете найти контраргументы.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
А вот по поводу глобальной экономической картины в Израиле есть немало интересных данных.
Возьмите к примеру данные американских государственных агентств или выкладки, помещенные в "Jewish Virtual Library", расположенной на http://www.us-israel.org (уж этот-то источник, пожалуй, трудно будет обвинить в антисемитизме, хотя некоторым особо бойким участникам данного форума и такое может оказаться по плечу). Как бы то ни было, вот что получается:
"Since 1987, the US congress has annually been approving a foreign aid bill totaling an average of $3 billion to Israel, $1.2 billion in economical aid, and $1.8 billion in military aid. After the gulf war in 1991, the US has additionally been offering Israel $2 billion annually in federal loan guarantees. This amount excludes the approximate $1.5 billion in total tax-deductible private donations from numerous Jewish charities and individual donors."
Таким образом, размер финансовой помощи Израилю превышает 6 миллиардов в год. Всего же с 1949 года по настоящее время Израиль по одной только статье "foreign aid" получил более 90 миллардов долларов. Полный размер американских частных пожертвований Израилю за тот же период составил не менее 30 миллиардов долларов.
Тем более, что и "чуда", как такового нет. Ибо общий объём вливаний в экономику Израиля превышает его годовой ВВП - а это означает, что израильское "чудо" стоит весьма малого. Если бы это было не государство Израиль, а обычное рыночное предприятие, оно уже dawno разорилось бы. Компании, оборот которых не превышает суммы вложенных в них денег, разоряются, или поглощаются конкурентами. Так что Израиль существoвал и существует за счёт внешних вливаний. Именно поэтому сейчас в Израиле так интенсифицировались попытки найти и осудить кого-либо из оставшихся в живых нацистских коллаборацинистов в странах Востошной Европы - нужны новые доноры, и нужны прецеденты для предъявления требований финансовых ретрибуций...
Конкурентоспособность израильской продукции (аграрного сектора в особенности) и торговые льготы, предоставляемые Израилю европейскими странами, это вообще отдельная тема. По различным оценкам Израиль получает до 15% прибыли от экспорта своих товаров в страны ЕС за счет льгот и концессий - в 2000-м году эта сумма составила около 1 миллиарда долларов, при общем объеме израильского эскпорта в Европу равном 8.5 миллиардов долларов (желающие могут ознакомиться с подробной статистикой на страницах израильского центрального статистического бюро: http://www.cbs.gov.il).
Таким образом израильское ■процветание■ это миф, основанный на чужих деньгах. Израиль врядли когда-либо жил за свой счет. Сходите, почитайте вот какой документ:
http://www.us-israel.org/jsource/US-Israel/U.S._Assistance_to_Israeli.html.
И это - только надводная часть айсберга, и то, что перечислено выше, еще не составляет полной картины.
Буду рад, если Вы сможете найти контраргументы.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
01.09.05 21:11
в ответ Виссарион 01.09.05 08:16
Валовой внутренний продукт (ВВП). В 1998 ВВП Израиля достиг 82,4 млрд. долл., а валовой национальный продукт (ВНП) в перерасчете на душу населения составил 16,2 тыс. долл. Это данные 98 года, сейчас он ещ╦ больше, мне лень искать инфо. Израиль вошел в десятку самых богатых стран мира по размерам душевого дохода. Это во первых, во вторых помощь США не 6, а 3 млрд. и состовляет 3% от израильского ВВП, и сейчас в Израиле вс╦ чаще ведутся беседы по поводу того нужна ли вообще эта помощь, потому что из за не╦ Израиль вынужден отказываться от очень выгдных контрактов, напрмермер недавно из за просьбы США , Израиль отказался от многомиллиардной сделки с Китаем, почему то США нелюбят китайцев, и кроме того ид╦т война,
Израиль ни одного дня не жил в мире, если бы был мир, то ненужно было вообще никакой помощи.
02.09.05 22:42
в ответ Виссарион 31.08.05 08:20
Да, не только заголовки надо читать. Но и, например, такое:
"Проект соглашения с США, закрепляющий за американскими операторами основную часть поставок мяса птицы...
По данным Росхлебинспеции, три четверти российского ячменя пивоваренных сортов непригодно для производства пива, в результате ячмень импортируют, рассказывает Корбут из Зернового союза."
"Проект соглашения с США, закрепляющий за американскими операторами основную часть поставок мяса птицы...
