Deutsch

Переворот сознания и замена исторической памяти

Heidelberg1 патриот26.06.21 20:19
26.06.21 20:19 
в ответ Magadaner 26.06.21 20:05

Про кровь ещё Некрасов писал:

Не будет гражданин достойный
К отчизне холоден душой,
Ему нет горше укоризны...
Иди в огонь за честь отчизны,
За убежденье, за любовь...
Иди, и гибни безупречно.
Умрешь не даром, дело прочно,
Когда под ним струится кровь. . .



Источник: http://nekrasov-lit.ru/nekrasov/stihi/083.htm

Heidelberg1 патриот26.06.21 20:21
26.06.21 20:21 
в ответ Magadaner 26.06.21 20:07

И чума с холерой возникли естественным образом, что ж теперь, мириться с ними?

El Greko старожил26.06.21 20:23
El Greko
26.06.21 20:23 
в ответ Magadaner 26.06.21 20:07

А вот это мы увидим, какие они фантазёры. Уж что касается Маркса, то он точно им не был.


Фукуяма, когда писал о "конце истории", как выясняется, слегка поторопился. И есть ещё один игрок, который только вступил в соревнование систем и очень похоже, что может победить.


Fridericus коренной житель26.06.21 21:02
26.06.21 21:02 
в ответ COBECTb 26.06.21 19:59
Потом сопоставьте с масштабами красного террора, который начался ещё до переворота, до свержения законного рравительства.


Вы забыли упомянуть жертв пугачевского бунта. Чего уж там мелочиться! Тоже, небось, "красный террор" был?


Magadaner Забанен до 17/1/26 18:06 коренной житель26.06.21 21:12
Magadaner
26.06.21 21:12 
в ответ Heidelberg1 26.06.21 20:21
И чума с холерой возникли естественным образом, что ж теперь, мириться с ними?

Чума с холерой - это такое же естественное явление, как религиозные флуктации.

Как секта скопцов, например.

Или коммунисты всех их многочисленных проявлениях.

В следующий раз можем поговорить о... королях и о капусте.

А вот если Вас это действительно интересует больше, чем повод для срача - откройте тему.

El Greko старожил26.06.21 21:16
El Greko
26.06.21 21:16 
в ответ Fridericus 26.06.21 21:02
Вы забыли упомянуть жертв пугачевского бунта. Чего уж там мелочиться! Тоже, небось, "красный террор" был?

Террором со стороны государства я называю внесудебные расправы с мирным населением в мирное время.

На гражданской войне законов и понятий нет. Поэтому, лозунг Ленина о превращении империалистической войны в гражданскую считаю уже призывом к террору. Против мирного населения. Хотя, с точки зрения стратегии и тактики захвата власти - безупречно сработали.


Разница между европейски образованными, хотя совершенно аморальными большевиками первого призыва и теми, кто пришёл им на смену, в том, что добившись победы и взяв власть, они решили свернуть террор и дать людЯм более менее нормально вздохнуть. Поскольку главная задача была решена. А та партия, которая желала своего куска и пришла к власти после, люмпены, рабочие, серая масса, грузинская опг, всякие уголовники, они поняли, что конкурировать с населением, которое обеспечивает себя само, не смогут. И продолжили террор. Вот и весь расклад, всё просто. Не надо быть историком или учёным, чтобы понять принцип действий.


Xiè ěr gài коренной житель26.06.21 21:31
26.06.21 21:31 
в ответ Magadaner 26.06.21 10:01
Это которых до сытой Германии не донесло, Хиер гей?

Неет, им все равно где болтаться. Они и в Германии непонятная субстанция. Смена географии на субстанцию не влияет. Субстанция и в Африке субстанция. Да Мага?

Xiè ěr gài коренной житель26.06.21 21:33
26.06.21 21:33 
в ответ Муррр2018 26.06.21 10:07
Слушайте, над вами случаем не надругались на Лубянке? Нормальный человек, где бы его юность и молодость не прошли, будет вспоминать это время и место с теплотой.

Детство тяжелое. Нехватка витаминов, деревянные игрушки прибитые к полу.

