Deutsch

Европейская гибридная агрессия на Восток - история ничему не учит?

9493  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
aleks0003 коренной житель08.01.21 04:05
aleks0003
08.01.21 04:05 

Утрируя, "яйца" всмятку по-белорусски: Запад vs Россия, новый этап?!

Почему снова и снова Европа поддерживает в Беларуси людей под бело-красно-белым флагом, БЧБ, которые всегда выступают на стороне европейских оккупантов, где тут уважение к независимости Беларуси? Мало тут массово порабощали, уничтожали мирное население и "потомки" оккупантов добиваются чего, призывая забыть?


На Западе сегодня сформирована по сути разветвленная коллаборационистская инфраструктура из "белорусов", традиционно под оккупационным БЧБ, которые, как и в былые времена, действуют на подрыв государственности Беларуси в интересах других государств и правительств.


Как известно, бело-красно-белый флаг, БЧБ не является этническим символом для белорусов, так как был придуман в Петербурге (1917 год) и дважды принимался при немецких оккупантах - впервые в 1918 году и потом в 1941-1944 годах. Под бело-красно-белым флагом в Беларуси прямо и косвенно помогали немецким нацистам убивать миллионы белорусов.

Только 5295 белорусских деревень немцы сожгли заживо вместе с людьми - и это было мирное население: дети, женщины, старики. Нигде в мире больше не нашлось столько выродков, нелюдей из местных с оружием в руках, только в Беларуси под бело-красно-белым флагом, БЧБ, которые бы в подобных масштабах прямо и косвенно помогали немцам зверски уничтожать свой народ.


На текущий момент начинается очередная европейская гибридная агрессия - наступила очередь Беларуси, в который раз опять при помощи белорусских холуев (прихвостней) под бело-красно-белым флагом, БЧБ?

#1 
Alexsan патриот08.01.21 07:09
Alexsan
08.01.21 07:09 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05, Последний раз изменено 08.01.21 07:10 (Alexsan)

Я вот тоже постоянно пытаюсь доказать части своих зазомбированных друзей и родственников, что БКБ флаг - знамя коллаборационистов, и к национальному флагу Беларуси никакого отношения не имеет. Под этой тряпкой было уничтожено треть населения республики! Почему оппы не хотят встать, к примеру, под знамя ВКЛ, под которым народ Беларуси жил 500 лет и достиг многих свершений? А потому как кукловодам важно, чтобы символом был именно флаг под которым Беларусь нагибали западные завоеватели, а не когда она свободно процветала.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#2 
  Lamansch прохожий08.01.21 07:33
08.01.21 07:33 
в ответ Alexsan 08.01.21 07:09

Белоруссия надо НАТО, чтобы внести раскол между русскими и белорусами, хотя бы почитали что нибудь сколько русских живёт в Белоруссии и тогда не рыпались.

#3 
kilsus коренной житель08.01.21 08:09
08.01.21 08:09 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05
холуев (прихвостней)


латвия и прочий кал


оппы

Как мило начинается день тема

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#4 
  Lamansch прохожий08.01.21 08:17
08.01.21 08:17 
в ответ kilsus 08.01.21 08:09

Запад должен научитъся уважатъ народ, а не махать палками и угрожать. Если бы они хотели дружить, то уважали бы презедента, а не раздавали печеньки, но в планы нАТО это не входит это же ясно любому кто информацию не из зомбоящикa берёт и способен сам логически рассуждать.

#5 
Polatski знакомое лицо08.01.21 08:21
08.01.21 08:21 
в ответ kilsus 08.01.21 08:09

Что, правда глаза колет?

А это ведь ещё не вспомнили про новогоднее шествие неонацистов в Киеве.

А так да - "разделяй и властвуй" (С)

#6 
  Lamansch прохожий08.01.21 08:26
08.01.21 08:26 
в ответ Polatski 08.01.21 08:21

НАТО стремиться завоевать Восток, а кто в школе учился пусть карту посмотрит какай страна на востоке, только те времена прошли и апельсинки наколоть не получится, люди поняли какая дерьмократия когда пустые желудки и кошельки и нет стабильности как раньше.

#7 
kilsus коренной житель08.01.21 08:30
08.01.21 08:30 
в ответ Lamansch 08.01.21 08:26
НАТО стремиться завоевать Восток,


А что в этом плохого?

Если завоёвывают так как Прибалтику.

Без единого выстрела.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#8 
  Lamansch прохожий08.01.21 08:33
08.01.21 08:33 
в ответ kilsus 08.01.21 08:30

Западун надо дешёвые ресурсы и рабы, но русофобам это хорошо они не понимают, что русские за себя постоят и не отдадут врагу ни пяди своей земли а тогда русофобы будут рабами, а уже наверно вот и бесятся.спок

#9 
Mendel_ коренной житель08.01.21 08:50
Mendel_
08.01.21 08:50 
в ответ Alexsan 08.01.21 07:09

„символом был именно флаг под которым Беларусь нагибали западные завоеватели, а не когда она свободно процветала.„


Ну конечно.. Привет Вам от дивизии « Русланд»:



Слава Украине!
#10 
Alexsan патриот08.01.21 09:02
Alexsan
08.01.21 09:02 
в ответ Mendel_ 08.01.21 08:50, Последний раз изменено 08.01.21 09:06 (Alexsan)

Только вот российский флаг появился в Российской Империи в годы ее процветания в 17 веке, вначале как морской флаг, а затем уже стал государственным. Под ним Россия жила до революции и после распада СССР. Т.е. это исторический флаг российского государства. А БКБ появился и стал флагом БНР в 1918 году, когда она являлась частью немецкой оккупационной зоны, затем после присоединения к СССР сгинул до 1941-го года и развевался по 1944-й до освобождения БССР. За это время под ним было уничтожено треть населения республики. И вновь всплыла эта тряпка, являющаяся по сути проклятьем для белорусского народа в 1991-м году - в самые тяжелые годы нищеты и неопределенности. Появилась вместе с националистическим БНФ и учебником истории, оплаченным Соросом, где Россия была представлена самым заклятым врагом белорусов. Неужели в самом деле не видишь никакой разницы между историей этих двух флагов?

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#11 
kilsus коренной житель08.01.21 09:08
08.01.21 09:08 
в ответ Alexsan 08.01.21 09:02
присоединения к СССР сгинул до 1941-го года и развевался по 1944-й до освобождения БССР. За это время под ним было уничтожено треть населения республики.


А сколько населения России было уничтожено под российским флагом в 1918-1924 и 1941-1944?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#12 
Alexsan патриот08.01.21 09:11
Alexsan
08.01.21 09:11 
в ответ kilsus 08.01.21 09:08

Т.е. разницы между историческим флагом и коллаборационистским не видите?

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#13 
kilsus коренной житель08.01.21 09:22
08.01.21 09:22 
в ответ Alexsan 08.01.21 09:11
Т.е. разницы между историческим флагом и коллаборационистским не видите?


Вы имеете в виду тот флаг, под которым Беларусь коллаборировала с Россией?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#14 
Alexsan патриот08.01.21 09:28
Alexsan
08.01.21 09:28 
в ответ kilsus 08.01.21 09:22

Граждане РСФСР, составлявшие более 60% состава Красной Армии, не щадя своих жизней вместе с представителями других республик освободили БССР от немецко-фашистских завоевателей, тем самым сохранив жизнь оставшимся в живых 2/3 населения республики.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#15 
Xiè ěr gài старожил08.01.21 09:31
08.01.21 09:31 
в ответ kilsus 08.01.21 09:08

kilsus

не первый раз замечаю за Вами перекручивание фактов и обман. Посмотреть данные и уточнить в интернете религия не позволяет?

А сколько населения России было уничтожено под российским флагом в 1918-1924

Уточните пожалуйста, кого Вы имели в виду?

Цитата для альтернативных:

В истории Гражданской войны выделяются 4 этапа:Первый этап:
лето 1917 г. – ноябрь 1918 г. - формирование основных центров антибольшевистского движения
Второй этап: ноябрь 1918 г. – апрель 1919 г. - начало интервенции Антанты.
Третий этап: май 1919 г. – апрель 1920 г. - одновременная борьба советской России против белых армий и войск Антанты
Четвертый этап: май 1920 г. – ноябрь 1922 г. (лето 1923 г.) - разгром белых армий, окончание гражданской войны

Выделите нужный период.

Наверно когда американский корпус во Владивостоке хозяйничал? Или когда поляки мародерили вмнесте с чехами?

и 1941-1944?

Почему 1944? а не сентябрь 1945? Не забываем, что не было России как государства, был СССР.

Я ведь прекрасно знаю, что сольешься быстро т.к. не знаешь ничего.


#16 
Mendel_ коренной житель08.01.21 09:41
Mendel_
08.01.21 09:41 
в ответ Alexsan 08.01.21 09:02

«российский флаг появился в Российской Империи в годы ее процветания в 17 веке,«


А бело-красный появился в Беларуси еще раньше:


«Ранние факты использования бело-красно-белого флага на территории Белоруссиификсируются 1514-м годом в виде флажков конницы Великого княжества Литовского в битве под Оршей на живописном полотне начала XVI века[10]


Кстати, под ним Лукашенко первый раз присягу принимал - и не возмущался ни разу.

Слава Украине!
#17 
Alexsan патриот08.01.21 09:47
Alexsan
08.01.21 09:47 
в ответ Mendel_ 08.01.21 09:41, Последний раз изменено 08.01.21 09:51 (Alexsan)
«Ранние факты использования бело-красно-белого флага на территории Белоруссиификсируются 1514-м годом в виде флажков конницы Великого княжества Литовского в битве под Оршей на живописном полотне начала XVI века[10]


Да, да, читал эту бредятину, там был красный христианский крест на белом фоне, так вот авторы притягивания осла за уши решили от креста один лучик отрезать, дабы доказать историческую сущность БКБ флага. Ежели чего, Беларусь имеет свой исторический флаг, под которым 500 лет жила. Вот почему-бы его не использовать, а надо рыцарский крест обязательно четвертовать, чтобы доказать "историчность" коллаборационистской тряпки?


Великое княжество Литовское — Википедия

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#18 
kilsus коренной житель08.01.21 09:50
08.01.21 09:50 
в ответ Xiè ěr gài 08.01.21 09:31
Я ведь прекрасно знаю, что сольешься быстро т.к. не знаешь ничего.


Я на работе пишу и за бездельниками не могу успевать.


Убивали население России под российским триколором или нет?


Так же как тот, которому я отвечал, говорил про уничтожение белорусов под красно-белым флагом.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#19 
Бродягa патриот08.01.21 10:23
Бродягa
08.01.21 10:23 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05
где тут уважение к независимости Беларуси?

хахахахахаха Какое еще уважение к независимости? Уважают, давно уже, только силу и деньги.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#20 
aleks0003 коренной житель08.01.21 10:56
aleks0003
08.01.21 10:56 
в ответ Mendel_ 08.01.21 08:50

„символом был именно флаг под которым Беларусь нагибали западные завоеватели, а не когда она свободно процветала.„


Ну конечно.. Привет Вам от дивизии « Русланд»:



К слову, немцы опасались русских символов в отличие от холуйского БЧБ, принятого впервые при тех же немцах БНР еще в 1918 году. При формировании русскоязычных военных подразделений были попытки использования в эмблематике триколора, двуглавого орла, белого, синего и красного цветов, что было запрещено германским командованием:

«Постепенно все так называемые национальные воинские части в составе немецкой армии получили значки с национальными цветами своих народов. Только самому большому народу — русским — было в этом отказано. Этот вопрос настоятельно требовал своего решения. Но и тут возникли трудности. Исторические русские национальные цвета — белый-синий-красный — были под запретом».

Вильфрид Карлович Штрик-Штрикфельдт: "Против Сталина и Гитлера."


Автор Штрик-Штрикфельдт — русский и немецкий военный деятель, покровитель и соратник руководителя Русской Освободительной Армии Власова.

В 1941—1945 годах был переводчиком и офицером германской армии. Ближайший соратник и друг генерала Власова.

Немецкий начальник Дабендорфской школы РОА.

#21 
kilsus коренной житель08.01.21 11:05
08.01.21 11:05 
в ответ aleks0003 08.01.21 10:56, Последний раз изменено 08.01.21 11:07 (kilsus)
Постепенно все так называемые национальные воинские части в составе немецкой армии получили значки с национальными цветами своих народов. Только самому большому народу — русским — было в этом отказано


Ни в какой стране,, оккупированной немцами, кроме как в России, не было подобного

Локотское самоуправление

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#22 
Magadaner коренной житель08.01.21 11:14
Magadaner
08.01.21 11:14 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05

О!

Круто!

Ещё один PussyRiot в ДК. хаха

#23 
aleks0003 коренной житель08.01.21 11:26
aleks0003
08.01.21 11:26 
в ответ Alexsan 08.01.21 07:09

Откуда такая признательность у некоторых "белорусов" к оккупантам отечественных земель, вопрос?


Например,

в 1918 году в условиях германской оккупации провозглашается Белорусская Народная Республика, БНР, символами которой стали оккупационные герб "Погоня" и БЧБ флаг (новодел 1917 года). Немцы пошли на какие-то уступки властям БНР, стали даже давать деньги на культурные дела. Немецкая администрация не препятствовала деятельности Рады БНР, которая 25 апреля направила кайзеру телеграмму, где благодарила его за освобождение Беларуси и просила помощи в укреплении её государственной независимости в союзе с Германской империей:


"Рада Беларускае Народнае Рэспублікі, як выбраная прадстаўніца Беларускага Народу, зварачаецца да Вашай Імпэратарскай Вялікасьці з словамі глыбокае падзякі за вызваленьне Беларусі нямецкімі войскамі з цяжкага ўціску, чужога пануючага зьдзеку і анархіі. Рада Беларускае Народнае Рэспублікі дэкляравала незалежнасьць цэлае і непадзельнае Беларусі і просіць Вашую Імпэратарскую Вялікасьць аб абароне у яе кіраваньнях дзеля ўмацаваньня дзяржаўнае незалежнасьці і непадзельнасьці краю у сувязі з Германскай Імпэрыяй. Толькі пад абаронай Германскай Імпэрыі бачыць край сваю добрую долю у будучыні".

___


Один из крупнейших деятелей правительства БНР в эмиграции в довоенный период И. Ермаченко, будучи одним из лидеров белорусской диаспоры в Праге, с целью придать своей миссии характер исторической и политической легитимности, заручился поддержкой В. Захарко – председателя Рады БНР в эмиграции.


После оккупации Чехии немцами, 20 апреля 1939 г., Ермаченко и Захарко отправили на имя Гитлера меморандум, целью которого была просьба решить белорусский вопрос путем расчленения СССР, в котором выражалась надежда на то, что Гитлер поддержит белорусское национальное движение, и писалось, что «есть белорусы, которые согласны искренне ему служить и оказывать всяческие услуги».


Ермаченко и Захарко были приглашены на конференцию в МИД Германии (Берлин, 3 августа 1939 г.). В ходе этой конференции оба получили обнадеживающие их заверения от нацистов, что Германия «выступает против концепции единой и неделимой России».

___


Зенон Позняк, партия БНФ - главный инициатор государственности в 90-х годах оккупационных БЧБ/Погоня рукоплескает немецким оккупантам:


- Аднак незьнішчальнасьць Беларусі і беларускай нацыянальнай ідэі засьведчыла тым часам Другая Сусьветная вайна. З 1941 па 1944 гады цэнтральная Беларусь (на якой дзейнічала нямецкая цывільная адміністрацыя на чале з В. Кубэ) перажыла моцны нацыянальны ўздым.

___


Лауреат Нобелевской премии по литературе Алексиевич (член координационного совета БЧБ) в Штутгарте (Германия) назвала Беларусь страной полицаев, февраль 2020:


"- Я всю жизнь прожила в стране полицаев. А что такое Беларусь, по-вашему? Тысячи белорусов служили в полиции. Не надо думать, что у нас все уходили в партизаны и только отдельные предатели… 70 лет прошло, уже никого не интересовало, как одни люди героически убивали других."


#24 
Alexsan патриот08.01.21 11:35
Alexsan
08.01.21 11:35 
в ответ aleks0003 08.01.21 11:26
Откуда такая признательность у некоторых "белорусов" к оккупантам отечественных земель, вопрос?


Такой же мусор, как и российская либерасня, рукоплещущая всем желающим развалить и нагнуть Россию

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#25 
Magadaner коренной житель08.01.21 11:45
Magadaner
08.01.21 11:45 
в ответ aleks0003 08.01.21 11:26
Откуда такая признательность у некоторых "белорусов" к оккупантам отечественных земель, вопрос?

Это вопрос?

Немцы помогли созданию таких государств как Украина, Беларусь, Словакия.

Кому должхны быть благодарны украинцы, беларусы и словаки?

Эскимосам?

#26 
Magadaner коренной житель08.01.21 11:51
Magadaner
08.01.21 11:51 
в ответ Magadaner 08.01.21 11:45

Как у многих тем здесь, название этой содержит в себе ложный посыл.

Гибридную агрессию против стран экс-СССР осуществляет Кремль.

Да и то - больше фиктивную, фейковую.

Шухер, отвлекающий ширнармассы от собственных воровских делишек.

#27 
aleks0003 коренной житель08.01.21 11:54
aleks0003
08.01.21 11:54 
в ответ kilsus 08.01.21 08:09

Как мило все начинается снова?


Эмиграция активизировала, как уже говорилось, коллобрационисткую деятельность оппозиционеров на подрыв государственности Беларуси в интересах других стран и правительств на безопасной территории и в непосредственной близости от иностранных кураторов (Литва, Польша, Украина) и источников финансирования, и в последнее время типичными примерами стали проект «Nexta», Тихановская, Латушко, Цепкало и т.п.


Так, Тихановская встретилась с Макроном (французская оккупация), с Меркель (немецкие оккупации), с премьер-министром Польши (польские оккупации)... Сейм Литвы (литовская оккупация ВКЛ, литовские каратели) признал Тихановскую избранным президентом Беларуси.


Организационными структурами ПОД ИНОСТРАННЫМ УПРАВЛЕНИЕМ стали как старые проекты политэмигрантов (белорусско-американская ассоциация, радио «Свобода»), так и новые:


- «Правительство Беларуси» в Литве!

Тихановская назначила своих представителей по экономике, образованию и др., формируя кабинет министров: «Мы сейчас расширяем этот кабинет, чтобы охватить каждую сферу деятельности, чтобы после переговоров была мягкая организация новых выборов, без повальных люстраций».


- Латушко объявил о создании своего народного антикризисного управления (НАУ) в момент перехода власти к демократическим силам.


- Цепкало объявил о начале проведения своего Белорусского демократического форума под видом Всенародного собрания.

___


В одной только Литве действуют:

- Белорусский научно-исследовательский совет (BRC) организует мероприятия, объединяющие оппозиционно настроенных экспертов, дипломатов и общественных деятелей.

- Белорусский дом прав человека (БДПЧ) наступает с правозащитных позиций, рассказывая о «попрании прав человека», обеспечивает юридическую защиту участникам уличных протестов в Беларуси.

- Белорусский институт стратегических исследований (BISS) ведет разработку альтернативной политики Беларуси.

- Дом единой Беларуси координирует связи между белорусскими политэмигрантами...


Поближе к белорусской границе в Литве расположились офисы американских Национального демократического института (NDI, связан с Демократической партией США) и Международного республиканского института (IRI, связан с Республиканской партией США). Туда же переехали немецкие структуры, в частности, Фонд Аденауэра (связан с правящей партией Германии ХДС/ХСС)...


Польша стала раем для деструктивных СМИ и не только:

- В Варшаве разместились «Nexta», «Хартия-97», в Белостоке — «Радыё Рацыя»; белорусские журналисты трудоустраиваются на вещающий на Беларусь польский «Белсат».

- Белорусский дом в Варшаве...


#28 
Xiè ěr gài старожил08.01.21 13:03
08.01.21 13:03 
в ответ kilsus 08.01.21 09:50
Убивали население России под российским триколором или нет?

Не выкручивайтесь. В каких годах? Я Вам привел ряд годов и что происходило. Уточняйте.

#29 
aleks0003 коренной житель08.01.21 13:14
aleks0003
08.01.21 13:14 
в ответ Mendel_ 08.01.21 09:41
«российский флаг появился в Российской Империи в годы ее процветания в 17 веке,«


А бело-красный появился в Беларуси еще раньше:


«Ранние факты использования бело-красно-белого флага на территории Белоруссиификсируются 1514-м годом в виде флажков конницы Великого княжества Литовского в битве под Оршей на живописном полотне начала XVI века[10]


Кстати, под ним Лукашенко первый раз присягу принимал - и не возмущался ни разу.


Великое княжество Литовское, ВКЛ, замечу - это оккупация белорусских земель литовцами.


"Как объясняет эксперт Сергей Емельянов, цвета флага появились не просто так. Бело-красно-белый (БЧБ) флаг ассоциируется с «Погоней».

— Флаг — производное от герба. Проще говоря, это схематичная передача цветов герба."


Как известно, герб Погоня - родом из земель Германии, а герб Котвич - родом из земель Австрии.

Погоня - первое упоминание, печать Богуслава I, князя лютичей 1170 г., земли нынешней Германии. Богуслав I - сын Вартислава I. Вартислав I женился 25 августа 1128 года на Хейле из Баварии и Саксонии (1). Чтобы защитить себя от дальнейших военных походов поляков, Вартислав I искал защиты у немцев (deutschen Reich) (2).

1) Die Herzöge von Pommern aus dem Greifen-Hause ca. 1100-1637, Bearbeitet von Prof. Dr. Wilhelm Wegener.

2) Topographia Germaniae; Matthäus Merian; 1652.


Рыцари - это не про белорусский этнос, как и Погоня, скопированная тем же ВКЛ.


И по документам БЧБ придуман в Российской Империи, Петроград, новодел 1917, не на белорусской земле.

Автором современного БЧБ флага был Клавдий Дуж-Душевский (1891-1959), его воспоминания от 31 августа 1934 года найдены историком С.С. Рудовичем, «Час выбару: праблема самавызначэння Беларусі ў 1917 годзе» (Мн., 2001. С. 80).


#30 
aleks0003 коренной житель08.01.21 13:33
aleks0003
08.01.21 13:33 
в ответ Alexsan 08.01.21 09:47

Документы, подтверждающие использование трехполосного бело-красно-белого (БЧБ) знамени или флага на белорусских землях до начала XX века, не известны! О какой историчности БЧБ флага может идти речь, кроме баек и сказок от "нациков" под которым те сотрудничали с оккупантами?


Надо также учесть захват белорусских земель литовцами с включением их в состав ВКЛ/Погоня. Очевидно, что как БНР и полицаи при немцах, так и на службе у Великого княжества Литовского - любая символика не принималась без "согласования" с захватчиками.

#31 
kiddy коренной житель08.01.21 13:39
08.01.21 13:39 
в ответ aleks0003 08.01.21 13:14
Великое княжество Литовское, ВКЛ, замечу - это оккупация белорусских земель литовцами.

Государство называлось Великое княжество литовское и русское, в его состав входили еще украинские и западнорусские земли. Какая нафиг оккупация посмотрите сколько той Литвы и сколько остальных земель. А вот Москва это улус Золотой Орды, куда князь приползал на пузе и получал ярлык на правление а также собирал в ее пользу налоги ну типа как нынешний хан платит в Грозный.

Флаг не имеет значения, важно чтобы Беларусь вернулась туда куда принадлежит цивилизационно.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#32 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот08.01.21 13:47
08.01.21 13:47 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05
Почему снова и снова Европа поддерживает в Беларуси людей под бело-красно-белым флагом, БЧБ, которые всегда выступают на стороне европейских оккупантов

А, эти, которые западные - самоубийцы.

Они не видят другого выхода из ситуации, в которую завели свой электорат.

Да, пусть наступят еще раз на грабли.


#33 
aleks0003 коренной житель08.01.21 13:52
aleks0003
08.01.21 13:52 
в ответ Бродягa 08.01.21 10:23
хахахахахаха Какое еще уважение к независимости? Уважают, давно уже, только силу и деньги.

ЕС получается тоже придерживается двойных стандартов "демократии"?


Почему на фоне санкций ЕС из-за протестов против Беларуси нет аналогичных санкций ЕС против США за жесткое подавление там так называемых мирных протестов на фоне десятков погибших?



#34 
Magadaner коренной житель08.01.21 13:56
Magadaner
08.01.21 13:56 
в ответ aleks0003 08.01.21 13:52

"Тема одного пропагандона".

#35 
domajor постоялец08.01.21 13:58
domajor
08.01.21 13:58 
в ответ aleks0003 08.01.21 13:52
Weil die Proteste in den USA nicht friedlich waren.
#36 
domajor постоялец08.01.21 14:00
domajor
08.01.21 14:00 
в ответ Magadaner 08.01.21 13:56
In gewissem Sinne sind Propagandisten nützlich.
#37 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот08.01.21 14:06
08.01.21 14:06 
в ответ Magadaner 08.01.21 13:56
Тема одного пропагандона".

У тебя мания величия.

Ты - не один.

#38 
kilsus коренной житель08.01.21 14:09
08.01.21 14:09 
в ответ Magadaner 08.01.21 13:56
"Тема одного пропагандона".


Тоже удивляюсь, что тема ещё живет.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#39 
aleks0003 коренной житель08.01.21 14:12
aleks0003
08.01.21 14:12 
в ответ kiddy 08.01.21 13:39, Последний раз изменено 08.01.21 14:14 (aleks0003)
Государство называлось Великое княжество литовское и русское, в его состав входили еще украинские и западнорусские земли. Какая нафиг оккупация посмотрите сколько той Литвы и сколько остальных земель. А вот Москва это улус Золотой Орды, куда князь приползал на пузе и получал ярлык на правление а также собирал в ее пользу налоги ну типа как нынешний хан платит в Грозный.
Флаг не имеет значения, важно чтобы Беларусь вернулась туда куда принадлежит цивилизационно.


Полоцкое княжество является первым белорусским государством, ранним, а никаким образом не пропагандируемая "нациками" БНР (Погоня/БЧБ), образованная при поддержке и на условиях немецких оккупантов.


Касаемо ВКЛ, очевидным фактом является то, что имена великих князей литовских и знати в средние века были литовскими (кроме последних средневековых правителей - Казимира и Александра). Они отчетливо отличаются от славянских, германских и других имен.


И потом, согласно последним генетическим исследованиям в Литве и Беларуси - белорусы генетически далеки от балтов с их образованием ВКЛ, за сотни лет оккупации никакого смешивания этносов не произошло.


Например,

основатель Великого княжества Литовского/Погоня литовский князь Миндовг по сути вырезал Новогрудок в Беларуси, а оставшие в живых, по версии любителей Погони, якобы "попросили" его княжить.


Оккупация ВКЛ:

Каким образом Новогрудок оказался под властью Литвы можно судить по рассказу о сыне литовского князя Миндаугаса (Миндовг) Вайшалгасе:

«Воишелкъ же нача княжити в Новегородече, в поганстве буда, и нача проливати крови много, убивашеть бо на всякъ день по три, по четыри; которого же дни не убьяшеть кого печаловашеть тогда, коли же убьяшеть кого, тогда веселъ бяшеть. Посем же вниде страхъ Божии во сердце его, помысли в собе, хотя прияти святое крещение. И крестися ту, в Новегородце, и нача быти во крестьянстве».


Томас Баранаускас, литовский историк , специализирующийся на истории средневековой Литвы:

- Этот текст отражает насильственное вокняжение Вайшалгаса в Новогрудке, за которым следовали жесткие репрессии.

Перемена политики Вайшалгаса в дальнейшем, возможно, связана с тем, что в начале своего правления он был еще малолетним, и все решения от его имени принимали назначенные Миндаугасом регенты. Он же был склонен к более мягкой политике, которая его отцу явно не нравилась. Об этом можно судить по характеристике их взаимоотношений в конце жизни Миндаугаса: «Отец же его Миндовгъ укаривашеться ему по его житью. Онъ же на отца своего нелюбовашеть велми».


По археологическим данным, Новогрудок был основан в XI в. главным образом в ходе дреговичской колонизации. Исторически он известен лишь с XIII в.

После похода войск Миндаугаса на Мазовию в 1238 г. открывается новый этап военной активности Литвы. Разоренная монгольским нашествием Русь стала наиболее легкой добычей для литовских отрядов. Никогда в истории литовские набеги на Русь не проводились с такой интенсивностью, как в 40-е г. XIII в. Именно в это десятилетие в судьбе Новогрудка происходит перелом — он оказывается под властью литовских князей.

#40 
aleks0003 коренной житель08.01.21 14:16
aleks0003
08.01.21 14:16 
в ответ kiddy 08.01.21 13:39

Оккупация Полоцка ВКЛ:

В белорусско-литовских летописях имеется сообщение о захвате Полоцка литовскими князьями, относящееся к первой половине XIII в.


Летописи Рачинского и более поздняя "Хроники Быховца" подробно повествуют о захвате Полоцка литовским князем Мингайлом, который отдал город своему сыну Гинвилу, принявшему в православии имя Борис.

"И после смерти своего отца князь великий (литовский) Мингайло собрал войска свои и пошёл на город Полоцк и на мужей полоцких, которые управлялись вечем, как Великий Новгород и Псков. И прежде всего пришли к их городу называемому Городень. И мужи полоцкие, собрав свои полки, встретили их под Городцом, и был между ними великий бой и сеча, и помог бог великому князю Мингайлу, который разбил всех мужей полочан наголову и сжег город их Городень, и город Полоцк взял и сделался великим князем Полоцким. И был он великим князем Полоцким и Новогрудским, и княжил много лет и умер."


Также польский хронист XV века Ян Длугош в работе по польской истории приводит сообщение о том, как смоленский князь Мстислав Давыдович разбил литовцев (1217), опустошавших окрестности Полоцка:

"Dux Mstislaus Davidovicz cum Smolensium militia celeri cursu in Poloczko adveniens lithuanos incautos offendens, absque numero sternit et occidit".


По булле Папы Римского Климента V от 19 июля 1310 года Полоцкое княжество отошло рижскому архиепископу.

Великий князь литовский Витень КУПИЛ (как холопов) у него право на Полоцк. С этого времени в Полоцке сидел брат Витеня Воин, а затем сын Воина — Любарт и т.п.

Полоцк упомянут уже как литовский город в летописном «Списке русских городов дальних и ближних» (конец XIV века).

#41 
aleks0003 коренной житель08.01.21 14:24
aleks0003
08.01.21 14:24 
в ответ kiddy 08.01.21 13:39

Полоцк даже под оккупацией ВКЛ/Погоня еще долго боролся за самостоятельность.


Так, от князей полоцких к великому князю литовскому перешло право утверждать внешнеполитические соглашения Полотчины. В 1392 и 1396 гг. князь Лингвень Ольгердович и Монтигирд, ссылаясь на «повеление Витовта», могли еще самостоятельно, от собственного имени заключать договоры с Ригой. А уже в 1397–1398 гг. Витовт дважды обращается в своих грамотах к рижскому городскому совету, разъясняя, что полоцкие наместники, и в частности Монтигирд, не правомочны заключать какой-либо договор от имени Литвы. Впоследствии Витовт никому не передоверял внешних сношений Полоцка. Он позволял полочанам вести переговоры с Ригой, во всяком случае участвовать в них, но договорные грамоты впредь утверждал только сам.


По образному выражению А. Дворниченко, русские земли ВКЛ в конце XIV — начале XV в. проявляют «страстное желание» иметь собственного князя и быть самостоятельными. «Это страстное желание русских волостей проходит через все события первой половины XV в.».


Именно Полоцк сыграл первостепенную роль в гражданской войне ВКЛ 1430-х гг.

Белорусский историк П. Лойко в качестве предположения писал о Полоцке как о столице Свидригайло, «столице Великого княжества Русского».

Полоцк упорно защищал дело великого князя русского, разбитого под Вилькомиром и не сдался войскам князя Михаила Сигизмундовича (осаждавшего Полоцк и Витебск по приказу своего отца Сигизмунда Кейстутьевича), хотя под стенами города стояла в течение недели «вся сила литовская».


Именно чести Михаила Гольшанского-Полоцкого принадлежит единственная крупная победа сторонников Свидригайло в открытом полевом сражении. Он разгромил войска литовского воеводы Петряша Монтигирдовича.


М. Любавский писал об особой верности по отношению к Свидригайло, проявленной тогда некими полоцким и витебским князьями Михаилом и Василием.


«Великий князь русский» Свидригайло возвратил Полоцку право самостоятельно заключать договора (по крайней мере с Ригой), утраченное три десятилетия назад, и полочане им воспользовались (не позднее падения Полоцка в 1436 г.). Впоследствии Сигизмунд Кейстутьевич (был «креатурой поляков») вновь это право отобрал. Польский историк А. Левицкий склонен был гордиться заговором 1432 г. и свержением Свидригайло как «величайшим триумфом польской политики».


Полоцк никогда более не имел ни собственного князя, ни наместника княжеского происхождения. Свобода полочан во внешних сношениях навсегда ограничивалась рамками, поставленными Витовтом, и впоследствии все более сокращалась.

#42 
aleks0003 коренной житель08.01.21 14:35
aleks0003
08.01.21 14:35 
в ответ Magadaner 08.01.21 11:45
Немцы помогли созданию таких государств как Украина, Беларусь, Словакия. Немцы помогли созданию таких государств как Украина, Беларусь, Словакия. Эскимосам?

Касательно Беларуси, именно немецкая экспансия ХII-XIII веков на Восток стала одной из главных причин падения первого белорусского государства, раннего - Полоцкого княжества, и захвата в дальнейшем его литовцами.

#43 
aleks0003 коренной житель08.01.21 14:42
aleks0003
08.01.21 14:42 
в ответ anuga1 08.01.21 13:47
А, эти, которые западные - самоубийцы. Они не видят другого выхода из ситуации, в которую завели свой электорат. Да, пусть наступят еще раз на грабли.

А пострадает в итоге больше всех опять Беларусь?


Профессор БГПУ имени М. Танка, доктор исторических наук Эммануил ИОФФЕ:

- по неполным данным, людские потери Беларуси в годы Великой Отечественной войны и войны с Японией составили 3 074 193 человека (1 845 155 человек + 173,2 тысячи + 600 тысяч + 44 791 человек + 37,5 тысячи + 55 тысяч + 218 547 + 100 тысяч человек). Получается, что погиб каждый третий житель БССР, если сравнивать с довоенной численностью населения республики в 9 183,4 тысячи человек, или округленной цифрой в 9,2 миллиона человек.

#44 
aleks0003 коренной житель08.01.21 14:54
aleks0003
08.01.21 14:54 
в ответ Magadaner 08.01.21 13:56
"Тема одного пропагандона".

Мало в Беларуси массово порабощали, уничтожали мирное население и снова "потомки" оккупантов в сотрудничестве с "нациками" под коллобрационной БЧБ символикой добиваются сегодня чего, призывая забыть?


Это тоже пропаганда? - В Лиозно в 1944 году при разборе кирпичной кладки разрушенной печи в одном из домов был случайно найден маленький желтый конверт, прошитый нитками. В нем оказалось письмо белоруски Кати Сусаниной, отданной в рабство немецкому барону.

На конверте было написано: "Действующая армия. Полевая почта №... Сусанину Петру". На другой стороне конверта было написано карандашом: "Дорогие дяденька или тетенька, кто найдет это спрятанное от немцев письмо, умоляю вас, опустите сразу в почтовый ящик. Мой труп уже будет висеть на веревке".


"Март 12 Лиозно 1943 год.

Дорогой, добрый папенька! Пишу я тебе письмо из немецкой неволи. Когда ты, папенька, будешь читать это письмо, меня в живых не будет. И моя просьба к тебе, отец: покарай немецких кровопийц. Это завещание твоей умирающей дочери. Несколько слов о матери. Когда вернешься, маму не ищи. Ее расстреляли немцы. Когда допытывались о тебе, офицер бил ее плеткой по лицу. Мама не стерпела и гордо сказала: "Вы не запугаете меня битьем.

Я уверена, что он вернется назад и вышвырнет вас, подлых захватчиков, отсюда вон". И офицер выстрелил маме в рот. Папенька, мне сегодня исполнилось 15 лет, и если бы сейчас ты, встретил меня, то не узнал бы свою дочь.

Я стала очень худенькая, мои глаза ввалились, косички мне остригли наголо, руки высохли, похожи на грабли. Когда я кашляю, изо рта идет кровь - у меня отбили легкие. А помнишь, папа, два года тому назад, когда мне исполнилось 13 лет? Какие хорошие были мои именины! Ты мне, папа, тогда сказал: "Расти, доченька, на радость большой!" Играл патефон, подруги поздравляли меня с днем рождения, и мы пели нашу любимую пионерскую песню.

А теперь, папа, как взгляну на себя в зеркало - платье рваное, в лоскутках, номер на шее, как у преступницы, сама худая, как скелет, - и соленые слезы текут из глаз. Что толку, что мне исполнилось 15 лет. Я никому не нужна. Здесь многие люди никому не нужны. Бродят голодные, затравленные овчарками. Каждый день их уводят и убивают.

Да, папа, и я рабыня немецкого барона, работаю у немца Шарлэна прачкой, стираю белье, мою полы. Работаю очень много, а кушаю два раза в день в корыте с "Розой" и "Кларой" - так зовут хозяйских свиней. Так приказал барон. "Русс была и будет свинья",- сказал он. Я очень боюсь "Клары". Это большая и жадная свинья. Она мне один раз чуть не откусила палец, когда я из корыта доставала картошку.

Живу я в дровяном сарае: в комнату мне входить нельзя. Один раз горничная полька Юзефа дала мне кусочек хлеба, а хозяйка увидела и долго била Юзефу плеткой по голове и спине.

Два раза я убегала от хозяев, но меня находил ихний дворник. Тогда сам барон срывал с меня платье и бил ногами. Я теряла сознание. Потом на меня выливали ведро воды и бросали в подвал.

Сегодня я узнала новость: Юзефа сказала, что господа уезжают в Германию с большой партией невольников и невольниц с Витебщины. Теперь они берут и меня с собою. Нет, я не поеду в эту трижды всеми проклятую Германию! Я решила лучше умереть на родной сторонушке, чем быть втоптанной в проклятую немецкую землю. Только смерть спасет меня от жестокого битья.

Не хочу больше мучиться рабыней у проклятых, жестоких немцев, не давших мне жить!

Письмо уберу под выдвиж (неразборчиво).

Завещаю, папа: отомсти за маму и за меня. Прощай, добрый папенька, ухожу умирать.

Твоя дочь, Катя Сусанина.

В душе я спокойна, а сердцем уверена: любимый Сталин вышвырнет немецких убийц с родной земли.

Мое сердце верит: письмо дойдет."


#45 
jastin2000 патриот08.01.21 15:22
jastin2000
08.01.21 15:22 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05

и ради этого ты столько лет сидел в засаде?бебе

"Каждому поколению нужна своя война"
#46 
  Richardfree прохожий08.01.21 15:39
08.01.21 15:39 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05
#47 
aleks0003 коренной житель08.01.21 15:45
aleks0003
08.01.21 15:45 
в ответ domajor 08.01.21 14:00

Немцы до войны активно и использовали белорусских националистов разных политических групп (не только из БНР) в эмиграции для пропаганды и не только, которых объединяла общая цель – получение политического влияния в Беларуси после ее оккупации, в результате чего между ними существовала острая конкуренция за благосклонность хозяев.

