Deutsch

Буданов - шоу.

257  1 2 все
77alex прохожий30.12.02 23:17
30.12.02 23:17 
Ничего не изменилось в подлунном мире. Очередной людоед возвед╦н в ранг героя современной России. Железобетонная незыблимость традиций. Такие герои ещ╦ в двадцатых годах голодных мужичков шашечками. Прав Солженицын - пока ещ╦ ни один людоед не был осужд╦н "самым справедливым" совейским судом.
#1 
Phoenix знакомое лицо31.12.02 14:22
Phoenix
31.12.02 14:22 
в ответ 77alex 30.12.02 23:17
Объявить невменяемым = возвести в ранг героя???
#2 
anna_kam посетитель31.12.02 14:40
31.12.02 14:40 
в ответ Phoenix 31.12.02 14:22
Может надо было и нацисских преступников не вешать, а просто сумасшедшими объявить?
Аня
Аня
#3 
Phoenix знакомое лицо31.12.02 15:28
Phoenix
31.12.02 15:28 
в ответ anna_kam 31.12.02 14:40
>> Может надо было и нацисских преступников не вешать, а просто сумасшедшими объявить?<<
1. Масштабы деяний, соверш╦нных нацистскими преступниками и Будановым несопоставимы.
2. Ввиду того, что я не являюсь специалистом в области судебной психиатрии (как, подозреваю, и большинство участников форума), а также не имел случая лично общаться с г. Будановым и читать его дело, я не считаю себя достаточно компетентным в данном вопросе чтобы оспаривать выводы экспертизы (проводимой, заметьте, профессионалами).
3. Могу себе представить, какой шум должны были бы поднять правозащитники, если бы г. Буданова (или кого-либо другого) без проведения экспертизы (или не обращая внимания на е╦ результаты) упрятали за реш╦тку. Или не стали бы шум поднимать? Вот в ч╦м вопрос...
4. И вс╦ же: а в ч╦м же вс╦-таки заключалось "возведение в ранг героя"?
#4 
  luzino гость31.12.02 18:23
31.12.02 18:23 
в ответ Phoenix 31.12.02 14:22
Полковник Юрий Буданов отправлен на принудительное лечение в психиатрический стационар. Такое постановление вынес сегодня Военный суд Северо-Кавказского военного округа.
Кроме того, суд принял решение прекратить уголовное дело против Ю.Буданова. Полковник обвинялся в убийстве чеченской девушки Эльзы Кунгаевой, совершенном 27 марта 2000 года в селении Танги-Чу.
Оглашение постановления прошло в отсутствии в зале суда обвиняемого, семьи Кунгаевых и их адвоката. Накануне в прениях сторон выступили адвокаты Ю.Буданова, которые настаивали на оправдании своего подзащитного с учетом результатов третьей комплексной психолого-психиатрической экспертизы. Они указали на то, что в своем заключении эксперты пришли к выводу о невменяемости Ю.Буданова в момент совершения преступления. На этом основании адвокаты просят суд направить его на лечение. В свою очередь гособвинитель потребовал приговорить полковника к 12 годам лишения свободы без учета результатов экспертизы.
Бедняга Буданов попал в центр клубка противоречий: солдат, посланный бороться с противником, должен его уничтожать, чтобы не быть уничтоженным. Хорошо в фильме "Захват", когда все плохие в черном. А если на них одежда в цветочек?
#5 
Babekov завсегдатай31.12.02 18:58
31.12.02 18:58 
в ответ 77alex 30.12.02 23:17
Я не оправдываю действия Буданова но хочу возмущённую публику спросить . Слышал ли кто нибудь когда нибудь про суд над хоть одним чеченцем изнасиловавшим или убившим русскую девушку в Чечне за годы беспредела. Наверно неслышали, хотя это было бы возможно и родственники этих девушек даже могли бы указать на тех чеченов,если они ещё живы. Так не кажется ли Вам , что присутствие в республике "будановых" и есть своего рода суд на ними, кто творил тоже самое или если не творил, то просто отворачивался в сторону.Всё в этом мире имеет свои причины и следствия. Интересно ,что думают по этому вопросу русские, кто там жил.
#6 
npoxop спецмедслужба01.01.03 01:36
01.01.03 01:36 
в ответ Babekov 31.12.02 18:58
Да некому судить. Вас заждались... "Всех перережу! Всем кровь пущу!"(с)
З.Ы. Привет "еврейской ж╦нушке"
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
#7 
kiddy постоялец01.01.03 20:27
01.01.03 20:27 
в ответ Babekov 31.12.02 18:58
За чеченку это дело мутное, но лейтенанту он то морду набил. Любой человек после пребывания на такой войне психом станет, но подчиненному морду бить последнее дело. Он не людоед но устав нарушил.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#8 
Пётр0 местный житель01.01.03 21:23
01.01.03 21:23 
в ответ kiddy 01.01.03 20:27
Вы считаете,что избиение подчинённого это более серьёзное преступление,чем убийство чеченки?Закон на это смотрит иначе.
#9 
Babekov завсегдатай01.01.03 23:48
01.01.03 23:48 
в ответ npoxop 01.01.03 01:36
Кто то уже по своему судит,а кто то,полон копмлексов,сидит в 1:36 в Новогоднюю ночь у компьютера,когда нормальные люди встречают Новый Год, и злобно ехидничает по поводу страданий русского народа в Чечне.
А кровь ты никому никогда пустить не сможешь, в обморок упадёшь, остроумная ты моя.
#10 
npoxop спецмедслужба02.01.03 08:55
02.01.03 08:55 
в ответ Babekov 01.01.03 23:48
Хотел было грубо ответить... Не буду. По причине чувства сострадания к побывавшему в плену, которого "имели всем аулом" и еврейская ж╦нушка выкуп не хотела платить... Понимаю, что раны ещ╦ не зажили, душевные и всякие другие (всем аулом вс╦-таки!..).
Вы крепитесь! Может зажив╦т и "всех перережу..." пройд╦т. Тогда и о "нормальности" поговорим.
З.Ы. Не сидите долго перед компьютером, не бередите раны...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
#11 
kiddy постоялец02.01.03 09:23
02.01.03 09:23 
в ответ Пётр0 01.01.03 21:23
Закон это когда подсудны все, когда взяли одного Буданова и его нач. штаба а его начальников нет, значит это не закон.
Посадить всех -- кто воевать в России будет, без военных преступлений России не победить, ведь другая сторона не миндальничает, но у них там судов то нет, ты слышал чтобы они своих за тоже самое наказывали.
А вот неуставные отнощения, мародерство и коррупция более страшные враги для российской армии чем чечены ИМХО.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#12 
anna_kam посетитель02.01.03 09:42
02.01.03 09:42 
в ответ kiddy 02.01.03 09:23
В ответ на:

Посадить всех -- кто воевать в России будет, без военных преступлений России не победить, ведь другая сторона не миндальничает, но у них там судов то нет, ты слышал чтобы они своих за тоже самое наказывали.


То есть, по вашему, русской армии можно совершать военные преступления? А чем тогда мы лучше, чем чеченцы?
Аня

Аня
#13 
  Вика в списках не значится02.01.03 10:00
02.01.03 10:00 
в ответ kiddy 02.01.03 09:23
В ответ на:

без военных преступлений России не победить


kiddy, Вы на самом деле так думаете? Или сгоряча сказали? Если на самом деле - то... слов нет, одни эмоции
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

#14 
sheric гость02.01.03 10:44
sheric
02.01.03 10:44 
в ответ kiddy 02.01.03 09:23
поддерживаю,чечены не миндальничают с нашими,и так называемая девушка,которую грохнул Буданов,на самам деле была снайперша,которая из-за угла перестреляла уйму наших 18-летних пацанов,которык ещ╦ и жить то не начали,так-что в чечне ещ╦ неизвестно,что страшнее-громадный чеченец с бородой,или "белые колготки"с винтовкой из-за угла
Кажется, я начал понимать, что такое виртуальное общение. Знакомых море, а е....ть некого
#15 
anna_kam посетитель02.01.03 11:49
02.01.03 11:49 
в ответ sheric 02.01.03 10:44
В ответ на:

поддерживаю,чечены не миндальничают с нашими,и так называемая девушка,которую грохнул Буданов,на самам деле


Я слышала, что российские войска были введены для поддержания закона и соответственно действуют в соответствии с законом. А по закону вроде нельзя убивать людей без суда и следствия.
Или это только для отвода глаз говорится о законе, а на самом деле войска там всего лишь для того, чтобы перестрелять всех чеченцев?
Аня

Аня
#16 
kiddy постоялец02.01.03 12:44
02.01.03 12:44 
в ответ Вика 02.01.03 10:00
Вика, моя комсорг в институте не говорила "вафли" а говорила булочки в клеточку т.к это слово у нее ассоциировалось с чем то другим
Давайте называть вещи своими именами.
Все и НАТО в Югославии, и арабы в Израиле, и баски в Испании и чечены и русские давно не применяют норм женевской конвенции.
Просто в зависимости от наших взглядов мы цинично называем это "борьбой за свободу", "гуманитарной операцией" итд.
тех с другой стороны террористами.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#17 
kiddy постоялец02.01.03 12:49
02.01.03 12:49 
в ответ anna_kam 02.01.03 09:42
То что хотят сделать чечены мы уже видели свое государство у них было.