Xiè ěr gài коренной житель26.06.21 21:36
26.06.21 21:36 
в ответ Jeluebaj 26.06.21 10:24
можно подумать , что в СССр все могли поступить в хороший институт

В СССР можно было поступить в институт и закончить. Понятно., что были специфичные, но высшее образование было доступно. В отличии от сейчас.

Xiè ěr gài коренной житель26.06.21 21:38
26.06.21 21:38 
в ответ Mendel_ 26.06.21 10:33
Причем только в Германии, с ее жирными социальными подпорками..В Китае или РФ этот страх людям не ведом.

Наверно потому что в Китае и России люди развиваются профессионально, чтобы быть востребованным. Поэтому и не бояться потерять работу.

Heidelberg1 патриот26.06.21 22:04
26.06.21 22:04 
в ответ Magadaner 26.06.21 21:12

Я не могу открыть тему, я сюда редко захожу, по настроению. Я вообще больше читатель.

sensen знакомое лицо26.06.21 22:25
26.06.21 22:25 
в ответ Fridericus 25.06.21 06:50
так это и важно - "сколько".


Ваш совет. историк ясно написал, Противнику досталось в качестве трофеев 6,5 тыс. танков, что не ясно?.улыб



Захватить можно всё что угодно. А вот "использовать" технику не так уж просто. Запчасти, топливо, обученный персонал.



Какие проблемы?улыб запчасти брали с подбитых танков, топливо было доставлено
прямо у границы в огромном количестве, персонал был обучен в Казаньской танковой
школе, да и русских доброволцев было немало, ремонд делали в Харьковском тракторном заводе, а так же
Die meist russischen Panzer wurden im Panzer-Instandsetzungswerk in Riga überholt und den deutschen Einheiten zugeführt. Ab 1942 kamen einzelne T-34 auch aus dem Daimler-Bern Werk in Berlin Marienfelde und von der Firma Wumag in Görlitz. улыб



Alles, was fahrbereit war, besonders die KW-1 und T-34, war zumeist auch schon von der kämpfenden Truppe mitgenommen und eingegliedert worden. Besonders die T-34 und KW-1 waren eine gesuchte Beute, da sie die deutsche Panzerabwehr gegen die russischen T-34 und KW-1 verstärkten.
Unter der gewaltigen Panzerbeute der ersten Kriegsmonate des Russlandfeldzuges fanden sich auch sehr viele leichte Kampfpanzer der Typen BT und T-26.



Die 1941 überraschend auftauchenden T-34 waren dagegen begehrte Beuteobjekte und wurden meist gleich von der sie erbeutenden Truppe vereinnahmt.
Die Panzerverbände setzten sie teilweise als Kampfpanzer ein, meist wurden sie jedoch auch hier wie bei der Infanterie den Panzerjäger-Verbänden zugeteilt,
Die schweren Kampfpanzer KW-1 waren dagegen genauso beliebte Beutestücke wie die T-34. Auch se wurden von der erbeutenden Truppe gleich vereinnahmt und eingegliedert.



Die Meldungen der "Beute-Panzer-Lage" waren jedoch nie vollständig, da einige Truppenteile aufgrund von Kampfhandlungen nicht dazu kamen, die Meldungen abzugeben und andere sich einen Schwarzbestand an Panzern hielten.



И я дал Вам сведения о танковом составе двух немецких танковых дивизий, наступающих на Москву в ноябре 1941 года. Советских танков там нет. Можно найти данные по всем немецким танковым частям. Но результат будет тот же.


Немцы их по чёрному использовали по этому их на учёт не брали.улыб



Die Meldungen der "Beute-Panzer-Lage" waren jedoch nie vollständig, da einige Truppenteile aufgrund von Kampfhandlungen nicht dazu kamen, die Meldungen abzugeben und andere sich einen Schwarzbestand an Panzern hielten.




Так же как и то тёплое бельё которое немцы по вашим утверждениям якобы с мёртвых и военнопленных снимали!. Или вы можите привести данные сколько мёртвых и военнопленных немцы раздели???.хахахахахаха


Так что Советский историк правду написал.улыб

Fridericus коренной житель26.06.21 22:41
26.06.21 22:41 
в ответ Magadaner 26.06.21 20:07
Не потому ли, что возникла естесственным образом, а не изобретена философами-фантазёрами?