Не напоминает отдаленно ситуацию сегодня?


Например,

белорусская национал-социалистическая партия, БНСП Ф. Акинчица (белорусские нацисты, создана в конце 1933 г. на волне общеевропейского увлечения идеями фашизма) направила 1 ноября 1940 и 10 января 1941 гг. меморандумы Розенбергу (приговором Нюрнбергского трибунала объявлен одним из главных военных нацистких преступников и казнён) в которых содержался проект совместной деятельности белорусских национал-социалистов и немецкого руководства, в частности:

- организация курсов с целью подготовки политических, административных и хозяйственных деятелей для будущей оккупационной администрации в Беларуси;

- военная переподготовка белорусских военнопленных;

- организация курсов с целью подготовки разведывательных и диверсионных кадров для их будущей засылки на территорию СССР;

- подготовка пропагандистов из числа военнопленных белорусской национальности.


Согласно газете «Беларускі фронт» (организация «Беларускі фронт», создана в 1936 г., ксендза Годлевского) - в первых номерах (1937-1938) врагами Беларуси назывались как коммунизм, так и нацизм, то, начиная с конца 1938 г., в газете ясно прослеживается тенденция ориентации на Германию не только как гаранта передела мира, но и как на государство – образец нового порядка.


Лидером другой группы белорусских националистов был врач Н. Щорс, активный деятель виленского Белорусского студенческого союза, который идеологически был связан с Белорусским фронтом ксендза В. Годлевского. Это была разветвленная группа, которая имела своих представителей в Варшаве, Лодзи и Берлине. 19 июня 1941 г. представители этой группы создали в Берлине Белорусский национальный центр, за 3 дня до начала войны, явно с целью координировать усилия националистов в ходе немецкой оккупации Беларуси.

Группа Щорса ориентировалась на военные круги (главным образом, на Абвер) и службу безопасности рейхсфюрера СС, СД. Их сотрудничество с этими организациями было начато во второй половине 1940 г., и было направлено на вербовку и подготовку агентов с целью их дальнейшей засылки в СССР. Центром подготовки стала школа Абвера в местечке Ламсдорф (Германия). А главным вербовочным бюро - филиал варшавского Белорусского комитета в Бялой Подляске. Не позднее весны 1941 г. группа Щорса начала набор добровольцев для диверсионных подразделений Абвера среди военнопленных-белорусов бывшей Польской армии.


Одним значительным местом проживания белорусской диаспоры была Германия. В ноябре 1939 г. для объединения белорусских эмигрантов и белорусов-военнопленных Польской армии в Берлине при Министерстве внутренних дел было создано Белорусское представительство (Weissruthenische Vertrauenstelle), с филиалами в других немецких городах. При организации был создан печатный орган – газета «Раніца». Ее первый номер вышел 3 декабря 1939 г.

#48 
jastin2000 патриот08.01.21 15:58
jastin2000
08.01.21 15:58 
в ответ aleks0003 08.01.21 15:45

мы так долго тут тебя ждали с твоей политпропагандой просто изголодались, и наконец ты тут набросал на вентилятормиг

и на что только вы тратите свою жизнь? и все поди бесплатно?бебе

"Каждому поколению нужна своя война"
#49 
aleks0003 коренной житель08.01.21 16:08
aleks0003
08.01.21 16:08 
в ответ jastin2000 08.01.21 15:22
и ради этого ты столько лет сидел в засаде?бебе

О своих правах заявляют больше всего те кто имеет о них самое слабое представление - качать то права выходя на улицы или подмяв под себя конституцию. Чтобы помочь людям не нужно быть ни президентом, ни оппозиционером, ни депутатом или активистом... достаточно оказаться Человеком.

#50 
aleks0003 коренной житель08.01.21 16:17
aleks0003
08.01.21 16:17 
в ответ Richardfree 08.01.21 15:39
Кто развязал войну на Востоке ???

Может проясните сразу в продолжение кто развязал войну и в той же Сирии?


#51 
ComBat коренной житель08.01.21 17:34
ComBat
08.01.21 17:34 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05
всегда выступают на стороне европейских оккупантов

Не совсем понятна используемая автором терминология - "европейские оккупанты":


- В Грюнвальдской битве белорусы были на стороне европейских или неевропейских оккупантов?


- Российскую Империю времен оккупации Речи Посполитой и Советскую Россию времен оккупации БНР, вы относите к европейским или азиатским оккупантам?


- В том случае, если Россия для вас не Европа - почему вы считаете, что белорусы, в выборе оккупантов, должны отдавать предпочтение неевропейским?

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#52 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот08.01.21 18:06
08.01.21 18:06 
в ответ ComBat 08.01.21 17:34, Последний раз изменено 08.01.21 18:09 (anuga1)
- В Грюнвальдской битве белорусы были на стороне европейских или неевропейских оккупантов?
- Российскую Империю времен оккупации Речи Посполитой и Советскую Россию времен оккупации БНР, вы относите к европейским или азиатским оккупантам?

А че ты так скромно обошел:

Псов-рыцарей и шведов в 13-ом веке?

Польскую оккупацию России в начале 17-го века? Наполеоновское нашествие?

1941 год?

😧

А, тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали.😀

#53 
Magadaner коренной житель08.01.21 18:37
Magadaner
08.01.21 18:37 
в ответ jastin2000 08.01.21 15:22

Ну вот - зачем тролю отбросов насыпали?

Ещё одна тема-срач...

#54 
Mendel_ коренной житель08.01.21 18:41
Mendel_
08.01.21 18:41 
в ответ aleks0003 08.01.21 15:45

"с конца 1938 г., в газете ясно прослеживается тенденция ориентации на Германию не только как гаранта передела мира, но и как на государство – образец нового порядка."


А годом позже "ориентацию на Германию" поддержал и сталинский СССР..

Слава Украине!
#55 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот08.01.21 18:48
08.01.21 18:48 
в ответ Magadaner 08.01.21 18:37
Ну вот - зачем тролю отбросов насыпали?
Ещё одна тема-срач...

В смысле, у jastin 2000 понос?!😧

Тут не поможет пармезан,

Эспумизан, эспумизан.😀

#56 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот08.01.21 18:55
08.01.21 18:55 
в ответ Mendel_ 08.01.21 18:41
А годом позже "ориентацию на Германию" поддержал и сталинский СССР..

В чем выражалась ориентация?

#57 
jastin2000 патриот08.01.21 21:15
jastin2000
08.01.21 21:15 
в ответ aleks0003 08.01.21 16:08

если бы ты этот пост оформил как тему, думаю это было бы превосходно, на него откликнулось бы форумчан на порядок больше, хуже всего низкосортная пропаганда, ее не читают ни враги, ни друзья

я не могу полностью согласиться так как заявления спорные, но они выражают мнениебебе

"Каждому поколению нужна своя война"
#58 
jastin2000 патриот08.01.21 21:23
jastin2000
08.01.21 21:23 
в ответ aleks0003 08.01.21 16:17

давай лучше посчитаем, сколько раз расея вторгалась в другое государство по приглашению законных властей, и сколько по приглашению восставших иликак они себя там называли?

а потом сравним расею с таким же государством 3го мирамиг

"Каждому поколению нужна своя война"
#59 
Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 местный житель08.01.21 21:33
Nautiluss
08.01.21 21:33 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05, Последний раз изменено 08.01.21 21:42 (Nautiluss)
действуют на подрыв государственности Беларуси

Все верно.


Лишь добавлю ,что против Республики Беларуь действует не только "западный фронт"

1. Польша,Литва и Ко

(как наследники Речи Посполитой)

2.Но и со стороны Галиции "украинский фронт"(контур - Киев и ПС)

*КонтурКиев- это укротролли ,боты Радио Либерти

( идеологический контур,соцсети, форумы)


"Правый Сектор и право-радикалов из батальона Игоря Мосейчука

- как силовой контур ( живая сила,боевики под видом "гостей в Минск")

Proof:


***"Haшi люди украiнцi в Мiнску....

Наразi уже зв'ящалися з группами спротиву режиму...

Чекаэ на сигнал.....Акцii...."


Скрин: Facebook

перепискa Мосейчука с боевиками-туристами его группы


nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
#60 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот08.01.21 22:08
08.01.21 22:08 
в ответ jastin2000 08.01.21 21:23
давай лучше посчитаем, сколько раз расея вторгалась в другое государство по приглашению законных властей, и сколько по приглашению восставших иликак они себя там называли?

Ну, посчитай.

Почему за тебя это должны другие делать?

Давай, по вторжениям без приглашений.

1.

#61 
ComBat коренной житель08.01.21 23:09
ComBat
08.01.21 23:09 
в ответ anuga1 08.01.21 18:06
А че ты так скромно обошел: Псов-рыцарей и шведов в 13-ом веке? Польскую оккупацию России в начале 17-го века? Наполеоновское нашествие? 1941 год?

Автору был задан конкретный вопрос - как понимать его термин "европейский оккупант"

и названы конкретные примеры, в которых использованная им формулировка вызывает вопросы.


Какого хрена ты встрял со своими вопросами?

Ты не знаешь относятся ли французы, шведы и немцы к европейцам? Или что ты хотел сказать этим своим вы..ром?

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#62 
germany.hessen коренной житель08.01.21 23:49
germany.hessen
08.01.21 23:49 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05

На первый взгляд телезритель задаётся таким же вопросом, как немцы задавались французам, находясь на землях тех же французов во Вторую мировую и назвали бы это: Французская гибридная агрессия на Восток. Один в один.
Но ситуация интереснее. aleks0003 продвигает "Импичмент Александру Г. Лукашенко и переход к парламентской республике". Именно то, что хочет обнулёныш, т.к. беларусы в РФ уж точно не хотят, особенно увидив, как "русский мир" защищает русскоязычных на Донбассе и в Крыму. Ведь обнулёныш старше Лукашенко и сложно будет пережить своего ментального близнеца. Потому только через парламент можно пытаться.
То же самое практиковалось и практикуется у банды обнулёныша в Украине, но пока это без шансов и в Молдове после поражения полностью нулевого Додона.
И так постоянно туда-сюда. Когда не свой прикормленный президент, то парламентская республика, когда свой, то опять президентская.
Вот и вся гибридная агрессия гэбистских ребят.


http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
#63 
aleks0003 коренной житель09.01.21 11:25
aleks0003
09.01.21 11:25 
в ответ germany.hessen 08.01.21 23:49

Напомню, что конституция ФРГ 1949 года называется не "конституцией" (Verfassung), а "основным законом" (Grundgesetz), где учтены уроки прошлого. У президента - главным образом, репрезентативные функции. Он не может своей единоличной властью назначать и отправлять в отставку канцлера и министров, - только по представлению парламента. Избирают президента также парламентарии - депутаты бундестага и ландтагов федеральных земель. Невозможно отменять и ограничивать конституционные права, как это было в догитлеровской республике. Более важную роль играет в послевоенной Германии Конституционный суд.

#64 
aleks0003 коренной житель09.01.21 11:56
aleks0003
09.01.21 11:56 
в ответ ComBat 08.01.21 17:34

Предлагаю посмотреть на феномен "оккупантов" шире в свете новых данных - будущее ужесточение внешней политики США (мировой жандарм) на фоне роста готовности применять насилие среди граждан страны для достижения политических целей.



Насилие и политика США


На диаграмме показан процент взрослых в США, которые заявили, что считают оправданным применение насилия для достижения политических целей. У исследований YouGov и Voter Study Group допустимая погрешность - от 1,5 до 3 процентных пунктов, Nationscape - около 2 процентных пункта.


Новые данные показывают, что все больше американцев считают насилие оправданным актом в стремлении достичь больших политических целей.

Согласно данных опросов, полученных из таких источников, как YouGov, Nationscape и Voter Study Group, – 36% республиканцев и 33% демократов считают оправданным использование различных уровней насилия для достижения своих политических целей. Это колоссальный рост за последние три года, когда в 2017 году только 8 % республиканцев и демократов чувствовали то же самое.


Сегодня в США доля людей, которые уверены, что можно применять силу для защиты «правильных» политических мнений, доля таких людей выросла в 4 раза по сравнению с 2017, резко увеличившись за последние шесть месяцев.

#65 
Magadaner коренной житель09.01.21 12:05
Magadaner
09.01.21 12:05 
в ответ aleks0003 09.01.21 11:56
На диаграмме показан процент взрослых в США, которые заявили, что считают оправданным применение насилия для достижения политических целей.

Нет ли у Вас подобной диограммки на счёт россиян? хаха

#66 
aleks0003 коренной житель09.01.21 12:21
aleks0003
09.01.21 12:21 
в ответ jastin2000 08.01.21 15:58

Серьезный вопрос, который стоит перед США, — это вопрос, направится ли страна по тому же пути, что и догитлеровская Германия? В своей книге «Американская цель» (American Purpose) Аарон Сибариум (Aaron Sibarium) написал в октябре 2020, что есть некоторые явные совпадения с той предгитлеровской этой в США.


Например, известно, что с 2004 по 2009 гг. нынешний президент Литвы Гитанас Науседа являлся советником президента Валдаса Адамкуса.


В своих мемуарах экс-президент Литвы Адамкус пишет, что осенью 1944 года он мог выбрать любое место службы и должность — однако выбрал батальон, которым командовал Импулявичюс. О том, что майор — настоящий садист и живодёр с руками по локоть в крови, в книге не написано ничего.

Импулявичюс, прозвище «Минский мясник» бежал в США, не выдан, дал добро на расстрел более 46.000 человек.


Бывшая малолетняя узница минского гетто Цвия Кацнельсон, ныне проживающая на Украине, назвала экс-президента Литвы Валдаса Адамкуса «холуём майора Антанаса Импулявичюса». Она обвинила бывшего главу литовского государства в соучастии в убийствах евреев.

Особой бесчеловечностью Импулявичюс и его подчинённые отличились при решении «еврейского вопроса» в минском гетто.

Женщина рассказала, как прибывшие из Литвы каратели, которыми командовал майор Импулявичюс, хладнокровно и безжалостно расстреливали беззащитных белорусских евреев. На детей они пуль не тратили — убивали прикладами или закапывали живыми.

«Много лет назад мне в руки попали мемуары президента Литвы Валдаса Адамкуса. Естественно, было любопытно узнать, что американец с литовскими корнями пишет о судьбах евреев Каунаса, в котором он жил до лета 1944 года. Например, об известной всему цивилизованному миру публичной казни ковенских евреев на территории гаража компании „Летукис“», — отметила женщина. По словам Цвии Кацнельсон, она не нашла в воспоминаниях президента Литвы ничего о трагедии каунасских и вообще литовских евреев. Зато она с удивлением узнала, что осенью 1944 года Валдас Адамкус (тогда ещё — Адамкявичюс) добровольно начал служить под началом «минского мясника» майора Импулявичюса и даже был его порученцем.



Напомню, Сейм Литвы признал Тихановскую (оккупационный БЧБ) президентом Беларуси, которая формирует свое правительство в Литве. Не говоря уже про статус сотрудничавших с нацистами в Литве.


8 января 2021. Власти Литвы намерены привлечь Байдена к решению «белорусского вопроса».:

«Цель — вернуть США к тем темам, которые важны и для нас — „Восточное партнерство“, Восточная Европа, в том числе и Беларусь. Мы очень надеемся, что Америка, как и Литва, поддержит демократическую общественность Беларуси, ее желание стать свободными людьми, свободным обществом, в этом направлении уже ведется совместная работа», — сказала литовский советник по вопросам внешней политики Скайсгирите.

#67 
aleks0003 коренной житель09.01.21 12:53
aleks0003
09.01.21 12:53 
в ответ Mendel_ 08.01.21 18:41

Может у вас и фото есть Гитлера со Сталиным, хоть одно? А то фотографий Гитлера с европейскими лидерами полно.

#68 
kilsus коренной житель09.01.21 13:25
09.01.21 13:25 
в ответ aleks0003 09.01.21 12:53
А то фотографий Гитлера с европейскими лидерами полно.


C Черчилем и Де Голем?

Или с американскими президентами, с которыми якобы сотрудничила нацистская Германия?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#69 
Meier Sergej знакомое лицо09.01.21 13:56
09.01.21 13:56 
в ответ aleks0003 09.01.21 12:53
Может у вас и фото есть Гитлера со Сталиным, хоть одно?

Ну карикатур то полно .

#70 
jastin2000 патриот09.01.21 15:17
jastin2000
09.01.21 15:17 
в ответ aleks0003 09.01.21 12:21
О том, что майор — настоящий садист и живодёр с руками по локоть в крови, в книге не написано ничего.

а о том, что у всех участников войны руки по локоть в крови тебе неизвестно? и не только тогда но и сейчас тот же кадыров еще будучи мальчонкой под руководством своего папочки резал русским солдатам головы, а потом его папочка с другими революционерами ( в зависимости от пропаганды революционер или террорист) власть не поделил а тут гэбист пуйло тут как тут вовремя и история пошла другим путем и теперь кадыров-головорез лепший друган пуйло, хотя пуйло на всякий случай побаивается головореза, мало ли что? пуйло ведь трус каких свет не видывал бебе

я думаю, что время расставит точки, а пока преобладают эмоции, наши это доблестные разведчики а их это позорные и бесчестные шпионы ... наши это ого го а они это жуть ...

так никакой дискуссии не будет ... миг

"Каждому поколению нужна своя война"
#71 
  H-Kennzeichen знакомое лицо09.01.21 15:33
09.01.21 15:33 
в ответ Alexsan 08.01.21 07:09

Саня, какой там у белорусов национальный флаг-то?

Я как то фотку видела, девчонка с двумя флагами, официальный и БЧБ и подпись - под любым из них я тебя ненавижу. Как то в точку, кое кто хорошо постарался, чтобы БЧБ снова вылез

#72 
  H-Kennzeichen знакомое лицо09.01.21 15:36
09.01.21 15:36 
в ответ Alexsan 08.01.21 09:28

А тем временем говорят, что население РБ в 2100 году будет меньше 4 млн.


Кстати, И РФ, если бы не народы СА, хватать особо нечем

#73 
Mendel_ коренной житель09.01.21 15:36
Mendel_
09.01.21 15:36 
в ответ aleks0003 09.01.21 12:53, Последний раз изменено 09.01.21 15:44 (Mendel_)

«Может у вас и фото«





Слава Украине!
#74 
jastin2000 патриот09.01.21 16:11
jastin2000
09.01.21 16:11 
в ответ aleks0003 09.01.21 12:53

то что сталин не встречался лично с гитлером это не его заслуга, гитлер считал Сталина дикарем и не хотел с ним лично встречатьсябебе

"Каждому поколению нужна своя война"
#75 
aleks0003 коренной житель09.01.21 16:24
aleks0003
09.01.21 16:24 
в ответ jastin2000 08.01.21 21:23

Россия делала что-то подобное?

А что делали немцы (якобы не дикари, культурная нация), кому местные холуи под БЧБ служили, как нелюди лизали сапоги оккупантам символизирует БЧБ:


Акт штаба партизанской бригады им. М.В. Фрунзе Витебской области о преступлениях, совершенных немецкими оккупантами в Освейском районе с 16 февраля по 22 марта 1943 г.


1. Мальчику 8 лет из семьи Юхневич, д.Беляны, фашистские палачи вырезали пятиконечные звезды на груди и спине и бросили в огонь, девочка Вера, 7 лет, зарезана ножом, мальчик Женя, полтора года с разбитой головой и вырванными пальцами брошен в огонь; мать их также зарезана ножом, у нее фашистские бандиты вырезали груди, изрезали ее всю и сожгли на огне.

2. В деревне Борисово семью Шкутова сожгли в огне живьем.

3. В той же деревне, у семьи Юхневич у взрослых и детей, у живых выкрутили руки и головы и бросили в реку Свольна.

4. В деревне Городиловичи, семья Жарова на грудях и шеях были вырезаны пятиконечные звезды, после чего вся семья была утоплена в реке Свольна.

5. Отмечены случаи, [когда] фашистские изверги в своем зверином неистовстве маленьких детей насаживали на колья изгороди.

6. Зарегистрировано много случаев, когда фашистские гады перед своей зверской расправой над девушками, предварительно подвергали их изнасилованию. Установлено, что большая часть погибшего населения, гитлеровскими извергами подвергалась пыткам и издевательствам, и только после этого или сжигались, или топились в реке, и лишь меньшая часть расстреливалась.

#76 
kilsus коренной житель09.01.21 16:28
09.01.21 16:28 
в ответ jastin2000 09.01.21 16:11

Сталин и Гитлер одновременно в Вене жили.

Может стояли в очереди за булочками друг за другом.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#77 
Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 местный житель09.01.21 16:33
Nautiluss
09.01.21 16:33 
в ответ aleks0003 09.01.21 12:53
Фото Сталина с Гитлером нет,а с европейскими лидерами полно

Вы абсолютно верно опровергли хитрую ложь укротроллей


Официальныц фото той эпохи,см."Мюнхенский сговор" все доказывают:


Мюнхен : Гитлер на фото вместе с Чемберленом,Даладье и т.д


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мюнх%D...

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
#78 
Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 местный житель09.01.21 16:37
Nautiluss
09.01.21 16:37 
в ответ Nautiluss 09.01.21 16:33

Ещё историческое фото


Мюнхен,рукопожитате Адольфа и Чемберлена.




И.Сталин наоборот: руку Гитлеру не жал, в кабинете с ним не фотографировался.

Ибо Гитлер это зло для Европы.

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
#79 
aleks0003 коренной житель09.01.21 16:38
aleks0003
09.01.21 16:38 
в ответ Nautiluss 08.01.21 21:33

Минск, «Молодой фронт», символика БЧБ - «Герои не умирают».


На фото "неумирающие герои" "Молодого фронта", БЧБ:

Бандера - идеолог теории «Украинской национальной революции», которая предполагала устранение политических и «этнических» врагов государства; один из авторов документа «Борьба и деятельность ОУН(б) во время войны», который содержал инструкции о применении массового этнического и политического насилия как средства революционной борьбы.


Шухевич, ОУН(б). За 9 месяцев в Беларуси «Украинский легион» (зам.командира 201-й батальон Schutzmannschaft) уничтожил более 2000 советских партизан, потеряв 49 человек убитыми и 40 - ранеными. Одна из групп БНП приговорила Шухевича к смерти за якобы совершенные им расправы над мирным населением и даже организовала против него теракт, но тому удалось спастись.


Витушко - организатор коллаборационистской службы порядка в Минске, был заместителем Д. Космовича. Главный организатор мобильных отрядов оккупационной вспомогательной полиции, действовавшей в тыловом районе группы армий «Центр» на востоке Беларуси.


Кнедз Годлевский - в его газете «Беларускі фронт» с конца 1938 ясно прослеживается тенденция ориентации на Германию не только как гаранта передела мира, но и как на государство – образец нового порядка.

#80 
Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 местный житель09.01.21 16:46
Nautiluss
09.01.21 16:46 
в ответ Nautiluss 08.01.21 21:33

В ситуацию в Белоруси вмешиваются

сотрудники из Радио Свобода ,США филиал Прага


Вчера написал,а сегодня мы видим доказательство



nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
#81 
Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 местный житель09.01.21 16:47
Nautiluss
09.01.21 16:47 
в ответ Nautiluss 09.01.21 16:46, Последний раз изменено 09.01.21 17:19 (Nautiluss)

Вот один из агентов - поучает "как жить" белорусам и россиянам.

Все гости форума видят в самом низу- автоподпись юзера germany.hessen?

(Я показал цветной стрелкой)


Если его автоподпись: вручную набрать в браузере виндоуз

- то Гугл выводит на сайт Радио Свобода,USA


Я туда зашёл,вот их импрессум,адресa,пароли,явки


Радио Свобода,ул.Антоновича,46А , 03150 Киев,Украина


RFE, Vinohradska 159 A, Prague, Czech Republic

Tel +380 44 490 2900



nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
#82 
  Lamansch посетитель09.01.21 16:53
09.01.21 16:53 
в ответ Nautiluss 09.01.21 16:47

А чо там?

#83 
aleks0003 коренной житель09.01.21 17:02
aleks0003
09.01.21 17:02 
в ответ ComBat 08.01.21 23:09

А как еще относится к Меркель, которая привечает лично Тихановскую, выступающую под оккупационным БЧБ, дважды принятым при немцах, напомню, впервые в 1918 и потом 1941-1944гг.?


Напомню, видео:

официальное доверенное лицо кандидата в президенты Тихановской Н.Саланик (любитель оккупационных БЧБ/Погоня) на митинге в Гродно сравнил Тихановскую и ее команду с Гитлером.

#84 
  Lamansch посетитель09.01.21 17:04
09.01.21 17:04 
в ответ Nautiluss 09.01.21 16:47

Молодец что заметил ато как зaмаскировался, да это Радио много чего наделало в своё время и сейчас делает поэтому ей не место в России.

#85 
jastin2000 патриот09.01.21 17:04
jastin2000
09.01.21 17:04 
в ответ aleks0003 09.01.21 16:24
А что делали немцы (якобы не дикари, культурная нация), кому местные холуи под БЧБ служили, как нелюди лизали сапоги оккупантам символизирует БЧБ:

задай вопрос нашим холуям, зачем они лизали, лижут у будут лизатьбебе

Акт штаба партизанской бригады им. М.В. Фрунзе Витебской области о преступлениях, совершенных немецкими оккупантами в Освейском районе с 16 февраля по 22 марта 1943 г.

ты опять, это война, на войне нет места морали, и это для тебя партизаны а для других террористы, а к террористам и их пособникам относятся более жестоко


и вообще, "победителей не судят", судят всегда проигравших, известна ли тебе эта поговорка?миг

"Каждому поколению нужна своя война"
#86 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот09.01.21 17:08
09.01.21 17:08 
в ответ jastin2000 09.01.21 17:04, Последний раз изменено 09.01.21 17:09 (anuga1)
задай вопрос нашим холуям, зачем они лизали, лижут и будут лизать

Ну, так отвечай.😀

Или ты переобулся?!😧

#87 
Пух патриот09.01.21 17:19
Пух
09.01.21 17:19 
в ответ aleks0003 09.01.21 17:02
А как еще относится к Меркель, которая привечает лично Тихановскую, выступающую под оккупационным БЧБ,

Ну вы вот привечаете лично Путина выступащего под оккупационным триколором.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#88 
aleks0003 коренной житель09.01.21 17:39
aleks0003
09.01.21 17:39 
в ответ Пух 09.01.21 17:19

Напомню, немцы запретили триколор, его пытались поднимать теже власовцы, были случаи, но еще раз - был запрет немецкого командования, "они хотели, но им не дали".


К слову, в Беларуси сторонники оккупационного БЧБ постоянно кивают на власовцев - была попытка присоединения белорусских частей из националистов к движению генерала Власова.


Эксперт в истории коллаборационистских формирований Олег Романько установил малоприятный для белорусских националистов факт:

9 декабря 1944 года командир батальона «Дальвиц» майор Всеволод Радько и группа его офицеров поставили перед руководством Белорусской Центральной Рады (БЦР, оккупационные БЧБ/Погоня) вопрос о присоединении своего подразделения и прочих белорусских частей к движению генерала Власова.

Радько считал, что Комитет освобождения народов России (КОНР) «выдвинулся на передовую линию антибольшевистского фронта» и тесное сотрудничество с ним - военное и политическое, позволит увеличить силу БЦР. При этом предполагалось оперативное подчинение всех "белорусских" частей штабу генерала Власова.

"Главной особенностью этого обращения к руководству БЦР было то, что оно заканчивалось ультиматумом: если их условия не будут выполнены, то офицеры «Дальвица» сами, без согласия с Островским, начнут решать эти вопросы", - отметил Романько.

Военный министр БЦР генерал-майор Константин Езовитов (в 1918 член Рады БНР) подготовил для офицеров «Дальвица» отрицательный ответ с констатацией "преждевременности" такого шага. Альянс не состоялся.


Справка: Батальон «Дальвиц» (700-800 человек) был создан как специальное разведывательно-диверсионное подразделение Абвера из числа белорусских националистов в июле 1944 года и находился в организационном подчинении Абверкоманды-203.

Основной контингент: солдаты и офицеры Белорусской краевой обороны (БКА), полицейские, члены СБМ, БНП и других белорусских коллаборационистских организаций, действовавших на территории оккупированной БССР.

Идеологический контроль над руководством батальона осуществляла Белорусская партия независимости (БПН). Президент БЦР Радослав Островский посещал батальон 28 августа и произнёс перед курсантами речь. Самую известную группу диверсантов возглавлял Михаил Витушко.

---

Концлагерь «Скобровка» для белорусских детей-доноров был открыт 27 мая 1944 г. Из Полесской области (центр Мозырь) свозились дети в возрасте от 6 до 14 лет. Лагерь назывался нацистами "Детское село", а позднее - "Юношеское село". Одновременно там находились от 1300 до 1800 детей, по разным данным до 3000.


Начальником «Скобровка» был капитан из власовской РОА, остальной штат состоял из белорусских полицейских, преимущественно из Бобруйска – членов "Союза борьбы против большевизма", СБПБ. Вожатые были молодые ребята.

Валентина Харитончик вместе с родителями в 1944 г. жила в Скобровке в возрасте 12 лет:

"– Воспитатели в лагере были русские и белорусы, они ходили в форме, с белыми металлическими крестами. Приветствовали друг друга поднятием руки с возгласом: «Жыве Беларусь!».


Справка: Раздел 5, пункт 4 Статута определял приветствие членов профашисткого Союза белорусской молодежи, СБМ (БЧБ): «Приветствием и прощанием является поднятие правой руки со словами: «Жыве Беларусь!» — «Жыве!»» (Жыве Беларусь! 1943. Июль. №1. С. 6, 8). Прим., по аналогии "Хайль Гитлер - Хайль".

#89 
Magadaner коренной житель09.01.21 17:41
Magadaner
09.01.21 17:41 
в ответ aleks0003 09.01.21 16:24
Россия делала что-то подобное?

Надо посмотреть немецкую пропаганду.

Ведомство Геббельса тоже неплохо фейки стряпало.

#90 
Magadaner коренной житель09.01.21 17:46
Magadaner
09.01.21 17:46 
в ответ aleks0003 09.01.21 17:02
под оккупационным БЧБ, дважды принятым при немцах,

Флаг независимой Беларуси.

В отличие от навязанного Москвой сталинистского Флага Белорусской СССР.

Никто - даже Россия - не использует советские флаги.

Только лукашисты.

#91 
aleks0003 коренной житель09.01.21 17:53
aleks0003
09.01.21 17:53 
в ответ Nautiluss 09.01.21 16:46

6 декабря 2014 обнародована видеозапись, на которой виден развевающийся на ветру флаг США на входе в здание Службы безопасности Украины, СБУ Украины. Как говорится, без комментариев.

#92 
Xiè ěr gài старожил09.01.21 17:53
09.01.21 17:53 
в ответ Пух 09.01.21 17:19
Ну вы вот привечаете лично Путина выступащего под оккупационным триколором.

Можно подробнее про это?

#93 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот09.01.21 18:00
09.01.21 18:00 
в ответ aleks0003 09.01.21 17:53
6 декабря 2014 обнародована видеозапись, на которой виден развевающийся на ветру флаг США на входе в здание Службы безопасности Украины, СБУ Украины.

Точно.

Это СБУ Украины, в отместку, организовало взятие Капитолия.

#94 
kiddy коренной житель09.01.21 18:00
09.01.21 18:00 
в ответ anuga1 08.01.21 18:06
Псов-рыцарей и шведов в 13-ом веке?

Конечно новгородцам не повезло что сотрудник орды А.Невский с ордынскими же войсками победил. (хотя потери и близко не были такими как их представляют пропагандоны летописцы). Сейчас бы новгородчина жила бы как в Швеции.


Польскую оккупацию России в начале 17-го века?

Так ведь бояре поддерживали Лжедмитрия, а потом когда он попытался относиться к народу по человечески зверски убили его и его семью в очередной раз предпочли ярмо и рабство.


Наполеоновское нашествие?

Не вижу ничего плохого в том если бы рабство в России было бы отменено на полвека ранее и введено равенство всех граждан перед законом.


1941 год?

Кто как не Сталин поддерживал своего союзника Гитлера до 22 июня и раздербанил с ним вместе Польшу. Гитлер его перехитрил и ударил первым так СССР оказался на стороне добра.



Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#95 
aleks0003 коренной житель09.01.21 18:01
aleks0003
09.01.21 18:01 
в ответ jastin2000 09.01.21 15:17

БЧБ, Минск, как видно, некоторые ждут своего часа - например, те для кого "руки по локоть в крови" пример для подражания со времен холуёв-полицаев.





#96 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот09.01.21 18:15
09.01.21 18:15 
в ответ kiddy 09.01.21 18:00, Последний раз изменено 09.01.21 18:45 (anuga1)

До 1941 года Гитлера поддержали Чемберлен и Даладье. И раздербанили с Гитлером Чехословакию.

Тупые поляки не поняли, что они - следующие. Французы не поняли, что они следующие за Польшей.😀

А Сталин понял очень хорошо, что СССР будет следующим, после Польши и Франции.

Но сначала Польшу Великобритания и Франция сдали дружно.

Об чем речь?

Да о том, что в случае настоящего военного конфликта НАТО развалится при первом скачке и сдаст все через 10 минут.

Традиции такие.

По поводу Наполеона.

Давай ссылку на его рескрипт об отмене крепостного права в России.

Давай.

По поводу Невского.

Искусство политики - это искусство компромисса.

По поводу Лжедмитриев.

Квислинги есть всегда и везде.

Вопрос в другом: Не Россия пришла в Польшу с лже-Владиславами, а Польша в Россию с лже-Дмитриями.

Ты - позорно безграмотен.☹️

Да, и заметь, во всех эти случАях не Россия приперлась на чужие земли, а на ее земли приперлись чужие и получили в итоге по зубам.

Теперь шамкают беззубо-либерально.

#97 
aleks0003 коренной житель09.01.21 18:16
aleks0003
09.01.21 18:16 
в ответ H-Kennzeichen 09.01.21 15:33
Саня, какой там у белорусов национальный флаг-то? Я как то фотку видела, девчонка с двумя флагами, официальный и БЧБ и подпись - под любым из них я тебя ненавижу. Как то в точку, кое кто хорошо постарался, чтобы БЧБ снова вылез

Тут вопрос далеко не в Лукашенко.

Из личного опыта: 11 октября, около 23:00, Минск - якобы "мирные" протестующие несут скамейку на строительство баррикады по пересечению перекрестка проспекта Рокоссовского/улица Плеханова. В ответ на разговор касательно использования оккупационного БЧБ применяется, как аргумент, спецсредство против меня как случайного прохожего - баллончик со слезоточивым газом.

Принципиально не уклонялся и дал распылить в лицо газ столько сколько хотели. Скамейку в итоге оставили, убежали.



#98 
Пух патриот09.01.21 18:28
Пух
09.01.21 18:28 
в ответ aleks0003 09.01.21 17:39
Напомню, немцы запретили триколор, его пытались поднимать теже власовцы, были случаи, но еще раз - был запрет немецкого командования, "они хотели, но им не дали".

Напомню, что хотя эмблемой власовцов и был андреевский стяг (кстати, сегодня вполне официальный флаг российского ВМФ), а не триколор, но они использовали часто и триколор, особенно в конце войны. Также напомню, что власовская РОА была не единственной коллаборационистской организацией на службе Гитлера. Вот дивизия Руссланд, преобразованная впоследствии в Русскую Национальную Армию использовала триколор.


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#99 
germany.hessen коренной житель09.01.21 18:39
germany.hessen
09.01.21 18:39 
в ответ aleks0003 09.01.21 17:53, Последний раз изменено 09.01.21 18:55 (germany.hessen)

Сначала держался, писал о Беларуси.
Но дальше пошла уже российская пропаганда и взгляд из Кремля. И фейки о беларусах, как запускали о украинцах из гэбни в период Януковича, которые особенно услились перед оккупацией Крыма и части Донбасса.

Здравомыслящий человек, живущий или живший в Беларуси, для которого эта страна родная, не писал бы ничего подобного. С августа в Беларуси на государственном ТВ работают российские пропагандисты. Уже не от Лукашенко даже, как было до того. То есть информационная российская оккупация. Экономически РБ полностью зависит от режима обнулёныша уже много лет.

Беларусь находится всего лишь в 700 км от оккупированных РФ территорий Донбасса, где любого человека, в том числе женщин и пожилых людей, лишают свободы вообще без причины, какого-то закона и пытают в подвалах. Беларусы и украинцы этнически и исторически очень близки. Языки народов вообще самые близкие между собой, что является основой культуры. И человек после всего этого пишет не о реальной оккупации части Украины россиянами и не том, что Беларусь будет следующей после всего, что уже произошло за последнее время, описанное выше, а о мнимой оккупации Европой или Штатами.

Самых порядочных, умных и трудолюбивых в 30-е убивали и ссылали, многие уехали сами раньше или уже после 1990 года, но даже при всём этом в глупость об опасности из США, которую пропагандируют десятилетиями, поверит только тот, кто никуда не выезжал из своего населённого пункта, полный 0 в истории или кто не имеет вообще аналитического склада ума.

Что происходит в 700 км от Беларуси в реальности, а не с телеэкранов пропагандистов. Рассказывает сталинист, который тоже пугал, вполне возможно, американцами, а пытали после этого его в итоге русские.













http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
aleks0003 коренной житель09.01.21 19:06
aleks0003
09.01.21 19:06 
в ответ jastin2000 09.01.21 17:04

ты опять, это война, на войне нет места морали, и это для тебя партизаны а для других террористы, а к террористам и их пособникам относятся более жестоко и вообще, "победителей не судят", судят всегда проигравших, известна ли тебе эта поговорка



Уничтожению мирных граждан не может быть оправданий, но не мало карателей нашли прибежице в США.


Например, 3 мая 1943 г. в районе села Антоновка и поселка Культура Рогинского сельсовета отряд Буглая (родом из-под Несвижа, Беларусь) арестовал порядка 50 человек - родственников партизан. После допроса в штабе "Белой команды" - селе Дербичи - Буглай приказал расстрелять из них тут же на краю деревни 22 человека. Среди них:

Демченко Евгений - 4 года;

Пашков Виктор - 14 лет;

Пашков Анатолий - 4 года;

Пашкова Яна - 6 лет;

Пашкова Стася - 2 года;

Пашкова Анна - 5 лет;

Лабузова Наталья - 13 лет;

Лабузова Нина - 9 лет;

Лабузов Иван - 3 года;

Черняковой Марии - не было и годика.


В Меркуловичах командир взвода Буглая Семен Лапицкий (родом из Ветковского района, Беларусь) очередью из пулемета с пяти метров убил троих детей (12-ти, 7-ми и 3-х лет) и 70-летнего старика, - родственников партизана Виктора Барашкова. Там же выстрелом в спину Лапицкий убил наповал 12-летнего Витю Журавлева, а чтобы тот не догадался, что ведут на расстрел, сунул тому в руку клочок бумаги с якобы запиской для старосты, - мальчик успел сделать лишь пять-шесть шагов.


В отряде Буглая прислуживал мальчишка лет 14, мыл полы, бегал за продуктами. Свидетели вспомнили, как Лапицкий приказал тому бежать и выстрелил в спину.


