русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Клонирование человека

659  1 2 3 4 5 6 alle
  Вика в списках не значится29.12.02 21:18
29.12.02 21:18 
in Antwort Svetunchik 29.12.02 21:11
а какой был бы прорыв? что это дало бы (практически)?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#21 
Svetunchik старожил29.12.02 21:19
Svetunchik
29.12.02 21:19 
in Antwort Вика 29.12.02 21:04
м-да, надо будет посмотреть сей шедевр, про Монте-Кристо
а про "Властелина колец" - разве это не Толкиен сам придумал, эти клонические армии? Идея вобщем-то древняя, если судить по фантастическим басням
ну, а ельфы - да, это "хорошие" клоны, и против сказать нечего...
все дело в воспитании, похоже
#22 
  Вика в списках не значится29.12.02 21:27
29.12.02 21:27 
in Antwort Svetunchik 29.12.02 21:19
(очень тихо, прям шепотом) Не, Толкиен такого не придумывал... эт все Голливуд для кассовости изобразил (первоисточники - великая вещь )
Идея создать себе подобного - гомункулусы и пр. - действительно стара, но... ни один подобный опыт даже в фантазиях авторов ни к чему хорошему не приводил... гомункулусы оказывались либо злобными донельзя, либо за их появление приходилось продавать душу дьяволу... Франкенштейн вообще монстром оказался
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#23 
Svetunchik старожил29.12.02 21:34
Svetunchik
29.12.02 21:34 
in Antwort Вика 29.12.02 21:18
хм, мне это тоже интересно
с точки зрения фундаментальной науки все понятно - если не рассматривать прикладной аспект, то просто сам факт такого удачного експеримента - большой шаг в развитии науки.
а вот практически - тут уже есть простор для полета фантазии. От решения семейных проблем ("возрождение" умершего родственника) до глобально-государственных (создание тех же армий, хороших и плохих ).
#24 
Пётр0 местный житель29.12.02 21:35
29.12.02 21:35 
in Antwort Svetunchik 29.12.02 20:56
Клонирование -вещь отнюдь не бесполезная и очень даже нужная в медицине.Этого как раз никто не отрицает.По-моему в негативной позиции правительств отражены не столько страхи за использование открытия в негодных целях-Опасности от злонамеренного использования клонирования намного меньше,чем от такого же использования ядерного или химического оружия.Скорее это моральная неготовность общества(а правительства к нему всё же прислушиваются)воспринять данное открытие.
#25 
Svetunchik старожил29.12.02 21:49
Svetunchik
29.12.02 21:49 
in Antwort Пётр0 29.12.02 21:35
ну вот, наконец-то прозвучал и второй аргумент "против" - моральный
таким образом, их было двое - мораль и безопасность человечества
#26 
  Вика в списках не значится29.12.02 21:54
29.12.02 21:54 
in Antwort Svetunchik 29.12.02 21:34
"возрожденный" родственник вряд ли им будет - это будет новый человек, так что тут мимо. создание тех же армий, хороших или плохих - ну... как бы это тоже несколько странно, ведь для создания подобных армий понадобится как минимум сначала всех этих клонов родить (с пробиркой пока не получается - нужна женщина), а потом еще и вырастить, так что не окупается. И, как говорил профессор Преображенский "Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар."
А вот такая вещь, как выращивание клонов на органы - вполне реально. И, как мне кажется, наиболее вероятно. И, хотя я мало верю в благородство политиков, возможно, это и послужило основой тому, что клонирование запрещается (ой, как хочется поверить в благородство ... но не верится )
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#27 
Chur. завсегдатай30.12.02 03:17
Chur.
30.12.02 03:17 
in Antwort Вика 29.12.02 21:54
Я читала, что животные - клоны, которых удалось получить стареют гораздо быстрее и не могут размножаться...
#28 
vagant старожил30.12.02 17:27
30.12.02 17:27 
in Antwort Svetunchik 29.12.02 16:39
Если честно,то властелина я не смотрел,я вообще не очень люблю фантастику,за последние 10 лет из фантастов кроме Суворова (Резуна) ничего не читал.