По данным Росхлебинспеции, три четверти российского ячменя пивоваренных сортов непригодно для производства пива, в результате ячмень импортируют, рассказывает Корбут из Зернового союза."
нет и не уговаривайте
02.09.05 22:46
С вашей точки зрения, может, и удобоваримая, а у большинства участников от этих ваших многотомных собраний сочинений на всех возможных языках (из коих вы толком не владеете ни одним, включая родной), забивающих все топики не относящимся к делу мусором, давно изжога и в глазах рябит
Любой ребенок умеет сортировать информацию и вычленять из нее нужные элементы. А у вас, Мутабор, собственная полная безграмотность и дизлексия самым пагубным образом сочетаются с поносами цитирования чужих текстов, и это ничто иное, как болезнь
И на вопрос вы так и не ответили.
В ответ на:
И цифры ежегодной помощи Израилю со строны Америки и Германии сейчас и в удобоваримой форме я просила.
Лично для меня форма удобоваримая. Если у вас несварение - не мои траблы
И цифры ежегодной помощи Израилю со строны Америки и Германии сейчас и в удобоваримой форме я просила.
Лично для меня форма удобоваримая. Если у вас несварение - не мои траблы
С вашей точки зрения, может, и удобоваримая, а у большинства участников от этих ваших многотомных собраний сочинений на всех возможных языках (из коих вы толком не владеете ни одним, включая родной), забивающих все топики не относящимся к делу мусором, давно изжога и в глазах рябит
И на вопрос вы так и не ответили.
нет и не уговаривайте
02.09.05 22:53
Если люди путают миллионы с миллиардами (хотя это не больше, чем Ваша гипотеза!), доверять им нельзя!
scorpi_ привел Вам надежные достоверные данные со официального статистического сайта (а не из какой-то левой журналистской статейки с грубейшими ошибками, как Мутабор), и именно они-то и соответствуют реальности. А именно:
Экспорт за 2004 год - 908 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tc1.htm
Импорт за 2004 год - 984 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tb4.htm
И эти данные означают, что Израиль, расположенный на не самом плодородном и совершенно крохотном клочке земли, отвоеванном у пустыни, сам себя практически кормит. А Россия с ее черноземами - нет. Хотя бы потому, что продукты она не экспортирует. Вот и весь разговор.
в ответ Виссарион 31.08.05 08:33
В ответ на:
Описались журналисты, написали "миллиардов" вместо "миллионов" - это же очевидно.
Импорт продуктов питания в Израиль: 290 миллионов долларов (из которых 150.5 миллионов приходятся на долю импорта из стран ЕС). Экспорт продуктов питания из Израиля: 171 миллион долларов. Из этих цифр выходит, что импорт превышает экспорт на 69%. Вот и вся недолга.
Описались журналисты, написали "миллиардов" вместо "миллионов" - это же очевидно.
Импорт продуктов питания в Израиль: 290 миллионов долларов (из которых 150.5 миллионов приходятся на долю импорта из стран ЕС). Экспорт продуктов питания из Израиля: 171 миллион долларов. Из этих цифр выходит, что импорт превышает экспорт на 69%. Вот и вся недолга.
Если люди путают миллионы с миллиардами (хотя это не больше, чем Ваша гипотеза!), доверять им нельзя!
scorpi_ привел Вам надежные достоверные данные со официального статистического сайта (а не из какой-то левой журналистской статейки с грубейшими ошибками, как Мутабор), и именно они-то и соответствуют реальности. А именно:
Экспорт за 2004 год - 908 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tc1.htm
Импорт за 2004 год - 984 млн. http://www.cbs.gov.il/fr_trade/tb4.htm
И эти данные означают, что Израиль, расположенный на не самом плодородном и совершенно крохотном клочке земли, отвоеванном у пустыни, сам себя практически кормит. А Россия с ее черноземами - нет. Хотя бы потому, что продукты она не экспортирует. Вот и весь разговор.
нет и не уговаривайте
02.09.05 22:57
в ответ Derdiedas 30.08.05 20:49
Хотела было ответить, но вижу, что Вам уже и без меня утерли нос, г-н Дердидас.
К тому, что сказал fotog, могу только добавить, что Израиль по развитию компьютерных технологией является одной из ведущих стран в мире, по некоторым видам (Sicherheitstechnologie) - на первом месте в мире (по данным "Шпигеля"), по компьютерным технологиям - в мировой десятке, по медицинским - на одном из первых мест. Для страны с 6-миллионным населениям, находящейся в условиях войны, террора и несущей большие убытки от прекращения туризма, очень и очень недурно. А Россия как была страной третьего мира, Верхней Вольтой с ракетами, живущей только от продажи нефти и газа, так и осталась (к моему величайшему, прямо скажу, сожалению).