Лапицкий расстрелял десятки партизанских семей, а детей иногда собирал по дворам и убивал отдельно. На одной из очных ставок в д. Каменка он показывал следователям место расстрела, а с кладбища шли старушки, которые сразу узнали карателя и заголосили так, что вся деревня сбежалась, того еле отбили от самосуда.


"Белая команда" (682-ой восточный) состояла на 92% из белорусов (см. оккупационная газета «Руль» Барановичи №121, суббота, 15 апреля 1944 года, с.3.). Согласно донесения Буглая - многие служащие местной полиции, молодые люди-местные уроженцы хотят вступить в его «команду».


За вторую половину 1943 - первое полугодие 1944 гг. "Белая команда" провела 40 карательных операций. Буглай писал, что только к 1 августа 1943 г. их отряд на территории Гомельской области уничтожил 9 партизанских лагерей, взял в плен 400 человек, убил и ранил около 2700 "партизан".



aleks0003 коренной житель09.01.21 19:19
aleks0003
09.01.21 19:19 
в ответ Magadaner 09.01.21 17:46
Флаг независимой Беларуси.
В отличие от навязанного Москвой сталинистского Флага Белорусской СССР.
Никто - даже Россия - не использует советские флаги.
Только лукашисты.

Флаг БЧБ придуман в Петрограде в 1917, придуман не на белорусской земле, принят впервые при поддержке и на условиях немецких оккупантов в 1918 - о какой независимости можно говорить в здравом уме?


Провозглашенная националистами Белорусская народная республика, БНР (оккупационные Погоня/БЧБ) так и осталась, фактически, на бумаге, не получив поддержки даже у германских оккупационных властей. Лидерам БНР не удалось создать ни полноценной администрации, ни вооруженных сил, ни получить международное признание.

Mendel_ коренной житель09.01.21 19:24
Mendel_
09.01.21 19:24 
в ответ aleks0003 09.01.21 19:19

„Флаг БЧБ придуман в Петрограде в 1917, придуман не на белорусской земле,„


Прям как красный флаг Совдепии.

Слава Украине!
jastin2000 патриот09.01.21 19:26
jastin2000
09.01.21 19:26 
в ответ aleks0003 09.01.21 19:06

чувствуется, что ты понятия не имеешь что такое война, и что такое послевоенный синдром который длится 10 и 20 и 30 и 40 и 50 а у некоторых и 100 лет


но что меня удивило и приятно растрогало так это гор. Гомель и Гайдуков потому что я лично был с ним знакоммиг

"Каждому поколению нужна своя война"
aleks0003 коренной житель09.01.21 19:30
aleks0003
09.01.21 19:30 
в ответ anuga1 09.01.21 18:00

СБУ Украины устроило, как известно, провокацию перед выборами в Беларуси, - дело 33 наемников, задержанных под Минском российской частной военной компанией «Вагнер».


aleks0003 коренной житель09.01.21 19:40
aleks0003
09.01.21 19:40 
в ответ germany.hessen 09.01.21 18:39
Беларусы и украинцы этнически и исторически очень близки. Языки народов вообще самые близкие между собой, что является основой культуры. И человек после всего этого пишет не о реальной оккупации части Украины россиянами и не том, что Беларусь будет следующей после всего, что уже произошло за последнее время, описанное выше, а о мнимой оккупации Европой или Штатами.

Не о мнимой, а об очередной. Думаю общеизвестно, что без помощи США гитлеровская Германия не смогла бы стать сильным государством в тех условиях.


Что касается украинских карателей в Беларуси, то из какой любви к белорусам тот же каратель Шухевич герой украинцев? Или кто жег Хатынь и много других белорусских деревень вместе с мирными жителями: женщинами, детьми, стариками?

jastin2000 патриот09.01.21 19:54
jastin2000
09.01.21 19:54 
в ответ aleks0003 09.01.21 19:40

а раз не немцы то и все вопросы к своим полицаям, спрашивай своих братьев по крови

да, война сынок штука такая, если ты никого к стенке не поставишь то поставят тебя, действуют только звериные нравы, на войне нет правды, справедливости, морали, все человеческие качества уходят бебе

"Каждому поколению нужна своя война"
aleks0003 коренной житель09.01.21 19:58
aleks0003
09.01.21 19:58 
в ответ jastin2000 09.01.21 19:54, Последний раз изменено 09.01.21 20:11 (aleks0003)

На территории Беларуси по приказу Гитлера было создано 5 детских донорских концлагерей (всего создано до 16), в том числе в деревне Скобровка Пуховичского района, Красный Берег Жлобинского района и др. Для донорства отбирали детей от 6 до 14 лет только славянской национальности с первой группой крови и положительным резус-фактором.



Например, на открытии детского концлагеря-доноров в д. Скобровка присутствовали представители германского командования, в том числе начальник штаба 9 армии Вермахта генерал-майор Гельмут Штедке.


Большинство попадавших в доноры детей были девочки. У них чаще всего встречались первая группа крови и положительный резус-фактор.


Цифры по жертвам в детских концлагерях могут разниться в несколько раз - узниками стали более 35 000 только белорусских детей. Некоторых детей отправляли донорами в Германию и там забирали у них кровь для раненых офицеров и солдат Вермахта.


Для того чтобы при заборе кровь не сворачивалась, делали специальный укол. Нацистами был апробирован "инновационный" метод забора крови: детей подвешивали за подмышки, сдавливали грудь, кожу на ступнях срезали, на них делали глубокие надрезы и вся кровь стекала в герметичные ванночки. После полного забора крови тела уничтожались.

  H-Kennzeichen знакомое лицо09.01.21 20:00
09.01.21 20:00 
в ответ aleks0003 09.01.21 19:40

Почему Вы не хотите вспомнить миллионы украинцев, которые в рядах Советской Армии сражались с гитлеровцами? Или украинцы в сегодняшнем понимании некоторых исключительно бандеровцы и отморозки, которые уничтожали мирное население, забывая совершенно о том, что то же самое делали в лагерях ГУЛАГа?

И почему Вы видите проблему во вмешательстве Запада, предпочитая не замечать внутренних белорусских проблем?

Простите, в далеком 1994 нынешний Президент РБ, получается, принимал присягу под флагом карателей?

Пух патриот09.01.21 21:40
Пух
09.01.21 21:40 
в ответ aleks0003 09.01.21 19:19
Флаг БЧБ придуман в Петрограде в 1917, придуман не на белорусской земле, принят впервые при поддержке и на условиях немецких оккупантов в 1918 - о какой независимости можно говорить в здравом уме?

В 1917 году, во время Февральской революции, в Российской империи белорусские организации Петрограда обратились к молодому архитектору Клавдию Дуж-Душевскому с просьбой о создании флага белорусского национального движения. Он сделал несколько эскизов флага, из которых был принят бело-красно-белый[20]. Точная дата утверждения эскиза неизвестна[21].

25 марта 1917 года в Минске проходил съезд белорусских национальных организаций[be]. Участница съезда Зоська Верас вспоминала, что над зданием съезда был вывешен белый флаг как символ Белой Руси, но делегаты съезда посчитали белый флаг символом контрреволюции[22]. По воспоминаниям Радослава Островского, избранный на съезде Белорусский национальный комитет единогласно принял резолюцию о национальных символах Беларуси, в которой основным доводом в пользу принятия бело-красно-белого флага стали не гербовые цвета «Погони» или другого символа, а распространённость на территории Белоруссии красно-белых орнаментов:

В том же году бело-красно-белым флагом пользовалось Белорусское культурно-просветительское товарищество[23][26]. 15 декабря под бело-красно-белыми флагами прошёл Первый Всебелорусский конгресс[23].

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
jastin2000 патриот09.01.21 22:00
jastin2000
09.01.21 22:00 
в ответ aleks0003 09.01.21 19:58

а почему ты не видишь какой сегодня в Белорусии фашизм? у вас сегодня доморощенный фашизм

вообщем так, все белорусы как один хотят свободы и демократии, они хотят жить в дружбе и мире со всеми народами Европы и свободно по всей европе передвигаться, они не хотят иметь ничего общего с бандитами, диктаторами и фашистамибебе

"Каждому поколению нужна своя война"
Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 местный житель09.01.21 22:02
Nautiluss
09.01.21 22:02 
в ответ H-Kennzeichen 09.01.21 20:00
миллионы украинцев сражались с гитлеровцами?


Ответ прост: потому что сегодняшние власти Украины увы партизана Ковпака, генерала Ватутина осводившего Киев объявляют врагами

-сносят памятники советским воинам, партизанам .


И наоборот :

Прислужника гитлеровцам коллаборантам "дивизии СС Галиция", батальону "Нахтигаль" и Шухевичу,которые убивали партизан Словакии и БССР

- наоборот сегодня ставят памятники,называют улицы,вручают ордена


*** Proof***



Quelle:


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нахт%D...

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 местный житель09.01.21 22:07
Nautiluss
09.01.21 22:07 
в ответ Nautiluss 09.01.21 22:02, Последний раз изменено 09.01.21 22:09 (Nautiluss)

Итак ,за репрессии против белорусских партизан

и сжигание деревень


Увы проамериканская власть Украины не осудила,не заклеймила карателей ( как следовало бы)этого СС офицера из Bataillon Nachtigall

- наоборот наградила Шухевича и потомков



nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
jastin2000 патриот09.01.21 22:23
jastin2000
09.01.21 22:23 
в ответ Nautiluss 09.01.21 22:07

ты хоть забалтывай, хоть не забалтывай, а белорусы хотят жить сегодня и старыми байками и страшилками сыт не будешь и сегодняшних проблем не решить

засрать ты конечно ветку можешь но это мартышкин труд, народ все равно будет добиваться своегобебе

"Каждому поколению нужна своя война"
Magadaner коренной житель09.01.21 23:06
Magadaner
09.01.21 23:06 
в ответ jastin2000 09.01.21 22:23
засрать ты конечно ветку можешь но это мартышкин труд

Чисто красногорщина: мосты, дороги, трубопроваоды строятся прежде всего для распила бюджета.

Посты публикуются за гонорар мизерный.

А что делать?

Тяжела жисть лузера...хаха

cosmos70 патриот09.01.21 23:12
09.01.21 23:12 
в ответ jastin2000 09.01.21 22:23

Я с радостью стал бы героем,

Сжимая в руке копьецо.

Могло бы пылать перед строем

Моё волевое лицо.

Слова офицерской команды

Ловлю я во сне наугад,

Пока воспалённые гланды,

Как яблоки, в горле горят.


Я стал бы героем сражений

И умер бы в чёрной броне,

Когда бы иных поражений

Награда не выпала мне,

Когда бы навязчивый шёпот

Уверенно мне не шептал,

Что тихий душевный мой опыт

Важней, чем сгоревший металл....

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
aleks0003 коренной житель10.01.21 05:57
aleks0003
10.01.21 05:57 
в ответ H-Kennzeichen 09.01.21 20:00

Известны ли кому карательные батальоны из белорусов, которые бы массово уничтожали мирное население Украины, Литвы, Латвии, Эстонии?


Например, Хатынь - в огне заживо сгорели 149 жителей деревни, из них 75 детей младше 16 лет. Хатынь сожгли каратели 118-го полицейского батальона, где большинство полицейских было из Украины, и само подразделение было сформировано в Киеве.


В годы войны в Беларуси зверствовал 21 украинский полицейский батальон СС, более 20 тысяч украинцев, большинство из которых были уроженцами Западной Украины, приняли участие в карательных акциях против белорусских мирных жителей.

На сегодняшней Украине подобные выродки стали по сути национальными "героями", а украинцы, боровшиеся с подобными явлениями, стали людьми "второго сорта"?


Замечу, Германия признала вину и даже выплатила компенсации бывшим жертвам, но о каком признании вины за подобное на Украине и в Прибалтике может идти речь, где активно отмывается кровавое сотрудничество с нацистами?


К слову, в Беларуси со стороны сторонников оккупационного БЧБ предпринимаются тоже активные попытки обеления, сотрудничавших с СС.

1995 г., Кастусь Акула, «Змагарныя дарогі» (лёс беларускай моладзі ў складаных ваенных умовах на Беларусі і пасляваенных за мяжою, яе шлях да "нацыянальнай" самасвядомасці) — ПЕРШЫ лаўрэат прэміi імя Ф. Багушэвіча (заснавана ў 1994 г.), штогадовай літаратурнай прэміi Беларускага ПЭН-цэнтра. Як член Міжнароднага ПЭН-клуба Беларускі ПЭН-цэнтр мае статус «А» ў ЮНЕСКА і дарадчы статус у ААН.

Кастусь Акула падчас нямецкай акупацыі настаўнічаў. У чэрвені 1944 паступіў у Мінскую школу камандзіраў БКА (БЧБ), разам з немцамі пакінуў Беларусь. У лістападзе 1944 апынуўся ў складзе 30-й дывізіі СС, зарганізаванай пераважна з беларусаў, у Францыі. Адтуль збег на бок французскіх партызан.

Прэмія імя Ф. Багушэвіча традыцыйна ўручаецца 22 сакавіка да Дня Волі - гадавіны абвяшчэння БНР (1918, оккупационные Пагоня/БЧБ) - абвешчаная нацыяналістамі так і засталася, фактычна, на паперы, не атрымаўшы прызнання нават у германскіх акупацыйных уладаў, яе лідарам не ўдалося стварыць ні паўнавартаснай адміністрацыі, ні узброеных сіл, ні атрымаць міжнароднае прызнанне.

У 2015 г. пра свой выхад з Беларускага ПЭН-цэнтра заявілі літаратары Алесь Аркуш і Вінцэсь Мудроў. Паводле слоў Аркуша, знаходзіцца ў складзе гэтай арганізацыі значыць «даваць магчымасць яго кіраўніцтву рабіць усё што заўгодна», бо «з сябрамі арганізацыі ніхто не раіцца», ніхто не цікавіцца іх меркаваннем па тым ці іншым пытанні, а сам ПЭН-цэнтр, які павінен абараняць правы пісьменнікаў, апошнім часам «ператварыўся ў нейкую кармушку, арганізацыю, дзе проста дзеляць гуманітарку, а не змагаюцца за пісьменнікаў, чым павінны былі ў першую чаргу займацца».


Что касается Лукашенко и БЧБ, то важно кто оккупационный БЧБ сделал государственным. Напомню, Зенон Позняк, партия БНФ - главный инициатор государственности в 90-х оккупационных БЧБ/Погоня рукоплескает немецким оккупантам:

- Аднак незьнішчальнасьць Беларусі і беларускай нацыянальнай ідэі засьведчыла тым часам Другая Сусьветная вайна. З 1941 па 1944 гады цэнтральная Беларусь (на якой дзейнічала нямецкая цывільная адміністрацыя на чале з В. Кубэ) перажыла моцны нацыянальны ўздым.


17 июля 1941 года Кубе был назначен генеральным комиссаром Беларуси (со штаб-квартирой в Минске). Генеральный комиссариат «Белорутения» был образован в составе «Рейхскомиссариата „Остланд“», который, в свою очередь, входил в специально созданное Имперское министерство оккупированных восточных территорий рейхсляйтера Альфреда Розенберга. Приход Кубе на эту должность ознаменовался казнью 2278 заключённых Минского гетто. Находясь в должности генерального комиссара, проводил жестокую оккупационную политику, сопровождавшуюся убийствами сотен тысяч мирных жителей.

aleks0003 коренной житель10.01.21 06:47
aleks0003
10.01.21 06:47 
в ответ jastin2000 09.01.21 22:00
а почему ты не видишь какой сегодня в Белорусии фашизм? у вас сегодня доморощенный фашизмвообщем так, все белорусы как один хотят свободы и демократии, они хотят жить в дружбе и мире со всеми народами Европы и свободно по всей европе передвигаться, они не хотят иметь ничего общего с бандитами, диктаторами и фашистамибебе

Из истории члена штаба кандидата в президенты Бабарико, далее члена президиума координационного совета БЧБ, адвоката Максима Знака:


"- Его дедушка, Николай Александрович, вместе с карателями охотился на партизан и жег белорусские деревни. Родной брат деда Петр и троюродный брат Константин Кузьмич делали то же самое. Именем «Гiтлера-вызвалiцеля», с бчб-повязкой на рукаве."



aleks0003 коренной житель10.01.21 06:58
aleks0003
10.01.21 06:58 
в ответ Magadaner 09.01.21 23:06

Декабрь 2020. Ресторан "Каморра" в Минске должен будет закрыться или сменить название по распоряжению белорусских властей, сообщили в отделе культуры и печати посольства Италии в Республике Беларусь.


Причина:

Каморра — итальянская преступная структура с XVIII века, аналогичная мафии.


Сразу после открытия заведения итальянское посольство обратилось к белорусским властям, подчеркнув, что выбор названия "Каморра" для общественного места "оскорбляет честь и имидж Италии, а также является глумлением над памятью жертв каморры и мафии".


"Я благодарю белорусские органы власти за скорость, с которой они откликнулись на наши обращения. Не следует шутить с такими словами, как мафия или каморра - синонимами насилия и страдания для всех итальянцев; мы не можем допустить никаких недоразумений или неясностей по этому поводу", - прокомментировал посол Марио Бальди.


___

БЧБ - новодел ХХ века, придуман не на белорусской земле, принят впервые при оккупантах, второй раз при нацистах, которым под БЧБ помогали убивать миллионы белорусов.

Почему для некоторых БЧБ до сих пор не синоним насилия и страдания белорусов, не является глумлением над памятью жертв бчб-пособников нацистов?

  Andy730 прохожий10.01.21 09:29
10.01.21 09:29 
в ответ aleks0003 10.01.21 06:58
Mendel_ коренной житель10.01.21 10:01
Mendel_
10.01.21 10:01 
в ответ aleks0003 10.01.21 06:47

„какой сегодня в Белорусии фашизм?„


„Его дедушка, Николай Александрович, вместе с карателями


А пр пра-пра-дедушку ничего не известно?


Но раз чей-то дедушка 80 лет назад плохо себя

вел, то сегодняшним карателям можно пытать, убивать и издеваться над тысячами людей.


Логикв, чо.

Слава Украине!
Magadaner коренной житель10.01.21 10:11
Magadaner
10.01.21 10:11 
в ответ Mendel_ 10.01.21 10:01

Тему - в игнор.

Mark_neuss коренной житель10.01.21 10:29
10.01.21 10:29 
в ответ Magadaner 10.01.21 10:11

н.п.

Вот грамотная, исторически подкованная россиянка, уверенно рассказывает

и показывает на примерах о дружбе народов

jastin2000 патриот10.01.21 11:26
jastin2000
10.01.21 11:26 
в ответ aleks0003 10.01.21 05:57
Известны ли кому карательные батальоны из белорусов, которые бы массово уничтожали мирное население Украины, Литвы, Латвии, Эстонии?

известны

Из истории члена штаба кандидата в президенты Бабарико, далее члена президиума координационного совета БЧБ, адвоката Максима Знака: "- Его дедушка, Николай Александрович, вместе с карателями охотился на партизан и жег белорусские деревни. Родной брат деда Петр и троюродный брат Константин Кузьмич делали то же самое. Именем «Гiтлера-вызвалiцеля», с бчб-повязкой на рукаве."

всем все известно только ты один пребываешь в прострации

"Каждому поколению нужна своя война"
aleks0003 коренной житель10.01.21 12:27
aleks0003
10.01.21 12:27 
в ответ jastin2000 10.01.21 11:26, Последний раз изменено 20.01.21 19:18 (aleks0003)

Сценарии и лозунги "о свободе и т.п." для западных БЧБ-марионеток не меняются.



Раздел оккупированной Беларуси был завершен к середине осени 1941 года. Площадь генерального округа «Белорутения» (Generalbezirk Weißruthenien) составляла около 1/3 части БССР.

В январе 1942 года часть белорусской территории была передана рейхскомиссариату «Украина», а в апреле – генеральному округу «Литва».


В марте 1942 года представитель Розенберга, рейхсминистра восточных оккупированных территорий, в ставке Гитлера доктор Копен заявил, что «белорусы – настолько примитивные, что могут только пахать землю и кормить скотину».


В конце марта 1942 года нацистами издается приказ, который запрещал создание в Беларуси центрального органа самоуправления.


Тем не менее, 30 мая 1942 года Розенберг посетил Минск, где во время встречи с белорусскими националистами в пропагандистких целях заверил тех, что готов поддержать все стремления, направленные на развитие Беларуси и превращение ее «в сильное и цветущее государство – форпост Германского рейха».


Население Беларуси нацисты рассчитывали оставлять по формуле: на каждого немца по два раба «низшей расы». Так в Минске и области намечалось поселить 50 тыс. немецких колонистов и оставить 100 тыс. белорусов, в Могилеве и Бобруйске – по 20 тыс. немцев и по 50 тыс. белорусов и т.д. Белорусам, которых планировали оставить в живых, была уготована роль рабов.

aleks0003 коренной житель10.01.21 12:47
aleks0003
10.01.21 12:47 
в ответ Mendel_ 10.01.21 10:01

Вы про США или про Беларусь?


Беларусь: 95 дней протестов, 4 погибших (с 10 августа по 12 ноября)

США: 14 дней протестов, 19 погибших (с 26 мая по 8 июня)


По уровню насилия на массовых протестах в США 2020 близок к рекордному 1968. Чего стоит только метод душить коленом насмерть задержанных без весомой причины.


Новые жертвы среди мирных протестующих за сутки 6-7 января 2021:

4 погибших в результате столкновения в районе здания конгресса США в Вашингтоне с участием сторонников Дональда Трампа. Силовиками применялись спецсредства: газ, светошумовые гранаты и огнестрельное оружие.

Одна из погибших — безоружная женщина, застреленная в упор внутри здания конгресса США.

jastin2000 патриот10.01.21 13:32
jastin2000
10.01.21 13:32 
в ответ aleks0003 10.01.21 12:47

рабы изначально трусливы и не протестуют и убивать их незачем, их надо заставить работать, убивают только в самых крайних случаях

а в более свободном обществе протестов всегда больше и убивают не в поле заставляя работать а когда они врываются в конгрессы куда рабам дорога просто заказанабебе


беларусы хотят со всеми народами общаться и жить свободно и перемещаться куда захотят, значит так тому и быть, баста. и ты этому помешать не сможешь, а будешь вставать поперек народу, задавятмиг

"Каждому поколению нужна своя война"
kiddy коренной житель10.01.21 13:36
10.01.21 13:36 
в ответ anuga1 09.01.21 18:15
И раздербанили с Гитлером Чехословакию.

Франция и Британская Империя присоединили ческие земли к себе?


А Сталин понял очень хорошо, что СССР будет следующим, после Польши и Франции.



Поэтому параллельно дербанил Прибалтику, Румынию и Финляндию. А если он понял то как его армии потерпели невиданное в военной истории поражение не уступая в численности и вооружении немцам и их союзникам?


По поводу Невского.

Искусство политики - это искусство компромисса.

Ну и как это компромисс выглядит мы видим на примере современной Чечни....


Вопрос в другом: Не Россия пришла в Польшу с лже-Владиславами, а Польша в Россию с лже-Дмитриями.Ты - позорно безграмотен.☹️

Не тыкай а то сломаешься, начинай свое образование с букваря желательно изданного за пределами РФ. Россия делила Польшу начиная с 18 века минимум 4 раза, не считая кровавых подавлений антироссийских восстаний, не говоря уже о Катыне, расстреле поляков в Харькове итд.

Россия приперлась на чужие земли,

Именно Россия и припералась в чужие земли.


Теперь шамкают беззубо-либерально.

Конечно хотелось бы единого фронта всех цивилизованных стран но и сейчас уже кое что делается, есть санкции, ВСУ держит оборону уже 6 лет, Китай потихоньку возвращает награбленные земли в родную гавань.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
germany.hessen коренной житель10.01.21 13:39
germany.hessen
10.01.21 13:39 
в ответ aleks0003 10.01.21 12:47

Вы не на том сайте геббельсовско-киселёвской пропагандой занимаетесь. Кроме ботов и телезрителей федеральных каналов, в эти манипуляции: чуть правды, а остальное - ложь, никто не поверит. Думающие люди умеют пользоваться поиском в интернете и отделяют фейки и пропаганду от реальных фактов.
В Беларуси погибло в разы больше людей, а ещё десятки, если не более сотни пропали без вести с августа. И это при том, что протестующие ничего не штурмововали. Ходили с шариками, с цветами, надеялись на совесть власти и силовиков. Шансы, что кто-то из пропавших ещё жив, очень малы. Как в своё время были убиты высокопоставленные противники Лукашенко, которые были сожжены, чтобы вообще никаких следов не осталось.

Итсория о добропорядочном Никите Кривцове, которого повесили "правоохранители", задача которых наоборот защищать граждан. И таких историй сотни.



http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 местный житель10.01.21 13:57
Nautiluss
10.01.21 13:57 
в ответ germany.hessen 10.01.21 13:39, Последний раз изменено 10.01.21 14:54 (Nautiluss)
Вы не на том сайте пропагандой занимаетесь


Все наоборот:

Это вы - не на том сайте пропагандой занимаетесь.


Посмотрите название : сайт Германия по- русски,

( а не Германия по киевски или "по бандеровски" или

"по Радио - cвободовски" по американски)


Вы же себя РАСКРЫЛИ ,когда в вашей автоподписи указали Link

- своего хайли лайки работодателя ,, Radio Svoboda, Praga"и линк Impressum


*Радiо Свобода, ул. Антоновича 46а, 03150 Киев

Украина


*RFE / ,RL , Ukrainian Service, Prague.

Чехия,филиал г. Прага



nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
germany.hessen коренной житель10.01.21 14:40
germany.hessen
10.01.21 14:40 
в ответ Nautiluss 10.01.21 13:57

Ни к городу Бендеры, ни к Радио Свободы отношения не имею, товарищ Енотов. Вы примитивно мыслите.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Mark_neuss коренной житель10.01.21 14:55
10.01.21 14:55 
в ответ Nautiluss 10.01.21 13:57

Как с этим адресом быть,который в Москве?

Почтовый адрес Радио Свобода

В Праге: RFE/RL, Russian Service, Vinohradska 159A, 100 00 Prague 10, Czech Republic

В Москве: Радио Свобода/Свободная Европа, Малая Дмитровка, д.20, 127006, Москва, Россия

кукиш завсегдатай10.01.21 15:20
кукиш
10.01.21 15:20 
в ответ kiddy 10.01.21 13:36
Конечно хотелось бы единого фронта всех цивилизованных стран но и сейчас уже кое что делается, есть санкции, ВСУ держит оборону уже 6 лет, Китай потихоньку возвращает награбленные земли в родную гавань.

Хотеть не вредно! И мечтать тоже!

украфашизм будет разбит!
  H-Kennzeichen знакомое лицо10.01.21 18:16
10.01.21 18:16 
в ответ Mark_neuss 10.01.21 10:29

Даже не смешно, такое издевательско-показательное видео, интелектуальный уровень собеседников несоизмерим.

С таким же успехом можно зарядить подобное видео, где хорошо подготовленные ребята докажут, что все цветные революции это проекты Госдепа и что вся демократия это, в первую очередь, развод на псевдосвободу

anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот10.01.21 20:16
10.01.21 20:16 
в ответ kiddy 10.01.21 13:36
Конечно хотелось бы единого фронта всех цивилизованных стран

Не могли бы Вы перечислить эти цивилизованные страны?

aleks0003 коренной житель11.01.21 09:00
aleks0003
11.01.21 09:00 
в ответ Andy730 10.01.21 09:29

С таким же успехом можно заявить, что жертвы и война на Украине - это следствие политики США, которые, как там признали, неожиданно для себя узнали, что не владели в полной мере ситуацией на Украине и потому, чтобы наверстать упущенное действовали традиционно во внешней политике - на крови?

aleks0003 коренной житель11.01.21 09:37
aleks0003
11.01.21 09:37 
в ответ jastin2000 10.01.21 13:32

Есть люди для которых Родина лишь место где хорошо кормят и содержат, а в каком качестве и какой ценой им все равно, - если важно только это то при подобных страны уже нет.

И история этноса для подобных ограничивается только родственниками в паре поколений.


Коллаборационистские организации под БЧБ символикой были нужны немцам в 1918 и 1941-1944 гг. в первую очередь как инструмент оккупации, политики и пропаганды, при помощи которых они влияли на белорусское население.


История повторяется, - сегодня ЕС ставит "под ружье" (обучает, содержит, направляет и т.д.) снова людей, объединенных доктриной БЧБ.


Например, присяга Белорусской краевой обороны, БКА (БЧБ), образована в 1944 согласно постановления обергруппенфюрера СС и генерала войск СС и полиции Генерального Округа Белорутения Курта фон Готтберга:

"- Я присягаю, что бок о бок с немецким солдатом не выпущу оружия из рук до тех пор, пока не будет установлен мир и безопасность в наших селах и городах, пока на нашей земле не будет уничтожен последний враг Белорусского народа."


Обратите внимание на фоне присяги на донесение белоруса Ф. Кушеля (это командующий БКА, командир СС) председателю Белорусской рады доверия о сожжении нацистами деревень вместе с населением, 1943:

"…Во второй половине июля с.г. немецкие отряды СС проводили очистку от партизан территории Воложинского района. При этом этими отрядами были сожжены вместе с постройками заживо жители деревень Першайской волости: Доры, Дубовцы, Мишаны, Довгулевщина, Лапинцы, Среднее Село, Романовцы, Нелюбы, Полубовцы и Мокричевщина.

Отряды СС никакого следствия не проводили, только загоняли жителей, преимущественно стариков, женщин и детей, в отдельные постройки, которые затем поджигались.

В Дорах жители были согнаны в церковь и вместе с церковью сожжены.


Кушель".

Magadaner коренной житель11.01.21 09:56
Magadaner
11.01.21 09:56 
в ответ aleks0003 11.01.21 09:00
чтобы наверстать упущенное действовали традиционно во внешней политике - на крови?

"Зелёные человечки" - посланники Госдепа?

Тогда надо признать, что Путин - американский шпион!

Хотя - почему бы нет?

Вербануть на компромате такого объекта не сложно.

aleks0003 коренной житель11.01.21 10:44
aleks0003
11.01.21 10:44 
в ответ germany.hessen 10.01.21 13:39
И это при том, что протестующие ничего не штурмововали. Ходили с шариками, с цветами, надеялись на совесть власти и силовиков.

Уже не говоря про то, что лично ездил по ночному Минску в первые дни "мирных" протестов и наблюдал сам, вот видео одного события из региона со стороны силовиков и со стороны протестующих, как пример


Для сравнения с видео выше о "мирных" протестующих в Беларуси - как реагируют на несравнимо менее опасные действия в США против безоружной женщины


Mark_neuss коренной житель11.01.21 10:49
11.01.21 10:49 
в ответ aleks0003 11.01.21 10:44

Вы бы начали с жестких разгонов омоном людей возле избирательных участков, с "честным " подсчетом голосов,

с "покалеченных" омоновцев в этих противостояниях(это все 9-10 августа), с разбитых витрин и сожженных машин.

Потом в последующие дни с избиения людей с "нарисованными краской" синяками и гематомами.

И так 4 месяца выходят на улицы наркоманы, проститутки и алкаши.

И все они фашисты.

А антифашисты в черной форме без опознавательных знаков месят этих фашистов, гоняются за ними как шакалы.

И что интересно, что ни один антифашист даже синяка не имеет на своем нежном теле.

А самые честные суды дают два года тюрмы за снятую с головы антифашиста балаклаву.


aleks0003 коренной житель11.01.21 10:57
aleks0003
11.01.21 10:57 
в ответ H-Kennzeichen 10.01.21 18:16

Правильно говорить, о таком мировом феномене как "полицейский" произвол, а не закатывать истерики с санкциями по событиям в Беларуси и "жевать сопли", делая вид, что ничего не случилось, относительно подобного в других странах, тех же США.


Например, 53-летний ветеран военно-морских сил США Кристофер Дэвид приехал на автобусе в центр Портленда после того, как обнаружил в соцсетях видеозаписи, на которых федеральные агенты заталкивают протестующих в черные фургоны без надписей и увозят в неизвестном направлении. Ветеран объяснил в интервью The New York Times, что просто хотел спросить у федералов, как жесткий разгон демонстраций в городах, вопреки возражениям местных властей, согласуется с их клятвой защищать Конституцию США. В ответ его избили дубинками, сломав ему руку, и прыснули в лицо слезоточивой смесью.


jastin2000 патриот11.01.21 10:59
jastin2000
11.01.21 10:59 
в ответ aleks0003 11.01.21 09:37
Есть люди для которых Родина лишь место где хорошо кормят и содержат, а в каком качестве и какой ценой им все равно, - если важно только это то при подобных страны уже нет.И история этноса для подобных ограничивается только родственниками в паре поколений.

так может писать человек очень дремучий, с кучей комплексов и политически запуганный, типичный совок, не видящий разницы между людьми и политиками, поможет либо психолог, либо годы общения с другими людьми разных стран, ни того ни другого у тебя нет и не предвидитсябезум

советовать тебе путешествовать по разным странам и быть к встречающимся людям с открытой душой и дружелюбным пустая трата времени, аминьбебе

"Каждому поколению нужна своя война"
  H-Kennzeichen знакомое лицо11.01.21 11:10
11.01.21 11:10 
в ответ aleks0003 11.01.21 10:44

Будьте последовательнее и определитесь, что Вы пытаетесь донести своими постами?

Или - БЧБ флаг преступный, и тот, кто его выносит на улицы/выставляет в окна/раздает прохожим должен быть приравнен к тем, кто воспевает свастику, то само по себе спорно, так как это флаг, нравится кому-то или нет, был Государственным флагом независимой Беларуси с 1991 по 1995 год, и этот флаг продвигал не только белорусский националист Позняк. Так? То есть преступным он быть просто не может, первые свободные президентские выборы в РБ прошли под этим флагом

Или же Вы пытаетесь донести до присутствующих, что все протесты в РБ - гибридная война Запада против Беларуси, или же правильнее - война за свое влияние в Беларуси, что в общем-то неудивительно, но есть снова НО - как уже тут заметили, белорусский Президент сегодняший - это скорее белорусский ПЕреСидент, который вцепился во власть мертвой хваткой и, о чем тут уже писали, народным лидером быть не может

Или тема о том, как зверствовали фашисты в сегодняшней Беларуси и что это не должно быть забыто?

Не должно. Ни в коем случае. Но Ваш последний постнавел меня на мысль, что Вы здесь с этой веткой совсем не случайно и пытаетесь донести бывшем согражданам, что протесты в Беларуси - дело рук Запада, куда почему-то белорусы не перестают уезжать


Или?

  H-Kennzeichen знакомое лицо11.01.21 11:16
11.01.21 11:16 
в ответ aleks0003 10.01.21 12:47
Чего стоит только метод душить коленом насмерть задержанных без весомой причины


но при этом Вы скромно умолчите, какой процент задержаний во время беспорядкой по отношению к общему населению в США .

Смысл поста о том, что протесты, независимо от страны мира должны подавляться жесточайше и нечего рассуждать о жестокости белорусских силовиков?

aleks0003 коренной житель11.01.21 11:19
aleks0003
11.01.21 11:19 
в ответ Magadaner 11.01.21 09:56

Можно ведь и рассуждать так, что когда Крым перешел под влияние России "без единого выстрела" и до США дошел масштаб провала их политики в регионе, что подобное может произойти в ближайшее время со всей Украиной? Получится тогда, что именно у США оставался один выбор - пролить кровь в регионе, развязать войну, чтобы не допустить повторения сценария Крыма со всей Украиной?

aleks0003 коренной житель11.01.21 11:27
aleks0003
11.01.21 11:27 
в ответ H-Kennzeichen 11.01.21 11:16

Можно ведь и рассуждать так, что когда Беларусь стала уходить под влияние России "без единого выстрела" и США/ЕС снова столкнулись с провалом их "мирной" политики в регионе, делается привычный выбор - пролить кровь в регионе, развязать войну и снова с помощью националистов (БЧБ), исторически сотрудничавших с европейскими оккупантами?

  H-Kennzeichen знакомое лицо11.01.21 11:30
11.01.21 11:30 
в ответ aleks0003 11.01.21 10:57

Вы только что сами озвучил раницу между РБ и США. В США убийство пусть асоциального, но гражданина приобретает широкую огласку и, как я понимаю, тем, кто это сделал явно повышение в должности не светит.

В Беларуси же - люди делают свою работу. Да, я согласна, что все силовики не могут быть озверевшими и черствыми, я согласна с тем, что паршивая овца есть в любом стаде, но почему-то уверена, что если бы протесты в США были по масштабам сопоставими с белорусскими, дело закончилось бы перевыборами

А не переполненнными СИЗО

Mark_neuss коренной житель11.01.21 11:32
11.01.21 11:32 
в ответ aleks0003 11.01.21 11:27

Гусеницы натовских танков лязгают у границ, Ник и Майк передали важную информацию

Mark_neuss коренной житель11.01.21 11:41
11.01.21 11:41 
в ответ Mark_neuss 11.01.21 11:32

«У нас протестующие и прочие недовольные не штурмуют правительственные учреждения и капитолии, у нас совершенно нормальная обстановка с точки зрения развития демократических процессов», — сказал Лукашенко.

А чего же их избивают, травят газами, закидывают гранатами и тысячи сидят по 15 суток в камерах?

theo650 завсегдатай11.01.21 11:41
theo650
11.01.21 11:41 
в ответ H-Kennzeichen 11.01.21 11:30
Вы только что сами озвучил раницу между РБ и США. В США убийство пусть асоциального, но гражданина приобретает широкую огласку и, как я понимаю, тем, кто это сделал явно повышение в должности не светит.В Беларуси же - люди делают свою работу. Да, я согласна, что все силовики не могут быть озверевшими и черствыми, я согласна с тем, что паршивая овца есть в любом стаде, но почему-то уверена, что если бы протесты в США были по масштабам сопоставими с белорусскими, дело закончилось бы перевыборамиА не переполненнными СИЗО

про Америку сейчас вообще ничего определённого сказать нельзя. Допустим, если бы сейчас в Америке прошли массовые протесты сторонников Трампа против фальсификации выборов, чем бы это закончилось? Назначением новых выборов? Не уверен. Скорее – переполненными тюрмами и парой сотей застреленных протестующих

  H-Kennzeichen знакомое лицо11.01.21 12:08
11.01.21 12:08 
в ответ theo650 11.01.21 11:41

Наверное поэтому выборщики и решили, что лучше престарелый Джо, ем снова Трамп и в Иванка в обозримом будущем, все шло к тому

kiddy коренной житель11.01.21 12:11
11.01.21 12:11 
в ответ aleks0003 11.01.21 11:19
Можно ведь и рассуждать так, что когда Крым перешел под влияние России "без единого выстрела"


Был оккупирован, как говорит тамошний хан (чье погоняло все знают но нельзя тут писать) произошел цап царап.


олучится тогда, что именно у США оставался один выбор

Мысль о том что люди не хотят быть оккупированными ордой (ничем иным по гос устройству РФ не является) просто не приходят вам в голову.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  H-Kennzeichen знакомое лицо11.01.21 12:11
11.01.21 12:11 
в ответ aleks0003 11.01.21 11:19

Кровь в одном из регионов Украины льется уже давно, Вы разве про ЛНР и ДНР не в курсе?

