Deutsch

Европейская гибридная агрессия на Восток - история ничему не учит?

9493   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
El Greko прохожий26.01.21 18:09
El Greko
26.01.21 18:09 
в ответ Ален 26.01.21 14:47, Последний раз изменено 26.01.21 18:10 (El Greko)
.А с 2014 года этот флаг стал символом агрессии оккупации в Украине

По вашей логике флаг СССР тоже оккупационный символ для нацистской Германии, а флаг РФ может быть и оккупационный, но только для нацистской Украины. В обоихь этих случаях оккупационный флаг - это символ освобождения! Значит, не оккупационный, а наоборот! Знамя свободы))

Ален патриот26.01.21 18:12
Ален
26.01.21 18:12 
в ответ aleks0003 26.01.21 16:24

Почитай для начального ликбеза историю БЧБ Он появился задолго до провозглашения БНР

Ален патриот26.01.21 18:25
Ален
26.01.21 18:25 
в ответ El Greko 26.01.21 18:09

.Когда СССР ,США и Британия разгромили нацистскую Германию,то они разделили её на 4 оккупационные зоны.В этом случае слово "оккупация" не несёт негативного смысла.А Украину называют нацистским гос-вом только ватноголовые путиноиды Нацистские государства нападают на соседей и захватывают чужие земли,поэтому под определение нацистское гос-во подпадает скорее путинская Россия

aleks0003 коренной житель26.01.21 18:40
aleks0003
26.01.21 18:40 
в ответ Ален 26.01.21 18:12

Так оспорьте агрументировано выше описанные факты по новоделу БЧБ 1917 года (такой "исторический", что нет ни одного документа за века об этом до 1917).

А то среди бчб-"нациков" еще распространен следующий миф, что белорусы - это не белорусы, а литвины.


Справка:

Политоним «литвин» обозначал подданство Великого княжества Литовского, ВКЛ, однако под «литвинами» в прямом смысле слова понимались этнические литовцы.

"Литвинами" белорусов называли лишь когда те противопоставлялись "русинам" (старая уловка), а в прямом смысле слова "литвинами" называли этнических литовцев.


Откуда пошло:

В письменной традиции Московской Руси XVI—XVII веков термин «литвин» употреблялся в отношении всех подданных великого князя литовского, независимо от их происхождения.


Пример:

«И апреля в 11 день литвин шляхтич Семён Судовской пытан, и с пытки говорил те же речи, что и в роспросе сказывал». Очевидно, что этот шляхтич — русский (русин) по своему этническому происхождению и самосознанию.


То же самое относится к термину «литовский язык», который применялся московскими писцами в отношении западнорусского литературного языка. Называя западнорусский язык «литовским», москвитяне указывали на то, что эта русская литературная традиция распространена в ВКЛ и несколько отличается от московской литературной традиции (в частности лексикой, так как в западнорусском языке было много полонизмов).


Литвинами москвитяне называли выходцев не только с территории современной Беларуси, но и с территории Украины!


- «В нынешнем, государь, 131-м году декабря 6 день приехали в Путивль из Литовской земли, из Лубен, 2 чорных старца, сказалися монастыря Преображенья Господа Бога Спаса нашего».

Документ датируется 1622 годом, и речь в нём идёт о городке Лубны (ныне Полтавская область Украины). Данная территория ещё со времён Люблинской унии входила в состав Короны Польской, а не ВКЛ, но в сознании московских людей эти территории оставались Литвой.


- «Севский воевода Михаил Еропкин в отписке, полученной в Розряде 29 марта, доносил: «марта в 15 д. переехал на твоё государево… имя в Севеск из Новагородка-Северскаго литвин».

Новгород-Северский — город в нынешней Черниговской области Украины.

germany.hessen коренной житель26.01.21 19:08
germany.hessen
26.01.21 19:08 
в ответ aleks0003 26.01.21 18:40

Это из Википедии на русском, если же прочесть эту же статью на белорусском, то там совсем иное написано. Т.к. по правилам форума нельзя писать на белорусском, то добавлю только ссылку https://be.wikipedia.org/wiki/Ліцв�%... Белорусы, составляющие статьи, лучше знают, кто такие литвины, чем россияне.
Российская (московская) история полностью выдумана буквально 3-4 столетия назад в основном немцами и является сплошным фейком. Когда её читаешь, то виден обман, т.к. то авторы проговариваются, то заметны явные нестыковки, потому вообще ничему нельзя верить в российских (московских) источниках.
События XX - начала XXI веков подтверждают, что россияне не умеют даже приблизительно говорить правду. С другой стороны если бы они это делали, то показали бы ужасно нелестную картину о себе.


http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
aleks0003 коренной житель26.01.21 19:50
aleks0003
26.01.21 19:50 
в ответ germany.hessen 26.01.21 19:08

Было:

Полоцкое княжество, - печать Изяслава Владимировича (988–1001 гг.), родоначальник династии полоцких князей.