Ну, а "дерьмовое" американское оружие очень неплохо себя зарекомендовало, например, в Ираке, Кувейте и Афганистане (там, где советское оружие 10 лет ничего не могло поделать). И в Израиле тоже не идиоты живут (хотя Вам очень бы этого хотелось), чтобы покупать плохое оружие.
Сам Израиль продает оружие многим странам, которые очень даже могут выбирать, например, России, Индии, Америке и Китаю.
Как эти два Ваших изречения сочетаются между собой, г-н логик? Что значит "жить на свою зарплату"?
Мы с Вами уже видели, что Израиль производит великолепное современное оружие и много чего еще, и даже продуктами питания сам себя обеспечивает. Американская помощь составляет всего пару процентов ВВП, как мы тоже видели. Американская помощь Египту, например, - больше. И даже России, как мы опять-таки видели, перепадает американская "гумка", включая "отвратительные" ножки Буша, которых очень даже исправно поедали.
Живет ли Россия на свою зарплату? Отвечайте сначала на этот вопрос.
К тому, что сказал fotog, могу только добавить, что Израиль по развитию компьютерных технологией является одной из ведущих стран в мире, по некоторым видам (Sicherheitstechnologie) - на первом месте в мире (по данным "Шпигеля"), по компьютерным технологиям - в мировой десятке, по медицинским - на одном из первых мест. Для страны с 6-миллионным населениям, находящейся в условиях войны, террора и несущей большие убытки от прекращения туризма, очень и очень недурно. А Россия как была страной третьего мира, Верхней Вольтой с ракетами, живущей только от продажи нефти и газа, так и осталась (к моему величайшему, прямо скажу, сожалению).
Ну, а "дерьмовое" американское оружие очень неплохо себя зарекомендовало, например, в Ираке, Кувейте и Афганистане (там, где советское оружие 10 лет ничего не могло поделать). И в Израиле тоже не идиоты живут (хотя Вам очень бы этого хотелось), чтобы покупать плохое оружие.
Сам Израиль продает оружие многим странам, которые очень даже могут выбирать, например, России, Индии, Америке и Китаю.
В ответ на:
"Когда это Израиль жил на свою зарплату?
Израилю вс╦ американское вооружение, конечно, пригодится, но оружие собственного производства - лучше и современнее."
"Когда это Израиль жил на свою зарплату?
Израилю вс╦ американское вооружение, конечно, пригодится, но оружие собственного производства - лучше и современнее."
Как эти два Ваших изречения сочетаются между собой, г-н логик? Что значит "жить на свою зарплату"?
Мы с Вами уже видели, что Израиль производит великолепное современное оружие и много чего еще, и даже продуктами питания сам себя обеспечивает. Американская помощь составляет всего пару процентов ВВП, как мы тоже видели. Американская помощь Египту, например, - больше. И даже России, как мы опять-таки видели, перепадает американская "гумка", включая "отвратительные" ножки Буша, которых очень даже исправно поедали.
Живет ли Россия на свою зарплату? Отвечайте сначала на этот вопрос.
нет и не уговаривайте
02.09.05 23:13
Да будет вам известно, господин писатель Белинский, что финансовые гарантии и финансовая помощь - это две огромные разницы. Финансовая помощь Израилю составляют 3 миллиарда, а не 6. А финансовые гарантии предоставляются многим странам, точно так же, как и таможенные льготы, о которых Вы пишете. Израильский экспорт только в Европу, как Вы сами изволили заметить, составляет 8,5 миллиардов (!) долларов. Для страны с населением в 6 миллионов и территорией меньше московской области, находящейся к тому же в условиях войны, это колоссальная цифра. Ни одна из стран Ближнего Востока не имеет и близко такого экспорта, если не считать экспорта нефти, которую им добывают тоже европейцы. Хотя помощь этим странам и таможенные льготы тоже весьма немалые, а уж помощь палестинской автономии идет на многие миллиарды. Да только экономики там как не было, так и нет. Вся экономика зависит только от того, предоставит ли Израиль работу их рабочим или нет.
И по уровню экономического роста, как я недавно читала, Израиль идет не то на 4-м, не то на 5-м месте среди развитых стран мира (этот рост - 5%, а в Германии - 1%).