Мне сложно понять, почему и как украинсие националисты стали реальной силой, точно так же, как и сложно понять, почему это допустили россияне

  H-Kennzeichen знакомое лицо11.01.21 12:12
11.01.21 12:12 
в ответ kiddy 11.01.21 12:11

Почему-то дуаю, что там было не просто цап-царап, скорее, все это было заранее обговорено и согласовано

aleks0003 коренной житель11.01.21 12:32
aleks0003
11.01.21 12:32 
в ответ Mark_neuss 11.01.21 10:49

Из личного опыта: в Минске избирательный участок прямо за углом дома в школе, подходил туда неоднократно, никаких разгонов и т.п. не было и близко. Из знакомых: в начале протестов остановили женщину люди с БЧБ (и к слову, в первые дни наблюдал многих в состоянии опьянения, агрессивных и т.п.) - спросили за кого та голосовала и в ответ разбили той лицо...



Команда «Голоса» собрала данные протоколов 1310 избирательных участков (всего в стране их 5767 ). Платформу «Голос» создали по инициативе сторонников не допущенных до выборов оппозиционных белорусских политиков – Сергея Тихановского, Виктора Бабарико и Валерия Цепкало. Главная цель – провести альтернативный Центризбиркому подсчет голосов и понять, сколько проголосовало за Лукашенко и других кандидатов, а сколько – за единого кандидата от оппозиции Тихановскую. Для этого авторы «Голоса» призывали всех избирателей зарегистрироваться на сайте, проголосовать, а в день выборов прийти на участок, отдать свой голос, сфотографировать бюллетень и выложить его на сайт «Голоса».


Как показал анализ этих 1310 протоколов платформы "Голос", среди 1,88 млн избирателей за Лукашенко проголосовали 1,16 млн (61,7%), за Тихановскую – 471 709 (25,1%). Но и такое соотношение нельзя считать достоверным.


Во-первых, в данных, имеющихся у «Голоса», есть перекос в пользу Минска, где Лукашенко, даже по официальным данным, набрал меньше 65%. Столица представлена у «Голоса» протоколами 407 участков из всех имеющихся 687, т. е. охвачено 59%. Другие регионы, где за Лукашенко голосовали гораздо активнее, в статистике «Голоса» представлены хуже. Например, в Витебской области удалось получить протоколы только со 112 участков из 750 (15%), в Гомельской – со 109 из 997 (11%).

Во-вторых, оппозиции удалось получить протоколы в основном из крупных городов. В провинции электорат Лукашенко шире, а агитация со стороны оппозиции гораздо слабее.


Но есть искажения и в обратную сторону. Если на каком-то участке число зарегистрированных и проголосовавших на платформе «Голос» сторонников Тихановской оказывалось больше, чем официально проголосовавших за нее, то протокол такого участка «Голос» считал недействительным. Такая картина наблюдается примерно в половине случаев. Поскольку не все избиратели Тихановской регистрировались на «Голосе», такой подход создатели платформы считают объективным. На 400 участках (около трети) количество приславших фото бюллетеня с голосом за Тихановскую оказалось больше, чем официально проголосовавших за нее, говорится в совместном отчете «Голоса», «Зубра» и «Честных людей» (последние два проекта занимались наблюдением на выборах).


Официально в белорусской столице президент набрал 65%. По данным 407 протоколов со столичных участков, полученных «Голосом», за Лукашенко проголосовали 59%. Но если оценивать результаты выборов только по 83-м протоколам минских участков, которые «Голос» не обозначил как сфабрикованные, то Лукашенко набрал 43%, а Тихановская – 44%. В остальных регионах картина такая: по данным всех 633 протоколов, которые «Голос» не считает сфабрикованными, Лукашенко победил главного оппонента с результатом 52% (против 38% у Тихановской).


Проанализировав все считающиеся действительными протоколы и сделав все необходимые поправки, «Ведомости» пришли к следующей оценке (подробнее см. файл с расчетами): с учетом региональных пропорций общий результат по стране у Лукашенко – 2,96 млн голосов (50,8%), у Тихановской – 2,23 млн голосов (38,3%). Иными словами, из собранных «Голосом» и «Зубром» данных следует, что Лукашенко едва ли победил в первом туре и, скорее всего, проиграл Тихановской в столице.




Однако, даже если верить данным «Голоса», о победе кандидата от оппозиции едва ли можно говорить всерьез. «Если бы оппозиция была уверена в своей победе, то настаивала бы в первую очередь на пересчете голосов и хотя бы пыталась обжаловать нарушения в суде. Но ставка изначально была сделана на акции протеста», – отмечает белорусский политолог Вадим Елфимов. Лукашенко, как он заявлял, предлагал штабу Тихановской пересчитать голоса, однако оппозиция не согласилась.

Рассуждения выше исходят из предположения, что данные «Голоса» достоверны. Авторы платформы уверяют, что строили «полноценную систему защиты от накруток с использованием машинного обучения и статистических методов». Однако не все в белорусском обществе ей доверяют. «Голос» не является профессиональным институтом, который позволяет оценить результаты выборов. Его данные не могут быть объективными, так как не охватывают весь срез белорусского общества», – считает белорусский политолог Андрей Сыч.

___

В августе 2020 г. стало известно имя одного из главных разработчиков платформы «Голос». Им оказался Павел Либер – глава департамента Epam System. Epam Systems – американский разработчик программного обеспечения со штаб-квартирой в Пенсильвании и рыночной капитализацией $17 млрд. Минский офис Epam Systems находится в Парке высоких технологий, который долгие годы возглавлял кандидат в президенты Валерий Цепкало.

  H-Kennzeichen знакомое лицо11.01.21 12:55
11.01.21 12:55 
в ответ aleks0003 11.01.21 12:32

Похоже на правду, белорусы, как народ достаточно консервативный, скорее согласны на Лукашенко (за исключением Минска), чем на туманные и нечеткие перспективы, добавим сюда то, что те же силовики прекрасно понимают, что их дальнейшее благополучие напрямую связано с действующей системой. Пенсионеры, которых тоже в РБ немало, в своем подавляющем большинстве рады тем пенсиям, которые вовремя платят. По сравнению с украинскими пенсиями белорусские на порядок выше, но намного ниже польских.

Но при таком раскладе сил теряется весь смысл нарисованных 80%, более того, уже за фальсификацию выборов некоторые должны не только уйти, так?


Xiè ěr gài старожил11.01.21 12:58
11.01.21 12:58 
в ответ aleks0003 11.01.21 11:27
Можно ведь и рассуждать так, что когда Беларусь стала уходить под влияние России "без единого выстрела"

Никто никуда не шел. Лукашенко повторил ошибку Януковича. Нефиг задом вилять и нашим и вашим. И своих карманных нациков выращивать. Надо уже определяться.

Сейчас опять виляет и нашим и вашим. Мало было протестов.

Xiè ěr gài старожил11.01.21 13:00
11.01.21 13:00 
в ответ kiddy 11.01.21 12:11
Был оккупирован, как говорит тамошний хан (чье погоняло все знают но нельзя тут писать) произошел цап царап.

Один раз Вы от неудобных вопросов слились. Сейчас парочку задам и опять сольетесь. Или нет? Хватит смелости ответить?

anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот11.01.21 13:04
11.01.21 13:04 
в ответ kilsus 08.01.21 09:50
Я на работе пишу и за бездельниками не могу успевать

У тебя работа - здесь писать?!😧

Должен на работе успевать.😀


AVRELY посетитель11.01.21 16:00
AVRELY
11.01.21 16:00 
в ответ aleks0003 11.01.21 12:32

спросили за кого та голосовала и в ответ разбили той лицо...


Можно было бить и неспрашивать всех бчебе фашистов ещо спрашевать.

За батьку вся европа потдерживает он хокей играит с Путиным атот стротег все его боятса



  Lamansch посетитель11.01.21 16:08
11.01.21 16:08 
в ответ AVRELY 11.01.21 16:00

Все эти жирные правители завидуют Путину и батьке потому что они ничего не могут, а у них и жоны молодые и спорт и народ их за это уважает, а не как вся трясётся стоит а не уходит а Путин им плохой потому что не уходит на себя посмотрела бы.

Ален патриот11.01.21 18:35
Ален
11.01.21 18:35 
в ответ AVRELY 11.01.21 16:00, Последний раз изменено 11.01.21 18:36 (Ален)

Вы забыли в конце своего поста поставить смайликулыб

Ален патриот11.01.21 18:41
Ален
11.01.21 18:41 
в ответ theo650 11.01.21 11:41

Вы проспали события.В США 6 января были массовые протесты сторонников Трампа.недовольных его поражением.Они даже ворвались в здание Конгресса.Итог-5 погибших(один из них полицейский) и пару десятков арестованных.А если бы такое случилось в Москве или в Минске.то там реально были бы сотни застреленных при штурме здания Госдуры и переполненные тюрьмы

anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот11.01.21 18:52
11.01.21 18:52 
в ответ Ален 11.01.21 18:41
Вы проспали события.В США 6 января были массовые протесты сторонников Трампа.недовольных его поражением.Они даже ворвались в здание Конгресса.Итог-5 погибших(один из них полицейский) и пару десятков арестованных.А если бы такое случилось в Москве или в Минске.то там реально были бы сотни застреленных при штурме здания Госдуры и переполненные тюрьмы

Да ну!

А ты посчитал количество индейцев, убиенных этими псевдо-христианами и количество черных рабов, замученных на плантациях этих псевдо-христиан?

Посчитай.


  Lamansch посетитель11.01.21 18:57
11.01.21 18:57 
в ответ anuga1 11.01.21 18:52

И въетнамцев надо считать и гуантамо не забыть а то тут вижу а тут рыбу заворачиваю, тебе кстате мои стихи нравятся?

anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот11.01.21 19:05
11.01.21 19:05 
в ответ Lamansch 11.01.21 18:57
И въетнамцев надо считать и гуантамо не забыть

Считать, пальцев не хватит.

За что судили в Нюрнберге нацистских преступников?

В том числе и за надписи: Евреям вход воспрещен.

А в США за надписи: Только для белых, которые были в ходу, вплоть до 80-х годов прошлого века, кого-нибудь судили?

Нет.

Дерьмо эта амеровская "демокрвтия".

  Lamansch посетитель11.01.21 19:10
11.01.21 19:10 
в ответ anuga1 11.01.21 19:05

Думаешь США это нацисtская республика?

aleks0003 коренной житель14.01.21 10:44
aleks0003
14.01.21 10:44 
в ответ Ален 11.01.21 18:41
Вы проспали события.В США 6 января были массовые протесты сторонников Трампа.недовольных его поражением.Они даже ворвались в здание Конгресса.Итог-5 погибших(один из них полицейский) и пару десятков арестованных.А если бы такое случилось в Москве или в Минске.то там реально были бы сотни застреленных при штурме здания Госдуры и переполненные тюрьмы


Похожее на штурм здания Конгресса США уже было 19 декабря 2010 (акция протеста против итогов президентских выборов) в Минске, когда протестующие пошли на штурм Дома правительства.

В ответ на попытку штурма Дома правительства силовики дубинками разогнали толпу.

Замечу, огнестрельного оружия не применялось, погибших нет.


Больше скажу, накануне объявления итогов выборов 2020 года, по моей информации в Минске - огнестрельное оружие иметь при себе запретили даже инкасаторам и т.д, не говоря уже про рядовой состав МВД, а также были изъяты дубинки с металлическим сердечником и выданы обычные резиновые.

jastin2000 патриот14.01.21 10:55
jastin2000
14.01.21 10:55 
в ответ aleks0003 14.01.21 10:44

меры недостаточные, нужно вообще чтобы с хлебом и солью народ встречали, вот тогда да, все скажут, диктатор диктатором а смотри ка, с хлебом и сольюбебе

"Каждому поколению нужна своя война"
aleks0003 коренной житель14.01.21 11:09
aleks0003
14.01.21 11:09 
в ответ jastin2000 11.01.21 10:59

Направил запрос на родину Гитлера в Австрию на предмет причин традиционной поддержки со стороны Европы белорусов под бело-красно-белым, БЧБ флагом, который впервые был поднят в Беларуси в 1918 при немецких оккупантах, под которым с оружием в руках массово сотрудничали с нацистами при оккупации в 1941-1944, пришел ответ:


Декабрь 2020

Dear Mr. Kavaliou,

I am speaking on behalf of Member of Austrian Parliament and NEOS Spokesman for foreign affairs Helmut Brandstätter. We respect and recognize the independence of the Republic of Belarus. In this case, I can only speak of Mr. Brandstätter, who did not let himself be photographed with the white-red-white flag.


I can assure you that we as NEOS are not on the side of a flag, but on the side of the people who stand against a dictator. We have been supporting this in the past and will hold on to this in the next year.

Despite everything, we wish you a merry Christmas and a better year 2021.


Best regards

Julia KeKernbichle

Mag.a Julia Kernbichler

Parlamentarische Mitarbeiterin Abg. z. NR. Dr. Helmut Brandstätter

NEOS – Das Neue Österreich

Dr. Karl Renner-Ring 3, 1017 Wien

Büro: Doblhoffgasse 3, 2 Stock, 1010 Wien

julia.kernbichler@neos.eu

+43 664 8491546

#neuezuversicht

Freiheit. Vertrauen. Erneuerung.

www.neos.eu

facebook.com/NeosDasNeueOesterreich

twitter.com/neos_eu

jastin2000 патриот14.01.21 11:16
jastin2000
14.01.21 11:16 
в ответ aleks0003 14.01.21 11:09

так ты продался мериканцам? наш язык забыл, на вражеском пишешь? мы не такие, мы вражеские балабольства не учим и не читаембебе

"Каждому поколению нужна своя война"
aleks0003 коренной житель14.01.21 11:43
aleks0003
14.01.21 11:43 
в ответ H-Kennzeichen 11.01.21 11:10

Тут вопрос не только в очередной гибридной агрессии со стороны ЕС традиционно "руками" националистов под БЧБ.

Например, в США никто всерьез не стал бы рассматривать топ-менеджера Газпрома где акционер правительство России на роль президента - это угроза национальной безопасности, но в Беларуси - стали.


Кандидат в президенты 2020 Бабарико (экс-директор Газпромбанка) в интервью польской газете Rzeczpospolita назвал ключевые события в истории Беларуси:

Это — коронация основателя ВКЛ/Погоня Миндовга в Новогрудке в 1253 году (который вырезал жителей Новогрудка, оккупация литовцами), провозглашение БНР в 1918-м в Минске (БЧБ, оккупационное образование на условиях и при поддержке оккупантов, оккупация немцами) и создание Республики Беларусь в 1991 году (де-факто отрицание, что Полоцкое княжество - первое белорусское государство, и утверждение, что первое - это оккупационное БНР). "Это события, которые сформировали нашу государственность", — сказал Бабарико.

jastin2000 патриот14.01.21 11:57
jastin2000
14.01.21 11:57 
в ответ aleks0003 14.01.21 11:43

— А вы знаете, Бабарыкина снимают —
За разврат его, за пьянство, за дебош!
— Кстати, вашего соседа забирают,
негодяя,
Потому что он на Берию похож!миг

"Каждому поколению нужна своя война"
Ален патриот14.01.21 13:04
Ален
14.01.21 13:04 
в ответ aleks0003 14.01.21 10:44

Несколько человек погибли в Беларуси при разгоне мирных демонстраций протеста не от пуль.И просто забили до смерти лукашенковские держиморды

aleks0003 коренной житель16.01.21 08:48
aleks0003
16.01.21 08:48 
в ответ jastin2000 14.01.21 11:57

Право на «свободу слова» по-американски, лицемерие


Заявление Посольства США:
«Мы глубоко обеспокоены продолжающимся преследованием белорусских независимых СМИ... свободный обмен информацией и доступ к ней являются правом белорусского народа и очень важны для современного открытого общества. Мы снова призываем власти Беларуси к защите и обеспечению основных свобод, в первую очередь свободы собраний, слова и печати...»
https://by.usembassy.gov/be/u-s-embassy-statement-3/


Дональд Трамп заявил, что США переживают беспрецедентную атаку на свободу слова в стране:
«Хотел бы прокомментировать беспрецедентное посягательство на свободу слова, которое мы наблюдали на днях. Времена сейчас напряжённые, нелёгкие. Пытаться подвергать наших сограждан цензуре, «отмене», заносить их в чёрные списки — неправильно и опасно».

Twitter 9 января навсегда заблокировал аккаунт действующего президента США Дональда Трампа (89 млн пользователей), были заблокированы его аккаунты в Facebook и Instagram. Вслед за этим аккаунт Трампа заблокировали Snapchat и стриминговая платформа Twitch. Заблокирован и аккаунт штаба Трампа в Twitter.
Связанные с президентом США аккаунты заблокировали также YouTube, голосовой и видеомессенджер Discord, фотохостинг Pinterest и др. площадки.
Google и Apple удалили из своих магазинов приложений соцсеть Parler, в которую намеревались перенести общение сторонники Трампа.


Меркель заступилась за Трампа из-за блокировок в соцсетях.
Лишение права на свободу слова может быть только результатом решения законодательных органов, а не руководства частных компаний, которые управляют социальными сетями, считает канцлер Германии.


Официальный представитель МИД России Мария Захарова заявила, что решение американских интернет-платформ заблокировать аккаунты президента США Дональда Трампа нанесло удар по декларируемым Западом демократическим ценностям. Для его вынесения платформам не понадобились ни вердикт суда, ни мнение какой-либо профильной структуры по этике, подчеркнула она.

aleks0003 коренной житель16.01.21 12:57
aleks0003
16.01.21 12:57 
в ответ Ален 14.01.21 13:04

Показательно, что немцев просят не кататься на санках по братским могилам бывшего нацистского концлагеря Бухенвальда (более 56.000 погибших)? О какой человечности к людям при подобном может идти речь в Германии?


Историк Рикола-Гуннар Люттгенау рассказал Би-би-си, что на минувших выходных на местах захоронений было много следов от саней:

— Из-за пандемии объекты для зимних видов спорта в Тюрингии закрыты, и поэтому люди используют Мемориал. К сожалению, все больше и больше людей проявляют неуважение к этому месту — катаются по лесу на лошадях или на мотоциклах.

Ален патриот16.01.21 16:21
Ален
16.01.21 16:21 
в ответ aleks0003 16.01.21 12:57

В путинской России не катаются на санках по братским могилам миллионов замученных в гулагах.Потому что там почти нет никаких мемориалов и обелисков и мало кто знает,где они находятся.Это тема-табу в кремлёвском агитпропе

  H-Kennzeichen знакомое лицо16.01.21 17:04
16.01.21 17:04 
в ответ aleks0003 14.01.21 11:09

Господин Ковалев, кто Вам платит?

Бюджет РБ за пропаганду Лукашенко в эмигрантской среде?


  H-Kennzeichen знакомое лицо16.01.21 17:06
16.01.21 17:06 
в ответ aleks0003 16.01.21 12:57

Вы лично были в Бухенвальде? Я была не раз, какие там горки, там мороз по коже, хотя все культурно - чисто. Особенно в крематорий, место, где воздух кричит

  caravelle свой человек16.01.21 17:22
16.01.21 17:22 
в ответ H-Kennzeichen 16.01.21 17:06
Вы лично были в Бухенвальде? Я была не раз, какие там горки,

Die Gedenkstätte Buchenwald beklagt ein pietätloses Verhalten von Winterausflüglern an der Mahnmalsanlage für die NS-Opfer. Einige hätten zuletzt zwischen und sogar in den dortigen Massengräbern ihre Rodelschlitten benutzt, kritisierte die Stiftung Gedenkstätten Buchenwald und Mittelbau-Dora am Donnerstag in Weimar.

https://www.welt.de/vermischtes/article224409448/Rodler-au...

https://www.google.com/search?q=buchenwald+kz+rodeln&oq=bu...

aleks0003 коренной житель16.01.21 18:27
aleks0003
16.01.21 18:27 
в ответ H-Kennzeichen 16.01.21 17:04

Октябрь 2020, Литва:

Экс-депутат горсовета Клайпеды, литовский политик Вячеслав Титов:


"- Звучит очень странно, когда наши так называемые властители Литвы борются за демократию в соседней стране и еще призывают вторые, третьи страны не вмешиваться в дела Беларуси. Прежде всего должны начать с себя – не вмешиваться. Мы по Литве видим, как работает пропаганда – даже флаги бело-красно-белые (БЧБ) на стендах висят. Как это понять?

Это желание разрушить Беларусь, превратить в какую-то вторую Литву, несамостоятельную. О Литве я не могу сказать, что это самостоятельное государство, оно полуколониальное. Я с большим уважением отношусь к белорусскому народу… Там люди социально обеспеченные, имеют работу, не думают, как бы прожить, как заплатить за квартиру. Это вполне самостоятельное государство. Его разрушать никто не имеет права. Белорусский народ должен сам решать свой путь развития".


---

Член комитета "Русскоговорящая Клайпеда" Артур Крижановский призвал президента Литвы Гитанаса Науседу ответить, на чьи деньги в Вильнюсе проживает экс-кандидат в президенты Беларуси Тихановская (БЧБ). Он возмущен тем, что экс-кандидат оказалась в Литве не в центре приема беженцев, а в одном из лучших отелей Вильнюса:


"- Кто платит за содержание г-жи Тихановской в Вильнюсе? Платите ли Вы, г-н Науседа? Своими накоплениями?.. Есть ли какой-то бюджет на содержание...?

Отобьются ли расходы на эту, мягко говоря, странную историю? Вы ведь надолго портите отношения с соседним государством. А у нас вы спросили? У народа? Нет, не спросили. А может, вы залезли в бюджетные деньги? Притом что у нас, налогоплательщиков, почему-то не спросили, надо ли нам оплачивать весь этот цирк?".

В заключение Крижановский задается вопросом, а не уходят ли деньги литовских налогоплательщиков на разжигание "цветных революций".

Ален патриот16.01.21 19:41
Ален
16.01.21 19:41 
в ответ aleks0003 16.01.21 18:27

В кажой стране ЕС имеются свои немногочисленные ватные иудушки..Это видно и по нашему ДК

aleks0003 коренной житель16.01.21 20:45
aleks0003
16.01.21 20:45 
в ответ Ален 16.01.21 19:41





Литовские оккупанты:

В октябре 1941 г. 2-й литовский полицейский батальон под командованием майора Антанаса Импулявичюса был переведен из Литвы в Беларусь, где принял активное участие в репрессиях против мирного населения.

В течение зимы 1941-1942 гг. 2-й литовский батальон Импулявичюса уничтожил только в районе Минска 9000 советских военнопленных и в Слуцке 5000 евреев.

25-28 декабря 1941 года литовские и белорусские полицаи Импулявичюса убили 940 евреев в Березино.


Казнь снятая фотографом из Каунаса:

Импулявичюс, прозвище «Минский мясник», участвует в казни (бежал в США, не выдан; дал добро на расстрел более 46.000 человек; под его командованием служил экс-президент Литвы Адамкус, чьим советником был нынешний президент Науседа).


Каратели из 2-го литовского батальона ведут на казнь белорусских партизан. Минск, 26 октября 1941 г. Слева -- направо: рабочий минского завода им. Мясникова Кирилл Иванович Трус и бывшие школьники: 17-летняя Маша Брускина и 16-летний Володя Щербацевич.

Их ведут к месту казни за организацию побега раненных советских офицеров из минского госпиталя-лагеря для военнопленных.

anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот16.01.21 21:22
16.01.21 21:22 
в ответ Ален 16.01.21 19:41
В кажой стране ЕС имеются свои немногочисленные ватные иудушки..Это видно и по нашему ДК

Если бы ты знал, насколько ты ватный, ты бы застрелился.😧

Не вздумай.😀

aleks0003 коренной житель16.01.21 21:25
aleks0003
16.01.21 21:25 
в ответ Ален 16.01.21 19:41

Напомню, «боевой путь» карателей литовского батальона Импулявичюса прошёл через Минск, Борисов, Несвиж, Клецк, Березино и другие населённые пункты.


Например, жестокость литовцев против мирного населения в Беларуси поражала даже немцев:

утром 27 октября 1941 года в Слуцк прибыл 12-й литовский полицейский охранный батальон (переименованный 2-ой литовский) Импулявичюса. Гебитскомиссару Слуцка Г. Карлу сообщили, что батальону поручено за два дня полностью очистить город от евреев. Он пытался отложить начало акции хотя бы на сутки, поскольку считал, что такую массовую акцию уничтожения нужно подготовить. Но командир батальона Антанас Импулявичус категорически отказался это сделать. Расправы в городе начались немедленно.


В докладе генеральному комиссару В. Кубе г. Минска от 30 октября 1941 г. комендант Слуцка сообщал, в частности:

"...Я должен с сожалением признать, что их действия граничили с садизмом. Весь город выглядел ужасающе. С неописуемой жестокостью литовцы из данного полицейского батальона выгоняли из домов евреев. По всему городу слышались выстрелы. На некоторых улицах появились горы трупов расстрелянных евреев. Перед убийствами их жестоко избивали чем только могли - палками, резиновыми шлангами, прикладами, не щадя ни женщин, ни даже детей. О еврейской акции не могло больше быть и речи, это было похоже на настоящие акты вандализма.

Я со своими сотрудниками все время находился в городе и старался спасти то, что еще можно было спасать. Были случаи, что я с револьвером в руках выгонял этих литов­цев с предприятий. Подчиненные мне жандармы выполняли мои распоряжения, но они должны были поступать очень осторожно, ибо улицы города простреливались.

В расстрелах за городом я не участвовал и о происходящем там ничего не могу написать. Однако следует отметить, что спустя довольно много времени после акции из закопанных ям все еще выползали раненые...

...Заканчивая, я должен отметить, что во время акции солдаты данного полицейского батальона грабили не только евреев. Много домов белорусов были ими ограблены. Они забирали все, что только могло пригодиться - обувь, кожу, ткани, золото и другие ценности. По рассказам солдат вермахта, они буквально вместе с кожей стаскивали кольца с пальцев своих жертв...

...Прошу выполнить только одно мое желание: в дальнейшем оградить меня от этого полицейского батальона.

Карл."


Литовскому батальону оказывал помощь 3-й батальон, состоявший из немцев. Кроме того, в расправе принимала участие и вспомогательная полиция (БЧБ) Слуцка, сформированная из местных жителей. На Слутчине у всех на слуху была фамилия Логвина, начальника вспомогательной полиции — это был зверь в человеческом обличии, такими же были и подчинявшиеся ему командиры полицейских взводов Бузук и Кароль.


В 1975 г. в Слуцке проходил суд над бывшим командиром полицейского взвода Бузуком, который в годы войны служил в Слуцкой полиции и конвоировал несчастных к месту расстрела. На суде он рассказал, как всё вершилось.

Обречённых доставляли к месту расстрела пешком по 70–80 человек в партии. При этом их жестоко избивали, сопротивляющихся расстреливали тут же на месте или по дороге. Примерно в метрах пятидесяти от ям людей останавливали и охраняли до тех пор, пока не наступит их очередь. Непосредственно к месту казни (к ямам) вели группами по 20–25 человек. Там их раздевали, снимали даже нижнее бельё и загоняли в яму, принуждая ложиться лицом вниз, а затем из винтовок и автоматов расстреливали.

Сопротивлявшихся избивали прикладами и пинками, детей бросали в ямы и там расстреливали. Тела людей военнопленные слегка присыпали землёй. Потом наступала очередь следующей партии.


Технология массовых убийств в Слуцке полностью совпадает с тем, как проходил расстрел евреев в Борисове, который вершил тот же литовский батальон Импулявичюса с 8 на 9 ноября, через полторы недели после уничтожения слуцкого гетто.

aleks0003 коренной житель16.01.21 23:56
aleks0003
16.01.21 23:56 
в ответ H-Kennzeichen 16.01.21 17:06

Сколько раненных солдат и офицеров "мирного" вермахта выжило на крови белорусских детей, в массе девочек?

Может это "благодарная" генетическая память, "крик крови" у потомков в Германии поддержать снова белорусов под оккупационным БЧБ, под которым местные выродки детей "на кровь и органы" для немцев и охраняли?


Евгений Логойко, узник концлагерей для детей:

"Из машин нас выгрузили посреди лагеря, окруженного колючей проволокой. От полицаев-охранников мы узнали, что привезли нас в Красный Берег, – там сейчас мемориальный комплекс, посвященный детям, которых немцы использовали в медицинских целях, но тогда мы и понятия не имели, что с нами будет. Жили в казармах несколько дней, потом нас загрузили в грузовой железнодорожный состав, рассадили по вагонам, и поезд тронулся. Мы были детьми и воспринимали всё как данность – даже смеялись, перешучивались.

Так мы доехали до Марьиной Горки. Нас высадили, построили в колонну по трое и под охраной из немцев с собаками и полицаев повели к месту назначения – деревне Скобровка. Люди отсюда были выселены, дома окружены высоким забором из колючей проволоки. Мы поняли, что это детский лагерь. Здесь нам и предстояло жить вместе с другими детьми чуть ли не со всей Беларуси. Основной контингент – дети 9–10 лет, вряд ли старше.

В домах стояли трехэтажные сбитые из досок кровати с соломенной подстилкой, крытой рогожей, – тут мы и спали. Кормили нас раз в день: булка хлеба на 16 человек, из щавеля варили борщи, иногда давали чай. Охраняли в основном полицаи – от них мы и узнали о страшной участи, которая нас ожидала. Иногда видели машину – крытый грузовик, – которая приезжала, чтобы забрать партию детей: столько, сколько влезет в кузов. Назад никто из них не возвращался. Из слухов и разговоров мы выяснили, что детей используют для переливания крови и пересадки органов раненым немецким солдатам, а после – расстреливают и закапывают в траншеи где-то под Минском. Так мы и жили – под страхом смерти."

aleks0003 коренной житель17.01.21 04:14
aleks0003
17.01.21 04:14 
в ответ AVRELY 11.01.21 16:00

"На штыках" инаугурация "демократично" избранного президента США никого в ЕС не смущает?


Для инаугурации избранного президента Джозефа Байдена, которая запланирована на 20 января, в Вашингтон перебросят около 25 тыс. военнослужащих Национальной гвардии США. Об этом сообщила пресс-служба Нацгвардии в Twitter.


«Пентагон согласился предоставить до 25000 военнослужащих для поддержки федеральной миссии правоохранительных органов по случаю инаугурации президента в рамках специального мероприятия по обеспечению безопасности», — сообщили в ведомстве.

В пресс-службе пояснили что военнослужащие будут размещены вокруг города, многие из них будут вооружены. В настоящее время в Вашингтон прибыли порядка 7 тыс. представителей Нацгвардии.

  H-Kennzeichen местный житель18.01.21 14:33
18.01.21 14:33 
в ответ aleks0003 17.01.21 04:14

А теперь представьте на месте Байдена Тихановскую, ничего не напоминает?

  H-Kennzeichen местный житель18.01.21 14:35
18.01.21 14:35 
в ответ aleks0003 16.01.21 18:27

Для ответа на этот вопрос надо поитересоваться суммой субсидий для Литвы за последние лет 10

И сравнить с суммой , полученной РБ от РФ

Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 местный житель18.01.21 15:05
Nautiluss
18.01.21 15:05 
в ответ H-Kennzeichen 18.01.21 14:35

Ну так и заканчавайте мысль!


у кого больше то ?

какую методику подсчета статистики вы использовали


Ждем от вас таблицы статистики на 5 листах

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
aleks0003 коренной житель20.01.21 01:55
aleks0003
20.01.21 01:55 
в ответ H-Kennzeichen 18.01.21 14:33

Напоминает скорее, Вацлава Ивановского, который в 1918 году был министром образования в правительстве Белорусской народной республики, БНР (оккупационные Погоня/БЧБ), образованной в условиях германской оккупации.




На фото похороны убитого партизанами в декабре 1943 года бургомистра Минска В. Ивановского, который был другом убитого ранее в сентябре немецкого гауляйтера Беларуси В. Кубе.


Утром 11 декабря 1943 года гроб с телом Ивановского был установлен в городском драмтеатре. Здесь состоялась гражданская панихида, на которой присутствовали 12 гитлеровских генералов и высшие представители немецких гражданских властей от белорусских националистов Минска.



Руководствово Белорусской Центральной Рады, БЦР (оккупационные Погоня/БЧБ) вскидывает руку в траурном нацистком приветствии:

Радослав Островский, президент, Николай Шкелёнок, первый вице-президент, Евгений Колубович, руководитель отдела культуры, Юрий Соболевский, начальник оккупационной полиции, заместитель председателя.


Michael M гость20.01.21 13:19
Michael M
20.01.21 13:19 
в ответ aleks0003 16.01.21 23:56

Вы в паранормальные явления на форуме зайдите , там тема есть о крови белорусских детей.

Почему немцам нужна была славянская кровь?


Ответ немцев вас не удивит. История действительно не учит ничему.

КИНОБАН патриот20.01.21 13:33
КИНОБАН
20.01.21 13:33 
в ответ Michael M 20.01.21 13:19

Немцы любили подвязывать славянских деток под руками на крюк а потом срезав кожу на подошве ног сливать кровь...европейские кровожадные технологии что бы ещё разок вернуть в строй побольше кровожадных орд зло.

aleks0003 коренной житель20.01.21 14:53
aleks0003
20.01.21 14:53 
в ответ Michael M 20.01.21 13:19

Немцы убивали белорусских детей ради крови и органов для раненных солдат и офицеров Вермахта, т.е. у многих в Германии, можно сказать, течет кровь белорусских детей?

Можете пояснить "мистику", почему сегодня Германия активно поддерживает людей под оккупационной БЧБ (символ протестующих) символикой, под которой белорусских детей в войну "белорусы" для немцев забирали силой от родителей, свозили в концлагеря и охраняли?


---

Ольга Клименко стала узницей «Скобровка" в 14 лет:

"– В селе был только один немец в форме, которому подчинялся начальник лагеря. За детьми смотрели воспитатели (на каждого по 25-30 человек) из числа таких же, как и узники, гражданских лиц... Кормили скудно: булка хлеба – на 10 человек, горький кофе, консервная банка щавеля, который мы собирали сами, изредка суп. Голодали... В рационе питания молока не было, несмотря на то, что в лагере было 10 коров. Тех, кто постарше, заставляли работать и жить по строгому распорядку.

В лагере имели место случаи смерти детей от тифа. Взрослых и здоровых детей забирали по намеченному графику. За любую малейшую провинность избивали. Днем отбирали полнокровных детей, а вечером увозили в неизвестном направлении. После этого в лагерь дети больше не возвращались. Куда девали их – неизвестно...

Помню, как в один из последних дней августа, рабочие рыли здоровенную яму посреди двора. «Зачем?» – спрашивали малыши, бегавшие вокруг, не подозревавшие о последних днях, а может, даже часах своей жизни, на что взрослые дядьки грубо отвечали и скалились: «Готовим для вас бассейн…»...".


---

Узница донорского лагеря Валентина Аксенова вспоминала:

"Нас доставили в Марьину Горку, где мы прошли санитарную обработку, а уже оттуда в Скобровку, в лагерь по забору крови, о котором мы ещё не знали. Выгрузили у дома, который стоял возле самой дороги. Там нас осмотрела женщина-надсмотрщица и немецкий офицер. Потом я оказалась на нарах. Спали мы на голых досках, кое-как примостившись. Один раз в день нас выводили во двор – поили голым, ничем не заправленным отваром, который наливали в металлические кружки. Эта была вся наша еда. После у нас начали брать кровь.

Эта процедура проходила в другом помещении, куда водила надсмотрщица. Шли вдоль стены тёмным коридором.Когда стена закончилась, я увидела стол, на который падал слабый свет. Надзирательница подвела меня к столу, внизу были ступеньки. Сказала подняться и лечь. Накрыла белой простыней. Правую руку положила на борт, на котором были специальные приспособления, на ней щелкнул замок. Потом поправила ноги и меня. Стол стал опускаться и выравниваться. Я в страхе лежала и думала, что будет дальше.

Проснулась уже в доме, где находились все из нашей группы. А как вернулась, не знаю. Но зато я хорошо помню, как после забора крови других детей приносила надзирательница.

Однажды, когда она после третьего забора крови принесла ребенка, нары которого были рядом с моими, он совсем не двигался. Надзирательница принесла девочке что-то попить, но та не реагировала. Тогда она сказала, что у девочки тиф, и унесла ее. А мы все знали, что это не так, что всех нас ждет то же самое. После третьего забора крови нас тоже унесут. Уже после второго я была совсем слабая, не могла ходить, только лежала на нарах.

— Я видела, как умирали дети: плакали, мам звали, а потом – затихали…".


---

Воспоминания жительницы Марьиной Горки Лобач:

"Сестра военного лазарета в Марьиной Горке Голуб Мария мне говорила, что она один раз утром обнаружила в лазарете пять детских трупов после того, как у них была взята кровь для раненых."

  H-Kennzeichen местный житель20.01.21 15:30
20.01.21 15:30 
в ответ aleks0003 20.01.21 14:53

Перестаю понимать про что ветка? Про зверства фашистов и их сторонников? Помним и не забудем в будущем, то, что творили фашисты оправданию не подлежит


Или о БЧБ флаге?

Magadaner коренной житель20.01.21 15:35
Magadaner
20.01.21 15:35 
в ответ H-Kennzeichen 20.01.21 15:30

Судя по всему - путинские пропагандоны, одолженнае лукашистскому режиму, отрабатывают здесь деньги.

А путиноиды слетаются как мухи на дерьмо.

aleks0003 коренной житель20.01.21 17:01
aleks0003
20.01.21 17:01 
в ответ H-Kennzeichen 20.01.21 15:30

Для поднявших БЧБ и их поддерживающих на Западе, уже самим этим фактом, зверства нацистов и их бчб-пособников можно сказать оправдываются, но более того, нередко прямо звучит со стороны бчб-протестующих, что все это было давно, забыть и сегодня не важно.


Утрируя, нам пытаются донести, что синяки от дубинок ОМОНа куда страшнее заживо соженных, зверски замученных мирных граждан при поддержке бчб-пособников.

Или, как говорится, нет ничего такого в том, чтобы покататься на могилах Бухенвальда, или имея в жилах кровь убитых белорусских детей поддерживать символику тех кто помогал в этом.

Ален патриот20.01.21 18:15
Ален
20.01.21 18:15 
в ответ aleks0003 20.01.21 17:01

Когда речь идёт о произволе и беззаконии,творящихся в Путинляндии или в лукашенковской Беларуси,ватноголовые,чтобы отвлечь внимание от этой неприятной для них темы,начинают эксплуатировать и приплетать ни к селу ни к городу тему про зверства фашистских войск на оккупированных территориях.Затасканный дешёвый приёмчик

КИНОБАН патриот20.01.21 18:24
КИНОБАН
20.01.21 18:24 
в ответ Ален 20.01.21 18:15

Перестаньте в сытых Европах стрелять в протестующих резиновыми пулями, травить газом и обливать зимою водой down

Michael M гость20.01.21 18:32
Michael M
20.01.21 18:32 
в ответ aleks0003 20.01.21 14:53

Вы ознакомьтесь с работами по оккультизму Третьего рейха.

https://zen.yandex.ru/media/daymonri/okkultizm-tretego-rei...

Оккультный нацизм, ариософия, криптоистория.