Россия же когда нибудь подымется и войдет в число передовых государств, тк кроме бандитов и алигархов там есть еще очень толковые , трудолюбивые и порядочные люди.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#18 
anna_kam посетитель02.01.03 12:56
02.01.03 12:56 
в ответ kiddy 02.01.03 12:44
В ответ на:

Все и НАТО в Югославии, и арабы в Израиле, и баски в Испании и чечены и русские давно не применяют норм женевской конвенции.


Никто и не спорит, что арабы в Израиле, баски в Испании и чечены в России будут применять нормы женевской конвенции, особенно если учитывать, что их обычно привлекают к ответственности в соответствии с законом соответствующих государств, а не на основе этих самых норм.
НАТО в Югославии - по крайней мере они не убивали людей без суда и следствия. Кстати, а какие нормы они нарушали (я имею в виду не по ошибке, а специально)?
Испанцы в Испании тоже не убивают басков, только потому, что те - баски. Они действуют в соответствии с законодательством своей страны по которому человек невиновен, пока не доказано, что он виновен.
Аня

Аня
#19 
Dresdner Veteran02.01.03 12:58
Dresdner
02.01.03 12:58 
в ответ sheric 02.01.03 10:44
из-за угла перестреляла уйму наших 18-летних пацанов
Вы ей патроны подавали?
не поймите меня правильно!
#20 
  Вика в списках не значится02.01.03 13:13
02.01.03 13:13 
в ответ kiddy 02.01.03 12:44
Вы уж меня извините, но когда Вы говорите, у меня такое чувство, что Вы бредите (с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#21 
kiddy постоялец02.01.03 13:14
02.01.03 13:14 
в ответ anna_kam 02.01.03 12:56
В ответ на:


НАТО в Югославии - по крайней мере они не убивали людей без суда и следствия. Кстати, а какие нормы они нарушали (я имею в виду не по ошибке, а специально)?


Когда на города сбрасываются бомбы и разрушается экономика, то как раз руководство не пострадает т.к сидит в теплом бункере, пострадают те у кого бункера нет и кто лищился средств к существованию.
НАТО не убивает сербов, они не забирают оружие у албанцев и не наказывают убийц.
Бездействие тоже соучастие в преступлении.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#22 
anna_kam посетитель02.01.03 13:19
02.01.03 13:19 
в ответ kiddy 02.01.03 13:14
В ответ на:

Когда на города сбрасываются бомбы и разрушается экономика, то как раз руководство не пострадает т.к сидит в теплом бункере, пострадают те у кого бункера нет и кто лищился средств к существованию.


Об этом в нормах женевской конвенции не говорится. Женевская конвенция регулирует военные действия, а при военных действиях принято сбрасывать бомбы.
Аня

Аня
#23 
kiddy постоялец02.01.03 13:19
02.01.03 13:19 
в ответ anna_kam 02.01.03 12:56
Нельзя победить хорошо организованную террористическую структуру, имеющую поддержку населения с помощью УПК. Советская армия, КГБ, польская армия в лучщие их годы еще 8 лет боролась с ОУН УПА после окончания 2 мировой, расстреливая и ссылая целые деревни, а Вы говорите УПК к Чечне применять...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#24 
Dresdner Veteran02.01.03 13:23
Dresdner
02.01.03 13:23 
в ответ kiddy 02.01.03 13:19
Вы еще политику СС по отношению к советским партизанам добавьте. Для полноты, так сказать, картины...
не поймите меня правильно!
#25 
anna_kam посетитель02.01.03 13:24
02.01.03 13:24 
в ответ kiddy 02.01.03 13:19
В ответ на:

Нельзя победить хорошо организованную террористическую структуру, имеющую поддержку населения с помощью УПК. Советская армия, КГБ, польская армия в лучщие их годы еще 8 лет боролась с ОУН УПА после окончания 2 мировой, расстреливая и ссылая целые деревни, а Вы говорите УПК к Чечне применять...


Нельзя установить закон незаконными методами.
УПК будет неприменим к Чечне только после признания Чечни независимым государством. После этого будет применима женевская конвенция. Хотя в этом случае Буданов будет все равно виноват, хотя можно будет бомбить Грозный сколько влезет.
Аня