в ответ Виссарион 01.09.05 08:16
В ответ на:
Since 1987, the US congress has annually been approving a foreign aid bill totaling an average of $3 billion to Israel, $1.2 billion in economical aid, and $1.8 billion in military aid. After the gulf war in 1991, the US has additionally been offering Israel $2 billion annually in federal loan guarantees. This amount excludes the approximate $1.5 billion in total tax-deductible private donations from numerous Jewish charities and individual donors."
Таким образом, размер финансовой помощи Израилю превышает 6 миллиардов в год.
Since 1987, the US congress has annually been approving a foreign aid bill totaling an average of $3 billion to Israel, $1.2 billion in economical aid, and $1.8 billion in military aid. After the gulf war in 1991, the US has additionally been offering Israel $2 billion annually in federal loan guarantees. This amount excludes the approximate $1.5 billion in total tax-deductible private donations from numerous Jewish charities and individual donors."
Таким образом, размер финансовой помощи Израилю превышает 6 миллиардов в год.
Да будет вам известно, господин писатель Белинский, что финансовые гарантии и финансовая помощь - это две огромные разницы. Финансовая помощь Израилю составляют 3 миллиарда, а не 6. А финансовые гарантии предоставляются многим странам, точно так же, как и таможенные льготы, о которых Вы пишете. Израильский экспорт только в Европу, как Вы сами изволили заметить, составляет 8,5 миллиардов (!) долларов. Для страны с населением в 6 миллионов и территорией меньше московской области, находящейся к тому же в условиях войны, это колоссальная цифра. Ни одна из стран Ближнего Востока не имеет и близко такого экспорта, если не считать экспорта нефти, которую им добывают тоже европейцы. Хотя помощь этим странам и таможенные льготы тоже весьма немалые, а уж помощь палестинской автономии идет на многие миллиарды. Да только экономики там как не было, так и нет. Вся экономика зависит только от того, предоставит ли Израиль работу их рабочим или нет.
И по уровню экономического роста, как я недавно читала, Израиль идет не то на 4-м, не то на 5-м месте среди развитых стран мира (этот рост - 5%, а в Германии - 1%).
нет и не уговаривайте
03.09.05 07:45
Любой ребенок умеет сортировать информацию и вычленять из нее нужные элементы. А у вас, Мутабор, собственная полная безграмотность и дизлексия самым пагубным образом сочетаются с поносами цитирования чужих текстов, и это ничто иное, как болезнь
нда - вы себе диагноз поствите вначале - ( что то из серии синдром Мюнхаузена - паталогическое вранье) - потом переходите к другим.
А то, что вы паталогические врете видно хотя бы из того, что вы до сих пор так и НЕ доказали про "пьяных трактаристов".
Корме того, вы и цифире привели НЕ все.
Кроме того, вы спутали потребление с импортом/эспортом ( и какой то детский лепет про пЫво всучили )
Кроме того, вы, бабуся, изовравшись в ваПгосе , про импорт-экспорт в Израиле
еще и мне вменили враньЕ из сайта из зоны .ил. Хотя про количественные даннные вообще спора не было. Было ваше лживое утверждение, что Израиль де больше экспортирует чем импортирует , хотя оказалось наоборот. Но вы как ваша орда, очередной раз выкрутились, назвав это "ошибкой".
Мало того, вы сами НЕ заметили что на "левом" сайте - опечатка. ВОт и подумайте, хто можеть че то вычленя а хто нет.
Сайт кстати иврейский.
И на вопрос вы так и не ответили.
"
29/8/05 23:32
Посторонним В | Re: Про кран и воду
В ответ erwin__rommel 29/8/05 23:29
В ответ на:Так как он всё же в ВУЗ то попал?
А вот откройте ссылку и почитайте. Все Вам надо разжевать и скормить с ложечки."
P.S Я на вопрос ответил. Если Бы вы могли вычленять информацию, вы бы в указанном мной источнике ее бы и обнаружили.
Но сего события не произошло.
нда - вы себе диагноз поствите вначале - ( что то из серии синдром Мюнхаузена - паталогическое вранье) - потом переходите к другим.
А то, что вы паталогические врете видно хотя бы из того, что вы до сих пор так и НЕ доказали про "пьяных трактаристов".
Корме того, вы и цифире привели НЕ все.