Вы спрашиваете : Можете пояснить "мистику", почему сегодня Германия активно поддерживает людей под оккупационной БЧБ (символ протестующих) символикой, под которой белорусских детей в войну "белорусы" для немцев забирали силой от родителей, свозили в концлагеря и охраняли?

Мой Вам ответ. Ничего в умах немцев не поменялось. Славяне для них рабы, а политика в отношении славянских народов ведется по плану ОСТ.


Генеральный план Ост.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гене�%...


Wolkenstein патриот20.01.21 18:33
20.01.21 18:33 
в ответ КИНОБАН 20.01.21 18:24
Перестаньте в сытых Европах стрелять в протестующих резиновыми пулями, травить газом и обливать зимою водой
Вы предлагаете сажать на 30 суток? хаха
Ален патриот20.01.21 18:42
Ален
20.01.21 18:42 
в ответ Michael M 20.01.21 18:32

. Ничего в умах немцев не поменялось. Славяне для них рабы, а политика в отношении славянских народов ведется по плану ОСТ.-Цитата

Наверное поэтому такие славянские страны ,как Польша,Чехия.Словакия,Хорватия,Словения и Болгария были приняты в НАТО и ЕС.А другие славянские страны(Сербия,Черногория,Сев.Македония и Украина) стали в очередь на вступление в ЕС

Wolkenstein патриот20.01.21 18:43
20.01.21 18:43 
в ответ Michael M 20.01.21 18:32
Славяне для них рабы,

Евреи, чтобы не быть рабами, 40 лет бродили по пустыне. А Вы, как славянин, что сделали, чтобы не быть рабом? Уничтожили ГАЗ и АЗЛК, чтобы выпускать FIAT124? Довели авиапром до того, что у Китая Кукурузнили покупать стали?

КИНОБАН патриот20.01.21 19:01
КИНОБАН
20.01.21 19:01 
в ответ Wolkenstein 20.01.21 18:33

У пана рабская психология и европейские протестующие не должны расстреливаться пульками избиваться палками и травиться спок

Wolkenstein патриот20.01.21 19:03
20.01.21 19:03 
в ответ КИНОБАН 20.01.21 19:01
и европейские протестующие не должны расстреливаться пульками избиваться палками и травиться
Повторяю вопрос - предлагаете сажать их на 30 суток?
КИНОБАН патриот20.01.21 19:08
КИНОБАН
20.01.21 19:08 
в ответ Wolkenstein 20.01.21 19:03

Предлагаете по демократически сразу обливать ледяной водою и расстреливать спок

Wolkenstein патриот20.01.21 19:16
20.01.21 19:16 
в ответ КИНОБАН 20.01.21 19:08
обливать ледяной водою и расстреливать
Про Германию - это фейк. А вот намеднись выгнали всех на улицу из аэропорта Внуково - это факт. Сколько там было? -10°C -14°C? Причем, "протестующих" было гораздо меньше, чем нормальных.
aleks0003 коренной житель20.01.21 19:20
aleks0003
20.01.21 19:20 
в ответ Ален 20.01.21 18:15
Когда речь идёт о произволе и беззаконии,творящихся в Путинляндии или в лукашенковской Беларуси,ватноголовые,чтобы отвлечь внимание от этой неприятной для них темы,начинают эксплуатировать и приплетать ни к селу ни к городу тему про зверства фашистских войск на оккупированных территориях.Затасканный дешёвый приёмчик


Это повод поднимать оккупационную БЧБ символику? Значит ли это, например, что в случае недовольства властями Германии найдете оправданным, если символом протестов станет нацистская символика?



Ставка Белорусской центральной рады в здании нынешнего театра имени Янки Купалы, Минск, июнь 1943 года

Государственный архив Германии (Bundesarchiv), фото 146-2008-0042



Преемственность... Минск, август 2020. Директор театра имени Янки Купалы, член координационного совета, создатель народного антикризисного управления, - Павел Латушко.







КИНОБАН патриот20.01.21 19:28
КИНОБАН
20.01.21 19:28 
в ответ Wolkenstein 20.01.21 19:16

Не знаю...не был...но пусть другие форумчане скажут это фейк спикера Володина (4 человека в иерархии РФ) про ледяную воду слезоточивый газ и резиновые пули с дубинами или правда а я пошёл соловья смотреть первый блок перед сном спок

Michael M гость20.01.21 21:07
Michael M
20.01.21 21:07 
в ответ Wolkenstein 20.01.21 18:43

Уничтожили ГАЗ и АЗЛК, чтобы выпускать FIAT124? Довели авиапром до того, что у Китая Кукурузнили покупать стали?

Вы меня с БАНДОЙ ОПГ, которую к власти Горбачев , Ельцин и Путин привели не сравнивайте.

Michael M гость20.01.21 21:09
Michael M
20.01.21 21:09 
в ответ Ален 20.01.21 18:42

Политика дело тонкое. Поэтому Иудушки свое дело сделали.

Ален патриот20.01.21 23:04
Ален
20.01.21 23:04 
в ответ aleks0003 20.01.21 19:20

Если бы ты потрудился почитать историю национального флага Беларуси(который кстати несколько лет был госфлагом и Лукадура целовал его на присяге),то ты бы не звиздел про "оккупационный флаг"

Ален патриот20.01.21 23:07
Ален
20.01.21 23:07 
в ответ Michael M 20.01.21 21:09

Командно-административная экономика Совдепии сгнила и без всяких иудушек

aleks0003 коренной житель21.01.21 00:33
aleks0003
21.01.21 00:33 
в ответ Ален 20.01.21 23:04

Отмечу, нацистский флаг Германии тоже новодел и тоже был государственным.


Касательно БЧБ (Петроград, новодел 1917 года) - документы, подтверждающие использование трёхполосного бело-красно-белого знамени или флага на белорусских землях до начала XX века, не известны!

В частности, польский историк Ян Длугош перечисляя хоругви войска Великого княжества Литовского в Грюнвальдской битве, отметил, что 30 хоругвей были красными с изображением «Погони», ещё 10 хоругвей — красными с изображением герба «Колюмны». О бело-красно-белом знамени в хронике Длугоша упоминаний нет.

В других известных исторических источниках (летописях, хрониках, статутах) бело-красно-белое знамя также не упоминается!

Во время восстания Калиновского использовались значки, ленты и знамёна белого и красного цветов, однако достоверных источников об использовании повстанцами нет.


Надо также учесть захват белорусских земель литовцами с включением их в состав ВКЛ/Погоня. Очевидно, что как БНР и полицаи при немецких оккупантах, так и на службе у Великого княжества Литовского - любая символика не принималась без "согласования" с захватчиками.

ovimu коренной житель21.01.21 02:27
ovimu
21.01.21 02:27 
в ответ aleks0003 21.01.21 00:33, Последний раз изменено 21.01.21 02:29 (ovimu)

Почему у Российской Федерации нацистский флаг , а также прославляет нацистский символ георгиевскую ленточку.

Xiè ěr gài старожил21.01.21 06:56
21.01.21 06:56 
в ответ ovimu 21.01.21 02:27
Почему у Российской Федерации нацистский флаг , а также прославляет нацистский символ георгиевскую ленточку.

Подробнее пожалуйста. Или как всегда пришел нагадил убежал?

  ЗДРАСТЕ коренной житель21.01.21 09:08
21.01.21 09:08 
в ответ ovimu 21.01.21 02:27

Займись наконец-то уже сельским хозяйством.... история это не твой конек.

aleks0003 коренной житель21.01.21 10:13
aleks0003
21.01.21 10:13 
в ответ ovimu 21.01.21 02:27, Сообщение удалено 21.01.21 10:15 (aleks0003)
ovimu коренной житель21.01.21 10:15
ovimu
21.01.21 10:15 
в ответ aleks0003 21.01.21 10:13, Последний раз изменено 21.01.21 10:22 (ovimu)

Символика сегодняшней России копируют нацисткие знамена и символы власовской армии.

Не нужно прыгать о истории. Власть России взяла на вооружения нацисткую символику, поэтому ваши потуги натянуть сову на глобус насчет флага БКБ республики Беларусь оставьте для необразованного маргинального люда.

aleks0003 коренной житель21.01.21 10:17
aleks0003
21.01.21 10:17 
в ответ ovimu 21.01.21 10:15

Нацизм - это тоталитарная ультраправая идеология, являющаяся формой фашизма с элементами расизма и антисемитизма. Официальная политическая идеология нацистской Германии.


Глупо ставить в один ряд новоделы как, например, флаг "Третьего Рейха" или БЧБ, которые продвигались определенными группировками, с историческими флагами стран, которые могли использовать все.


Касательно России, смотрим оригинал флага 1693 года




И потом, символика, используемая в современной России, копирует советские гвардейские ленточки, так что называть их "георгиевскими" (образца 1769 года) с геральдической точки зрения неверно.

aleks0003 коренной житель21.01.21 10:21
aleks0003
21.01.21 10:21 
в ответ ovimu 21.01.21 10:15

Символика сегодняшней России "копируют" то, что было за сотни лет до "ваших" нацистких знамен и символов власовской армии.

КИНОБАН патриот21.01.21 10:21
КИНОБАН
21.01.21 10:21 
в ответ aleks0003 21.01.21 10:17

В сериале про Екатерину Великую или вторую )) был эпизод как придумали георгиевскую ленточку и что каждый цвет значил спок

  Rebe Good завсегдатай21.01.21 10:25
21.01.21 10:25 
в ответ ovimu 21.01.21 10:15
Символика сегодняшней России копируют нацисткие знамена и символы власовской армии.
Не нужно прыгать о истории. Власть России взяла на вооружения нацисткую символику, поэтому ваши потуги натянуть сову на глобус насчет флага БКБ республики Беларусь оставьте для необразованного маргинального люда.

Замарать можно любой символ и любую святыню.

Это тебе для общего развития

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Капо

ovimu коренной житель21.01.21 10:27
ovimu
21.01.21 10:27 
в ответ aleks0003 21.01.21 10:21, Последний раз изменено 21.01.21 10:37 (ovimu)

Да ты что ))) лукашенковский прихвостень, тогда почему Германия отказалась от символики третьего рейха , которая за пару веков была еще до Гитлера , но была испачкана им.

БКБ флаг Белоруси существовал еще до оккупаций и второй мировой войны, поэтому ты не имеешь никакого права, говорить что -то об этом флаге как фашистском.


aleks0003 коренной житель21.01.21 10:49
aleks0003
21.01.21 10:49 
в ответ ovimu 21.01.21 10:27
тогда почему Германия отказалась от символики третьего рейха , которая за пару веков была еще до Гитлера , но была испачкана им.


Считаете ли оправданным, если как раз с подобными байками и сказками, что нацисткий флаг "Третьего Рейха" нарисованный Гитлером, оказывается существовал за пару веков до того, - флаг "Третьего Рейха" окажется вдруг символом протестующих против властей в Германии?

ovimu коренной житель21.01.21 11:54
ovimu
21.01.21 11:54 
в ответ aleks0003 21.01.21 10:49

Флаг со свастикой , где он . Свастика придумана Гитлером ? Свастика существовала 2000 лет до Гитлера , кельтский крест существовал до Гитлера и многие другие символы. Сейчас эти символы запрещены в Германии. Поэтому лукашенковский прихвостень не трогай БКБ флаг республики Белорусь. Не тебе о его марать.

aleks0003 коренной житель21.01.21 12:41
aleks0003
21.01.21 12:41 
в ответ ovimu 21.01.21 11:54

В 1993 году при бчб-националистах комиссия Верховного Совета предлагала утвердить стихотворение «Малітва», 1943 года («Магутны Божа») в качестве официального государственного гимна Беларуси.


Автором «Магутны Божа» является жена бчб-полицая, руководителя БКА (БЧБ), СС белоруса Ф. Кушеля Наталья Арсеньева (место рождения Азербайджан, семья русского военнослужащего).


Арсеньева работала в самой крупной издававшейся в Минске под контролем немецких оккупационных властей «Белорусской газете». Издание отличалось ярым национализмом и шовинизмом, восхваляло Третий Рейх, Белорусскую раду, БКА и др. 13 ноября 1943 партизаны убили редактора «Белорусской газеты» В. Козловского.


Сын Арсеньевой Ярослав Кушель, член профашисткого СБМ (БЧБ), погиб во время организованного партизанами взрыва в кинотеатре при попытке покушения на В. Кубе в том же 1943 году.


Сотрудничество с нацистскими властями в дальнейшем Арсеньева объясняла:

«Люди, которые ни за что пострадали от советской власти, а таких было не так уж и мало, встречали немцев с надеждой, как избавителей. Абсолютно никто не думал, что немцы такие нелюди».


НО, смотрим докладную ее мужа Ф. Кушеля Белорусской раде о зверствах СС в том же 1943 году и т.д.

Из донесения Ф. Кушеля (впоследствии командующий БКА, СС) председателю Белорусской рады доверия (реорганизована в БЦР) о сожжении оккупантами деревень вместе с населением в Воложинском районе Барановичской области.

6 августа 1943 г.

"…Во второй половине июля с.г. немецкие отряды СС проводили очистку от партизан территории Воложинского района. При этом этими отрядами были сожжены вместе с постройками заживо жители деревень Першайской волости: Доры, Дубовцы, Мишаны, Довгулевщина, Лапинцы, Среднее Село, Романовцы, Нелюбы, Полубовцы и Мокричевщина.

Отряды СС никакого следствия не проводили, только загоняли жителей, преимущественно стариков, женщин и детей, в отдельные постройки, которые затем поджигались.

В Дорах жители были согнаны в церковь и вместе с церковью сожжены.


Кушель".


2020 год ...преемственность, "Магутны Божа" пропагандируется бчб-протестующими:


nemez1517 коренной житель21.01.21 14:31
nemez1517
21.01.21 14:31 
в ответ ovimu 21.01.21 10:27

флагом РОА являлся андреевский флаг- голубой крест на белом поле. бело-сине-красный не был утвержден. Так что все эти ваши картинки- фуфло фуфельное, только для таких как вы и годится.

Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 местный житель21.01.21 14:40
Nautiluss
21.01.21 14:40 
в ответ ovimu 21.01.21 11:54, Последний раз изменено 21.01.21 14:45 (Nautiluss)
Не тебе его марать


ник Овиму, поскольку вы гражданин Украины ,то будь ласка не вмешивайтесь пожалуйста в внутренние дела Беларуси с вашими нравоучениями ,Ок?

Белорусы сами знают какой им нужен флаг


Знаете как народ на форуме определил, что вы украинский мигрант и к Беларуси отношения не имеете?


Овиму = это ведь Одесское высшее морское училище?


nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
ovimu коренной житель21.01.21 16:04
ovimu
21.01.21 16:04 
в ответ Nautiluss 21.01.21 14:40

Вы все дальше в своих потугах услышать две вещи.

Вы всегда забываете хорошую поговорку не говорите,что мне делать и я не покажу вам направление куда вам нужно пойти.

Второе вы все время распространяете ложь обо мне и пытаетесь вскрыть мои персональные данные. Предупреждаю вас, все ваши высказывания обо мне, о моем гражданстве и т.д., все заскринины, а также ваши фейковые вбросы сюда и потом вами же убранные, дабы не осталять следов.

Дальше мне с вами не о чем разговаривать, потому в упор не вижу собоседника. Вы свободны.


  uhogorlonos завсегдатай21.01.21 16:15
21.01.21 16:15 
в ответ Nautiluss 21.01.21 14:40

Интереснее Ваши два SS в Вашем нике. Ведь слово наутилус пишется с одним. Есть подозрение, что это жужу неспроста.хаха

  uhogorlonos завсегдатай21.01.21 16:16
21.01.21 16:16 
в ответ ovimu 21.01.21 16:04

Он постоянно что вынюхивает и выслеживает. Вроде бывший советский офицер, а ведёт себя как... ужас.шок

ovimu коренной житель21.01.21 16:20
ovimu
21.01.21 16:20 
в ответ aleks0003 21.01.21 12:41

Трагедия в чеченском селении Хайбах

Высокогорное село Хайбах в Чеченской республике у каждого чеченца ассоциируется ссожженными заживо людьми в 1944 году. Во время высылки

нетранспортабельных стариков, женщин и детей – более 700 человек –закрыли в колхозной конюшне и сожгли сотрудники НКВД. До сих пор живы

свидетели этого преступления.

Куда там фашистам до их братьев из НКВД.

ovimu коренной житель21.01.21 16:25
ovimu
21.01.21 16:25 
в ответ nemez1517 21.01.21 14:31


Учи матчасть невежество.

Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 местный житель21.01.21 16:36
Nautiluss
21.01.21 16:36 
в ответ ovimu 21.01.21 16:04
Ложь обо мне,песональные данные


Во первых, не пишите оговор (неправду) т.к.сами открыто о себе на форуме писали и именно это вы назвали ван ник Овиму (а не я),что вы эмигрировали с Украины , вы же много раз на данном форуме про это рассказывали всем (когда защищали нынешнюю власть в Киеве) и когда вы некоторые слова писали по -украински случайно писали


Все ваши высказывания заскринены


Вы ваши собственные взвычказывания скрините, когда вы обзывали и россиян и президента России ?Или когда людям тыкаете?


А вы заскринили ваш постинг Nr 225 за 21.01 "про прихвостня"?


В котором вы совершенно незнакомого человека (автора топика из Беларуси)

- грубо обозвали "лукашенковский прихвостень"

(навешивание ярлыков)


Вам совет : перечитайте Правила форума,не навешивайте грубых ярлыков

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
aleks0003 коренной житель21.01.21 17:26
aleks0003
21.01.21 17:26 
в ответ ovimu 21.01.21 16:20
Куда там фашистам до их братьев из НКВД.

Разница в этом более чем очевидна, если ознакомиться, например, с книгой “Трагедия белорусских деревень 1941—1944: документы и материалы”, как зверствовали нацисты при прямом и косвенном участии белорусских выродков под БЧБ, украинских карателей:


“...За период с 1941 по 1944 гг. ими (фашистами) сожжены 9200 сел и деревень, 5295 из них фашисты уничтожили вместе со всем или частью населения.

В Витебской области 243 деревни сжигались дважды, 83 — трижды, 22 — четыре раза и более.

В Минской области дважды сжигались 92 деревни, трижды — 40, четырежды — 9, пять и более раз — 6 деревень. 186 белорусских деревень не возродилось”.


Wolkenstein патриот21.01.21 18:12
21.01.21 18:12 
в ответ Michael M 20.01.21 21:07
Вы меня с БАНДОЙ ОПГ, которую к власти Горбачев , Ельцин и Путин привели не сравнивайте.
Этих понятно - их с Марса заслали, они не славяне. хаха
Mark_neuss коренной житель21.01.21 18:17
21.01.21 18:17 
в ответ aleks0003 21.01.21 17:26

Так почему бчб флаг, символика и т.д. не запрещены на законодательном уровне?

Вот например, фашистская символика запрещена в любом виде.

Michael M гость21.01.21 22:04
Michael M
21.01.21 22:04 
в ответ Ален 20.01.21 23:07

Вы отрицаете факт предателей в рядах руководства КПСС?

germany.hessen коренной житель22.01.21 00:05
germany.hessen
22.01.21 00:05 
в ответ Wolkenstein 21.01.21 18:12, Последний раз изменено 22.01.21 00:32 (germany.hessen)

Пока в ветку забрасывается советско-московская пропаганда и полуправда 80-летней и 100-летней давности, достаточно зайти всего на 1 канал и увидеть, кто не 80 лет назад, а сейчас является агрессором и нацистом (или фашистом). Это видно практически в каждом видео. И не надо даже искажать факты, как делается московской пропагандой, когда прямым текстом говорят россияне.
Оккупанты, которые угрожают беларусам и всем остальным, которых считают "своими". "Братская любовь" .

И ещё более наглядный пример и по истории, и по культуре. Стоит вдуматься в каждый факт, изложенный в разговоре.




http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
nemez1517 коренной житель22.01.21 12:30
nemez1517
22.01.21 12:30 
в ответ ovimu 21.01.21 16:25
В июле 1941 года на северном участке Восточного фронта под командованием бывшего офицера царской армии, белоэмигранта Бориса Хольмстон-Смысловского, был сформирован так называемый «Русский учебный батальон» (впоследствии батальон превратился в «Особую дивизию R» под командованием фон Регенау).С 1942 года и до конца войны под руководством Бориса Смысловского было образовано 12 разведывательных школ (по шпионско-диверсионной деятельности в тылу Красной армии и по борьбе с партизанами)[2].В 1943 году число военнослужащих и агентов было около 10 000 человек (штат состоял из бывших эмигрантов, военнопленных и перебежчиков из Красной армии). В этом году формирование носило названия «Зелёная армия особого назначения», а позднее «Особое подразделение R»[3].В результате разногласий Хольмстон-Смысловского с руководителем созданной позднее РОА генералом А. А. Власовым формирование Хольмстон-Смысловского не вошло в состав РОА, как многие другие русские формирования вермахта. «Особые подразделения» Смысловского были в массе своей укомплектованы бывшими белогвардейцами и эмигрантами, использовали дореволюционный российский флаг (бело-сине-красный); в последние дни войны к ним присоединился даже наследник российского престола великий князь Владимир Кириллович[4], что расходилось с политикой Власова, строившего свою идеологию и кадровую политику на принципе «советских граждан, обманутых большевиками».


Учи матчасть невежество. улыб

aleks0003 коренной житель22.01.21 14:29
aleks0003
22.01.21 14:29 
в ответ Mark_neuss 21.01.21 18:17

Законопроект по запрету БЧБ символики в настоящее время рассматривается.


Почему только сейчас? Минск играет с огнем или раскручивание показной национальн...


Типичный пример:




Мои возражения:



Закон Республики Беларусь "О противодействии экстремизму".


Статья 10. Официальное предупреждение.

Учредителю (участнику), руководителю, иному должностному лицу руководящего органа организации, индивидуальному предпринимателю, учредителю средства массовой информации, иному гражданину при выявлении признаков подготовки к совершению ими действий, предусмотренных частью первой статьи 1 настоящего Закона, объявляется официальное предупреждение.

Официальное предупреждение объявляется уполномоченным должностным лицом государственного органа, осуществляющего противодействие экстремизму, в пределах его компетенции.


aleks0003 коренной житель22.01.21 14:36
aleks0003
22.01.21 14:36 
в ответ germany.hessen 22.01.21 00:05
aleks0003 коренной житель22.01.21 14:39
aleks0003
22.01.21 14:39 
в ответ germany.hessen 22.01.21 00:05

Проживающие в Санкт-Петербурге белорусы постоянно проводят у отделения Посольства Беларуси публичные мероприятия, митинги под оккупационной бело-красно-белой, БЧБ символикой.




aleks0003 коренной житель23.01.21 12:02
aleks0003
23.01.21 12:02 
в ответ germany.hessen 22.01.21 00:05

К слову, проверено неоднократно, даже минимум из опубликованого в ветке влечет баны и удаление в черный список на любом бчб-портале, начиная с TUT.

Так с подобным материалом бчбшники жалобами снесли навсегда страницу в Фейсбук. Много раз пробовал на разных бчб-каналах и ни разу не удалось выйти на диалог, - удаление практически сразу, если есть критика, не говоря уже про оскорбления и т.п... такое впечатление, что это какая-то бчб-секта.

aleks0003 коренной житель23.01.21 12:34
aleks0003
23.01.21 12:34 
в ответ germany.hessen 22.01.21 00:05
  H-Kennzeichen местный житель23.01.21 16:35
23.01.21 16:35 
в ответ aleks0003 22.01.21 14:36

Александр Геннадиевич, как же насчет того,что под бчб принимал присягу Лукашенко

aleks0003 коренной житель23.01.21 21:03
aleks0003
23.01.21 21:03 
в ответ H-Kennzeichen 23.01.21 16:35

Надо отметить, что не Лукашенко оккупационную БЧБ сделал государственной, - это до него сделали бчб-националисты.

И важный момент, - был предложен проект флага от Лукашенко, который был отклонен, как и был отклонен БЧБ.



Проект флага, предложенный Лукашенко 21 марта 1995 г. (отклонен)


В августе 2020 Лукашенко прокомментировал по поводу присяги под БЧБ:

"Меня за это не надо критиковать. Умный человек скажет: президент законопослушный. Тогда был такой флаг, установленный Верховным советом. Мы не голосовали за эту символику, но большинством она была принята под давлением наших националистических депутатов", — сказал Лукашенко.

— Иначе я тогда поступить не мог. Я должен был быть президентом для всех, и законопослушным. Я так и делал", — заявил Лукашенко, добавив, что за нынешнюю белорусскую символику на референдуме в 1995 году проголосовало большинство граждан.

Wolkenstein патриот23.01.21 21:12
23.01.21 21:12 
в ответ aleks0003 23.01.21 21:03, Последний раз изменено 24.01.21 13:35 (Wolkenstein)

Вот Вы уже накатали тут 13 страниц текста. Даeте скрины каких-то документов, причем даете их так, что ничего не понятно, кроме объема. Суть-то в чем? Че хотите от жителей Германии? Чтоб Белоруссия флаг поменяла? Считайте, что разрешение Вам дали. Тема исчерпана или еще страниц 20 каких-то скринов тискать будете?

aleks0003 коренной житель23.01.21 22:18
aleks0003
23.01.21 22:18 
в ответ Wolkenstein 23.01.21 21:12

Например, как известно, главный спонсор и несколько официальных спонсоров ЧМ-2021 по хоккею отказались поддерживать чемпионат, если тот пройдет в Беларуси.

Де-факто, они поставили политику выше спорта, поддержали бчб-протест и заявили санкции против страны-организатора. В свете ранееизложенного, неудивительно, что в массе они принадлежат немецким компаниям.


Соответственно, на данный момент интересует динамика продаж этих компаний на рынках ЕАЭС с момента введения ЕС экономических санкций против стран-участниц ЕАЭС, в частности, и в России, с которой у Беларуси нет границ - о чем и сделаны запросы.

  ЗДРАСТЕ коренной житель23.01.21 23:12
23.01.21 23:12 
в ответ H-Kennzeichen 23.01.21 16:35
Александр Геннадиевич, как же насчет того,что под бчб принимал присягу Лукашенко

Никогда не подумала бы, что нужно объяснять такие прописные истины...

  ЗДРАСТЕ коренной житель23.01.21 23:20
23.01.21 23:20 
в ответ Wolkenstein 23.01.21 21:12

Вас никто не заставляет заходить в эту тему. И уж тем более никто у Вас не спрашивает разрешения на замену флага ... скромнее надо быть. А тема очень интересная и познавательная, спасибо автору.

  H-Kennzeichen местный житель23.01.21 23:25
23.01.21 23:25 
в ответ ЗДРАСТЕ 23.01.21 23:12

А все-таки?

При том, что я соглашусь, что подавляющему большинству тогдашних белорусов БЧБ был чужд, равно как и белорусский национализм, но давай начистоту - дело было 26 лет назад. Многих из тех, кто голосовал за старую новую символику уже и в живых давно нет

И Лукашенко в 1994 большинство людей - верили. Поспорю, что рейтинг Лукшенко 1994 был куда выше, чем рейтинг Лукашенко 2020

  ЗДРАСТЕ коренной житель23.01.21 23:49
23.01.21 23:49 
в ответ H-Kennzeichen 23.01.21 23:25
При том, что я соглашусь, что подавляющему большинству тогдашних белорусов БЧБ был чужд, равно как и белорусский национализм, но давай начистоту - дело было 26 лет назад. Многих из тех, кто голосовал за старую новую символику уже и в живых давно нет

Так это уже второй вопрос. А мой Вам ответ касался вот этого Вашего вопроса.


как же насчет того,что под бчб принимал присягу Лукашенко

Но на него Вам уже ответил автор темы.

В любой стране президент вступает в должность после принятия присяги. И Лукашенко - не исключение. Дальше, надеюсь, объяснять нет смысла?!

Wolkenstein патриот24.01.21 01:32
24.01.21 01:32 
в ответ aleks0003 23.01.21 22:18
Например, как известно, главный спонсор и несколько официальных спонсоров

...

Правильно ли я понял Ваш ответ, что Вы толком сами не понимаете, чего хотите?

  H-Kennzeichen местный житель24.01.21 12:55
24.01.21 12:55 
в ответ Wolkenstein 24.01.21 01:32

Присоединюсь. Если это экскурс в историю БЧБ во время ВОВ одно, другое непонятно каким местом здеь гибридная агрессия. Если исходить в первую очередь из сфер влияния

Ален патриот24.01.21 15:01
Ален
24.01.21 15:01 
в ответ H-Kennzeichen 24.01.21 12:55

Дело в том,что тема топика фэйковая,поскольку никакой европейской агрессии нет и в помине.Наоборот,агрессиями с захватом чужих территорий в странах бСССР сейчас занимается только Путинляндия

germany.hessen коренной житель24.01.21 21:24
germany.hessen
24.01.21 21:24 
в ответ Ален 24.01.21 15:01, Последний раз изменено 24.01.21 21:26 (germany.hessen)

Тема правильная, только вывод неправильный. Пупкинская гэбня гибридно захватила Беларусь, но тут неожиданно люди вышли с лозунгами, что хотят быть свободным народом, а не крепостными, как в РФ.

Это как и с фашистами. Гэбистские СМИ тиражируют много лет, что вокруг фашисты. Вор громче всех кричит “Держи вора!”.
Когда женщина вчера в Питере спросила, зачем полицаи схватили человека, «Что вы делаете? Вы против народа, это же ваши дети».«Зачем вы его схватили, ребята?» — обратилась она к силовикам. В ответ один из них со всей силы ударил ее в живот. Женщина упала и ударилась затылком о землю.
https://www.fontanka.ru/2021/01/23/69720506


Это попало в кадр, а сколько пыток совершают эти нелюди в участках? А что они творят на Донбассе, в Крыму, в Приднестровье, в Абхазии, Южной Осетии, в Сирии, в Карабахе. Где нет вообще никакого контроля и огласки. И это неполный список.
Потому правильная тема, только гибридная агрессия из другого направления.

А затронутая тема с Таёжным союзом тоже "весёлая". РФ никогда не соблюдает обязательств, что неоднократно подчёркивали казахстанцы и белорусы. А если копнуть в историю глубже, то Московия всегда считала крутым поведением - кинуть.


Но если автор темы - гражданин РФ, то всё объясняется просто.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
  H-Kennzeichen местный житель24.01.21 22:11
24.01.21 22:11 
в ответ germany.hessen 24.01.21 21:24

Уважаемый, не стоит приплетать Путина к событиям в Беларуси, люди в РБ вышли не против РФ, не против Путина.

Или Вы будете спорить, что ЕС будет невыгоден Президент, который откроет страну для европейских концернов на их условиях ?


Расширение ЕС увы, привело только к одному - для более богатых стран дешевая рабсила и вместо местной продукции - все везде одинаково от Нестле и подобных. Не так разве?

Gennadi 68 коренной житель24.01.21 22:14
Gennadi 68
24.01.21 22:14 
в ответ germany.hessen 24.01.21 21:24
Но если автор темы - гражданин РФ, то всё объясняется просто.

5 с пятью плюсами.А ведь в своем глазу и бревна не видють.

  H-Kennzeichen местный житель24.01.21 22:27
24.01.21 22:27 
в ответ Gennadi 68 24.01.21 22:14

Неправда Ваша. Почему-то напомнило анекдот, где команды идут из США, у власти совсем не коренной народ, а виноваты - русские

КИНОБАН патриот25.01.21 05:11
КИНОБАН
25.01.21 05:11 
в ответ Gennadi 68 24.01.21 22:14

Не весь мир а тока ссытый запад и это же надо было так вам ухитриться что бы за 25-30 лет от всеобщего обожания всем западным перешло на всеобщую ненависть спок

5112020 прохожий25.01.21 10:22
5112020
25.01.21 10:22 
в ответ Ален 24.01.21 15:01

Да уж? Тема фейковая ? Так пройдите мимо. А мне интересно. Факты изложенные в этой теме мне неизвестны ранее были.

Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 свой человек25.01.21 10:38
Nautiluss
25.01.21 10:38 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05, Последний раз изменено 25.01.21 10:41 (Nautiluss)

Помните вы в самом 1-ом постинге напечатали предупреждение ?


На западе сформирована коллаборционисткая инфраструктура из "белорусов" ,выступающих под БЧБ флагом


Вчера ваш постинг- подтвердился в реальности в Берлине, на демонстрации 23.01.2021 "за Навального и против России"




Около 50-60 флагов Погонь может каждый увидеть на видео ,видимо сетевики организовали приезд эмигрантов в Берлин ради антироссийской демонстрации


( Несколько сотен мигрантов с БЧБ флагами изобразили массовку

в роли " россиян против Кремля" и в роли местных немцев)

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 свой человек25.01.21 10:43
Nautiluss
25.01.21 10:43 
в ответ Nautiluss 25.01.21 10:38, Последний раз изменено 25.01.21 11:17 (Nautiluss)

Ну,на видео носителей этих флагов БЧБ прям десятки!

Значит кое кто - привез комплект этих флагов в Берлин?




Есть координаторы,они ходят с картинками БЧБ и фотоаппаратми

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
Ален патриот25.01.21 15:13
Ален
25.01.21 15:13 
в ответ Nautiluss 25.01.21 10:43

Основная тема протестов в Берлине и многих других городах мира была против произвола и беззакония ,творящегоя в Путинляндии.Беларусская тема не была главной ,поэтому и национальных флагов Беларуси было мало.


germany.hessen коренной житель25.01.21 15:58
germany.hessen
25.01.21 15:58 
в ответ КИНОБАН 25.01.21 05:11

Ещё 25-30 лет просмотра телевизора и будете нанавидеть и всех своих близких, а любить исключительно вождя и партию. Уже было не так давно.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
КИНОБАН патриот25.01.21 16:07
КИНОБАН
25.01.21 16:07 
в ответ germany.hessen 25.01.21 15:58

Ты ненавидишь Россию а я ненавижу Германию и сытый запад или ты думал что своей ненавистью и злобой вызовешь в ответ любовь и мир...нет и чем сильнее на русских давят тем злее и агрессивнее мы становимся..и повторяю зачем нам такой мир где нет России...нет значит нет и наша цивилизация не первая и надеюсь не последняя.

Gennadi 68 коренной житель25.01.21 16:23
Gennadi 68
25.01.21 16:23 
в ответ КИНОБАН 25.01.21 05:11
Не весь мир а тока ссытый запад и это же надо было так вам ухитриться что бы за 25-30 лет от всеобщего обожания всем западным перешло на всеобщую ненависть

Лично я доволен сытым западом.А на других я как то ложил.

Особенно на "патриотов"которые любят свою восточною окраину с другой страны)))


germany.hessen коренной житель25.01.21 17:23
germany.hessen
25.01.21 17:23 
в ответ КИНОБАН 25.01.21 16:07, Последний раз изменено 25.01.21 18:09 (germany.hessen)

Меня вообще не интересует теперешняя РФ, знаю историю тюрьмы народов, знаю, что 90% теперешних россиян не знают о своём происхождении дальше 3-4 поколения и что ещё хуже - не хотят знать. Если бы россияне убрались из оккупированных территорий и люди, жившие там мирно, могли бы вернуться к себе домой без администрации оккупантов и полицаев, которые бьют и унижают порядочных людей, тоэтого было бы достаточно. Живите себе и дальше так, как нравится, смотрите виртуальную реальность, но у себя в стране.
А Вы пересказываете, что кто-то не любит кого-то, повторяете именно то, что говорят на Вашем ТВ. Просмотром ТВ и верой в чушь, которой забивают Вам голову, народ разрушает свою страну, потому что будущее за образованием и культурой, а не за оккупацией и агрессией. Но обнулёныш должен закончить своё дело - одурачить основную часть народа до уровня полных овощей, обокрасть и разрушить страну. Достаточно вникнуть немного в историю, чтобы понять это.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
КИНОБАН патриот25.01.21 18:05
КИНОБАН
25.01.21 18:05 
в ответ Gennadi 68 25.01.21 16:23

Нас и здесь неплохо кормят спок

КИНОБАН патриот25.01.21 18:09
КИНОБАН
25.01.21 18:09 
в ответ germany.hessen 25.01.21 17:23

В принципе и мне пох на сытый запад и не собираюсь к вам приезжать и тратить бабки на ваши товары и сами разбирайтесь между собою со своими африканцами и арабами и американцами дружбанами а если дёрнетесь то окажетесь в бронзовом веке.

Xiè ěr gài старожил25.01.21 18:14
25.01.21 18:14 
в ответ germany.hessen 25.01.21 17:23
Меня вообще не интересует теперешняя РФ.....

Но регулярно накидываешь. Оклад или сделка?

Wolkenstein патриот25.01.21 19:08
25.01.21 19:08 
в ответ germany.hessen 24.01.21 21:24
огда женщина вчера в Питере спросила, зачем полицаи схватили человека, «Что
Вы передергиваете карты, что сравни шулерству. Во-первых, она участник несанкционированного мероприятия, т.е. нарушитель, Во-вторых, она не просто обратилась, а метнулась к задержанному. В-третьих, это был ОМОН, подразделение, которое осуществляет СИЛОВОЕ воздействие, а не уговоры и демагогию. Как я уже говорил - есть еще с десяток причин, о которых Вы умалчиваете. Достаточно того, что эта нарушительница попыталась помешать сотрудникам правоохранительных органов выполнять свои обязанности. Пусть благодарит бога, что не пристрелили.
germany.hessen коренной житель25.01.21 19:40
germany.hessen
25.01.21 19:40 
в ответ Gennadi 68 25.01.21 16:23

Как нацистские оккупанты уничтожили Донбасс и что они там делают сейчас.
Подобное ждёт Беларусь, если оккупантам удастся полностью поглотить. Но белорусы точно не дадут это сделать, будут бороться за свои семьи и свою страну.









http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
aleks0003 коренной житель26.01.21 13:45
aleks0003
26.01.21 13:45 
в ответ germany.hessen 24.01.21 21:24

Сценарий западной гибридной агрессии в Беларуси начинает "копироваться" и в России с поправкой на местные особенности.


«Посольство США вновь подробно «информирует» на своем сайте, где и когда намечаются массовые несанкционированные мероприятия. Столь исчерпывающие данные выходят за рамки «заботы» о собственных гражданах в России», — заявление МИДа России.


Публикации посольства США о несогласованных акциях 23 января в поддержку оппозиционера Алексея Навального — это косвенное вмешательство в дела России, заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.

Песков посоветовал Вашингтону «примерить» подобную ситуацию на себя в контексте недавних беспорядков в США.


«Конечно, это некорректные публикации. И, конечно, они косвенно являются абсолютным вмешательством в наши внутренние дела. То есть косвенно это является прямой поддержкой нарушения закона Российской Федерации, поддержкой несанкционированных акций… Если бы наше посольство определенным образом таким же поступило, когда беспорядки были в Соединенных Штатах, а они там продолжаются, то, наверное, это вызвало бы определенное чувство дискомфорта в Вашингтоне. Вот всегда хочется рекомендовать нашим визави примерять на себя эту ситуацию».

aleks0003 коренной житель26.01.21 14:10
aleks0003
26.01.21 14:10 
в ответ Wolkenstein 24.01.21 01:32

Хотел бы объяснить вам, что реакция властей на протесты под оккупационной БЧБ символикой сильно осложнена кровавой историей массового сотрудничества местных выродков под БЧБ с оккупантами белорусских земель.


