Deutsch

Переворот сознания и замена исторической памяти

57704   21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 все
El Greko местный житель17.03.21 22:49
El Greko
17.03.21 22:49 
в ответ Муррр2018 17.03.21 22:31
Ельцин, вообще свой в доску. Уральский мужик, душа нараспашку, выпить любил, подходит?


Думаю, на тот момент, да.


клей-смола Забанен до 9/12/25 09:59 старожил17.03.21 22:51
клей-смола
17.03.21 22:51 
в ответ El Greko 17.03.21 22:48
Разведчикам не верил, командиров уничтожил, войска не дал подготовить, разве это не шпион германской разведки? Хоть одно было полезное действие накануне войны с его стороны? Раздел Польши я не беру, поскольку есть два мнения на этот счёт. Сократить линию будущего фронта или отодвинуть максимально далеко.

Звучит прямо по Резуну 🤣

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
jastin2000 патриот17.03.21 22:52
jastin2000
17.03.21 22:52 
в ответ КИНОБАН 17.03.21 18:00

ты как с луны свалился панпалицай сибирь объявила присоединение к западу ага ... кранты тебе нету тебе ни газу ни бензина все дорого ага ага агагага миг

"Каждому поколению нужна своя война"
El Greko местный житель17.03.21 22:54
El Greko
17.03.21 22:54 
в ответ клей-смола 17.03.21 22:51
Звучит прямо по Резуну

Не читал, Вам виднее. А есть возражения по этим пунктам?


jastin2000 патриот17.03.21 22:58
jastin2000
17.03.21 22:58 
в ответ Муррр2018 17.03.21 22:31
Ельцин, вообще свой в доску. Уральский мужик, душа нараспашку, выпить любил, подходит?

ну и дай бог тебе такого алкаша на всю оставшуюся жизнь миг

"Каждому поколению нужна своя война"
клей-смола Забанен до 9/12/25 09:59 старожил17.03.21 22:58
клей-смола
17.03.21 22:58 
в ответ El Greko 17.03.21 22:54
А есть возражения по этим пунктам?

Да. Даже не у меня, а у историка Исаева. Его видео на ютубе так и называется: "Сталин не верил". Очень советую. Там и о подготовке, и о докладах разведки...о значении и развитии ЯО и ракет вообще (за что Берия, если не ошибаюсь, получил то ли Героя, толи что-то поменьше) стоит послушать Юрия Жукова, так же историка.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
El Greko местный житель17.03.21 23:12
El Greko
17.03.21 23:12 
в ответ клей-смола 17.03.21 22:58
Да. Даже не у меня, а у историка Исаева. Его видео на ютубе так и называется: "Сталин не верил". Очень советую. Там и о подготовке, и о докладах разведки...о значении и развитии ЯО и ракет вообще (за что Берия, если не ошибаюсь, получил то ли Героя, толи что-то поменьше) стоит послушать Юрия Жукова, так же историка.


Большое спасибо за наколку. Я не думаю, что у меня будет ещё время углубляться в историю, которая мне хорошо знакома по истории моей собственной семьи. Которая, в своб очередь, была довольно тесно связана не с самим Сталиным, но, допустим, со вторым человеком в руководстве СССР. Поэтому, Вы понимаете, что у меня был и есть доступ к опр. информации. Не могу сказать, что меня эта тема сильно занимает, но я оч. хорошо знаю некоторые вещи, о чём говорю. При этом не претендую на "научность". Могу заблуждаться и быть субъективным. Я рассматриваю это всё не с 38 или 42 года, а примерно с 1924 года. Нашей эры)

  Муррр2018 коренной житель17.03.21 23:17
17.03.21 23:17 
в ответ El Greko 17.03.21 22:49

А на сегодняшний момент - идеальная кандидатура Киноман! Предлагаю в кандидаты!


клей-смола Забанен до 9/12/25 09:59 старожил17.03.21 23:19
клей-смола
17.03.21 23:19 
в ответ El Greko 17.03.21 23:12

Ок 🤷‍♂️

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
Fridericus коренной житель18.03.21 05:09
18.03.21 05:09 
в ответ El Greko 17.03.21 23:12
Могу заблуждаться и быть субъективным. Я рассматриваю это всё не с 38 или 42 года, а примерно с 1924 года. Нашей эры


Вы и субъективны, и заблуждаетесь. "История своей семьи" - этого не маловато ли для того, чтобы делать резкие выводы? Я Вам не зря задал вопросы "про ресурсы" и возможности для создания ракетного и ядерного оружия. Вопросы надо рассматривать в комплексе и не поддаваться эмоциям.

Вон, Гитлер за месяц разнес первоклассную французскую армию. А ведь у французов ни Сталина не было, ни ученые в тюряге не сидели, и разведчики всё "доносили точно". Однако, не помогло!

Не то чтобы я воспевал Сталина. Но отчего бы не взглянуть на историю беспристрастно?


  Rebe Good знакомое лицо18.03.21 05:17
18.03.21 05:17 
в ответ El Greko 17.03.21 22:48
Ничего Вам не могу сказать про ресурсы. Я не в теме. ...
Но спорить не готов...

Но категорически осуждаю! 😄

Lora9 коренной житель18.03.21 06:06
18.03.21 06:06 
в ответ Fridericus 18.03.21 05:09
Вопросы надо рассматривать в комплексе и не поддаваться эмоциям.