Стало:

Оккупация Великим княжеством Литовским, - печать Наримунта (Глеба), "полоцкий король" (1335–1345 гг.), сын великого князя литовского Гедимина.



Первое белорусское государство, раннее - Полоцкое княжество перестало существовать, став административной оккупированной единицей ВКЛ/Погоня, - герб Полоцкого воеводства.


Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство».

Выделяют стадию развития государства: раннее государство — организационно и социально неполное. Примером раннего государств может служить Киевская Русь. (Полоцкое княжество выделилось из Киевской Руси, стало независимым).


Концепция раннего государства разработана нидерландским политантропологом Х. Й. М. Классеном и его соавторами.


Нет единого мнения о хронологических рамках формирования белорусской народности. Некоторые исследователи (Г. В. Штыхов, М. А. Ткачёв) считают, что белорусский этнос существовал уже в XIII веке, а процесс формирования белорусской народности начался в XVII—XVIII веках. Археолог В. В. Седов считал, что белорусское этническое сообщество сложилось в XIII—XIV веках, М. Я. Гринблат — в период с XIV по XVI век.


Существуют концепции этногенеза белорусов:

«Племенная» (Е. Ф. Карский, М. Гринблат, М. В. Довнар-Запольский, В. И. Пичета) — этническая консолидация восточнославянских племён кривичей, радимичей, дреговичей, волынян и других племен по различным социально-экономическим, политическим, военным и религиозным причинам в X—XII веках;

«Древнерусская» (С. А. Токарев, П. Н. Третьяков, Б. А. Рыбаков, Б. Н. Флоря) — белорусы образовались в результате распада древнерусской народности в XII—XIII веках. По другому мнению, единая древнерусская народность просуществовала до рубежа XVI—XVII веков.


Полоцкое княжество является первым белорусским государством, ранним.


___

В 2005—2010 годах в Институте генетики и цитологии Национальной академии наук Беларуси было проведено исследование генофонда белорусов по данным о трех типах генетических маркеров — аутосомных, митохондриальных и Y-хромосомы.

Исследование по Y-хромосоме

Согласно этому исследованию, наибольшая часть исследованных геномов белорусов содержала гаплогруппы R1a (60 %) и I1b (17 %). Исходя из частот гаплогрупп Y-хромосомы (передающейся от отца потомкам мужского пола) генофонд белорусов можно охарактеризовать как европейский (на что указывает гаплогруппа R1b3), восточноевропейский (по преобладанию гаплогруппы R1a) и северный восточноевропейский (по присутствию гаплогруппы N3). Наличие у значительной части популяции гаплогруппы I1b свидетельствует в пользу наличия генетических связей и с народами Южной Европы. Таким образом, сравнение результатов с геномом других европейских народов показывает, что по маркерам Y хромосомы БЕЛОРУСЫ «обнаруживают высокое сходство с восточными славянами и большинством западных славян, но ГЕНЕТИЧЕСКИ ДАЛЕКИ ОТ БАЛТОВ».

El Greko прохожий26.01.21 20:11
El Greko
26.01.21 20:11 
в ответ Ален 26.01.21 18:25
Когда СССР ,США и Британия разгромили нацистскую Германию,то они разделили её на 4 оккупационные зоны.В этом случае слово "оккупация" не несёт негативного смысла.А Украину называют нацистским гос-вом только ватноголовые путиноиды Нацистские государства нападают на соседей и захватывают чужие земли,поэтому под определение нацистское гос-во подпадает скорее путинская Россия

Хорошо. Тогда и присутствие России в Крыму, к прмеру, не должно нести для Украины негативного смысла. Оккупация, но позитивная). Наоборот, нападение Украины на Донбасс и оккупация, к примеру, Славянска, это что? Это самая настоящая оккупация в её чистом виде. Плюс попытка этнической чистки, которая провалилась не потому, что не было желания. А из страха перед неминуемым возмездием.