Поэтому реакция на десятки тысяч задержанных протестующих под оккупационной БЧБ символикой совсем не то, если бы протесты проходили без оккупационной символики.


Напомню,

что в пережитых от фашистов унижениях Франция сразу после освобождения обвинила даже женщин только за "постель с врагом":

Люди с оружием в руках врывались в дома и силой вытаскивали женщин, вели их на городскую площадь и стригли наголо. Женщин держали за руки, чтобы не сопротивлялись. Призванный исполнить свой патриотический долг парикмахер орудовал ножницами или машинкой для стрижки. Наказание и унижение были тем сильнее, что совершались публично, на глазах у родственников, соседей и знакомых. Собравшиеся смеялись и аплодировали. После этого опозоренных женщин водили по улицам - всем напоказ. Иногда с женщин срывали одежду. Мальчишки улюлюкали.

С 1943 по 1946 год больше 20 тысяч женщин во Франции были обвинены в сотрудничестве с оккупантами и наголо острижены. Таково было наказание за то, что они помогали врагу, выказывали симпатии нацистской Германии или просто спали с немцами, что называлось "горизонтальным коллаборационизмом".


Замечу,

что при этом в Беларуси, которая пострадала несравнимо больше всех от немецких оккупантов, где ими чинились немыслимые для Европы зверства против мирного населения, - не было подобного массового публичного "линчевания" женщин лишь спавших с врагами.

aleks0003 коренной житель26.01.21 14:27
aleks0003
26.01.21 14:27 
в ответ Nautiluss 25.01.21 10:38

У сторонников оккупационной БЧБ символики есть даже свои историки, прямо восхваляющие немецкий оккупационный режим, который с начала войны только территорию Беларуси урезал до 1/3-1/4 от территории БССР, не говоря уже про массовые убийства мирного населения и т.д.




Бывший главный научный сотрудник Института истории Национальной академии наук Беларуси, доктор исторических наук, профессор Леонид Лыч:


«З усёй падставай мы можам ганарыцца тым, што трохгадовае панаванне нацысцкага рэжыму на беларускай зямлі не прывяло да дэградацыі яе нацыянальнай культуры… Не памылюся, калі скажу, каб раптам узнікла пытанне аб абранні каго-небудзь з першых палітычных кіраўнікоў нашай Бацькаўшчыны за апошнія 70 гадоў ганаровым сябрам Таварыства беларускай мовы імя Францышка Скарыны, дык у Кубэ было б найбольш шанцаў, чым у іншых, стаць ім".


"Яшчэ задоўга да пачатку Другой сусветнай вайны нямецкая нацыя належала да адной з самых высокаразвітых не толькі ў Еўропе, але і свеце. Нялёгкая вайна з СССР вымусіла фашысцкі рэжым паставіць пад ружжо нават самых вядомых у сферы культуры асобаў. Бальшыня з іх, трапіўшы ў іншыя краіны ў якасці заваёўнікаў, не магла ў моц свайго прафесійнага стутусу па-варварску ставіцца да чужых духоўных каштоўнасцяў. Да ліку такіх асобаў, несумненна, належыў і Вільгельм Кубэ”.

Ален патриот26.01.21 14:47
Ален
26.01.21 14:47 
в ответ aleks0003 26.01.21 14:27

Ватники не знают даже такой элементарной вещи,что оккупационной символикой можно называть только символику гос-ва,чья армия оккупирует иностранную территорию.В контексте Беларуси,Украины и России в годы второй мировой это была символика гитлеровской Германии.Даже флаг власовской армии предателей и коллаборантов РОА,который стал госфлагом России,нельзя назвать оккупационной символикой.в 1941-45 годах .А с 2014 года этот флаг стал символом агрессии оккупации в Украине

aleks0003 коренной житель26.01.21 16:24
aleks0003
26.01.21 16:24 
в ответ Ален 26.01.21 14:47

Давайте начнем с главного, первое белорусское государство - это оккупационное образование Белоруская Народная Республика, БНР 1918 года на условиях и при поддержке немецких захватчиков, как для сторонников бело-красно-белого, БЧБ флага?!


El Greko прохожий26.01.21 18:09
El Greko
26.01.21 18:09 
в ответ Ален 26.01.21 14:47, Последний раз изменено 26.01.21 18:10 (El Greko)
.А с 2014 года этот флаг стал символом агрессии оккупации в Украине

По вашей логике флаг СССР тоже оккупационный символ для нацистской Германии, а флаг РФ может быть и оккупационный, но только для нацистской Украины. В обоихь этих случаях оккупационный флаг - это символ освобождения! Значит, не оккупационный, а наоборот! Знамя свободы))

Ален патриот26.01.21 18:12
Ален
26.01.21 18:12 
в ответ aleks0003 26.01.21 16:24

Почитай для начального ликбеза историю БЧБ Он появился задолго до провозглашения БНР

Ален патриот26.01.21 18:25
Ален
26.01.21 18:25 
в ответ El Greko 26.01.21 18:09

.Когда СССР ,США и Британия разгромили нацистскую Германию,то они разделили её на 4 оккупационные зоны.В этом случае слово "оккупация" не несёт негативного смысла.А Украину называют нацистским гос-вом только ватноголовые путиноиды Нацистские государства нападают на соседей и захватывают чужие земли,поэтому под определение нацистское гос-во подпадает скорее путинская Россия

aleks0003 коренной житель26.01.21 18:40
aleks0003
26.01.21 18:40 
в ответ Ален 26.01.21 18:12

Так оспорьте агрументировано выше описанные факты по новоделу БЧБ 1917 года (такой "исторический", что нет ни одного документа за века об этом до 1917).

А то среди бчб-"нациков" еще распространен следующий миф, что белорусы - это не белорусы, а литвины.


Справка:

Политоним «литвин» обозначал подданство Великого княжества Литовского, ВКЛ, однако под «литвинами» в прямом смысле слова понимались этнические литовцы.

"Литвинами" белорусов называли лишь когда те противопоставлялись "русинам" (старая уловка), а в прямом смысле слова "литвинами" называли этнических литовцев.


Откуда пошло:

В письменной традиции Московской Руси XVI—XVII веков термин «литвин» употреблялся в отношении всех подданных великого князя литовского, независимо от их происхождения.


Пример:

«И апреля в 11 день литвин шляхтич Семён Судовской пытан, и с пытки говорил те же речи, что и в роспросе сказывал». Очевидно, что этот шляхтич — русский (русин) по своему этническому происхождению и самосознанию.


То же самое относится к термину «литовский язык», который применялся московскими писцами в отношении западнорусского литературного языка. Называя западнорусский язык «литовским», москвитяне указывали на то, что эта русская литературная традиция распространена в ВКЛ и несколько отличается от московской литературной традиции (в частности лексикой, так как в западнорусском языке было много полонизмов).


Литвинами москвитяне называли выходцев не только с территории современной Беларуси, но и с территории Украины!


- «В нынешнем, государь, 131-м году декабря 6 день приехали в Путивль из Литовской земли, из Лубен, 2 чорных старца, сказалися монастыря Преображенья Господа Бога Спаса нашего».

Документ датируется 1622 годом, и речь в нём идёт о городке Лубны (ныне Полтавская область Украины). Данная территория ещё со времён Люблинской унии входила в состав Короны Польской, а не ВКЛ, но в сознании московских людей эти территории оставались Литвой.


- «Севский воевода Михаил Еропкин в отписке, полученной в Розряде 29 марта, доносил: «марта в 15 д. переехал на твоё государево… имя в Севеск из Новагородка-Северскаго литвин».

Новгород-Северский — город в нынешней Черниговской области Украины.

germany.hessen коренной житель26.01.21 19:08
germany.hessen
26.01.21 19:08 
в ответ aleks0003 26.01.21 18:40

Это из Википедии на русском, если же прочесть эту же статью на белорусском, то там совсем иное написано. Т.к. по правилам форума нельзя писать на белорусском, то добавлю только ссылку https://be.wikipedia.org/wiki/Ліцв�%... Белорусы, составляющие статьи, лучше знают, кто такие литвины, чем россияне.
Российская (московская) история полностью выдумана буквально 3-4 столетия назад в основном немцами и является сплошным фейком. Когда её читаешь, то виден обман, т.к. то авторы проговариваются, то заметны явные нестыковки, потому вообще ничему нельзя верить в российских (московских) источниках.
События XX - начала XXI веков подтверждают, что россияне не умеют даже приблизительно говорить правду. С другой стороны если бы они это делали, то показали бы ужасно нелестную картину о себе.


http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
aleks0003 коренной житель26.01.21 19:50
aleks0003
26.01.21 19:50 
в ответ germany.hessen 26.01.21 19:08

Было:

Полоцкое княжество, - печать Изяслава Владимировича (988–1001 гг.), родоначальник династии полоцких князей.




Стало:

Оккупация Великим княжеством Литовским, - печать Наримунта (Глеба), "полоцкий король" (1335–1345 гг.), сын великого князя литовского Гедимина.



Первое белорусское государство, раннее - Полоцкое княжество перестало существовать, став административной оккупированной единицей ВКЛ/Погоня, - герб Полоцкого воеводства.


Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство».

Выделяют стадию развития государства: раннее государство — организационно и социально неполное. Примером раннего государств может служить Киевская Русь. (Полоцкое княжество выделилось из Киевской Руси, стало независимым).


Концепция раннего государства разработана нидерландским политантропологом Х. Й. М. Классеном и его соавторами.


Нет единого мнения о хронологических рамках формирования белорусской народности. Некоторые исследователи (Г. В. Штыхов, М. А. Ткачёв) считают, что белорусский этнос существовал уже в XIII веке, а процесс формирования белорусской народности начался в XVII—XVIII веках. Археолог В. В. Седов считал, что белорусское этническое сообщество сложилось в XIII—XIV веках, М. Я. Гринблат — в период с XIV по XVI век.


Существуют концепции этногенеза белорусов:

«Племенная» (Е. Ф. Карский, М. Гринблат, М. В. Довнар-Запольский, В. И. Пичета) — этническая консолидация восточнославянских племён кривичей, радимичей, дреговичей, волынян и других племен по различным социально-экономическим, политическим, военным и религиозным причинам в X—XII веках;

«Древнерусская» (С. А. Токарев, П. Н. Третьяков, Б. А. Рыбаков, Б. Н. Флоря) — белорусы образовались в результате распада древнерусской народности в XII—XIII веках. По другому мнению, единая древнерусская народность просуществовала до рубежа XVI—XVII веков.


Полоцкое княжество является первым белорусским государством, ранним.


___

В 2005—2010 годах в Институте генетики и цитологии Национальной академии наук Беларуси было проведено исследование генофонда белорусов по данным о трех типах генетических маркеров — аутосомных, митохондриальных и Y-хромосомы.

Исследование по Y-хромосоме

Согласно этому исследованию, наибольшая часть исследованных геномов белорусов содержала гаплогруппы R1a (60 %) и I1b (17 %). Исходя из частот гаплогрупп Y-хромосомы (передающейся от отца потомкам мужского пола) генофонд белорусов можно охарактеризовать как европейский (на что указывает гаплогруппа R1b3), восточноевропейский (по преобладанию гаплогруппы R1a) и северный восточноевропейский (по присутствию гаплогруппы N3). Наличие у значительной части популяции гаплогруппы I1b свидетельствует в пользу наличия генетических связей и с народами Южной Европы. Таким образом, сравнение результатов с геномом других европейских народов показывает, что по маркерам Y хромосомы БЕЛОРУСЫ «обнаруживают высокое сходство с восточными славянами и большинством западных славян, но ГЕНЕТИЧЕСКИ ДАЛЕКИ ОТ БАЛТОВ».

El Greko прохожий26.01.21 20:11
El Greko
26.01.21 20:11 
в ответ Ален 26.01.21 18:25
Когда СССР ,США и Британия разгромили нацистскую Германию,то они разделили её на 4 оккупационные зоны.В этом случае слово "оккупация" не несёт негативного смысла.А Украину называют нацистским гос-вом только ватноголовые путиноиды Нацистские государства нападают на соседей и захватывают чужие земли,поэтому под определение нацистское гос-во подпадает скорее путинская Россия

Хорошо. Тогда и присутствие России в Крыму, к прмеру, не должно нести для Украины негативного смысла. Оккупация, но позитивная). Наоборот, нападение Украины на Донбасс и оккупация, к примеру, Славянска, это что? Это самая настоящая оккупация в её чистом виде. Плюс попытка этнической чистки, которая провалилась не потому, что не было желания. А из страха перед неминуемым возмездием.

Но она продолжается тихой сапой, выдавливание русского населения и культуры, и замена его на т.н. украинское. Эта ситуация захвата культурного пространства менее развитыми народами в истории повторялась, кстати, оч. много раз. В одном случае удавалось и варвары на этом сами "эллинизировались". В других случаях племена растворялись среди побеждённых. Но бывало, что цивилизация исчезала. В данном случае Киев свалял дурака, и отыграть назад может только при Путине. Следующий за ним, свободный от представлений и догм об "одном народе", поставит точку в существовании Украины даже в нынешнем виде полураспада. Это не есть политика, это чисто герография плюс инстинкт самосохранения нации))

aleks0003 коренной житель26.01.21 20:28
aleks0003
26.01.21 20:28 
в ответ germany.hessen 26.01.21 19:08

К слову,

немецкие нацисты были бы очень удивлены, если бы геном человека был расшифрован в 1930-х годах. У белорусов, поляков, русских и украинцев почти вдвое больше «арийских» генов, чем у немцев.

Ален патриот26.01.21 22:22
Ален
26.01.21 22:22 
в ответ germany.hessen 26.01.21 19:08

Если бы этот полуграмотный великорусский шовинист не поленился бы почитать хотя бы русскую вику,то он бы просветился .что национальный флаг Беларуси появился ещё в начале 16 века,то есть за 3 века до образования БНР

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бело-�...

Ален патриот26.01.21 22:27
Ален
26.01.21 22:27 
в ответ El Greko 26.01.21 20:11

Твой пост это гавняный фэйк ,списанный великорусским нацистом с кремлёвского лживого агитпропа.

  H-Kennzeichen местный житель26.01.21 23:19
26.01.21 23:19 
в ответ aleks0003 26.01.21 18:40

Неправда Ваша, литвины - это белорусы, а литовцы - жемайтийцы, у литвинов язык западнорусский.

ВКЛ в общем и целом куда более славянское государство, чем княжество Московское

aleks0003 коренной житель26.01.21 23:39
aleks0003
26.01.21 23:39 
в ответ Ален 26.01.21 22:22

Доктор исторических наук, профессор Пашуто В.Т.:

"Захват и включение в со­став Литвы белорусских земель позволяли великому князю сохранять земельный фонд в коренной части страны. Этот фонд расходовался очень скупо. Крупным вассалам-князьям и затем боярской знати земли жаловались на Руси. Начало этому положил еще Миндовг (1195 - 1263); захватив давние владения неко­торых жемайтских князей, он пожаловал им в держание земли на Руси: «што хто приемлеть собе держить». Так на смену аллоду развивалась более зрелая форма феодальной собственности пожизненные бенефиции. Этого рода вассалы до поры не были опасны монархам, ибо их положение было осложнено и затруднено необходимостью считаться с общест­венными отношениями и политическим укладом этнически чуждых земель."

aleks0003 коренной житель26.01.21 23:43
aleks0003
26.01.21 23:43 
в ответ H-Kennzeichen 26.01.21 23:19

ВКЛ - это образование балтов.


Восточные балты аукштайты — собственно литва, жемайты и частично курши, скаловы, надровы, ятвяги, земгалы и селы — являются предками литовцев.


Литва́ — восточнобалтийские племена, заселявшие в Средние века юго-восточную часть современной территории Литвы и северо-западную часть современной территории Белоруссии — северные районы Верхнего Понеманья и Поднепровья.

Территория литвы (племена) отчетливо выделяется среди соседних балтских племен. На востоке ареал литвы достигал верховьев Дисны (левого притока Западной Двины), оз. Нарочь, верхнего течения р. Вилии (Нярис). Здесь литва соприкасалась со славянскими кривичами (пошли от полочан).


К VI—VIII векам относят разделение восточных балтов на участвовавших в этногенезе литовцев (литва, жмудь, иначе жамойты, а также надрувы, скальвы), с одной стороны, и ставших предками современных латышей (курши, земгалы, селы, латгалы), с другой.


О литовцах (лат. Lettones) Генрих Латвийский впервые упомянул в Хронике в связи с событиями февраля 1185 года, когда:

В ближайшую зиму литовцы (лат. Lettones), разорив Ливонию, весьма многих увели в рабство.

___


Отрывок документа Тевтонского ордена, арбитражный процесс 1412 года:

«А также, что замок Виллена (hus Willune) прусские братья завоевали 11 лет тому назад от неверных и врагов нашей веры литовцев (Littowen), которые назывались аукштайтами (Austenten), а предводителями у них были Сурмин, Матейко и Гаштольд. А также, что вышеуказанные предводители, у которых был отвоёван замок Виллена, как уже писалось, были литовцами, и их род и теперь зовётся литовками и литовцами, и живут они в Литве, в Кульве вблизи Вилькомира (czu Colwa bi Wilkenberg), а не в Жемайтской (Samayten) земле. Также, что и замок Виллена до его завоевания прусскими братьями, как уже говорилось, удерживался и обеспечивался литовцами, которые назывались и теперь себя называют аукштайтами (Awstayten), а не жемайтами (Samayten)».


С Гаштольдами на 1412 год, известным родом ВКЛ, определенно - балты. Их главной резиденцией был Геранёнский замок, д. Геранёны, Гродненской области, - территория литвы (племена), балты.

Написано аукштайты - это однозначное указание и на жителей балтской литвы (племена).

___


Витаутас (Витовт) объясняет императору Сигизмухду в 1420 г., что значит названия аукштайтов и жемайтов на (родном!) литовском языке:


«…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.»

(Codex epistolaris Vitoldi, Krakow, 1882, c. 467).

  H-Kennzeichen местный житель26.01.21 23:51
26.01.21 23:51 
в ответ aleks0003 26.01.21 23:43

Много умных фраз, но нет главного - язык, никогда балты не разговаривали на западнорусском, как литвины

aleks0003 коренной житель27.01.21 00:03
aleks0003
27.01.21 00:03 
в ответ H-Kennzeichen 26.01.21 23:51

Касаемо ВКЛ (образование балтов), очевидным фактом является то, что имена великих князей литовских и знати в средние века были литовскими (кроме последних средневековых правителей - Казимира и Александра). Они отчетливо отличаются от славянских, германских и других имен.


И без умных слов, - какая разница в плане "кто хозяин страны" на каком языке говорили холопы в ВКЛ?

Mendel_ коренной житель27.01.21 05:40
Mendel_
27.01.21 05:40 
в ответ aleks0003 27.01.21 00:03, Последний раз изменено 27.01.21 05:40 (Mendel_)

нп


Доклад Amnesty о положении в Беларуси: массовые пытки, убийства, преследования оппозиции.


https://pressecloud.amnesty.de/s/LFqcfkjJLb6TALy#pdfviewer

Слава Украине!
вахманн коренной житель27.01.21 11:05
27.01.21 11:05 
в ответ Mendel_ 27.01.21 05:40

Эти напишут. Им только доллары дай кого хочешь пропесочат. Мендель везде поспел.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
El Greko прохожий27.01.21 11:34
El Greko
27.01.21 11:34 
в ответ Ален 26.01.21 22:27
Твой пост это гавняный фэйк ,списанный великорусским нацистом с кремлёвского лживого агитпропа.

Я так понимаю что Вы наверное из Киева? Есть такое подозрение, ну выражаю Вам сочувствие. В основном, всё это говно на Украине из Киева и пошло. Видимо, Киев решил поконкурировать с Москвой, типа мы тоже столица. Типа независимого государства)). Я постараюсь, если будет время и желание, рассказать Вам про Украину вообще, и про Киев в частности. Вот как есть, без политеса))

Ален патриот27.01.21 11:39
Ален
27.01.21 11:39 
в ответ вахманн 27.01.21 11:05

Путиноиды всегда презрительно относились к правам человека и к оранизациям,которые их защищают.Они ничем не отличаются от совков и коммуняк,которые прежде поносили как иностранных агентов всех советских правозащитников и диссидентов.Хорошо известно,чем кончила советская империя ...

Ален патриот27.01.21 11:48
Ален
27.01.21 11:48 
в ответ El Greko 27.01.21 11:34

У тебя понималка очень херовая.Я никогда не жил в Украине и не имею к ней никакого отношения.Мне похеру,чья столица древнее и кому какие земли принадлежали 100,200 или 300 лет назад.Мне намного важнее,какие границы являются сегодня международно-признанными в Европе.Усёк?

Ален патриот27.01.21 11:54
Ален
27.01.21 11:54 
в ответ aleks0003 26.01.21 23:43

Ты пытаешься тщетно изобразить из себя знатока древней истории Литвы,Беларуси и Польши Но только один факт,что ты полный профан в истории БЧБ говорит о твоих "знаниях" этой темы

El Greko гость27.01.21 11:59
El Greko
27.01.21 11:59 
в ответ Ален 27.01.21 11:48
У тебя понималка очень херовая.Я никогда не жил в Украине и не имею к ней никакого отношения.Мне похеру,чья столица древнее и кому какие земли принадлежали 100,200 или 300 лет назад.Мне намного важнее,какие границы являются сегодня международно-признанными в Европе.Усёк?

У меня с понималкой всё очень хорошо. Мне вообще тоже много чего похер. Например, что кому важнее. Это не играет никакой рояли в споре....)) Поэтому, если чего непонятно, то лучче просто спросить, я вот всегда так делаю.

Ален патриот27.01.21 12:14
Ален
27.01.21 12:14 
в ответ El Greko 27.01.21 11:59

Какая у тебя понималка, ты сам показал, приписав меня по своей глупости к украинцам.Если я буду кого-то о чём-то спрашивать,то обращусь уж точно не к тебе,хроническому лгуну

El Greko гость27.01.21 12:21
El Greko
27.01.21 12:21 
в ответ Ален 27.01.21 12:14
Какая у тебя понималка, ты сам показал, приписав меня по своей глупости к украинцам.Если я буду кого-то о чём-то спрашивать,то обращусь уж точно не к тебе,хроническому лгуну

Извините. Я сделал неправильный вывод из фотки плюс грамотное владение русским, характерное для образованной части киевлян. Там есть ещё наши бывшие, хотя город катастрофически изменился.

По майдану это было видно ещё в 2004, ну а теперь-то вааще беда.

klepan постоялец27.01.21 13:04
klepan
27.01.21 13:04 
в ответ Alexsan 08.01.21 07:09

Фашисты как были в Берлине ,так и сидят. Они до мозга костей ненавидят славян. И если даже вы заметите добрые жесты с их стороны на восток, это ничто иное как попытка обмануть. Фашисты это подлое существо ,которому никогда нельзя верить.

  ЗДРАСТЕ коренной житель27.01.21 13:34
27.01.21 13:34 
в ответ Ален 27.01.21 11:54

Он ничего не изображает, он гражданин РБ высказывает свое мнение о бкб тряпке, подкрепляя историческими фактами. А вот что здесь изображают потомки бандеры мне не понятно.

  drone20 посетитель27.01.21 15:21
27.01.21 15:21 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05

ДОНБАСС 🇺🇦🇷🇺 ОБСТРЕЛ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ | Это наши | Три вперёд и два назад

aleks0003 коренной житель27.01.21 15:40
aleks0003
27.01.21 15:40 
в ответ Ален 27.01.21 11:54


Завод «Бульбашъ» (крупный белорусский производитель ВОДКИ) восхваляет бчб-полицая, солдата СС Ф. Кушеля, и ни слова о службе нацистам:

"Всю жизнь он стремился создать мощную национальную армию как главную гарантию независимости Беларуси. Сегодня мы вспоминаем имя Ф. Кушеля. Он — известный политический деятель, создатель белорусской краевой обороны, БКА (БЧБ символика)… Прошел две войны и остался достойным человеком."




Пережившие Холокост называли членов белорусских батальонов шуцманшафта и солдат БКА, участвовавших в преследовании евреев, «воронами».




БКА в Логойске и районе было расстреляно около 1000 евреев и сожжено несколько деревень.

Совместно с 57-м карательным батальоном солдаты БКА зверствовали на территории Новогрудского, Любчанского, Кореличского и соседних районов. Вместе с карателями выродки из БКА сожгли следующие деревни: Торгуны, Дедино, Речные, Стенка, Старина, Нестеровщина.

В числе операций, в которых принимали участие части БКА совместно с СС, стоит отметить операцию «Фрюлингсфест» («Праздник весны») в районе Полоцка и Лепеля.


___

В документах немецких властей содержатся многочисленные факты драк, пьяных выходок, злоупотребления оружием и прочих подобных инцидентов с участием белорусских полицаев. В качестве дисциплинарных нарушений также зарегистрированы насилия и убийства мирного населения, которые совершались, главным образом, во время переселения евреев в гетто и позднее, во время их массового уничтожения. И нередко, местные полицаи делали больше того, что от них требовали немецкие власти. Известно много случаев, когда белорусские полицаи убивали евреев-беглецов из гетто. Зачастую «партизаном» становился тот, кто просто не понравился полицаю. Когда кто-нибудь доносил на кого-либо как на коммуниста, он, обычно, делал это в местной полиции, которая и проводила арест. Часто это делалось с невиданной жестокостью. Дома, в которых скрывались «советские агенты», нередко просто поджигались. Когда виноватых не находили, их местонахождение «выяснялось» через допросы родственников, часто с применением пыток.


Немецкий историк Б. Кьяри:

«Образ пьяного, примитивного горлопана-полицая, который тиранил и грабил население, полностью проявляя свои преступные наклонности и садизм, появился не на пустом месте».

aleks0003 коренной житель27.01.21 15:59
aleks0003
27.01.21 15:59 
в ответ drone20 27.01.21 15:21

Напомню, что в Беларуси, как видно, некоторые давно ждут своего часа - например, те для кого "руки по локоть в крови" пример для подражания со времен холуёв бчб-полицаев.


Одно дело, когда взрослые "разбираются" между собой, и совсем иное, когда, как бчб-полицаи, доходят до сдачи оккупантам на кровь и органы цвета нации, детей, в массе девочек.










Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 свой человек27.01.21 16:05
Nautiluss
27.01.21 16:05 
в ответ H-Kennzeichen 26.01.21 23:19, Последний раз изменено 27.01.21 16:14 (Nautiluss)
Литовцы это жемайтийцы

Неверно,у вас ошибка:

литовцы это не только потомки жемайте, но и племя аукштайте.( Вместе)

Оба племени литовские ,аукштайте жили севернее реки Неман


У литвинов язык западно- русский

Тоже неверно : нет в классификации языковых групп такого термина.

1.К "западно- славянской" группе языков относятся : польский,чешский,словацкий,сорбский.


Литвины это строго говоря вообще не белорусы и не литовцы,субназвание в литовских летописях эпохи Гедиминаса


2.К "восточно- славянской" группе языков относятся: белорусский,русский,украинский языки



nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 свой человек27.01.21 16:08
Nautiluss
27.01.21 16:08 
в ответ Nautiluss 27.01.21 16:05, Последний раз изменено 27.01.21 16:09 (Nautiluss)

даю пруф на языковую семью

" восточнославянские языки"




Proof:


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Восточнославянские_языки#:~:text=Восточнославя́нские языки́ — группа в составе,белорусский, русский и украинский языки.

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
aleks0003 коренной житель27.01.21 16:19
aleks0003
27.01.21 16:19 
в ответ Mendel_ 27.01.21 05:40

Хотел бы отметить, что БЧБ - это прямое неспоримое сотрудничество с фашистами, с оружием в руках, против даже детей.

А обвинения в фашизме властей, активно пропагандируемые со стороны бчб-сторонников, не более чем попытка бчб-последователей обелить БЧБ, а значит зверства фашистов и их бчб-пособников.

Ален патриот27.01.21 16:31
Ален
27.01.21 16:31 
в ответ El Greko 27.01.21 12:21

В отличие от тебя ,я ценю людей не по степени владения русским языком, не нацпроисхождению и не по месту проживания,а по личным качествам.Вааще беда сейчас не с Украиной ,а с Путинляндией,которая катится диктатуре

Ален патриот27.01.21 16:35
Ален
27.01.21 16:35 
в ответ ЗДРАСТЕ 27.01.21 13:34

Неважно чей он гражданин.Он зациклен на обсирании противников лукашенковского деспотического режима.То,что он здесь постоянно постит , говорит о его полной неграмотности в истории беларусского национального флага

Ален патриот27.01.21 16:43
Ален
27.01.21 16:43 
в ответ klepan 27.01.21 13:04

"Фашисты",которые согласно твоёй бредятине якобы руководят Германией ,так "ненавидят славян",что приняли несколько славянских стран в НАТО и ЕС :Польша,Чехия,Словакия,Словения,Хорватия,Болгария.И ещё пару славянских стран в НАТО: Черногория и Сев.Македония.Учи матчасть

aleks0003 коренной житель27.01.21 16:45
aleks0003
27.01.21 16:45 
в ответ Ален 27.01.21 16:35

Мало того, не только БЧБ, но и Погоня - не являются белорусскими ЭТНИЧЕСКИМИ символами.

klepan постоялец27.01.21 16:51
klepan
27.01.21 16:51 
в ответ Ален 27.01.21 16:43

НАТО это не Германия ,хотя Германия очень хотела бы быть правителем этой структуры. А приняли эти страны для того что бы разделить славян и уничтожить и ещё владеть их территорией и экономикой.

Ален патриот27.01.21 16:52
Ален
27.01.21 16:52 
в ответ aleks0003 27.01.21 16:45

Флаги могут быть национальными,государственными и т.д.,но никак не этническими.Нацики даже этого не знаютхаха

Ален патриот27.01.21 17:03
Ален
27.01.21 17:03 
в ответ klepan 27.01.21 16:51

Ты очевидно настолько дилетант,что даже не знаешь элементарных вещей.В НАТО и ЕС принимают только при консенсусе всех гос-в членов и конечно только по просьбе гос-в),желающих вступить.Подавляющее большинство славянских гос-в либо уже вступили в ЕС,либо стоят в очереди на вступление(Сербия,Черногория,Сев.Македония и Украина) Так что ни о каком "разделении" не может идти даже речи.Из славянских гос -в у Путинляндии в друзьях осталась пока только одна лукашенковская Беларусь.И то только пока...А в остальном одни только мусульманские республики Средней Азии и Армения.Плюс всякие ираны , сирии и прочие диктатуры

Зияющие высотЫ коренной житель27.01.21 18:15
Зияющие высотЫ
27.01.21 18:15 
в ответ klepan 27.01.21 13:04, Последний раз изменено 27.01.21 18:19 (Зияющие высотЫ)
Фашисты это подлое существо ,которому никогда нельзя верить.


Именно поэтому вам здесь никто и не верит .

aleks0003 коренной житель27.01.21 18:20
aleks0003
27.01.21 18:20 
в ответ Ален 27.01.21 16:52

Даже литовцы отказались признать Погоню своим этническим символом.


В 1905 году председатель сейма (Великий Виленский Сейм, лит. Didysis Vilniaus Seima), бывший одним из его инициаторов и организаторов, - учёный, фольклорист, публицист и общественный деятель Иван (Ян) Юрьевич Басанович (Йонас Басанавичюс, Jonas Basanavicius, 1851 - 1927), предложил участникам сейма признать литовским национальным флагом красное полотнище с изображением белого всадника – Витиса (Погони) из исторического герба Великого княжества Литовского.

Но большинство участников сейма не приняли это предложение, считая Витиса (Погоню) символом монархического и аристократического Великого княжества Литовского, а не литовским этническим символом.


6 июня 1917 года на заседании Литовского научного общества (создано в 1907 году) его основатель и председатель вновь предложил признать красное прямоугольное полотнище с изображением Погони национальным литовским флагом, но большинство участников заседания отвергло это предложение, считая, что Погоня является монархическим символом Великого княжества Литовского, использовавшимся в гербах Речи Посполитой и Российской Империи, и не должна быть на литовском национальном флаге.


Белорусскую Раду в том же время, в отличие от литовцев, никак не смутило, что Погоня использовалась в гербах Российской Империи.

Дело в том, что изначально Рада объявила о создании Белорусской Народной Республики, БНР (БЧБ/Погоня) в составе Российской Империи, и только уже в условиях германской оккупации БНР объявила о "независимости", которую та же Германия не признала.

El Greko гость27.01.21 18:26
El Greko
27.01.21 18:26 
в ответ Ален 27.01.21 16:31
с Путинляндией,которая катится диктатуре

Как это катится, я надеялся, что у нас в РФ уже диктатура? А оказвается, мы только катимся? Это недоработка органов, я считаю. Понимаете, я почему Вас принял за киевлянина. Не понимаю, почему не из Запора или Днепра...потому, что лексикой Вашей пользуются только глубоко обиженные судьбой люди "путинляндия", к примеру, обычно выдаёт украинца. Но может Вы из Белоруссии? Хотя белорусы народ очень приличный по природе, тоже вряд ли...Прям я теряюсь в догадках.)

  ЗДРАСТЕ коренной житель27.01.21 18:56
27.01.21 18:56 
в ответ El Greko 27.01.21 18:26

Цыган ( молдаванин ) он.

El Greko гость27.01.21 19:01
El Greko
27.01.21 19:01 
в ответ ЗДРАСТЕ 27.01.21 18:56
Цыган ( молдаванин ) он.

Серьёзно? Блин, я забыл, что есть и такой народ, спасибо за информацию! А что же им Путин сделал нехорошего такого?

Ален патриот27.01.21 19:22
Ален
27.01.21 19:22 
в ответ El Greko 27.01.21 18:26

Я пользуюсь термином Путинляндия только для краткости.чтобы не писать путинская Россия,как например сталинский СССР или гитлеровская Германия.Так доходит?

El Greko гость27.01.21 19:29
El Greko
27.01.21 19:29 
в ответ Ален 27.01.21 19:22
Я пользуюсь термином Путинляндия только для краткости.чтобы не писать путинская Россия,как например сталинский СССР или гитлеровская Германия.Так доходит?

Вот теперь реально дошло))) Вы мне сделали вечер.

  ЗДРАСТЕ коренной житель27.01.21 19:48
27.01.21 19:48 
в ответ El Greko 27.01.21 19:01
А что же им Путин сделал нехорошего такого?

Как говорится " в семье не без урода. " Видимо социала не хватает, ( у них ведь в семьях по 20 детей ) вот и подрабатывает как может.

Xiè ěr gài старожил27.01.21 21:08
27.01.21 21:08 
в ответ El Greko 27.01.21 19:01
Серьёзно? Блин, я забыл, что есть и такой народ, спасибо за информацию! А что же им Путин сделал нехорошего такого?

В том то и дело, что ничего.

Обычный платный троль с пометкой агрессивный. Общаться бесполезно.

El Greko гость27.01.21 21:11
El Greko
27.01.21 21:11 
в ответ ЗДРАСТЕ 27.01.21 19:48
Как говорится " в семье не без урода. " Видимо социала не хватает, ( у них ведь в семьях по 20 детей ) вот и подрабатывает как может.

Блин. Не легко им. Я вот всегда заступался за молдаван, когда украинцы на них наезжали, для украинцев молдаване это как бы предмет для шуточек.

Ну они работящие, в булочных с немецким языком учительницы работают, DHL возят, ремонт мне в Москве делали.

Один раз хорошо, другой халтурно, и украли деньги ещё. Но наказывать их мы не стали, наши бывшие всё-таки, зачем жизнь ломать людям.


aleks0003 коренной житель28.01.21 01:33
aleks0003
28.01.21 01:33 
в ответ ЗДРАСТЕ 27.01.21 18:56

Как понимаю,

в Молдове есть два лагеря - сторонники молдавского государства и выступающие за присоединение Молдовы к Румынии (румынисты).


Первые считают молдаван за отдельный самостоятельный народ, вторые - считают молдаван частью "румынского рода", рассматривают молдаван как историческое недоразумение и продукт сталинизма, отсюда ненависть ко всему советскому.


В годы войны сотрудничество среди молдаван с фашистскими оккупантами не было таким массовым как среди румын:

- около 400 тыс. уроженцев Молдовы воевали в рядах Красной Армии и менее 30 тысяч – в румынской против СССР.


В Молдове в 1944-1945 гг. практически не было случаев уклонения от службы в Советской Армии ("родной") или дезертирства из её рядов, чего нельзя сказать об отношении молдаван к службе в румынской армии ("чужой") в 1940 году, когда после 28 июня бегство бессарабцев из неё стало повальным и практически абсолютным. То же повторилось и в 1944 г.

aleks0003 коренной житель28.01.21 18:17
aleks0003
28.01.21 18:17 
в ответ Ален 27.01.21 17:03

К годовщине «атаки века», пробчб-портал TUT.BY 30.01.2020 публикует пасквиль по дискредитации солдата Победы: «Пять тысяч погибших. 75 лет назад советский подводник Маринеско совершил «атаку века»».

https://42.tut.by/670710


К слову, Маринеско родом из Одессы, украинец, но с Украины на запросы не пришло ничего. На запросы по публикации получены ответы, в частности...


16.02.2020. Председатель Совета ветеранов КТОФ И.М.Литвиненко:

«— Вообще-то, беседа с авторами подобных публикаций — занятие малоприятное. Но и пропустить материал без комментариев, учитывая большую аудиторию, тоже было бы неправильным.

Любителей скандалов до сих пор привлекает колоритная фигура знаменитого подводника. «Однако, по-видимому, его ценили как командира подлодки...» По-видимому, ценили именно как командира подводной лодки, что автора пасквиля так удивляет и расстраивает.

«Исследователи», пусть и «при академии Генштаба ВС России», свидетельствуют, что интерес к службе и боевой инициативе начал исчезать»… И это менее чем за четыре месяца до «Гуслова» и «Штойбена»! Ну и свидетельства! А уж желающих изобразить Маринеско как пирата, виновнонго в гибели гражданских лиц, в том числе женщин и детей за истекшие 75 лет, только прибавилось Наверно, ему надо было вызвать световым семафором (а еще лучше — флажным) на связь «Вильгельма Густлова» и запросить состав пассажиров, прежде чем приступать к торпедной атаке… Хотя и «Густлов», и «Штойбен» были в составе ВМС Германии.

Интересующимся жизнью и службой Александора Ивановича Маринеско советую причитать роман Александра Крона «Капитан дальнего плавания», опубликованный в 1983 году в журнале «Новый мир». Да, автор не скрывает симпатии к своему герою, но описывает все честно и объективно.

Что же касается меня лично, то я, как на флоте говорят, глубоко «в теме». И не только потому, что давно интересуюсь и в жизни встречался с подводником № 1, но потому прежде всего, что в в 1980-х состоял в переписке с Алексеевичем Михайловичем Матиясевичем, командиром прославленной лодки «Лембит» и другом Александра Ивановича. Знаю и общую обстановку, и многие детали. в том числе и выписку из личного дела Маринеско.

Верьте Крону. Его основной посыл — нельзя из подвига арифметически вычитать проступки и недостатки — глубоко верен.


30 января 2020 года.

Владивосток, Корабельная набережная, Мемориальный комплекс Боевой Славы КТОФ. Вечный огонь, легендарная «С-56». Митинг, посвященный АТАКЕ ВЕКА.