Кроме того, вы спутали потребление с импортом/эспортом ( и какой то детский лепет про пЫво всучили )
Кроме того, вы, бабуся, изовравшись в ваПгосе , про импорт-экспорт в Израиле
еще и мне вменили враньЕ из сайта из зоны .ил. Хотя про количественные даннные вообще спора не было. Было ваше лживое утверждение, что Израиль де больше экспортирует чем импортирует , хотя оказалось наоборот. Но вы как ваша орда, очередной раз выкрутились, назвав это "ошибкой".
Мало того, вы сами НЕ заметили что на "левом" сайте - опечатка. ВОт и подумайте, хто можеть че то вычленя а хто нет.
Сайт кстати иврейский.
И на вопрос вы так и не ответили.
"
29/8/05 23:32
Посторонним В | Re: Про кран и воду
В ответ erwin__rommel 29/8/05 23:29
В ответ на:Так как он всё же в ВУЗ то попал?
А вот откройте ссылку и почитайте. Все Вам надо разжевать и скормить с ложечки."
P.S Я на вопрос ответил. Если Бы вы могли вычленять информацию, вы бы в указанном мной источнике ее бы и обнаружили.
Но сего события не произошло.
03.09.05 09:21
в ответ Посторонним В 30.08.05 10:43
Да будет Вам известно: выезд из СССР никогда не был свободным. После того, как при Ленине вышвырнули пароход с философами, больше оттуда практически никого никуда не выпускали, за редкими исключениями.
снова вранье
снова вранье
В ответ на:
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/acta/16/alt/altshuler-2.html
В свете нового положения, 1 октября 1989 года стала действовать новая процедура эмиграции в США. Если до этого все, кто имел израильскую визу, могли свободно выбирать страну, в которую они захотят выехать, то начиная с этой даты они были обязаны выезжать только в Израиль. Теперь желающие эмигрировать из страны советские евреи могли выбрать одну из двух оставшихся возможностей: выехать в Израиль или в течение долгого времени ждать в надежде на то, что им каким-либо способом удастся выехать в США.
Эмиграцию евреев из СССР и СНГ имеет смысл рассматривать, разделив ее на два отличающиеся друг от друга (например, по стране назначения) периода: последние два года существования Советского Союза (1990-1991) и период с 1992 года и далее.
За два года (1990-1991) из Советского Союза эмигрировали 373 тыс. евреев, что составляет четверть еврейского населения согласно переписи 1989 года, и 89,3% выехавших прибыли в Израиль.63 С точки зрения массовости (т.е. числа эмигрантов по отношению к численности населения), эта эмиграция является беспрецедентной в истории России ≈ такого не было даже после еврейских погромов в начале века.
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/acta/16/alt/altshuler-2.html
В свете нового положения, 1 октября 1989 года стала действовать новая процедура эмиграции в США. Если до этого все, кто имел израильскую визу, могли свободно выбирать страну, в которую они захотят выехать, то начиная с этой даты они были обязаны выезжать только в Израиль. Теперь желающие эмигрировать из страны советские евреи могли выбрать одну из двух оставшихся возможностей: выехать в Израиль или в течение долгого времени ждать в надежде на то, что им каким-либо способом удастся выехать в США.
Эмиграцию евреев из СССР и СНГ имеет смысл рассматривать, разделив ее на два отличающиеся друг от друга (например, по стране назначения) периода: последние два года существования Советского Союза (1990-1991) и период с 1992 года и далее.
За два года (1990-1991) из Советского Союза эмигрировали 373 тыс. евреев, что составляет четверть еврейского населения согласно переписи 1989 года, и 89,3% выехавших прибыли в Израиль.63 С точки зрения массовости (т.е. числа эмигрантов по отношению к численности населения), эта эмиграция является беспрецедентной в истории России ≈ такого не было даже после еврейских погромов в начале века.
03.09.05 10:19
в ответ Megadeth 03.09.05 10:09
Это вы наврали, Мутаборрр13-й. После октября 1989 года Союз просуществовал еще 2 года, да и то Союзом его в эти 2 года можно назвать только условно. Это известно даже школьнику. Приведенные вами цифры как раз и доказали, что НЕ выпускали. А как только открыли границы, так сразу масса людей и эмигрировала. Все, что вам остается, - это мелочно придираться к словам
нет и не уговаривайте
03.09.05 14:27
в ответ Посторонним В 03.09.05 10:19
А чё еврейский вопрос такой актуальный? Ну вот про Украину резко начали писать, потому что Америка развернула её лицом от России. Но щас эта тема потихоньку ушла: надоело. А когда еврейская тема всем надоест?
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!


