У меня нет ни доступа к архивам, ни свидетельств очевидцев, я читаю мемуары, этот форум и кучу других книг. Здесь говорили, что Николай Второй переехал в Европу (видимо, в Англию). Если рассматривать эту гипотезу, то он помогал Сталину, пока был жив. Причем, помогал не только финансами, но и защитой страны. Поэтому первые годы после гражданской войны были достаточно мирными, ликвидация безграмотности, приглашения специалистов из-за рубежа, развитие промышленности и прочее. Это, кстати, объясняет сохранность в СССР таких "буржуазных" ценностей, как классическая музыка, классический балет, живопись (там был всплеск!), развитие науки. Был спад в конце двадцатых - начале тридцатых годов, когда разоряли крестьян, а потом уже полная темнота тридцать седьмого. Видимо, Николая Второго в это время уже не было в живых. Это не очернение Сталина, это показатель сложности управления огромной страной.

Fridericus коренной житель18.03.21 07:28
18.03.21 07:28 
в ответ Lora9 18.03.21 06:06

Вы знаете, очень, очень оригинальная гипотеза. Она настолько необычна, что и сказать нечего. Это Вы придумали?

КИНОБАН патриот18.03.21 07:35
КИНОБАН
18.03.21 07:35 
в ответ Fridericus 18.03.21 07:28

Это местный штатный бот и всё придумывает искусственный интеллект но БИОС согласен давно уже не перепрошивали улыб

jastin2000 патриот18.03.21 08:20
jastin2000
18.03.21 08:20 
в ответ КИНОБАН 18.03.21 07:35

и в чьем штате этот бот?

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 патриот18.03.21 08:29
jastin2000
18.03.21 08:29 
в ответ Fridericus 18.03.21 05:09

пока нет правдиво написанной истории признанной всеми, гипотез будет хоть отбавляй, и вот еще одна:

Гитлер это был западный проект против сталина, а почему гитлер напал на западные страны тут много причин, ему нужны были ресурсы, ему не нравилось что западная элита хочет загрести жар его руками в борьбе с ёськой ... миг

"Каждому поколению нужна своя война"
клей-смола Забанен до 9/12/25 09:59 старожил18.03.21 08:57
клей-смола
18.03.21 08:57 
в ответ Lora9 18.03.21 06:06
У меня нет ни доступа к архивам, ни свидетельств очевидцев, я читаю мемуары, этот форум и кучу других книг

Это очевидно.

Здесь говорили, что Николай Второй переехал в Европу (видимо, в Англию)

Становится интересно.

Если рассматривать эту гипотезу, то он помогал Сталину, пока был жив

А Ленину нет?

Поэтому первые годы после гражданской войны были достаточно мирными

🤔🤔

Видимо, Николая Второго в это время уже не было в живых

Это точно. Эту траву обязательно надо брать. Особенно рад за Николая: сам править не мог, но руками Сталина всё получилось.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
КИНОБАН патриот18.03.21 09:22
КИНОБАН
18.03.21 09:22 
в ответ jastin2000 18.03.21 08:20, Последний раз изменено 18.03.21 09:23 (КИНОБАН)

Не в штате 75 бригады точно и смотрю пока вашим хватает и уличных засранцев подзаборных да голуба спок

  Rebe Good знакомое лицо18.03.21 09:22
18.03.21 09:22 
в ответ клей-смола 18.03.21 08:57
Это точно. Эту траву обязательно надо брать.

Таки могу вам её продать. 🙂

El Greko местный житель18.03.21 09:24
El Greko
18.03.21 09:24 
в ответ Fridericus 18.03.21 05:09
Вы и субъективны, и заблуждаетесь. "История своей семьи" - этого не маловато ли для того, чтобы делать резкие выводы? Я Вам не зря задал вопросы "про ресурсы" и возможности для создания ракетного и ядерного оружия. Вопросы надо рассматривать в комплексе и не поддаваться эмоциям.Вон, Гитлер за месяц разнес первоклассную французскую армию. А ведь у французов ни Сталина не было, ни ученые в тюряге не сидели, и разведчики всё "доносили точно". Однако, не помогло!Не то чтобы я воспевал Сталина. Но отчего бы не взглянуть на историю беспристрастно?


Истории семьи не маловато, а многовато, я считаю. Смотря, какая это история. На Ваши аргументы есть такие же контраругменты, в частности, и про причины поражения Франции. И про причины, почему Англия удержалась, (и там, и там не было Сталина). Гитлер за несколько месяцев разнёс и нашу армию, что из этого следует? Только то, что немцы были на порядок сильнее в военном отношении всех своих противников, это не секрет. Индустриализация была и в Европе, крестьян сгоняли с земли, но методы были немного разными. Заговор маршалов против Сталина имел место. Истребление командного состава накануне войны иначе, как предательство, расценить нельзя. Каким бы ни было его качество, лучше такой, чем никакого.


Кому сейчас это интересно? Да, временами у нас есть протестные настроения, исходя из обстоятельств сегодняшней ситуации, и мы вспоминаем Сталина позитивно. (Артиллеристы, Сталин дал приказ).

Беспристрастного отношения к тому периоду быть не может ещё пару сот лет, а потом его будут оценивать. Но преступления военные никто не отменит. Тактику войны Иисуса Навина изучают в Вестпойнте. Пройдет столько лет, и станем беспристрастными)