Строй моряков подводников 19 бригады подводных лодок и ветеранов флота. Выступают председатель Союза подводников КТОФ вице-адмирал А.В.Конев и председатель Совета ветеранов КТОФ капитан 1 ранга И.М.Литвиненко. Оба смыслят в трпедных атаках. Связь поколений…».


23.03.2020

«Уважаемый Александр Геннадьевич!

По поручению Научного отдела РВИО я уполномочен дать Вам ответ на обращение, исполнителем по которому я назначен.


Сообщаю, что Российское военно-историческое общество чтит память Героя Советского Союза А.И. Маринеско и осуждает избранный автором статьи глумливо-пренебрежительный тон для описания обстоятельств несения им воинской службы и уничтожения подводной лодкой С-13 под его командованием германского военного корабля «Вильгельм Густлофф».


Благодарим Вас за неравнодушное отношение к истории Великой Отечественной войны и приверженность исторической истине.


С уважением,

Денис Валентинович Шполянский

Главный специалист Научного отдела Российского военно-исторического общества (РВИО)

+7(495)648 18 12 (доб. 5170)».








aleks0003 коренной житель29.01.21 18:40
aleks0003
29.01.21 18:40 
в ответ Nautiluss 27.01.21 16:08

🤗 Эксперты украинского издания «Историческая правда» опубликовали статью, где назвали президента США Джозефа Байдена прямым потомком галицких и киевских князей из династии Рюриковичей.

https://istpravda.com.ua/columns/2021/01/25/158874




🤔 "Новость" для Литвы и бчбшников с Погоней — ведь литовцы, ВКЛ оккупировали первое белорусское государство Полоцкое княжество, лишив власти самостоятельную полоцкую княжескую династию (первую удельную династию Рюриковичей), заменив национальную символику на чужеродную Погоню.


Изяслав Владимирович (988–1001 гг.), родоначальник династии полоцких князей, род Рюриковичей, родовой знак (тамга) - трезубец с маленьким крестиком на среднем зубце.


Печать оттиснута на свинцовой полоске. На аверсе изображён вариант знака Рюриковичей «Трезубец», увенчанный крестом, с надписью ΝΖAC**OΖO (вероятно, др.-рус. ΝΖACΛΑOZO - кириллическими буквами греческого звучания имя Изяслав: Изас[лав]ос). На оборотной стороне начальные буквы ГРΑΔ, пять неразличимы (возможно, ГРΑΔΠΛΤСΚ, «город Полоцк»).


При археологических раскопках в Могилёве найдено гончарное клеймо: трезубец с крестообразной вершиной центрального зубца и удвоенной вершиной правого зубца. Этот знак приписывается Всеславу Изяславичу (990-е — 1003), князь Полоцкий с 1001 года, сын (вероятно, старший) Изяслава Владимировича Полоцкого.

Хохлома 02 старожил29.01.21 19:00
29.01.21 19:00 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05
Почему снова и снова Европа поддерживает в Беларуси людей под бело-красно-белым флагом


Запад педантичен, есть план и строго по нему работаeт. Все сухопутные транзитные пути доставки газа хотят присвоить. Официальное прикрытие - права человека и жизнь как на Западе.

Быть Русским, значит быть Великим.
Wolkenstein патриот29.01.21 19:17
29.01.21 19:17 
в ответ Хохлома 02 29.01.21 19:00
есть план и строго по нему работаeт.
А Вы предлагаете работать по принципу "куда кривая выведет"? хаха
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 патриот29.01.21 19:52
6541149
29.01.21 19:52 
в ответ aleks0003 08.01.21 04:05
На текущий момент начинается очередная европейская гибридная агрессия - наступила очередь Беларуси, в который раз опять при помощи белорусских холуев (прихвостней) под бело-красно-белым флагом, БЧБ?

Ну а как ты думал, что Беларусь, в которой "Батька" плавал и нашим и вашим, пропустят такой момент ЦРУ, Ми6? (даже Польша глумилась) Ну так этого события следовало ожидать. Лукашенко заигрался в "свободном плавании" ну за что боролся. на то и напоролся. А кто же всё таки его вытаскивал из этого дерьма политики в которую он встрял? Кто-то сомневается. что там были спецслужбы из братской страны? Почему он так добровольно отдал "своих заложников"? Он удержался в кресле благодаря кому!?

Стар он стал для "осмыслить где его подставляют"

6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 патриот29.01.21 20:05
6541149
29.01.21 20:05 
в ответ aleks0003 28.01.21 18:17
К годовщине «атаки века», пробчб-портал TUT.BY 30.01.2020 публикует пасквиль по дискредитации солдата Победы: «Пять тысяч погибших. 75 лет назад советский подводник Маринеско совершил «атаку века»».


Ты только забыл сказать как этого румына по национальносте не любили в СССР. Что же ты об этой "любви" молчишь?

Капитан третьего ранга Александр Маринеско стал легендой не по своей воле. За всю войну подводные лодки под его командованием совершили всего пять боевых походов — но на счету их командира самый большой в советском подплаве суммарный тоннаж потопленных кораблей противника. Маринеско обожали подчиненные и недолюбливали командиры, а политработники практически ненавидели, и он отвечал им тем же. Он был представлен к званию Героя Советского Союза весной 1945 года, но получил его только в 1990 году, когда история «неудобного» подводника, совершенно не соответствовавшего лакированному образу советского военного моряка, стала достоянием гласности.

Ну как? такая правда удобна?

Хохлома 02 старожил29.01.21 22:19
29.01.21 22:19 
в ответ Wolkenstein 29.01.21 19:17
А Вы предлагаете работать по принципу "куда кривая выведет"?


По крайней мере вы знаете, что вы еще живы... А так могила исправит любой план.

Быть Русским, значит быть Великим.
Wolkenstein патриот29.01.21 22:22
29.01.21 22:22 
в ответ Хохлома 02 29.01.21 22:19
А так могила исправит любой план.
Кривая доводит до могилы быстрее, причем - внезапно.
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 патриот29.01.21 22:49
6541149
29.01.21 22:49 
в ответ Wolkenstein 29.01.21 22:22
Кривая доводит до могилы быстрее, причем - внезапно.

Да... Пух измельчал ты. Ты тему не держишь. Ты со своими пытаешься свое гнуть. Ну так я помогу исправить. Первый отдел не спит.

Ты с ним уже был знаком. Твое досье проходило. Пока что мимо.

Ну а саму тему помнишь, Там задали вопрос, а ты уже и забыл. Напоминаю

Дело в том, что изначально Рада объявила о создании Белорусской Народной Республики, БНР (БЧБ/Погоня) в составе Российской Империи, и только уже в условиях германской оккупации БНР объявила о "независимости", которую та же Германия не признала.



  H-Kennzeichen местный житель29.01.21 23:32
29.01.21 23:32 
в ответ 6541149 29.01.21 19:52

Не столько стар, сколько от народа оторвался. Ему подобные ТС внушают, что протесты не более, чем происки Запада, при этом забывают добавить, то шэф порядком всем надоел

Не понимаю, зачем скидывать в общую кучу преступления , совершенные под бчб и сегодняшнюю белорусскую действительность


6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 патриот29.01.21 23:45
6541149
29.01.21 23:45 
в ответ H-Kennzeichen 29.01.21 23:32
при этом забывают добавить, то шэф порядком всем надоелНе понимаю, зачем скидывать в общую кучу преступления , совершенные под бчб и сегодняшнюю белорусскую действительность

Так а вы Топик темы читайте. Здесь на форуме обычно по той теме и дискутируют. там кто-то о Лукашенко написал, так и дальше о нем. какой вопрос, такой и ответ.

El Greko посетитель30.01.21 09:38
El Greko
30.01.21 09:38 
в ответ 6541149 29.01.21 23:45, Последний раз изменено 30.01.21 09:38 (El Greko)

Хотел только заметить, извиняюсь, если не совсем по теме, что борьба против красно-белого флага со стороны властей Белоруссии есть ошибка. Почему. Потому, что никакой постсоветский флаг с этим не проконкурирует чисто на эмоциональном уровне. Бело-красное, это лаконичное и беспроигрышное решение, визуальный ряд называется. И власти должны были бы не запрещать, а перенять идею. Поскольку, против эмоциональной состовляющей не попрешь. Впрочем, колхознику это бы уже не помогло. Решать с ним вопрос всё равно будет Москва.

Хохлома 02 старожил30.01.21 12:02
30.01.21 12:02 
в ответ Wolkenstein 29.01.21 22:22
Кривая доводит до могилы быстрее, причем - внезапно.


Но прямая говорит, что вы уже мертвый

Быть Русским, значит быть Великим.
  Berg21 прохожий30.01.21 12:24
30.01.21 12:24 
в ответ Хохлома 02 30.01.21 12:02
Хохлома 02 старожил30.01.21 12:31
30.01.21 12:31 
в ответ Berg21 30.01.21 12:24

Это зачем?

Быть Русским, значит быть Великим.
Wolkenstein патриот30.01.21 13:10
30.01.21 13:10 
в ответ Хохлома 02 30.01.21 12:02
Но прямая говорит, что вы уже мертвый
Прямая говорит о наличии управляющего воздействия. В то время, как кривая - это траектория полетa мухи в ураганном ветре. При этом совершенно не важно, живая она или нет.
Зияющие высотЫ коренной житель30.01.21 13:34
Зияющие высотЫ
30.01.21 13:34 
в ответ aleks0003 28.01.21 18:17, Последний раз изменено 30.01.21 13:54 (Зияющие высотЫ)
К слову, Маринеско родом из Одессы, украинец


К слову , родился в 1913-м году в г. Одесса , отец Ион Мартинеску , румын .

Кто и зачем и букву в фамилии и национальность поменял - советская историография умалчивает ...

  H-Kennzeichen местный житель30.01.21 14:54
30.01.21 14:54 
в ответ Зияющие высотЫ 30.01.21 13:34

По-моему эта практика была распространена

Зияющие высотЫ коренной житель30.01.21 15:07
Зияющие высотЫ
30.01.21 15:07 
в ответ H-Kennzeichen 30.01.21 14:54, Последний раз изменено 30.01.21 17:32 (Зияющие высотЫ)
По-моему эта практика была распространена


Какая практика ?

Становиться "рода своего не помнящими" людьми новой советской формации ?

aleks0003 коренной житель30.01.21 18:12
aleks0003
30.01.21 18:12 
в ответ El Greko 30.01.21 09:38

Повторюсь, Погоня (пришла с литовской оккупацией ВКЛ) чужеродная для белорусских земель символика. И тот же БЧБ не имеет отношения к белорусскому этносу, даже придуман в Петрограде, новодел 1917, принятый дважды при немецких оккупациях в 1918 и 1941-1944 гг.


При археологических раскопках в Могилёве найдено гончарное клеймо: трезубец с крестообразной вершиной центрального зубца и удвоенной вершиной правого зубца. Этот знак приписывается Всеславу Изяславичу (990-е — 1003), князь Полоцкий с 1001 года, сын (вероятно, старший) Изяслава Владимировича Полоцкого.


В его честь, видимо, получил в 1030-е годы имя племянник, знаменитый полоцкий князь Всеслав Брячиславич.




Всеслав Брячиславич (Всеслав Вещий, Всеслав Чародей; умер 14 (21) апреля 1101) — князь полоцкий с 1044 года, единственный представитель самостоятельной полоцкой ветви Рюриковичей на киевском великокняжеском престоле (1068—1069).

Примечателен как герой «Слова о полку Игореве» и длительным княжением в Полоцке (57 лет).


При Всеславе Брячиславиче власть Полоцка распространилась на запад и на северо-запад, в районы расселения литовских племён. Это подтверждают косвенные сведения из «Повести временных лет», где среди соседей восточных славян, а позднее данников, вспоминается «Литва». На литовских территориях Полоцк сохранил власть местных правителей, но наложил на покорённых обязанность платить дань. История первых князей Литвы и происхождения литовской государственности сообщает: «Литва въ ту пору дань даяше княземъ Попотцкьшъ, а владома своими гетманы».


В 50-60-е годы XI века заканчивается процесс подчинения Полоцку северной группы дреговичей («минских дреговичей») опередив тем самым проникновение влияния Турова, находившийся на это время под властью Киева. По мнению историка и археолога Л. В. Алексеева изначально дань с дреговичей собиралась в центре на Менке и отправлялась в Полоцк. Все это требовало охраны и наличия здесь гарнизона. Исходя из этого, в 1063—1066 годах Всеслав построил около впадения реки Немиги в Свислочь очень сильную крепость, назвав ее «Менск» (Минск) и переселил сюда жителей центра на Менке.


В 1067 году на берегу реки Черехи Всеслав разбил войско новгородского князя Мстислава Изяславича и занял Новгород. Новгород был частично сожжён, часть горожан была взята в плен, а с новгородского Софийского собора были сняты колокола. Колокола, иконы и утварь новгородских церквей были увезены в Полоцк, как полагают для православного кафедрального полоцкого собора Святой Софии.


В 1067 году киевские Ярославичи («триумфират»), в ответ на разорение Всеславом Полоцким Пскова (1065) и Новгорода (1066), вторглись в Полоцкое княжество и взяли разрушив Менск (Минск), затем разбили подошедшего на помощь Всеслава в битве на Немиге, пленили его, нарушив крестное целование, и отвезли в Киев где посадили в поруб.




15 сентября 1068 года в Киеве вспыхнуло восстание, в ходе которого киевляне выпустили Всеслава Полоцкого из поруба и возвели на княжеский престол. Великим князем Киевским Всеслав Брячиславич пробыл всего семь месяцев.

Вернулся в Полоцк где продолжил борьбу за независимость Полоцкого княжества.


Личный знак Всеслава Брячиславича точно неизвестен. Личным знаком его отца считается изображение трезубца с крестообразной вершиной центрального зубца и треугольной ножкой, которая опирается на крест. Этот трезубец подобен княжескому знаку основателя рода — Изяслава Владимировича, — и дополнен крестом в основании. Крестообразная вершина центрального зубца является признаком Изяславичей Полоцких.


При археологических раскопках в Минске найден фрагмент рогового кистеня с изображением трезубца с крестообразной вершиной центрального зубца и, вероятно, с крестом в основании, но без треугольной ножки. Этот знак приписывается Всеславу Брячиславичу.

Хохлома 02 старожил30.01.21 20:46
30.01.21 20:46 
в ответ Wolkenstein 30.01.21 13:10
Прямая говорит о наличии управляющего воздействия. В то время, как кривая - это траектория полетa мухи в ураганном ветре. При этом совершенно не важно, живая она или нет.


В жизни человека прямые невозможны.

Быть Русским, значит быть Великим.
aleks0003 коренной житель01.02.21 08:36
aleks0003
01.02.21 08:36 
в ответ Хохлома 02 29.01.21 19:00

Есть прогрессивная оценка довольства по степеням недовольства.


Например,

есть разница между недовольством:

1) из-за нечего есть (90-е),

2) из-за тарифов ЖКХ (Украина),

3) "у меня украли голос".


Очевидно, где степень благополучия выше (3) и где степень недовольства на критическом уровне (1).


Но как назвать людей находящихся в степени недовольства №3, которые ради своего мнения делают так, чтобы все скатились до недовольства №1 (хотели Конституцию довели страну до Революции).

А ведь так действуют бчбшники, и в который раз путают понятия Родина и власть.

aleks0003 коренной житель01.02.21 08:45
aleks0003
01.02.21 08:45 
в ответ 6541149 29.01.21 19:52

Надо отдать должное в плане государственности, что Лукашенко пытается быть президентом независимой страны, маневрируя между ЕС и Россией, а потом уже вопрос их каких причин это делает.

aleks0003 коренной житель01.02.21 08:58
aleks0003
01.02.21 08:58 
в ответ 6541149 29.01.21 20:05

Упор пробчб-портала TUT.BY был сделан на другое.

Например, 02.02.2020 на портале «Телескоп» публикуется ответная статья Игоря Орловича «Противная советская подлодка и бедные немецкие беженцы. Очередное враньё о подвиге Маринеско»


31 января белорусский портал tut.by внес очередную маленькую, но гордую лепту в очернение памяти героев Великой Отечественной войны и пересмотр ее итогов. Редакционный материал озаглавлен просто – «74 года назад подлодка СССР потопила немецкий корабль с 10 тысячами беженцев на борту».


Ужасно звучит, правда?.. Так и видится кровожадная «подлодка СССР» (само по себе довольно дикое словосочетание, кстати), экипаж которой с адским хохотом в упор выпускает торпеду по переполненному беззащитными беженцами судну. Правда, в подзаге редакция толерантно оговорила, что «историки до сих пор спорят, была ли эта атака военным преступлением». Но осадок – остался. Потому что смысл публикации – именно в том, чтобы рассказать про кровожадность сталинских подводных убийц и беззащитность 10 тысяч нежных белокурых немок с детьми на руках.


Да, потопление германского теплохода «Вильгельм Густлофф» советской подводной лодкой С-13 под командованием А.И.Маринеско единогласно признано одной из крупнейших по количеству жертв морских катастроф мира. По разным оценкам, на «Густлоффе» 74 года назад погибло от 5348 (официальная оценка) до 9985 (неофициальная, ее и придерживается tut.by) человек. Для сравнения – на «Титанике» погибло 1496.


...Это и есть пересмотр итогов войны. Плавный, мягкий, без надрыва. Давайте пожалеем несчастных немецких женщин?.. Конечно, отчего же нет. Только сначала давайте достойно помянем наших. И спросим у немцев, помнят ли они то, что творили их деды и прадеды на нашей земле. А потом – пожалеем.

http://teleskop-by.org/2019/02/02/protivnaya-sovetskaya-podlodka-i-bednye-nemetskie-bezhentsy-ocherednoe-vranyo-o-podvige-marinesko/

  H-Kennzeichen местный житель01.02.21 15:28
01.02.21 15:28 
в ответ aleks0003 01.02.21 08:58
aleks0003 коренной житель02.02.21 12:10
aleks0003
02.02.21 12:10 
в ответ H-Kennzeichen 01.02.21 15:28

Холуйство - это следствие сотен лет оккупации белорусских земель, когда разными захватчиками проводилась селекция "потомственных холопов", помнящие корни родной независимости вырезались. По итогу у нас даже националисты чтут чужеродную (ту же Погоню) символику за свою, а выступившие против власти настолько лишены чувства национальной гордости "за державу обидно", что готовы назло какому-то Лукашенко поднять замаранный кровью своих и холопством у фашистов новодел БЧБ.


Верх цинизма:

В 90-х при националистах художники Е. Кулик, В. Круковский и Л. Талбузин разработали новый герб Погони (оккупационная символика для Полоцкого княжества, первого белорусского государства, раннего) - заменили крест на щите крестом Евфросинии Полоцкой, так как на саркофаге Ягайло в Кракове изображен ее крест на щите всадника.






Белорусский писатель В. Орлов считает, что Евфросиния Полоцкая была своеобразным знаменем борьбы полочан за свою независимость.


Ягайло - внук великого князя литовского Гедимина (балты, ВКЛ)

vs

Евфросиния Полоцкая - внучка Всеслава Чародея (Изяславичи Полоцкие, Полоцкое княжество)


Ягайло стал великим князем литовским после смерти своего отца, великого князя Ольгерда в 1377 году. Власть Ягайло попытался оспорить старший сын Ольгерда от первого брака полоцкий князь Андрей, который вступил с ним в борьбу, но потерпел поражение и бежал в Псков, Ягайло передал Полоцк Скиргайло.


В 1381 году Ягайло был свергнут с престола на антиордынской волне, но в 1382 году вернул власть при военной поддержке Тевтонского ордена (немецких рыцарей) и дипломатической Золотой Орды. В 1384 году обязался перед немцами принять в течение 4 лет католическую веру. 18 февраля 1386 года обвенчался с 13-ей польской королевой Ядвигой, стал "королем" Польши.


В 1380 году Ягайло с войском пошел на соединение с войском беклярбека Золотой Орды Мамаем против промосковских земель.

В 1380 году, полагают, Андрей Полоцкий был командиром правового полка, который выдержал страшный удар монголо-татарских войск в Куликовской битве, заставив татар завязнуть в сече и подставиться под удар засадного полка.


Полоцк в 1381 году восстал против Ягайло, который направил на подавление мятежа войско под командованием Скиргайло, но полочане не сдавались, и осада затянулась. По приказу Кейстута, свергнувшего Ягайло с престола, осада Полоцка была снята, а Скиргайло был вынужден удалиться в Ливонию. Вскоре после этого в Полоцк вернулся Андрей Полоцкий.


В 1386 году Андрей Полоцкий выступил с войском против Ягайло, но в битве на реке Вихре был разбит и взят в плен. Весной следующего года войска Ягайло берут Полоцк. При его обороне гибнет один из сыновей Андрея Полоцкого Семён.


Те князья, которые не принесли Ягайло присяги были лишены своих уделов, среди них Андрей Полоцкий. Полоцк отошел в 1387 году Скиргайло, который принес клятву верности польской короне.


Основу войска Великого княжества Литовского, ВКЛ в Грюнвальдской битве 1410 года составляли 40 хоругвей, названия земель носили 13, в т.ч. оккупированной ВКЛ Полоцкой.

aleks0003 коренной житель03.02.21 15:57
aleks0003
03.02.21 15:57 
в ответ H-Kennzeichen 01.02.21 15:28, Последний раз изменено 03.02.21 16:07 (aleks0003)


Первую печать Рогволода I нашли в 2006 г. в Бородянском районе Киевской обл. на Украине, вторую — в 2014 г. в Минском районе Минской обл. Беларуси. Изображения - актовые печати полоцкого князя Рогволода, летописного "варяга", пребывавшего примерно с 962 до 978 года в Полоцке.


С точки зрения палеографии, Рогволодом на архаических печатях следует считать основателя династии Рогволодовичей. В этом случае первые акты с двусторонними свинцовыми печатями использовались в Полоцке в его княжение, самое позднее в 978 г. Именно в этом году обрывается жизнь князя. Появление актов наглядно свидетельствует об оформлении государственности в Полоцке в Х в.


Член-корреспондент А.А. Коваленя и директор В.В. Данилович Института истории Национальной академии наук Беларуси придерживаются ставшей общепринятой теории о том, что летописные источники о полоцком князе Рогволоде I «убедительно свидетельствуют о начальном этапе становления государственности на территории Беларуси».


Дипломатическая активность Полоцка во второй половине Х в. объясняет как печати первых полоцких князей — Рогволода и Изяслава — обнаружены далеко от города: в Минской, Киевской областях и Новгороде. С Киевом и Новгородом Полоцк связывали межгосударственные отношения. Находка печати под Минском указывает на внешнеполитическую активность Полоцка по направлению и к Киеву, и к Турову.


Надписи на печатях Рогволода I свидетельствуют о том, что первый полоцкий князь был крещён как Василий.




Рогволодов камень

Крест и надпись высечены по приказу друцкого князя Рогволода Борисовича, 1170 - 1171 гг.


Историки и археологи полагают, что на исходе Х в., при преемнике Рогволода князе Изяславе Владимировиче (989–1001), в Полоцке создавались собственные актовые материалы. О существовании документов свидетельствует двусторонняя вислая печать (вариант знака Рюриковичей "Трезубец") с именем Изяслава.





С деятельностью Бориса (Рогволода) Всеславича (до 1054 — начало 1128), князя полоцкого, сына Всеслава Чародея, связывают известные памятники эпиграфики — «Борисовы камни». При нём были ограничены права князя в Полоцке, усилилось городское самоуправление.


На камне выбит крест на ступенчатом подножии, символизирующем Голгофу, и традиционная для «Борисовых камней» надпись: «Господи, помоги рабу своему Борису». Вверху, по сторонам креста, также высечены буквы: «IС ХС НИКА», что означает «Иисус Христос побеждает».


В отличие от других Борисовых камней с шестиконечным крестом, на полоцком камне изображён четырёхконечный крест. Первоначально камень находился примерно в 5 километрах от Полоцка, вниз по течению Западной Двины, ближе к левому берегу, напротив деревни Подкостельцы. В 1981 году камень был извлечён из реки и поставлен напротив Софийского собора, где и находится до сих пор.


Оккупационная Погоня, поднимая сторонниками БЧБ флага - чужеродная символика для первого белорусского государства, Полоцкого княжества, раннего.

Хохлома 02 старожил03.02.21 17:43
03.02.21 17:43 
в ответ aleks0003 01.02.21 08:36
Есть прогрессивная оценка довольства по степеням недовольства.Например,есть разница между недовольством:1) из-за нечего есть (90-е),2) из-за тарифов ЖКХ (Украина),3) "у меня украли голос".Очевидно, где степень благополучия выше (3) и где степень недовольства на критическом уровне (1).Но как назвать людей находящихся в степени недовольства №3, которые ради своего мнения делают так, чтобы все скатились до недовольства №1 (хотели Конституцию довели страну до Революции).А ведь так действуют бчбшники, и в который раз путают понятия Родина и власть.

Согласен с вами и вашей шкалой измерения.

Быть Русским, значит быть Великим.
Wolkenstein патриот03.02.21 18:09
03.02.21 18:09 
в ответ Хохлома 02 30.01.21 20:46
В жизни человека прямые невозможны.

И нафига Вам тогда такая жизнь - болтаетесь, как роза в проруби хаха

Маргинал прохожий03.02.21 18:16
Маргинал
03.02.21 18:16 
в ответ aleks0003 03.02.21 15:57, Последний раз изменено 03.02.21 18:28 (Маргинал)

Не надо искать никаких аналогий. Нет ни одной из символик любой из всех "продвинутых" стран, которые себя чем-нибудь да не запятнали. Бел-чырвона-белы - это новое. И молодым, идущим под омоновские дубинки, уже не важно, какими князьями, политруками или ещё кем-то вводились те или иные цвета или символы. Для них это ярко выраженные и конкретные коннотации - против этого урода и его системы. Я сам достаточно циничен для всех этих вещей, но я это уважаю.

Wolkenstein патриот03.02.21 18:20
03.02.21 18:20 
в ответ Маргинал 03.02.21 18:16
против этого урода и его системы.
Я так понимаю, что единственная причина, почему кипиш поднялся - "надоел"? хаха
Маргинал прохожий03.02.21 18:27
Маргинал
03.02.21 18:27 
в ответ Wolkenstein 03.02.21 18:20

А чем не причина ? Действительно, надоел. Сначала терпели все его шизофренические закидоны. Ну, дуркует барин, бывает. А потом его вообще занесло настолько, что терпение лопнуло. А в августе он просто озверел. И это уже вне всякого понимания - там просто агония существа, окончательно потерявшего всякую связь с тем, что можно назвать человеком.

Wolkenstein патриот03.02.21 18:38
03.02.21 18:38 
в ответ Маргинал 03.02.21 18:27
А чем не причина ?
Да дело ваше. Кстати, а как по белорусски будет звучать поговорка "от добра добра не ищут"?
Маргинал прохожий03.02.21 18:53
Маргинал
03.02.21 18:53 
в ответ Wolkenstein 03.02.21 18:38

Добро - оно и есть добро. Ищут - шукаюць, тоже понятно. Но только это совершенно некорректно. Не было никакого "добра". Это одна из самых феерических сказок, которая работает только для россиян - про какого-то там "батьку"(которого в Беларуси так никто не называет), который что-то там "сохранил". Купайтесь дальше в этих иллюзиях, никто не запретит. Надо ж во что-то верить. А реальность, как и всегда, другая.

Wolkenstein патриот03.02.21 19:12
03.02.21 19:12 
в ответ Маргинал 03.02.21 18:53
Это одна из самых феерических сказок, которая работает только для россиян

Ващет, здесь как-бы больше жителей Германии... А на Россию Вам наезжать не комильфо - это она в Белоруссию бабло вливала и вливает, а не наоборот.


Xiè ěr gài старожил03.02.21 19:28
03.02.21 19:28 
в ответ Wolkenstein 03.02.21 19:12
Ващет, здесь как-бы больше жителей Германии... А на Россию Вам наезжать не комильфо - это она в Белоруссию бабло вливала и вливает, а не наоборот.

Так это очередной троль. Сказать толком ничего не может мычит как его коллеги

Wolkenstein патриот03.02.21 19:33
03.02.21 19:33 
в ответ Xiè ěr gài 03.02.21 19:28
Сказать толком ничего не может
Я так понимаю, Вы - можете? И кто вливает бабло в кого: Россия в Белоруссию или наоборот? хаха
Маргинал прохожий04.02.21 00:40
Маргинал
04.02.21 00:40 
в ответ Wolkenstein 03.02.21 19:12

И в чём же "наезд"? Всего лишь констатация факта, обусловленного определённой пропагандистской подачей. Люди, не живущие в Беларуси, будь они из РФ или Германии, видят, в большинстве своём, ту картинку, которая вписывается в удобный стереотип. И никакая Россия тут ни при чём, и вообще никто ни при чём. Но клише работает - если ты против Лукашенко, то априори ты, типа, "против России" и "за Запад". Тут же "кукловоды", "цветные революции" и прочий набор. А людям просто надоел бесноватый председатель убыточного совхоза со своим беспределом, вот и всё. И уж кто на РФ "наезжает" и кому на неё плевать - это, в первую очередь, именно он.

Хохлома 02 старожил04.02.21 07:24
04.02.21 07:24 
в ответ Wolkenstein 03.02.21 18:09, Последний раз изменено 04.02.21 09:12 (Хохлома 02)
И нафига Вам тогда такая жизнь - болтаетесь, как роза в проруби


Выпрямите ваши извилины и будет вам роза.

Быть Русским, значит быть Великим.
Xiè ěr gài старожил04.02.21 08:11
04.02.21 08:11 
в ответ Wolkenstein 03.02.21 19:33
Я так понимаю, Вы - можете? И кто вливает бабло в кого: Россия в Белоруссию или наоборот?

Скорее первое. И на это есть определенные причины. Все уже давно сказано пересказано. Смысл по кругу одно и тоже писать.

  Darius Lobo прохожий04.02.21 09:59
04.02.21 09:59 
в ответ Маргинал 04.02.21 00:40

А это щас нормально в сети. Особенно у троллолохов всяких идёт разделение на только черное или белое.

aleks0003 коренной житель04.02.21 13:06
aleks0003
04.02.21 13:06 
в ответ Маргинал 03.02.21 18:16

Начало... разжигание дворовых бчбпротестов TUT, - на примере как все запускалось, один из первых репортажей пробчб-портала TUT.BY от 5 сентября 2020, Минск

https://news.tut.by/society/699387.html


Об авторе упомянуто:

"С расстояния за ними наблюдает человек в капюшоне, но без маски, снимает всех на камеру мобильного телефона. Когда жители домов уходят во двор, он следует за ними.

— А пойдемте спросим, кто он! — предлагают женщины и направляются к незнакомцу. Разговор длится около двух минут. Выясняется, что человек выступает против бело-красно-белого флага, поэтому он хочет «знать врагов в лицо».".


Видео со стороны, как ставилась постановка "кураторами" для статьи TUT:



"Кураторы" увидев, что их начали снимать, неожиданно уводят "протестующих" во дворы, не успел даже телефон снова поднять, прямо потопали по газону - последнее о культуре.

Там осмелели и подошли толпой, тыкали своими телефонами прямо в лицо, попробовав спорить о БЧБ/Погоня, но, услышав доводы о крови миллионов убитых при помощи полицаев и т.д. сразу же организованно уходят.

"Протестующие" пробуют давать интервью "журналистам", но когда подошел еще ближе, сказали - расходимся.

Когда позже вдруг появляется милиция "кураторы" и "пресса" целенаправленно бегут за ней, хотя милиция в этих событиях участия не принимала.

aleks0003 коренной житель04.02.21 14:48
aleks0003
04.02.21 14:48 
в ответ Маргинал 03.02.21 18:16

Недавно на специализированном сайте petitions.by "Удобный город" была размещена петиция координационного совета о признании БЧБ "гісторыка-культурнай спадчынай".


При попытке разместить альтернативную петицию "Ограничить использование бело-красно-белого, БЧБ флага" получен неоднократный отказ от сайта petitions.by "Удобный город", например, отклоненная модератором петиция #4647.


В принципе в петиции то, что размещено и тут на форуме, но бчб-ресурсы подобное, мягко говоря, не приветствуют. На фото забаненной петиции люди с оккупационным БЧБ у Стеллы и музея истории Великой Отечественной войны, созданного в годы фашистской оккупации.


Повторюсь, как показывает практика, пробчб-ресурсы практически сразу ставят баны за критику (начиная с tut.by) и историю бчб-символики, не допускают инакомыслия, препятствуют свободе слова, и такое впечатление, что это какая-то бчб-секта.


Скриншоты запрещенной petitions.by петиции об ограничении использования БЧБ прилагаются.



Маргинал прохожий04.02.21 15:54
Маргинал
04.02.21 15:54 
в ответ aleks0003 04.02.21 14:48

Да мне по барабану вся эта интернетовская диванная возня что с одной, что с другой стороны. Я в этой движухе тусовался ещё до выборов. с Киевского сквера. Не говоря уже о 9 августа и последующем. Мне не надо рассказывать то, что я знаю лучше и изнутри, а не из телеграмм-каналов. Бело-красно-белая символика - это прежде всего знак протеста против конченого урода и его режима, а всё. остальное обсасывайте кто как хочет и на здоровье - вот я о чём.

aleks0003 коренной житель04.02.21 16:06
aleks0003
04.02.21 16:06 
в ответ Маргинал 04.02.21 15:54

Повторюсь, это потомственное холуйство, как следствие сотен лет оккупации белорусских земель, когда разными захватчиками проводилась селекция "потомственных холопов", помнящие корни родной независимости вырезались.


У нас даже "нацики" чтут чужеродную (ту же Погоню) символику за свою, а выступившие против власти настолько лишены чувства национальной гордости "за державу обидно", что готовы назло какому-то Лукашенко поднять замаранный кровью своих и холопством у фашистов новодел БЧБ.


Как показывает белорусская этнография, языческие верования полочан делились в основном на поклонение природе и поклонение предкам. Недаром даже представитель княжеской верхушки Всеслав Полоцкий в народом предании конца XI — начала XII в. представлялся чародеем.


Как говорил Михаил Ломоносов:

«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего». А люди с оккупационной символикой как со своей под сути "выродки" в плане этноса.

Маргинал прохожий04.02.21 16:22
Маргинал
04.02.21 16:22 
в ответ aleks0003 04.02.21 16:06

Всеславу Чародею, вообще-то, было совершенно пофиг на какую-либо национальную самоидентификацию, он, как и все порядочные Рюриковичи, всего лишь стремился к великокняжескому престолу. Да и всё в последующей истории этого края уж который раз говорит о том, что нельзя это всё рассматривать с нынешних позиций и осмысления. Народу было плевать, кто над ним - хан, князь или пан. С аристократией и сословием покруче - другая история. И опять же - всем тогда было плевать на какую бы то ни было "национальную самоидентификацию". А вот в конце 19 века это стало актуально. И большевики заигрывали и сотрудничали с этими кругами. Потому что цель была одна - свалить царя и империю. А вот потом начались тёрки. Но и это всё абсолютно неважно в данном контексте. Национальную символику использовали по полной программе и союзники гитлеровской коалиции, и коллаборационисты. Будь то французы, русские, хохлы или белорусы - без разницы. Только не в этом дело. Сейчас рождается новая Беларусь. Которая действительно выросла как нация. Самобытная и гордая. И этот тупой колхозник с быдлячими замашками сюда не вписывается.

aleks0003 коренной житель04.02.21 16:27
aleks0003
04.02.21 16:27 
в ответ Маргинал 04.02.21 16:22

Хотел бы объяснить, что для меня ничего не изменилось, если не стало хуже - просто к проблемам страны кроме властей, добавились "выродки" под БЧБ.

Маргинал прохожий04.02.21 17:01
Маргинал
04.02.21 17:01 
в ответ aleks0003 04.02.21 16:27, Последний раз изменено 04.02.21 17:02 (Маргинал)

"Выродки" могут быть под какими угодно знамёнами и с какими угодно лозунгами. Времена каких-либо волнений, социальных потрясений и прочего всегда максимально перспективная арена для авантюристов всех мастей. Это закономерно. Но. Здесь речь о другом. Кто-то лишь пытается вскочить на гребень этой волны, осуществляя какие-то свои цели. Но эта волна рождена не ими. Она абсолютно естественна и пришла оттуда, откуда и должна - от основ. от корней, от базиса. От народа, пардон за пафос. И это рождает новую эстетику, новые символы. Спроси у людей, которые сидят на сутках и платят штрафы за бело-красно-белое - как они к этому относятся? Тебе не расскажут про каких-то коллаборационистов, не расскажут и вообще, откуда это появилось и как. Они знают одно - это цвета протеста против урода, это цвета новой Беларуси, вот и всё. И лично я не вижу в этом ничего плохого. Хотя мне и по барабану. Впрочем, даже чисто эстетически бело-красно-белое как-то симпатичнее "заката на болотах", что ни говори.

aleks0003 коренной житель04.02.21 17:36
aleks0003
04.02.21 17:36 
в ответ Маргинал 04.02.21 17:01

Коллобрационисты под БЧБ традиционно ставили свои личные обиды на власть выше Родины.


Например, на пике августовских событий в Виталюре на Плеханова на полке с шоколадками "Президент" стояла картона с матом "Уя..ывай". Продавцы и посетители веселились, мол, пойдите посмотрите что придумали. Я взял эту картонку и выбросил в мусорку. Знаете что увидел при этом в их глазах - СТРАХ, страх перед теми "нациками" кто эту картонку поставил, а они как бы не помешали ту убрать.


Недавно шел среди ночи за шоколадкой в ночной магазин в Серебрянке. Нагоняю двух выпивших парней, которые горлопанят Лукашенко то и се, грубо матом, и обращаются ко мне, типа "Жыве Беларусь, мужик?". Отвечаю пошли вы со своим "Жыве" на три буквы. Явно не ожидали, причем так открыто, что даже попытались, как ни странно, поговорить по истории, но как понимаете не на того напали, их знания до ВКЛ были равны нулю. В магазине где больше народа обступили и громка так "Жыве Беларусь? Жыве?" В ответ опять получили ответ, что ни за тех ни за этих, и подобные лозунги не мое, я за государство (Родину). Пытались себя накрутить, но так и не напали. Что видел вокруг - опять страх и удивление.

К слову, на фоне пика в августе вот с такими вопросами люди под БЧБ у знакомых женщине разбили лицо, на вопрос за кого голосовала.


Еще в 2000-х знаю, чиновники обратились в начальнику РОВД, чтобы тот нашел на меня управу. Тот якобы достал ствол и сказал, мол, пишите приказ, пойду попробую его пристрелить, а так ничего крминального он не делает.

Пару лет назад (была заметка и у Телогрейкина, что пытались пристрелить за якобы нарушение ПДД) меня остановили ночью на пр-те Независимости, прямо напротив резиденции и первое что сказали "мы таких стреляли и стрелять будем", из выявленного нарушения - не было техосмотра.


Являюсь автором: http://chng.it/vh826SqKry

В моем окружении не оказалось ни одного бчбшника, и не в силу того, что Лукашенко хороший, а из понимания, что такое Родина.