кап.система не возникла "естесственным образом". Это заблуждение. Естественным образом возникли лавочники и купчишки, причем еще в древнем Междуречье. Но, для того, чтобы возникло капиталистическое общество, требовались большие усилия мощных государств, включая военные усилия, дипломатические и прочие. Впрочем, когда капитализм окреп, тогда буржуа и завели беседы про "естественность", но не раньше.


Heidelberg1 патриот26.06.21 23:00
26.06.21 23:00 
в ответ Fridericus 26.06.21 22:41

Революции тоже пришлось совершать.

Fridericus коренной житель26.06.21 23:02
26.06.21 23:02 
в ответ sensen 26.06.21 22:25
Какие проблемы?улыб запчасти брали с подбитых танков, топливо было доставлено прямо у границы в огромном количестве, персонал был обучен в Казаньской танковой школе, да и русских доброволцев было немало, ремонд делали в Харьковском тракторном заводе, а так же


1. "запчасти брали с подбитых танков" - это легко и просто только в Ваших фантазиях. А если подумать, то хрен организуешь этот процесс среди боев лета 1941 года. Там у немецких ремонтников свои заботы были.


2. "топливо было доставлено прямо у границы в огромном количестве" - заблуждение.


3. персонал был обучен в Казаньской танковой школе - и сколько человек? и на какие танки? На КВ их там обучали? Ну-ну.


4. русских доброволцев было немало - "доброволцев" среди танкистов было мало. Танкисты были элитой РККА.


5.ремонд делали в Харьковском тракторном заводе - немцы свои танки не успевали ремонтировать. Не было у них времени на возню с КВ.


Немцы их по чёрному использовали по этому их на учёт не брали


десяток-другой можно использовать "по черному". Но 2/3 танковой группы укомплектовать такими танками никакой Гудериан не сможет.


Вы продолжайте свои поиски. Лапшу на уши вешайте дурачкам.

Magadaner Забанен до 17/1/26 18:06 коренной житель26.06.21 23:56
Magadaner
26.06.21 23:56 
в ответ Fridericus 26.06.21 22:41
Естественным образом возникли лавочники и купчишки, причем еще в древнем Междуречье. Но, для того, чтобы возникло капиталистическое общество, требовались большие усилия мощных государств, включая военные усилия, дипломатические и прочие. Впрочем, когда капитализм окреп, тогда буржуа и завели беседы про "естественность", но не раньше.

че. коренной житель27.06.21 00:56
че.
27.06.21 00:56 
в ответ Fridericus 26.06.21 22:41

А что такое "капиталистическая система", "капиталистическое общество"?

че. коренной житель27.06.21 01:13
че.
27.06.21 01:13 
в ответ Heidelberg1 26.06.21 20:19
Про кровь ещё Некрасов писал:

Это тот Некрасов, который "и пошли передо мною рожи русские плясать"? Эпические стихи, прямо залюбоваться. Иди в огонь.. Прекрасно, прекрасно.

Heidelberg1 патриот27.06.21 08:12
27.06.21 08:12 
в ответ че. 27.06.21 01:13

Да, Некрасов не боялся самоиронии. Что касается его лучших стихов- они останутся в веках. Как бы сейчас ни пытались разные мошенники от литературы и мошенники от истории очернить великих русских демократов и облить елеем самодержавие,- время расставит все по своим местам.

Fridericus коренной житель27.06.21 09:43
27.06.21 09:43 
в ответ El Greko 26.06.21 21:16
. А та партия, которая желала своего куска и пришла к власти после, люмпены, рабочие, серая масса, грузинская опг, всякие уголовники, они поняли, что конкурировать с населением, которое обеспечивает себя само, не смогут. И продолжили террор. Вот и весь расклад, всё просто. Не надо быть историком или учёным, чтобы понять принцип действий.


да, "не надо быть историком или ученым", с этим я согласен. Но знать историю хотя бы в минимальном размере - надо. Чтобы не нести бред сивой кобылы про "грузинские опг" и прочих "люмпенов".

История СССР не нуждается в таких примитивных трактовках.