Прич╦м здесь белоемиграция?Имелся в виду коллаборационизм..Скромные мерки в СССР по сравнению с Европой..

Вы занимаетесь двойными стандартами..По Вашей логике если РОА не предатели,то и царские офицеры--тоже не предатели..

"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко

дак я ишо ф Совке на комсобраниях глотку рвал усе предлагала-предлогал ,а в атвет тока "у нас особый пут, мы сами разберемсяь" а ты типа немецкая рожа езжай к себе в Германию и там указывай шо делать ну мне пофиг я могу и уехать а шо в бардаке сидеть ??
а рецепт давно извесный, вот тока с исполнителями проблема воры и казнокрады
1. Закон превыше всего , никаких "тымнеятебе", никаких родственников,знакомых
2. Структуру власти паменять нах.. всю
3. Исполнительная независимая от законотворческой
4. Исполнительную построить по струнке, ментов почистить,ОБХСС почистить
5. Законы сделать простые и вменяемые
От када это будет сделанно тада и можно будет внедрять какие-то идеи без этого ЛЮБОЕ хорошее начинание обречено на провал
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

А интересно <Diggers>...Ведь Вы предлагаете тоже самое,что делал Сталин...
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко

Да ... он так и делал ... а курочку вс╦ почему то буржуи кушали.

2. Структуру власти паменять нах.. всю ... ето означает растрелять примерно 15 милл.

что делал Сталин...
Сталин много кого и чего сделал. Например коллективизацию, чем удушил крестьянство и устроил голодомор.

Вы наверное упустили начо дискуссии, так вот речь шла о том как Есаул Царской Армии мог снйхатся с НКВДистом ?? Я и отвеил потому шо он сдал своих и нас..л на присягу - попросту он предатель Отечества которое поклялся зашишать

скромные ли мерки 1 миллион человек ?? ну это смотря с чем сравнивать

Вот как раз РОА и могут быть предателями потому шо формально они являлись советскими подданнымми и давали присягу зашишать СССР, но учитывая всю раскладку с диктатурой и возможно недобровольным принятием присяги - предателями я бы их не называл
Вопрос предательства в СССР довольно сложный и непростой - предатрель ли Павлик Морозов?? По советским стандартам - нет! потому что он поймал врага Советской страны , но еси принять во внимание фсе обстоятельства "строительства коммунизма" я бы его не назвал предателем
Насчет Белоэммигрантов это даже не вопрос- не предатели адназначно!
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Об етом была уже ветка..Могли бы отметиться..
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко

есть тако понайтие - дизайн и имплементация
так вот Дизайн универсальный и справедлив для всех систем (даже для анархии)
Имплементация - абсолютно разная (диктатутра - расстрел,ссылка) демократия (личный интерес,бабло,амбиции)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

А я не о голодоморе.
Мне показалось Ваше замечание про сталина не то что не уместно, а совсем неуместа. ;)

на улицу и без выходного пособия
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Вы считаете что его не было ?

А что в присяге говорилось?

да..около 0,6 % населения..А если ещ╦ учитывать белоемигрантов,так и того меньше..Во Франции к примеру ТРЕТь населениай поддерживала колаборационистов..



Нет уж..Вы не учитывайте..А отвечайте однозначно..Или-или..Чего Вы от других добиваетесь..

Ну что Вы прицепились..Сдал он отца как жулика и алкаша-дебошира по наущению матери..А потом пропагандой раздули в политическое дело..
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко

На улицу не получиться ... они в леса да партизаны. Туркменнбаши тоже был преданным ленинцем.

У вас с Дигерсом пошол заезженный сюжет ... колея однако .

Меня на той ветке действительно не было.
Я был в это время у себя на Родине, в Каире.

Важный момент - когда управленческая система заработает безотказно , вот тогда надо строить капитализм, а не коммунистическую утопию вот тогда и будет курочка, возможно даже Ряба
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

<Es ist nicht schlim > я тоже не читал ... там долго бились .
Я хотел уже призыв кликать ... "Дотянем ветку да 1000 записей"

вот када нам пригодится "to serve and protect" а када они лешайника покушают, дурь из башки выбьют тада и по способностям кому метелку а кому скальпель (Чикатилу нивспаминать)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Мне помнится я тоже выступал на собраниях, когда учился в Виннице.
Со мной все соглашались, но когда дело доходило до голосования, то голосовали прямо противоположно.
А после собрания подходили и снова говорили, что я прав по всем пунктам, но это СССР, а не твой Египет.
Здесь говорят одно, а голосуют сердцем! Поетому в жопи и сидим.
Потом я понял, что они полностью правы почему сидят в жопи, очнь достойных по себе всегда вибтрают.