Как я могу любить природу, если она на мне отдохнула?
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#29 
Khimik Химик31.12.02 07:48
Khimik
31.12.02 07:48 
in Antwort Svetunchik 29.12.02 21:49
Моральный аргумент заключается в том, что клонирование - весьма сложная манипуляция с огромными шансами ребенка-клона на отклонение в развитии и просто на уродство. В особенности, в начале. И что с такими "отходами экспериментирования" делать? Умерщвлять, как лабораторных животных??? Кроме того, велика вероятность очень и очень серьезных генетических модификаций. Даже если человек-клон выживет и будет нормальным, очень даже непростой вопрос, нужны ли нам в геноме те мутации, которые он и его потомки внесут в генный пул человечества. Все это очень не просто, и тем более тревожно, что клонированием занимаются авантюристы и какие-то мелкие фирмы, религиозные секты, безответственные люди, короче, ради больших денег и саморекламы. Наломают дров, наплодят чудищ, и поставят всех нормальных людей перед выбором, что с ними делать. Типичный случай, когда технологии обгоняют мозги
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#30 
Мимино гость01.01.03 23:56
01.01.03 23:56 
in Antwort Khimik 31.12.02 07:48
Действительно, если делом займутся авантюристы камуто прейдется занятся грязным делом исправления ошибок. Поетому клонирование должно быть разрешено, и поставленно под учет государств. Надо сматреть на вещи практично. Клонрование, если концепция состоится, то обещает решению многих проблем, таких как изличение наследственных болезней, фабриаж органов, и частей тела. Естественно, штамповать жевых людей для органов будет пресуплением, но если это удастся к примеру с продуктами питания более эффективно чем естественное размножение, то думаю с голодам в мире можно будет покончить. Другой аспект, кланирование гениев, тех-же Энштейнов, Мендилеевов, и других дает возможность человечеству возвротить таланты раждающиеся раз в сто лет. Кстати, здесь кланирование может идти рука в руку с генной инженерией, реальный шанс человечесву изменить свою судьбу к лучшему.
#31 
  Вика в списках не значится02.01.03 00:05
02.01.03 00:05 
in Antwort Мимино 01.01.03 23:56
В ответ на:

Другой аспект, кланирование гениев, тех-же Энштейнов, Мендилеевов, и других дает возможность человечеству возвротить таланты раждающиеся раз в сто лет.


"Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар."(с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

#32 
Мимино гость02.01.03 00:16
02.01.03 00:16 
in Antwort Вика 02.01.03 00:05
На нашей грешнй земле около шести милиардов людей, и сколько из них гениев? Плюс каждый день рождается еще несколько милионов, но шанс на гениев из этих несколько милионов всего один к милиону. Надо брать судьбу в свои руки, а не надеется на благодать природы.
#33 
  Вика в списках не значится02.01.03 00:18
02.01.03 00:18 
in Antwort Мимино 02.01.03 00:16
А Вы так уверены, что клону Менделеева тоже что-нить приснится?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#34 
Мимино гость02.01.03 00:24
02.01.03 00:24 
in Antwort Вика 02.01.03 00:18
Сон Менделеева, \если эта история правдоподобна\ возник не с проста, а от многолетнего труда. Я думаю вы не пологаете что ему могла прснится теория относительности
#35 
  Вика в списках не значится02.01.03 00:27
02.01.03 00:27 
in Antwort Мимино 02.01.03 00:24
Правильно - в результате упорного многолетнего труда. А теперь скажите - будет ли вести себя подобным образом клон? Кроме того, возможно ли будет создать ему достаточные условия, воспитать его, дать ему соответствующее образование? И последнее - а если клон гения НЕ ЗАХОЧЕТ быть гением просто из чувства противоречия?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#36 
Мимино гость02.01.03 00:34
02.01.03 00:34 
in Antwort Вика 02.01.03 00:27
Я писал \ клонирование рука в руку с генной манипуляцыей \.Естественно, нужно также создать условия для таланта, но я думаю вы всетаки пренебрегайте с наследственностю, а зря. Если клонировать гениев, то шанс на то что они опровдают надежд, думаю всетаки больше чем один к миллиону.
#37 
  Вика в списках не значится02.01.03 00:47
02.01.03 00:47 
in Antwort Мимино 02.01.03 00:34
клонирование с генной манипуляцией может дать такую взрывоопасную смесь, что апокалипсис покажется детским лепетом. Гидра не зря стала тупиковой ветвью... Ну, а по поводу того, что "мы не должны ждать милостей от природы" (с) - так Мичурина-то арбузами и завалило, когда он на елку за укропом полез
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#38 
  Вика в списках не значится03.01.03 11:01
03.01.03 11:01 
in Antwort Svetunchik 29.12.02 21:19
Про него можно прочитать http://www.exler.ru/films/25-02-2002.htm
А если сделать это в начале рабочего дня - то хорошее настроение обеспечено
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#39 
Svetunchik старожил03.01.03 11:54
Svetunchik
03.01.03 11:54 
in Antwort Вика 03.01.03 11:01
м-да, вот вам и американцы
нет, это точно надо будет посмотреть
#40 
1 2 3 4 5 6 alle