Аня
#26 
kiddy постоялец02.01.03 14:22
02.01.03 14:22 
в ответ Вика 02.01.03 13:13
В чем же мой бред. Объясните мне бредящему. Вообще я не характеризую такими словами высказывания моих оппонентов.
Допустим на минуту что выполнены все требования чеченцев, т.е российские войска вышли из Чечни, все те кто кого то у них убил или что то стащил отданы на справедилвый шариатский суд вплоть до Путина. Верите ли Вы что воцарится мир, дружба, жвачка.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#27 
kiddy постоялец02.01.03 14:25
02.01.03 14:25 
в ответ Dresdner 02.01.03 13:23
Вы считаете что насилие по отношению к ним плохо, если известен какой нибудь другой метод желательно експерементально проверенный на Земле расскажите плс.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#28 
vagant старожил02.01.03 14:27
02.01.03 14:27 
в ответ 77alex 30.12.02 23:17
Почему-то с самого начала весь этот фарс,я имею в виду суд над полковником, не включал в себя главного вопроса: была ли убитая чеченка снайпером или нет.
на кадрах,где заснят недавно околевший Радуев во время событий в Первомайске или Кизляре, рядом с ним находились его боевые подруги,такие же 15-16 летние "девчата".
да,снайперу тоже нельзя делать разные гадости,убить можно,но без извращения.Но,согласитесь,между убийством и истязанием снайпера и мирной чеченской девушки большая разница.Однако,кто-то сумел повернуть весь этот фарс в нужном ему русле,иначе,полковник,я уверен,был бы оправдан в зале суда и не через 2,5 года, которые он пров╦л в сизо,а гораздо раньше.
У замученных чеченцами русских девушек,точнее их родственников,нет таких спонсоров,как у пострадавшей стороны в деле Буданова,поэтому кто же будет судить и так долго их убийц?
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно.
Пока знаю буквы - пишу
#29 
anna_kam завсегдатай02.01.03 14:33
02.01.03 14:33 
в ответ vagant 02.01.03 14:27
В ответ на:

Почему-то с самого начала весь этот фарс,я имею в виду суд над полковником, не включал в себя главного вопроса: была ли убитая чеченка снайпером или нет.


Может быть потому, что у защиты не было никаких поводов для того, чтобы это заявить?

В ответ на:

на кадрах,где заснят недавно околевший Радуев во время событий в Первомайске или Кизляре, рядом с ним находились его боевые подруги,такие же 15-16 летние "девчата".


То есть на основании этого мы приходим к выводу, что все чеченки 15-16 лет - снайперы?

В ответ на:

Но,согласитесь,между убийством и истязанием снайпера и мирной чеченской девушки большая разница.


Если бы она была снайпером, это было бы смягчающим обстоятельством (хотя убийство все равно было бы незаконно, если на момент убийства она была бы в "плену" у полковника).
Аня

Аня
#30 
vagant старожил02.01.03 14:41
02.01.03 14:41 
в ответ anna_kam 02.01.03 14:33
Может быть потому, что у защиты не было никаких поводов для того, чтобы это заявить?

Тем более сейчас.Разве можно верить тому,что говорит психически больной Буданов?
То есть на основании этого мы приходим к выводу, что все чеченки 15-16 лет - снайперы?

Нет,мы приходим к выводу,что пол и вораст этой профессии не помеха (в Чечне).
Если бы она была снайпером, это было бы смягчающим обстоятельством (хотя убийство все равно было бы незаконно, если на момент убийства она была бы в "плену" у полковника).

Очень смягчающим,настолько,что через два-три месяца его надо было бы отпускать.
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно.
Пока знаю буквы - пишу
#31 
anna_kam завсегдатай02.01.03 14:52
02.01.03 14:52 
в ответ vagant 02.01.03 14:41
В ответ на:

Может быть потому, что у защиты не было никаких поводов для того, чтобы это заявить?
Тем более сейчас.Разве можно верить тому,что говорит психически больной Буданов?


На основании тех призывов убивать всех чеченцев, которые встречаются на этом форуме, я скорее поверю, что случаи убийств, подобных тому, в котором обвинялся Буданов, вполне могли иметь место.

В ответ на:

Очень смягчающим,настолько,что через два-три месяца его надо было бы отпускать.


Если в законе так сказано и есть основания считать, что это правда - то да.
Но мне кажется, что даже такой обвинительный приговор был бы очень неудобен генералам. Сказать что Буданов был сумасшедшим намного проще, чем признать, что "кое-где у нас порой".
Аня

Аня
#32 
Babekov завсегдатай02.01.03 14:53
02.01.03 14:53 
в ответ npoxop 02.01.03 08:55
Хотел было грубо ответить да ещё пинков надавать... Не могу. (к сожалению)
Можешь продолжать на глазах у Всевидящего Модератора исподтишка провоцировать,оскорблять и наслаждаться своей недосягаемостью.Смелая ты моя
#33 
npoxop спецмедслужба02.01.03 14:55
02.01.03 14:55 
в ответ Babekov 02.01.03 14:53
Поцелуйте себя в израненый зад, воин!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
#34 
Dresdner Veteran02.01.03 15:03
Dresdner
02.01.03 15:03 
в ответ npoxop 02.01.03 14:55
Ветвь закрыта. При повторе - бан.
не поймите меня правильно!
#35 
1 2 все