царскую присягу нипринимал, низастальс ну наверное За Царя и Отечество

нет учитывать .. Вы читали "служу саветскому союзу,народу и партии" меня об этом спрашивали ?? нет!
была у меня альтернатива ?? нет! т.е была тюряга за уклонение от воинской повинности
И шо я тогда должен быть делать в 91 м ?? согласно Присяге давить нардод танком и помогать крысам истязать народ и страну дальше ?? дак я получается предатель ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

дак отож, один на один с каждым поговориш все саоглашаются "да бардак,да варуют,да нада менять,да руководство неправо" потом рвеш себе задницу доказывая на собрании о чем ТОЛьКО что со всеми говорил, все языки в жоппу, сидят глаза в пол либо спайт, а я стою как дурак (може и правда дурак ) .. Потом в коридорре сбились как овцы в стадо слышу уже трындят типа "еси у Диггерса выгорит дельце нам ахрененно как подфартит, ну а если не выгорит то мы типа непричем, это его идеи" мля ну сцука шо за уроды? как с такими жыть и шото строить?? вот я помыкался до 96 -го и думаю а е...тесь вы фсе конем еси хиртож..ые такие, посмотрим у кого жоппа хитрее и вот они там на 150 , а я здесн нисказу на скока
Усе ушол спать, завтра новый капиталистический день
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

А о ч╦м же??Вы сказали --устроил коллективизацию и голодомор..
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко

Ну что ж поделать,если никак не прид╦м к общему знаменателю..
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко

Я знаю такой случай в деревне где мои родители ... жил Ливанец он был Азюлянт .. у него заболел живот и он пошол в соседнее село (деревня наша махонька) ... там была практика нашего местного "Домашнего доктора " Доктор сказал ... Что живот ? ... Это мы левой ! Снимай штаны . Он сделал ему просто обезболевающий укол ... он не поставил диагноз и не определил причину .. но зато он сразу одним шприцом вылечил ... Пожал руку и отправил домой . Ливанец дотопал назад 3 км и потерял сознание прям возле входной двери ... он так и лежал прям через порог ... голова внутри , а ноги снаружи .
Его дети прибежали к нам мы были ближние соседи . Мы вызвали скорую ... и его через 2 часа его уже соперировали ... у него была язва и она прохудилась ... вс╦ из кишок потеко во внутрь живота.
Наш "Дохтур" ага тот самый который его так лихо изцелил не смог ето определить ... ето грубейшая ошибка ... кроме того он сделал просто обезболивающий укол ... даже незная что и почему . ето нам потом так в больнице расказали ... мы сздили его навещать.
Если бы Ливанец откинулся бы не на пороге , а посередине дороги где никто не видит то он бы был бы м╦ртв .
Ошибка Дохтура тут 1000 % ... и причем ето допропорядоичный баварский дохтур с баварским дипломом и всеми соответствующими сертификатами .
Добившийся своего положения в "демократичном " "свободном " да ещ╦ и баварском госсударстве ... у нас любят особо напирать что ето Бавария то есть должно быть особо качественно .
Ну так вот последствий небыло никаких ... он даже не заплатил за вызов скорой .
В совке за ето врача снимали с должности и отпровляли переучиваться ... я ето точно знаю у нас таким Макаром участковая менялось .
Так что ето вс╦ было от слова скальпель .
Но мне непонятно как можно в ТАААКООМ НААД╗╗жном и в ТАААКООМ БААварском государстве допускать ТАААКОГОО бракодела . Ведь вроде тоже вс╦ по капиталистически да ещ╦ и с многочисленными дипломами чуть ли ни на стенах сортира в праксисе ?
Мет╦лкой он не махает ... практика пона .

Хм ... я не знаю.

Я читал..

Была..Всегда есть альтернатива..И есть люди,которые е╦ выбирают..Я ето не в упр╦к Вам..

Перестаньте,<Diggers> .ЛЮБОМУ действию можно при желании найти оправдание..Вы уехали,потому что Вас что то не устраивало..Но не говорите мне,что из-за политических мотивов..Не забывайте,я тоже не в Мозамбике жил и действительность знаю не хуже Вашего..
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко

Мля..Да поймите Вы..Нельзя в гражданской войне так судить..Я уже говорил,большинство офицеров служило красным добровольно..Так же как и гражданские специалисты.Что,все они были подлецами и изменниками??Никогда не поверю..За родину?за Россию?А почему Вы решили,что красные воевали не за не╦?Вас уже спрашивали о причинах поражения белого движения...Самая основная из них--у белых не было ИДЕИ .А у красных она была.Не забывайте,никто из серь╦зных белых вождей не рассматривал всерь╦з восстановления монархии!Что то вроде..разобь╦м красных--а там посмотрим..
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко

Вот я тоже..Поетому и дискутируем..
"A курей пущай международная буржуазия кушает" М.Зощенко

КАК СЧИТАЕТЕ - ЭТО РЕAЛЬНО?
Нет. Причём я это просто знаю.
вам поверю...

