Вход на сайт
Клонирование человека
29.12.02 21:19
в ответ Вика 29.12.02 21:04
м-да, надо будет посмотреть сей шедевр, про Монте-Кристо 
а про "Властелина колец" - разве это не Толкиен сам придумал, эти клонические армии? Идея вобщем-то древняя, если судить по фантастическим басням
ну, а ельфы - да, это "хорошие" клоны, и против сказать нечего...
все дело в воспитании, похоже

а про "Властелина колец" - разве это не Толкиен сам придумал, эти клонические армии? Идея вобщем-то древняя, если судить по фантастическим басням

ну, а ельфы - да, это "хорошие" клоны, и против сказать нечего...

все дело в воспитании, похоже

29.12.02 21:27
в ответ Svetunchik 29.12.02 21:19
(очень тихо, прям шепотом) Не, Толкиен такого не придумывал... эт все Голливуд для кассовости изобразил
(первоисточники - великая вещь
)
Идея создать себе подобного - гомункулусы и пр. - действительно стара, но... ни один подобный опыт даже в фантазиях авторов ни к чему хорошему не приводил... гомункулусы оказывались либо злобными донельзя, либо за их появление приходилось продавать душу дьяволу... Франкенштейн вообще монстром оказался
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.


Идея создать себе подобного - гомункулусы и пр. - действительно стара, но... ни один подобный опыт даже в фантазиях авторов ни к чему хорошему не приводил... гомункулусы оказывались либо злобными донельзя, либо за их появление приходилось продавать душу дьяволу... Франкенштейн вообще монстром оказался

Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
29.12.02 21:34
в ответ Вика 29.12.02 21:18
хм, мне это тоже интересно 
с точки зрения фундаментальной науки все понятно - если не рассматривать прикладной аспект, то просто сам факт такого удачного експеримента - большой шаг в развитии науки.
а вот практически - тут уже есть простор для полета фантазии. От решения семейных проблем ("возрождение" умершего родственника) до глобально-государственных (создание тех же армий, хороших и плохих
).

с точки зрения фундаментальной науки все понятно - если не рассматривать прикладной аспект, то просто сам факт такого удачного експеримента - большой шаг в развитии науки.
а вот практически - тут уже есть простор для полета фантазии. От решения семейных проблем ("возрождение" умершего родственника) до глобально-государственных (создание тех же армий, хороших и плохих

29.12.02 21:35
в ответ Svetunchik 29.12.02 20:56
Клонирование -вещь отнюдь не бесполезная и очень даже нужная в медицине.Этого как раз никто не отрицает.По-моему в негативной позиции правительств отражены не столько страхи за использование открытия в негодных целях-Опасности от злонамеренного использования клонирования намного меньше,чем от такого же использования ядерного или химического оружия.Скорее это моральная неготовность общества(а правительства к нему всё же прислушиваются)воспринять данное открытие.
29.12.02 21:54
в ответ Svetunchik 29.12.02 21:34
"возрожденный" родственник вряд ли им будет - это будет новый человек, так что тут мимо. создание тех же армий, хороших или плохих - ну... как бы это тоже несколько странно, ведь для создания подобных армий понадобится как минимум сначала всех этих клонов родить (с пробиркой пока не получается - нужна женщина), а потом еще и вырастить, так что не окупается. И, как говорил профессор Преображенский "Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар."
А вот такая вещь, как выращивание клонов на органы - вполне реально. И, как мне кажется, наиболее вероятно. И, хотя я мало верю в благородство политиков, возможно, это и послужило основой тому, что клонирование запрещается (ой, как хочется поверить в благородство
... но не верится
)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
А вот такая вещь, как выращивание клонов на органы - вполне реально. И, как мне кажется, наиболее вероятно. И, хотя я мало верю в благородство политиков, возможно, это и послужило основой тому, что клонирование запрещается (ой, как хочется поверить в благородство


Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
31.12.02 07:48
в ответ Svetunchik 29.12.02 21:49
Моральный аргумент заключается в том, что клонирование - весьма сложная манипуляция с огромными шансами ребенка-клона на отклонение в развитии и просто на уродство. В особенности, в начале. И что с такими "отходами экспериментирования" делать? Умерщвлять, как лабораторных животных??? Кроме того, велика вероятность очень и очень серьезных генетических модификаций. Даже если человек-клон выживет и будет нормальным, очень даже непростой вопрос, нужны ли нам в геноме те мутации, которые он и его потомки внесут в генный пул человечества. Все это очень не просто, и тем более тревожно, что клонированием занимаются авантюристы и какие-то мелкие фирмы, религиозные секты, безответственные люди, короче, ради больших денег и саморекламы. Наломают дров, наплодят чудищ, и поставят всех нормальных людей перед выбором, что с ними делать. Типичный случай,
когда технологии обгоняют мозги




Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
01.01.03 23:56
в ответ Khimik 31.12.02 07:48
Действительно, если делом займутся авантюристы камуто прейдется занятся грязным делом исправления ошибок. Поетому клонирование должно быть разрешено, и поставленно под учет государств. Надо сматреть на вещи практично. Клонрование, если концепция состоится, то обещает решению многих проблем, таких как изличение наследственных болезней, фабриаж органов, и частей тела. Естественно, штамповать жевых людей для органов будет пресуплением, но если это удастся к примеру с продуктами питания более эффективно чем естественное размножение, то думаю с голодам в мире можно будет покончить. Другой аспект, кланирование гениев, тех-же Энштейнов, Мендилеевов, и других дает возможность человечеству возвротить таланты раждающиеся раз в сто лет. Кстати, здесь кланирование может идти рука в руку с генной инженерией, реальный шанс человечесву изменить свою судьбу к лучшему.
02.01.03 00:05
в ответ Мимино 01.01.03 23:56
В ответ на:Другой аспект, кланирование гениев, тех-же Энштейнов, Мендилеевов, и других дает возможность человечеству возвротить таланты раждающиеся раз в сто лет.
"Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар."(с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
02.01.03 00:16
в ответ Вика 02.01.03 00:05
На нашей грешнй земле около шести милиардов людей, и сколько из них гениев? Плюс каждый день рождается еще несколько милионов, но шанс на гениев из этих несколько милионов всего один к милиону.
Надо брать судьбу в свои руки, а не надеется на благодать природы.

02.01.03 00:27
в ответ Мимино 02.01.03 00:24
Правильно - в результате упорного многолетнего труда. А теперь скажите - будет ли вести себя подобным образом клон? Кроме того, возможно ли будет создать ему достаточные условия, воспитать его, дать ему соответствующее образование? И последнее - а если клон гения НЕ ЗАХОЧЕТ быть гением просто из чувства противоречия?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
02.01.03 00:34
в ответ Вика 02.01.03 00:27
Я писал \ клонирование рука в руку с генной манипуляцыей \.Естественно, нужно также создать условия для таланта, но я думаю вы всетаки пренебрегайте с наследственностю, а зря. Если клонировать гениев, то шанс на то что они опровдают надежд, думаю всетаки больше чем один к миллиону.
02.01.03 00:47
в ответ Мимино 02.01.03 00:34
клонирование с генной манипуляцией может дать такую взрывоопасную смесь, что апокалипсис покажется детским лепетом. Гидра не зря стала тупиковой ветвью... Ну, а по поводу того, что "мы не должны ждать милостей от природы" (с) - так Мичурина-то арбузами и завалило, когда он на елку за укропом полез 
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
03.01.03 11:01
в ответ Svetunchik 29.12.02 21:19
Про него можно прочитать http://www.exler.ru/films/25-02-2002.htm
А если сделать это в начале рабочего дня - то хорошее настроение обеспечено
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
А если сделать это в начале рабочего дня - то хорошее настроение обеспечено

Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.