Но она продолжается тихой сапой, выдавливание русского населения и культуры, и замена его на т.н. украинское. Эта ситуация захвата культурного пространства менее развитыми народами в истории повторялась, кстати, оч. много раз. В одном случае удавалось и варвары на этом сами "эллинизировались". В других случаях племена растворялись среди побеждённых. Но бывало, что цивилизация исчезала. В данном случае Киев свалял дурака, и отыграть назад может только при Путине. Следующий за ним, свободный от представлений и догм об "одном народе", поставит точку в существовании Украины даже в нынешнем виде полураспада. Это не есть политика, это чисто герография плюс инстинкт самосохранения нации))

aleks0003 коренной житель26.01.21 20:28
aleks0003
26.01.21 20:28 
в ответ germany.hessen 26.01.21 19:08

К слову,

немецкие нацисты были бы очень удивлены, если бы геном человека был расшифрован в 1930-х годах. У белорусов, поляков, русских и украинцев почти вдвое больше «арийских» генов, чем у немцев.

Ален патриот26.01.21 22:22
Ален
26.01.21 22:22 
в ответ germany.hessen 26.01.21 19:08

Если бы этот полуграмотный великорусский шовинист не поленился бы почитать хотя бы русскую вику,то он бы просветился .что национальный флаг Беларуси появился ещё в начале 16 века,то есть за 3 века до образования БНР

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бело-�...

Ален патриот26.01.21 22:27
Ален
26.01.21 22:27 
в ответ El Greko 26.01.21 20:11

Твой пост это гавняный фэйк ,списанный великорусским нацистом с кремлёвского лживого агитпропа.

  H-Kennzeichen местный житель26.01.21 23:19
26.01.21 23:19 
в ответ aleks0003 26.01.21 18:40

Неправда Ваша, литвины - это белорусы, а литовцы - жемайтийцы, у литвинов язык западнорусский.

ВКЛ в общем и целом куда более славянское государство, чем княжество Московское

aleks0003 коренной житель26.01.21 23:39
aleks0003
26.01.21 23:39 
в ответ Ален 26.01.21 22:22

Доктор исторических наук, профессор Пашуто В.Т.:

"Захват и включение в со­став Литвы белорусских земель позволяли великому князю сохранять земельный фонд в коренной части страны. Этот фонд расходовался очень скупо. Крупным вассалам-князьям и затем боярской знати земли жаловались на Руси. Начало этому положил еще Миндовг (1195 - 1263); захватив давние владения неко­торых жемайтских князей, он пожаловал им в держание земли на Руси: «што хто приемлеть собе держить». Так на смену аллоду развивалась более зрелая форма феодальной собственности пожизненные бенефиции. Этого рода вассалы до поры не были опасны монархам, ибо их положение было осложнено и затруднено необходимостью считаться с общест­венными отношениями и политическим укладом этнически чуждых земель."

aleks0003 коренной житель26.01.21 23:43
aleks0003
26.01.21 23:43 
в ответ H-Kennzeichen 26.01.21 23:19

ВКЛ - это образование балтов.


Восточные балты аукштайты — собственно литва, жемайты и частично курши, скаловы, надровы, ятвяги, земгалы и селы — являются предками литовцев.


Литва́ — восточнобалтийские племена, заселявшие в Средние века юго-восточную часть современной территории Литвы и северо-западную часть современной территории Белоруссии — северные районы Верхнего Понеманья и Поднепровья.

Территория литвы (племена) отчетливо выделяется среди соседних балтских племен. На востоке ареал литвы достигал верховьев Дисны (левого притока Западной Двины), оз. Нарочь, верхнего течения р. Вилии (Нярис). Здесь литва соприкасалась со славянскими кривичами (пошли от полочан).


К VI—VIII векам относят разделение восточных балтов на участвовавших в этногенезе литовцев (литва, жмудь, иначе жамойты, а также надрувы, скальвы), с одной стороны, и ставших предками современных латышей (курши, земгалы, селы, латгалы), с другой.


О литовцах (лат. Lettones) Генрих Латвийский впервые упомянул в Хронике в связи с событиями февраля 1185 года, когда:

В ближайшую зиму литовцы (лат. Lettones), разорив Ливонию, весьма многих увели в рабство.