ладно с выборами... от этого наверно качество модерирования не улучшится... вы хоть бы модераторов на какие нибудь вохеендесеминары отправляли... или пригласили к круглому столу с коффей специалиста выступить по теме... компетентности то не у всех модераторов хватает...

Никто не говорил что здесь на форуме демократия.
если бы не север с югом, я бы пожал вам руку сейчас

Мало того, он вообще может делать сдесь все что хочет (в рамках закона конечно,
это мне напомнило вот что:

╖ 1 каждый имеет право на свободу...
╖ 2 ...но...
и идёт перечисление на восьмисот страницах этих "но"... в таком случае можно было бы на первом параграфе сэкономить... низя и всё тут...

ладно с выборами... от этого наверно качество модерирования не улучшится... вы хоть бы модераторов на какие нибудь вохеендесеминары отправляли..
Он не сможет...он же не админ

Выборы модераторов.Интересная вещь.Хотелось бы на эти выборы взглянуть.Да ещё бы с дебатами Вот это была бы веселуха.Мы бы тут в борьбе за власть много чего интересного бы услышали.Жалко что это не возможно.Я думаю шоу было бы ещё то
Сунул, вынул и бежать, я мужик - мне не рожать...

Мне кажется, что Ваша точка зрения о выборности модераторов
- оптимальна и реальна.
В настоящее время , модераторство в ДК
- напоминает набеги бандитов на мирно идущий караван. Причем набеги более страшные тем, что не за богатством , как у бандитов, а преследование неугодных лиц.
Безусловно, выборность модераторов придаст модераторам больше объективности и уважения к участникам форума.
Выборность заставит модераторов заниматься прямой работой
- слежением за соблюденим правил участниками, а не личными разборками под прикрытием Админа.
Но здесь есть такой нюанс - Портал частный. Поэтому выборность здесь возможна только из лиц предложенных Админом.
Но уже это - был бы прогресс в сравнении с бандитской малиной, что из себя представляют нынешние модераторы. IMHO

И всё таки.из двух зол выбрали бы меньшее.
Сунул, вынул и бежать, я мужик - мне не рожать...

А под собственным ником писать боишься?
В первую очередь не помешала бы транспарентность решений модераторов.
1. Доступный общественности список забаненных ников, включающий длительность бана, причину бана, ссылку на постинг послуживщий причиной бана, ник модератора.
2. Обжалование бана должно происходить не в личке, а в специальном форуме (открытом для чтения для всех), доступ для письма к которому имели бы модераторы и забаненный ник.
3. Неплохо было бы кроме того иметь выборной третейский суд из уважаемых пользователей, которые также имели бы доступ к данному форуму, и могли бы (простым большинством) отменять решения модератора. Реализуемость этого пункта правда весьма проблематична.

Дебаты вряд ли допустимы при выборах.
Я например увидел выборы модераторов в Портале rosbalt.ru.
Админ там выставил десять кандидатур , и каждый пользователь , что имел статус выше определенного (по количеству постов - для того , чтобы отмести тех, кто не в курсе характеристики кандидатур)
- и четверо , занявших первые места теперь модерируют этот форум.
Теперь там нет такого пренебрежения модераторами-самодурамиб как здесь, где все знают заранее кого забанят ни за что , кому в случае коллективной перепалки дадут больший срок.

Во как.Значи где то всё таки выборы практикуются.Приятно слышать. слава богу хоть где то к пользователям как к людям относятся.
Сунул, вынул и бежать, я мужик - мне не рожать...

А под собственным ником писать боишься?
---------------------------------------------------------
Вот это я и называю обычной провокацией здешней клики модераторов (причем не самой подлой из всех).
Если я отвечу , что да - то ответ
- Бан за ложь.
если я отвечу, что не имею возможности, то ответ
- Бан за обход бана.
Если я отвечу, что так мне удобней, чтобы не волновать друзей или "врагов" здесь , то ответ
- Бан за флуд.
Вы знаете, я ничего не отвечу , потому что тема о ВЫБОРНОСТИ МОДЕРАТОРОВ. Я своё Мнение высказал, будьте любезны и Вы по теме.
Что до порядка предъявления рекламаций, то кстати большего хамства чем от Админа
- я здесь даже от "модераторов" не видел.

Кстати, здесь ВЫБРАННОГО модератора с Портала rosbalt.ru банят примерно , как меня
- не за нарушение Правил, а типа профилактически, превентивно - неделя бана через деньб применяя "причины"б что стали бы книжкой похлеще трактата Мёрфи.

Извините, не поняла насчет "выборов".
Выбирают, обычно, на "общественную работу", то бишь "эренамтлих". А разве модератор такого форума, как наш ДК - это на общественных началах? Разве они не получают хоть небольшую, но все же денюжку от владельцев этого проекта? Думаю, получают. Модератор здесь - не выборная должность, а рабочее место. Кто же Вас добровольно на него пустит?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

Наивность человеческая не знает границ. Именно на общественных началах.

Откуда инфа???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#149