___


Отрывок документа Тевтонского ордена, арбитражный процесс 1412 года:

«А также, что замок Виллена (hus Willune) прусские братья завоевали 11 лет тому назад от неверных и врагов нашей веры литовцев (Littowen), которые назывались аукштайтами (Austenten), а предводителями у них были Сурмин, Матейко и Гаштольд. А также, что вышеуказанные предводители, у которых был отвоёван замок Виллена, как уже писалось, были литовцами, и их род и теперь зовётся литовками и литовцами, и живут они в Литве, в Кульве вблизи Вилькомира (czu Colwa bi Wilkenberg), а не в Жемайтской (Samayten) земле. Также, что и замок Виллена до его завоевания прусскими братьями, как уже говорилось, удерживался и обеспечивался литовцами, которые назывались и теперь себя называют аукштайтами (Awstayten), а не жемайтами (Samayten)».


С Гаштольдами на 1412 год, известным родом ВКЛ, определенно - балты. Их главной резиденцией был Геранёнский замок, д. Геранёны, Гродненской области, - территория литвы (племена), балты.

Написано аукштайты - это однозначное указание и на жителей балтской литвы (племена).

___


Витаутас (Витовт) объясняет императору Сигизмухду в 1420 г., что значит названия аукштайтов и жемайтов на (родном!) литовском языке:


«…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.»

(Codex epistolaris Vitoldi, Krakow, 1882, c. 467).

  H-Kennzeichen местный житель26.01.21 23:51
26.01.21 23:51 
в ответ aleks0003 26.01.21 23:43

Много умных фраз, но нет главного - язык, никогда балты не разговаривали на западнорусском, как литвины

aleks0003 коренной житель27.01.21 00:03
aleks0003
27.01.21 00:03 
в ответ H-Kennzeichen 26.01.21 23:51

Касаемо ВКЛ (образование балтов), очевидным фактом является то, что имена великих князей литовских и знати в средние века были литовскими (кроме последних средневековых правителей - Казимира и Александра). Они отчетливо отличаются от славянских, германских и других имен.


И без умных слов, - какая разница в плане "кто хозяин страны" на каком языке говорили холопы в ВКЛ?

Mendel_ коренной житель27.01.21 05:40
Mendel_
27.01.21 05:40 
в ответ aleks0003 27.01.21 00:03, Последний раз изменено 27.01.21 05:40 (Mendel_)

нп


Доклад Amnesty о положении в Беларуси: массовые пытки, убийства, преследования оппозиции.


https://pressecloud.amnesty.de/s/LFqcfkjJLb6TALy#pdfviewer

Слава Украине!
вахманн коренной житель27.01.21 11:05
27.01.21 11:05 
в ответ Mendel_ 27.01.21 05:40

Эти напишут. Им только доллары дай кого хочешь пропесочат. Мендель везде поспел.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
El Greko прохожий27.01.21 11:34
El Greko
27.01.21 11:34 
в ответ Ален 26.01.21 22:27
Твой пост это гавняный фэйк ,списанный великорусским нацистом с кремлёвского лживого агитпропа.

Я так понимаю что Вы наверное из Киева? Есть такое подозрение, ну выражаю Вам сочувствие. В основном, всё это говно на Украине из Киева и пошло. Видимо, Киев решил поконкурировать с Москвой, типа мы тоже столица. Типа независимого государства)). Я постараюсь, если будет время и желание, рассказать Вам про Украину вообще, и про Киев в частности. Вот как есть, без политеса))

Ален патриот27.01.21 11:39
Ален
27.01.21 11:39 
в ответ вахманн 27.01.21 11:05

Путиноиды всегда презрительно относились к правам человека и к оранизациям,которые их защищают.Они ничем не отличаются от совков и коммуняк,которые прежде поносили как иностранных агентов всех советских правозащитников и диссидентов.Хорошо известно,чем кончила советская империя ...

Ален патриот27.01.21 11:48
Ален
27.01.21 11:48 
в ответ El Greko 27.01.21 11:34

У тебя понималка очень херовая.Я никогда не жил в Украине и не имею к ней никакого отношения.Мне похеру,чья столица древнее и кому какие земли принадлежали 100,200 или 300 лет назад.Мне намного важнее,какие границы являются сегодня международно-признанными в Европе.Усёк?