К слову, мой фэйсбук за подобные публикации как тут снесли навсегда массовыми жалобами бчбшники - им не то что история не интересна и "по барабану", они за неудобную им правду о БЧБ/Погоня еще и активно преследуют.

Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 свой человек04.02.21 17:53
Nautiluss
04.02.21 17:53 
в ответ aleks0003 04.02.21 17:36, Последний раз изменено 04.02.21 17:55 (Nautiluss)

Кстати помните я дал скрины по бчб флагам на эмигрантской демонстрации в Берлине?


- теперь история повторяется: активисты бчб пользуясь безвизом с Россией поехали бунтовать в Москву и помогать навальячтам

" Режим Кремля шатать"



Обратите внимание на заранее заготовленную камеру

( см.стрелка справа)

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
Маргинал прохожий04.02.21 17:58
Маргинал
04.02.21 17:58 
в ответ aleks0003 04.02.21 17:36, Последний раз изменено 04.02.21 18:00 (Маргинал)

Люди есть люди. И они бывают самые разные, что в одном, что в другом "политическом лагере". Дело не в частностях, в данном случае. Среди моих знакомых гораздо больше скептиков, чем пассионариев, которые готовы с чем-то там бороться и идти на баррикады. Но тенденция одна - я не знаю до сих пор ни одного здравомыслящего, адекватного и не потерявшего остатки совести, интеллекта и элементарных человеческих понятий человека, который бы "топил" за Лукашенко. И все эти нафталиновые "аргументы", которые когда-то ещё работали ( вроде как "лишьбынебыловойны" и "хотитекаквдевяностых?") давно уже не катят. Особенно после августовского беспредела - это уже за гранью.

aleks0003 коренной житель04.02.21 18:07
aleks0003
04.02.21 18:07 
в ответ Маргинал 04.02.21 17:58, Последний раз изменено 04.02.21 18:08 (aleks0003)

Извините, но 97% против Лукашенко и 3% за - это отменная чушь, редкостная, для слабых умом или фанатиков.

В моем случае, приходится бороться еще и с оккупационной символикой БЧБ, "нациками".

aleks0003 коренной житель04.02.21 18:10
aleks0003
04.02.21 18:10 
в ответ Nautiluss 04.02.21 17:53

Там еще есть бчб-клоуны, которые в России по непонятной причине начинают вопеть протестах "Жыве Беларусь".

Маргинал прохожий04.02.21 18:14
Маргинал
04.02.21 18:14 
в ответ aleks0003 04.02.21 18:07

Про "три процента" - это, конечно, просто прикол. Не думаю, что кто-то всерьёз это принял. Но. Ермошинские "80 процентов" - это уже не прикол, а просто плевок и издевательство над здравым смыслом и над собственным народом.

Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 свой человек04.02.21 18:17
Nautiluss
04.02.21 18:17 
в ответ Маргинал 04.02.21 17:58
Я не знаю ни одного человека...

Может хватит постить лозунги и отвечать "за всех", Ок?

Вы пишите от себя , мол я президента не люблю, а пешек- ставленников Польши &Co люблю.


Ваш лозунг можно и переделать :


Я не знаю ни в армии Беларуси ни в милиции или трудовых коллективах ни одного здравомыслящего ,не продавшего остатки совести , человека

- который бы "топил" за Польшу,Литву, за домохозяйку Тихановскую ,виолончелистку Колесникову ,за Нехту и прочих ставленников спецслужб Польши.


Проект Польши:

https://newdaynews.ru/moscow/699783.html

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
Маргинал прохожий04.02.21 18:22
Маргинал
04.02.21 18:22 
в ответ Nautiluss 04.02.21 18:17

Не знаю я никаких польских пешек и ставленников. А вот с обычными людьми общаюсь. Об этом и говорю. А вы сидите дальше в интернете и разоблачайте происки и заговоры там, где где вы сами никогда не были, никого и ничего не знаете, но с пафосом вешаете ярлыки и клише в рамках навязанного стереотипа.

aleks0003 коренной житель04.02.21 18:35
aleks0003
04.02.21 18:35 
в ответ Маргинал 04.02.21 18:14

Не более глупо, когда БЧБ пытаются тупо обелить как символ свободы, когда это "дерьмо" работа "нациков" и люди в массе "стали" под БЧБ лишь назло Лукашенко. Как и ЧМ по хоккею отменили тупо назло Лукашенко, в то время как спорт должен быть выше политики. Дебилизация населения в мире идет полным ходом, но не до такой же степени.

Маргинал прохожий04.02.21 18:51
Маргинал
04.02.21 18:51 
в ответ aleks0003 04.02.21 18:35

Спорт уже давным-давно и не выше и не ниже, а просто часть политики. Это просто данность, без какой бы то ни было оценки.

aleks0003 коренной житель08.02.21 08:26
aleks0003
08.02.21 08:26 
в ответ Маргинал 04.02.21 18:51

Даже религия историческая часть европейской политической агрессии.

Католическая колонизация, например, на мечах немецких крестоносцев Прибалтики в XII-XIII в., а потом на мечах литовцев частично белорусских земель.


Противостояние христианства и язычества в Полоцком княжестве отмечается уже в Х в., а в 1030-1060 гг. в Полоцке возводится по византийским канонам, но в традициях полоцкого зодчества, третий на Руси - как в Киеве и Новгороде - Софийский собор, подражавший константинопольскому оригиналу, что демонстрирует крупное достижение византийской церкви.


Летописи не сообщают о времени и обстоятельствах крещения на землях Полоцкого княжества.


Отголоски христианизации в Полоцкой земле попали в скандинавские саги, но никак не отражены в летописании Древней Руси где ничего не сказано о крещении полочан при Владимире Крестителе (Крещение Руси).

Если следовать византийской историографии, полоцкие кривичи были к этому времени уже сто лет как крещены.


Согласно византийской историографии, обращение Древней Руси в христианство состоялось приблизительно в 867 году, согласно окружного послания Константинопольского Патриарха Фотия к восточным патриархам. Эта же дата названа и императором Константином Багрянородным восемьюдесятью годами позже. Событие "Крещение Руси" в 988 году (дата возникновения Русской православной церкви, РПЦ) рассматривается как личное крещение князя Владимира Крестителя и вместе с ним тех, которые раньше не были крещены.

Маргинал прохожий08.02.21 10:56
Маргинал
08.02.21 10:56 
в ответ aleks0003 08.02.21 08:26
а потом на мечах литовцев

Вот не надо лишнего на литовцев). По большому счёту Гедиминовичи относились к этим вещам максимально прагматично. И принятие того или иного вероисповедания было лишь частью политической игры. Могли и по три раза креститься что по одному, что по другому образцу для заключения каких-либо союзов. И оставаясь по сути язычниками. Как те же викинги. Сначала было популярнее крещение византийско-русского образца. Потом, естественным образом, когда был чётко обозначен курс на Польшу, в тренде стало католичество. Начиная с Ягайло и последующих Ягеллонов. И не по причинам какого-то там насильственного влияния извне, а исходя из актуальной политической повестки внутри самих элит.

aleks0003 коренной житель08.02.21 18:33
aleks0003
08.02.21 18:33 
в ответ Маргинал 08.02.21 10:56, Последний раз изменено 08.02.21 18:33 (aleks0003)

Цель Куликовской битвы была не допустить соединения войск Ягайло с войсками Мамая. Это прямое сотрудничество литовцев с татарами, - разбойники нашли друг друга.


В 1380 году Ягайло с войском пошел на соединение с войском беклярбека Золотой Орды Мамаем против промосковских земель.

aleks0003 коренной житель08.02.21 18:56
aleks0003
08.02.21 18:56 
в ответ Маргинал 08.02.21 10:56

В карательных акциях против мирного населения в Беларуси активное участие принимали, кроме литовцев, латыши - при поддержке местных бчб-полицаев.




Рига, 2020, президент Латвии держит БЧБ флан.




В карательных операциях на территории Беларуси участвовало около 10 латышских полицейских батальонов.


Рига, 2021




Одним из главных деяний латышских карателей стало уничтожение белорусской деревни Росица (Верхнедвинский р-н.), где в ходе операции "Зимнее волшебство" в 1943 году было сожжено более 1500 человек.




"Недавно Росица стала местом паломничества. Тогда там был разрушен местный костёл, и два католических ксёндза, выбирая между возможностью остаться с прихожанами или воспользоваться привилегией уйти, остались с паствой, продолжая исповедовать людей и стараясь их успокоить. В девяностых годах они были причислены Иоанном Павлом II к лику блаженных", - заявил белорусский историк Алесь Белый в 2009 году.

"Трагедия Росицы только недавно стала широко известна. Нам хотелось бы видеть на месте паломничества в этой деревне официальных представителей Латвии с тем, чтобы они могли показать, что они стоят на стороне жертв террора, а не поддерживают нацистов", - подвёл итог Алесь Белый.




Ксендзы Антоний Лещевич и Юрий Кашира сделали все возможное, чтобы спасти хотя бы детей, они были с обреченными до конца. Ксендза Антония расстреляли, а ксендз Юрий добровольно пошел на смерть вместе с обреченными. 1528 человек были согнаны в коровник и сожжены заживо.

Маргинал гость09.02.21 00:27
Маргинал
09.02.21 00:27 
в ответ aleks0003 08.02.21 18:33

Ну и что? Тогда было совсем другое отношение ко многим вещам,нет смысла применять к ним нынешние понятия

разбойники нашли друг друга

А кто был не "разбойник" в то время ? Рюриковичи, что ли ? Друг друга резали так, как татарам и не снилось, те их как раз и утихомиривали...

Что касается Куликовской битвы, то хрен бы "москвичи" победили без Боброка-Волынского и Ольгердовичей. Которые уже лупили татар на Синих Водах.

Гораздо интереснее другой момент с "сотрудничеством разбойников". Если бы Витовт не проиграл битву на Ворскле Едигею, был бы совсем другой расклад по истории всей Евразии...Свой ручной хан-чингизид Тохтамыш со всем улусом Джучи (то бишь всей остальной Русью) - вот тебе и собирание земель русских....Под такой союз легли бы и Новгород, и Псков, и вся Прибалтика...И Поволжье...Не говоря о Владимиро-Суздальской (она же Московская) Руси. Но чего уж там. Как говорят, история сослагательного наклонения "бы" не знает.

Причём, что касается простого народа, то и там "разбойники нашли друг друга" вполне себе мирно). Нормально себе татары Тохтамыша и Джелал ад-Дина прижились на белорусских землях, без всяких эксцессов. И очень неплохо ассимилировались. У меня у самого есть приятель из такого рода).


  H-Kennzeichen местный житель09.02.21 14:58
09.02.21 14:58 
в ответ Маргинал 04.02.21 18:14

Не поверишь, но тебя сейчас раздавят аргументами о том, что никакой оппозиции в Беларуси нет и 80% - это люди, которые за мир в отдельно взятой стране

  H-Kennzeichen местный житель09.02.21 15:03
09.02.21 15:03 
в ответ aleks0003 04.02.21 18:35

Как я уже говорила - ЧМ отменили очень даже зря, но факт остаётся фактом. Во времена коронавируса как нельзя кстати можно было его провести и в РБ, чтобы уже наверняка, воочию, возможно даже на собственной шкуре - убедиться в том, что происходит в стране Беларусь


Так на чем мы остановились? Как Вы считаете, 80% за АГЛ - реальный процент, или плод воображения и терпеливости бумаги в частности и белорусов в общем?

  H-Kennzeichen местный житель09.02.21 15:11
09.02.21 15:11 
в ответ aleks0003 08.02.21 18:56

Вы опять пытаетесь доказать, что БЧБ преступен только потому, что под ним орудовали нацистские прихвостни. Идём снова, от - противного. У нас с Вами смешались в кучу кони, люди, знамёна и политика.

Видите ли, возможно, это покажется Вам странным, но я в Ваших постах вижу попытку доказать на отдельно взятой форуме, что Литва, Латвия и Польша кровно заинтересована в новом белорусском правительстве, что логично и закономерно. Но в этом случае напрашивается ещё более закономерный вопрос - оправдана ли жестокость режима АЛГ в отношении собственных граждан? Исходим из того, что БЧБ сейчас воспринимается в первую очередь как противовес власти существующий, а не как оправдание зверств под ним во времена второй мировой

Маргинал гость10.02.21 04:52
Маргинал
10.02.21 04:52 
в ответ H-Kennzeichen 09.02.21 14:58
Не поверишь

Очень даже поверю). Только повторюсь, вряд ли кто-то со стороны сумеет "убедить" меня в чём-то другом, чем то, чему я сам непосредственный свидетель.

Маргинал гость10.02.21 04:55
Маргинал
10.02.21 04:55 
в ответ H-Kennzeichen 09.02.21 15:11
БЧБ сейчас воспринимается в первую очередь как противовес власти существующий, а не как оправдание зверств под ним во времена второй мировой

Вот и я об этом. Для молодёжи, которая сейчас не особо заморачивается историей, так и вовсе нет вопросов. БЧБ - это против Луки и его режима. Всё. Точка.

Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 свой человек10.02.21 09:08
Nautiluss
10.02.21 09:08 
в ответ Маргинал 10.02.21 04:55
для молодежи


Справедливости ради отмечу ,что онюдь не "вся молодежь"


Ведь солдаты , сержанты в армии Беларуси это тоже молодёжь.

И в милиции молодёжь ( у рядового состава)

И среди молодежи в ВУЗах или предприятий- отнюдь не все 100% выходили на демонстрации, а гораздо меньшая часть


Социальный состав разнообразен, тут черно белые краски не подходят

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
Маргинал гость10.02.21 13:00
Маргинал
10.02.21 13:00 
в ответ Nautiluss 10.02.21 09:08

Согласен,"черно-белые" краски не катят. Об этом я тоже говорил.

Маргинал гость10.02.21 13:11
Маргинал
10.02.21 13:11 
в ответ Маргинал 10.02.21 13:00

Музыкальная пауза)

Маргинал гость10.02.21 13:58
Маргинал
10.02.21 13:58 
в ответ Nautiluss 10.02.21 09:08

Хотя вот что добавлю. Вам там всякую херню впаривают - это неправда. Нет у Лукашенко никого из "идейных" сторонников. Против него все. Потому что урод, гандон, барыга и достал... За него только те, кто встраивается в эту вертикаль из своих меркантильных соображений. Да и то - они просто делают карьеру.

Xiè ěr gài коренной житель10.02.21 14:09
10.02.21 14:09 
в ответ Маргинал 10.02.21 13:58
Хотя вот что добавлю. Вам там всякую херню впаривают - это неправда. Нет у Лукашенко никого из "идейных" сторонников. Против него все.

Ваша фраза выдает полное отсутствие у Вас критического мышления и логики. Если бы против Лукашенко были все, то всем было достаточно не выйти на работу дней 8 - 10 и всё, сам бы ушел. Но почему то все работает. Значит не все против, а лишь кучка с низкой социальной ответственностью.

Маргинал гость10.02.21 14:33
Маргинал
10.02.21 14:33 
в ответ Xiè ěr gài 10.02.21 14:09

Это неправда. За Лукашенко только люди в "вертикали". Плюс мощная поддержка российских пропагандистов. Полное отсутствие критического мышления как раз у вас. Но на здоровье).

Маргинал гость10.02.21 14:47
Маргинал
10.02.21 14:47 
в ответ Маргинал 10.02.21 14:33

Прикольно)...Какие-то долбоёбы с единственной извилиной будут мне рассказывать, где я живу и как)...

Xiè ěr gài коренной житель10.02.21 14:59
10.02.21 14:59 
в ответ Маргинал 10.02.21 14:33
Это неправда. За Лукашенко только люди в "вертикали". Плюс мощная поддержка российских пропагандистов. Полное отсутствие критического мышления как раз у вас. Но на здоровье).

Аргументов нет, переходим на личности, при чем с ошибками. Что и следовало ожидать

Маргинал гость10.02.21 15:15
Маргинал
10.02.21 15:15 
в ответ Xiè ěr gài 10.02.21 14:59

Причём пиши вместе, грамотей). От тебя вообще ничего ожидать не приходится, кроме параноидальной мании, что кто-то там за что-то троллит. Жаба давит ?) Ты ж вообще ничего конкретного и конструктивного выразить не можешь, только плюёшься и говном изливаешься. И все вокруг "платные тролли", ага...

Маргинал гость10.02.21 15:43
Маргинал
10.02.21 15:43 
в ответ Маргинал 10.02.21 15:15

Пока пережёвываешь, добавлю). Ты яркий пример и образец тупоголовейшего и примитивнейшего зомби. Причём, злобного. Но не так, чтоб очень - это ты в виртуале такой "агрессивный", а в реале ты овца). Я таких, как ты, насквозь вижу.

  H-Kennzeichen местный житель10.02.21 15:47
10.02.21 15:47 
в ответ Nautiluss 10.02.21 09:08

Неправда Ваша, я уже пыталась объяснить, почему вроде как "За" Лукашенко силовики. Вы же умеете пользоваться гугль, поищите. Дальше, студенты. Не надо быть наивным и полагать, что любой студент готов пожертвовать своим местом учебы, у большинства - выжидательная позиция по старому белорусскому принципу моя хата с краю

Маргинал гость10.02.21 16:06
Маргинал
10.02.21 16:06 
в ответ H-Kennzeichen 10.02.21 15:47

Вы тоже из Минска ?)

  H-Kennzeichen местный житель10.02.21 18:13
10.02.21 18:13 
в ответ Маргинал 10.02.21 16:06

Да.

Поэтому знаю настроения в белорусском обществе не только из гугль. Не стоит все сводить к БЧБ, основная проблема не во флаге, больше - в настроениях

Не будем упускать из виду, что для некоторой части белорусского общества достаточна сильна позиция - лишь бы не как в Украине, что в Беларуси, на мой взгляд, вряд ли возможно

  vladoborgo посетитель10.02.21 18:36
10.02.21 18:36 
в ответ H-Kennzeichen 10.02.21 18:13
Не будем упускать из виду, что для некоторой части белорусского общества достаточна сильна позиция - лишь бы не как в Украине, что в Беларуси, на мой взгляд, вряд ли возможно

Ну это не от вас зависит, посчитает обнулённый что ему чего то от вас отхапать для скрепоносия нужно и будет как в Украине.

  H-Kennzeichen местный житель10.02.21 18:40
10.02.21 18:40 
в ответ vladoborgo 10.02.21 18:36

Не думаю, что ему это выгодно. В финансовом плане Беларусь ему преданна (минимум при АГЛ), в политическом - не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять очевидное - вмешательство в Беларусь сыграет на ЗА, а - ПРОТИВ

Маргинал гость10.02.21 18:45
Маргинал
10.02.21 18:45 
в ответ H-Kennzeichen 10.02.21 18:13

Ну, а я минчанин по жизни)...Это мой город, это моя страна. И у нас свой путь. Ведь так, сударыня?)

Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 свой человек10.02.21 18:50
Nautiluss
10.02.21 18:50 
в ответ H-Kennzeichen 10.02.21 18:13, Последний раз изменено 10.02.21 18:53 (Nautiluss)
основная проблема не в флаге,а в настроениях общества


1.Верно, флаг лишь дополнение,т.е символ


2.Но ведь какая штука : настроения общества

- это субстанция , базирующаяся на мнении большинства этого самого ОБЩЕСТВА в Беларуси,( или любой стране)


Однако указанная вами прослойка общества,условно говоря 20-30% молодежи

- это по любой методике подсчёта все же явное меньшинство от всего общества РБ


3.Про- западно настроена часть жителей Гродно,Бреста ( граница с Польшей)и та часть 200.000 что получила т.н "карты поляка" и в приграничье ездит на заработки.

Плюс небольшое число , что временно в прочих странах ЕС, студенты 7000 в Польше и Au-Pair в Польше,Литве,Англии ,ФРГ и т.д.


Вывод:

* демократия это такая штука,которая базируется на настроении/ волеизъявлении большинства граждан.

ВСЕХ поколений, а не одного.!

А большинству- нельзя навязывать позицию бчб- сторонников и блогеров

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
El Greko постоялец10.02.21 19:03
El Greko
10.02.21 19:03 
в ответ H-Kennzeichen 10.02.21 18:40

Я не очень знаю настроения, а белорусы, с кем общаюсь, не бедные совсем люди, но запуганы по жизни до изумления. Есть такая партизанская скрытность. Эта черта есть у многих белорусов, и дело тут, наверное, в режиме, определённо есть, чего бояться. Это мы знали по первым годам Лукашенко у власти, что он собой представляет. Очень достойный народ, это не "нация предателей", хорошо нам известная. Короче, свои люди для нас. Если там начнётся буза с запада, то наши гарантировано тут же введут войска, да они там и есть уже, это вопрос чисто безопасности этого направления. Ничего личного. Кстати, как и в Крыму. Насчёт флага бело-красного, он эмоционально оч. хорош и заменит современный, как в России триколор заменил красный флаг. Колхозника наверное лучше всего бы грохнуть, но Путин его не тронет, просто на своего поменяет, кто будет компромиссной фигурой для белорусов.

Маргинал гость10.02.21 19:06
Маргинал
10.02.21 19:06 
в ответ Nautiluss 10.02.21 18:50

Подпитался из российских СМИ и успокоился)...Флаг в руки...

Маргинал гость10.02.21 19:11
Маргинал
10.02.21 19:11 
в ответ El Greko 10.02.21 19:03

Да какие, блядь, "настроения", ты что, прикалываешься? Здесь тупо сажают и пиздят - вот и всё...Хотите так же - на здоровье...

El Greko постоялец10.02.21 19:31
El Greko
10.02.21 19:31 
в ответ Маргинал 10.02.21 19:11
Да какие, блядь, "настроения", ты что, прикалываешься? Здесь тупо сажают и пиздят - вот и всё...Хотите так же - на здоровье...

У нас так не будет, у нас не хунта типа латиносской. Хотя зверья хватает, но сейчас под контролем всё. Могут не только уволить, а и посадить просто на раз за превышение. На это место желающих будет не один.

А насчёт реакции белорусского режима я никогда иллюзий особо не питал. Но все равно удивился.

Kora1 посетитель10.02.21 19:33
10.02.21 19:33 
в ответ Маргинал 10.02.21 19:11
Здесь тупо сажают и пиздят - вот и всё.

Мы люди не местные, могу сказать, что точно знаю - обеспечение лекараствами. Практически все дорогостоящие препараты, входящие в международные протоколы лечения тяжелых и хронических заболеваний, выдаются больным бесплатно.

Речь идет о лекарствах стоимостью несколько сотен и даже тысяч евро в месяц.

Получается, что не так и воруют.


Хотите так же - на здоровье...


Предполагаю, многие так бы хотели. И на Украине и в той же Прибалтике.

Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 свой человек10.02.21 19:43
Nautiluss
10.02.21 19:43 
в ответ Маргинал 10.02.21 19:06, Последний раз изменено 10.02.21 19:44 (Nautiluss)
подпитался из росс.СМИ

Не надо ля ля , я ДК не утверждаю что ты "подпитался из Нехты и радио Либерти " и доволен.Я вообще не в РФ кстати


Берём белорусский сайт ,TUT. by

Вот число студентов из РБ в Польше: 6-7,5 тысяч



А вот белорусов в ВУЗАХ Российской Федерации- около 13.000 чел




Итого : в России больше, в Польше меньше

Есть и другие важные аспекты:

от энергетики до %% экспорта и импорта РБ с соседями.

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
aleks0003 коренной житель11.02.21 15:07
aleks0003
11.02.21 15:07 
в ответ Nautiluss 10.02.21 19:43

В нынешней Польше власти начинают чествовать не победителей нацизма, а гитлеровских коллаборантов и символы коллаборационизма, в том числе белорусские.

В Польша постепенно главными национальными героями становятся пособники нацистов и местные эсэсовцы.





15.09.17 Сейм Польши единогласно отдельно отметил чествование Свентокшиской бригады, открыто сотрудничавшей с нацистами Третьего Рейха и Гестапо. Свентокшиская бригада воевала за фашистов даже после смерти Гитлера - вплоть до 5 мая 1945 года.




17.02.18 премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий возложил венок и зажёг свечу на могилах военных преступников Свентокшиской бригады.

11.08.19 под патронатом президента Польши Анджея Дуды в Варшаве состоялось торжественное празднование образования Свентокшиской бригады.




9 сентября 2020 польский премьер-министр Матеуш Моравецкий встретился с Тихановской из солидарности на фоне символов коллаброционизма БЧБ/Погоня.


С 20 января 2021 «Майн кампф» Адольфа Гитлера на польском языке доступна в книжных магазинах по всей Польше.

aleks0003 коренной житель11.02.21 15:10
aleks0003
11.02.21 15:10 
в ответ Nautiluss 10.02.21 19:43

16 апреля 2016 года по улицам Белостока прошел марш польских фашистов.




25 января 2018 года репортер Рафал Стангречак выпустил материал на TVN24 в рамках тезиса о том, что в Белостоке есть сеть фашистов и расистов, у которых дела идут очень хорошо, так как практически никто не реагирует.






2 февраля 2018 года в программе «Объектив» на TVP Мацей Бернацкий, глава депутатов Гражданской платформы в Белостоке, говорит, что в Белостоке есть фашизм и есть фашисты.




20 августа 2020 года мэр Белостока Тадеуш Трусколяский вывесил белорусский символ коллаборационизма - бело-красно-белый, БЧБ флаг на здании городской администрации. «Сегодня в 18:00 Марш солидарности с Беларусью. Будем вместе», - написал мэр.

Вечером по улицам Белостока прошел марш под коллаборантскими БЧБ символами.

aleks0003 коренной житель11.02.21 15:12
aleks0003
11.02.21 15:12 
в ответ Nautiluss 10.02.21 19:43, Последний раз изменено 11.02.21 15:16 (aleks0003)

11 ноября 2017 по инициативе неофашисткой группировки ONR в Варшаве прошел Марш независимости. В шествии приняли участие, по оценкам полиции, около 60.000 человек. К нему также присоединились ультраправые из разных стран ЕС. На марше также присутствовали флаги Национальных вооруженных сил, NSZ (созданы польскими националистами), сотрудничавших с Третьим Рейхом.




Ряд зарубежных СМИ, в частности, The Independent, BBC, Daily Mail, The Guardian, Newsweek написали, что в Варшаве прошел «самый большой фашистский марш в Европе».

Экс-советник Хиллари Клинтон Джесси Лерих заявил о «60 тысячах нацистов» в Варшаве.




Польская государственная телекомпания TVP назвала это событие "великим шествием патриотов". Польское правительство заявило, что расистские и ксенофобские баннеры на марше могли быть провокацией. Министр внутренних дел Польши Мариус Блащак назвал марш «хорошим знаком».


8 ноября 2018 суд в Варшаве отменил "запрет" на проведение очередного марша националистов и правых радикалов в день независимости Польши.




29 августа 2019 Комитет ООН по ликвидации расовой дискриминации призвал правительство Польши запретить неофашисткие группировки за поощрение и разжигание расовой дискриминации, как "Национальный радикальный лагерь, ONR", "Всепольская молодёжь", "Фаланга", "Штурмовики", "Никлот" и другие.


Неофашистские движения и группы открыто проявляют активность в Польше, и некоторые из их членов даже были избраны в парламент, в то время как правительство, похоже, не предприняло эффективных действий, чтобы остановить волну расистского насилия и ксенофобии.


В то время, когда процветала нетерпимость, разрушение архитектуры прав человека после выборов 2015 года, как видно из роспуска органов по правам человека и сокращения возможностей Комиссии по правам человека, очень обескураживало.


Исследование показало, что сведения о преступлениях на почве расовой ненависти занижены из-за недоверия к полиции и отсутствия положительной поддержки. Не было доказательств ни серьезного судебного преследования преступлений на почве ненависти, ни эффективного запрещения и пресечения языка вражды. Примеры языка вражды были возмутительными и явно нарушали Конвенцию и польские законы.


После 2015 года многие институты, которые боролись с расовой дискриминацией и разжиганием ненависти, были либо распущены, либо урезано финансирование, в том числе Совет по предупреждению расовой дискриминации.


Учитывая, что уголовное преследование за преступления на почве ненависти или ненавистнических высказываний на расовой почве во многих случаях не проводилось, крайне важно иметь независимые организации, действующие вне исполнительной власти, особенно в свете серьезных вопросов о независимости судов после 2015 года.


Было заново запрошено количество дел, связанных с фашизмом, по которым было вынесено окончательное решение, и отмечено, что трудно поверить в то, что в Польше нет организаций, которые нарушили закон против распространения неонацистской идеологии. Затребована достоверная информация о результатах рассмотрения дел, которая явно свидетельствовала бы о принятых решительных мерах.

aleks0003 коренной житель11.02.21 15:39
aleks0003
11.02.21 15:39 
в ответ H-Kennzeichen 09.02.21 15:11


Президент Латвии Эгилс Левитс с оккупационным бело-красно-белым, БЧБ флагом. В Латвии легионеры СС, сражавшиеся на стороне Гитлера, - истинные «герои».


В 1973 Левитс окончил гимназию в Мюнстере, был преподавателем, активно учавствуя в жизни латышской эмиграции – которой, по данным Линдермана, покровительствовали легионеры СС «Ястребы Даугавы», шеф Янис Цирулис.


Я. Цирулис - полицай, причастный к массовым убийствам мирных жителей, офицер Латышского легиона СС, лично пытал и расстреливал.


В 1975 Левитс вступил в Fraternitas Lataviensis, сотрудничая в ней с Адольфом Шилде, которого высоко ценил за «сильное радикально-националистическое направление» и за то, что тот выступал за ускоренное достижение доминирования основной нации в общественной, культурной и хозяйственной жизни.





А. Шилде - идеолог латышской версии нацизма, нацистский коллаборационист. В 1932 создана фашистская организация "Угунскрутс", которая в 1933 переименована в «Перконскрутс», А. Шилде стал одним из руководителей этой фашистской партии.

aleks0003 коренной житель11.02.21 16:42
aleks0003
11.02.21 16:42 
в ответ Маргинал 09.02.21 00:27

Н. М. Карамзин считал литовцев XIII в. «мужественными разбойниками», которые занимались «единственно земледе­лием и войною». Сей народ «презирал мирные искусства граж­данские, но жадно искал плодов их в странах образованных, и хотел приобретать оные не меною, не торговлею, а своею кровию. Общая польза государственная предписывала нашим князьям истребить гнездо разбойников и покорить их землю, вместо чего они только гонялись за литовцами».

Н. А. Рожков писал: «...духовное, психическое состояние литовского обще­ства до того времени, как оно вступило в прочную связь с русской народностью до 14 в.,отличалось крайней аморфностью соответственно примитивным условиям материальной культуры. Это выступает на вид с особенной ясностью, если обратить внимание на таких людей, как первый объединитель Литвы Миндовг и сын его Войшелк. Оба в сущности были полулюдьми полузверями. Над ними всецело господство­вал инстинкт».

Немецкий историк А. Л. Шлецер: «.. .до появления у литовцев государства они жили, разумеется, как дикари: ибо где во всей 6000-летней мировой истории есть хоть один пример, чтобы люди без государства жили по-людски? Дикари, однако, но имеют исто­рии, но лишь, как звери, подлежат природоведению».

  H-Kennzeichen местный житель11.02.21 21:37
11.02.21 21:37 
в ответ aleks0003 11.02.21 15:39

Постарайтесь ответить на мой вопрос - в том, что белорусская молодежь становится под БЧБ есть заслуга тандема Ермошина Лукашенко или нет?

aleks0003 коренной житель11.02.21 23:52
aleks0003
11.02.21 23:52 
в ответ H-Kennzeichen 11.02.21 21:37

В моем понимании президент несет прямую ответственность за то, что оккупационная символика БЧБ/Погоня подняла "голову", как минимум - это огромный в пробел в системе образования, касаемо истории Беларуси.

aleks0003 коренной житель12.02.21 00:05
aleks0003
12.02.21 00:05 
в ответ H-Kennzeichen 10.02.21 18:13

Как в Польше с фашизмом тем более не нужно, и потом, более чем очевидно, как профашистким режимам в ЕС импонирует и близок по духу коллаборационизм БЧБ, - охотно на его фоне позируют.




Зимой 1946 банда польских националистов Ромуальда Райса (кличка "Бурый") из NSZ сожгла 5 белорусских деревень в Бельск-Подляском районе (Белосток) и с особой жестокостью убила 79 белорусов, в том числе женщин и детей, нежелательных в Польше из-за их религии и национальности.


Отпускали только тех, кто смог перекреститься по-католически и прочитать молитву «Отче наш» по-польски. Например, в лесу у Старые Пухалы 30 православных белорусских крестьян были убиты обухами топоров с особой жестокостью. В Залешанах самому младшему убитому ребенку было всего 7 дней. Марию Петручук, 18 лет, застрелили, потому что она сопротивлялась, когда пытались ее изнасиловать. Жгли заживо.





В 1948 Райс арестован и казнен. В 1995 реабилитирован, семья получила компенсацию, семьи жертв не получили ничего. На кинотеатре "Тон" Белостока, где проходил судебный процесс, установлена памятная доска.




Из-за сопротивления властей только 26.10.02 смогли открыть памятник жертвам Райса, и сразу начато новое расследование.

30.06.05, после трех лет расследования, Институт национальной памяти признал, что действия Бурого имели признаки геноцида и не являлись деятельностью на благо независимости страны.


29.10.19 Польская православная церковь присоединила к группе мучеников, принявших смерть за веру, 30 православных белорусов, убитых бандой Райса.


Бурый является объектом героизации для неофашистких политических сил Польши.


15.07.18 властями, в присутствии сотрудника Института национальной памяти, ранее участвовавшего в маршах националистов - открыт памятник четырем "проклятым солдатам", в том числе Райсу, с надписью: «Благодарные соотечественники. Если мы их забудем, ты, Бог небесный, забудь нас».


В феврале проходят ежегодные марши неофашистов ONR в Хайнувке, где большинство населения - этнические белорусы, в честь Райса под лозунгом: «Бурый — наш герой».


11 марта 2019 года Польский Институт национальной памяти оправдал геноцид, признав невиновным Р. Райса (Бурый) в убийстве 79 православных белорусов в 1946 году.


  H-Kennzeichen местный житель12.02.21 11:27
12.02.21 11:27 
в ответ aleks0003 11.02.21 23:52

Ответ неправильный. Правильный ответ - уходить надо вовремя и не выдавать желаемое за действительное


Помните про Слово и Дело? В конкретном белорусском случае Вы пытаетесь сейчас найти ответственность за


оккупационная символика БЧБ/Погоня подняла "голову", как минимум - это огромный в пробел в системе образования, касаемо истории Беларуси.


в системе образования, забывая о том, что есть экономическая составляющая и имидж лидера государства. О какой экономической составляющей можно говорить, если зарплату сначала обещали в 1000 уе, потом про это мирно забыли и стали обещать только 500 и те... Обещают.

А перед глазами пример Польши. Эстонии. Чехии.


И обратный пример - свита великого царя вся Беларуси, дети, любовницы, челядь.


А мы тут про БЧБ

aleks0003 коренной житель12.02.21 14:43
aleks0003
12.02.21 14:43 
в ответ H-Kennzeichen 12.02.21 11:27

Не все продажные выродки у кого ничего за душой кроме денег, и не все путают Родину с властью. Власть может быть плохая, но это никак не повод вставать под оккупационную символику как БЧБ/Погоня.


Касательно, примера Польши. Как написала мать неофашиста Добровольского, он поехал в Беларусь «поддержать своих белорусских друзей».

Какие у польского неофашиста могут быть друзья в Минске на фоне августовских беспорядков? Однозначно, это люди под БЧБ/Погоня.


9 августа 2020 в Минске были задержаны трое граждан Польши: двое студентов и фотокорреспондент Витольд Добровольский. По их словам, они были похищены ОМОНом с улицы в центре Минска.




13 августа были освобождены, о чем сообщил заместитель министра иностранных дел Польши Марчин Пшидач. Польские власти проводят расследование по заявлениям о избиении троих своих граждан. Представитель "замученных" поляков продлевает производство по делу.


"Студент" Кацпер Сеницкий, выпускник Варшавского университета (история и культура Восточной Европы) "Белорусской ассоциацией журналистов" обозначается по неизвестной причине "журналистом".




"Фотокорреспондент" Витольд Добровольский принадлежит к польским националистам - редактор фашистского журнала «Штурм», связанного с различными неонацистскими группами в Европе, член неофашисткого ONR Podhale.


Журнал «Штурм» (польск. Szturm) был создан в сентябре 2014, его создателем стал Богуслав Конюх, бывший лидер неофашисткого «Национальное возрождения Польши», NOP в Белостоке.


2016 британские правозащитники, отметили, что переехавшие в Англию «польские гитлеристы» из NOP «дали столь необходимые мышцы» местным ультраправым для нападений на антифашистов.

Например, "В июне 2014 двадцать польских гитлеристов напали на бесплатный музыкальный фестиваль в Тоттенхэме на севере Лондона, нанеся ножевые ранения члену группы польских антифашистов, организовавшихся для отпора, - пишет британский антифашист Мэттью Коллинз. - Гитлеристская банда была организована под названием Zjednoczeni Emigranci Londyn, но в основном состояла из сторонников польского B&H из числа лондонских активистов NOP."


19 марта 2017 члены редакции фашисткого «Штурм» и националисты, идентифицирующие себя с идеей журнала, прибыли в столицу Латвии Ригу, где приняли участие в марше по случаю Дня памяти латышских легионеров СС.


2 августа 2017 Добровольский заявил Belarus Security Blog:

"...мы, «Штурм», проукраинские польские националисты, начали диалог с «Азовом»... мы можем найти общий язык с украинскими радикальными правыми... мой друг Влад Ковальчук из «Азова» приезжает в Варшаву, встречается с польскими националистами и нормально находит с ними общий язык."

В Польше не является секретом, что польские «Штурм» и «Никлот» поддерживают тесные связи с неонацистами из украинского полка «Азов».


19 октября 2017 руководитель международного направления «Национального корпуса» Елена Семеняка описала свои контакты в Польше в связи с приглашением на «конференцию, организованную нашими партнерами из националистического издания Szturm»:

«Приглашение к участию в мероприятии я получила именно от редактора журнала Витольда Добровольского, чья дружба и сотрудничество с Владиславом Ковальчуком, сотрудником международного отдела «Национального корпуса», ознаменовали стремительный прогресс в международных отношениях поляков с украинцами не только в молодежной националистической, но и в экспертной, военной, консервативной, диссидентской, а нынче и правительственной среде».


Власти Украины всячески отрицают неофашизм «Азова», хотя в марте 2015 года даже пресс-секретарь «Азова» Андрей Дьяченко в интервью USA Today сделал заявление, что от 10 % до 20 % его членов являются нацистами.




Заявление о фашистских и неонацистских взглядах участников полка «Азов» было сделано также в конгрессе США 10 июня 2015 по инициативе конгрессменов Джона Коньерса и Теда Йохо. В результате США отказали Украине в предоставлении ПЗРК и тренировочной помощи полку «Азов». Поясняя свою поправку Коньерс, со ссылкой на издания Foreign Policy, The New York Times, The Guardian и Associated Press, охарактеризовал «Азов» как неонацистское, фашистское, расистское и антисемитское подразделение.

Журналист Reuters Габриэла Бачинска отметила касательно символа «Азов», что «символ напоминает чёрную свастику на жёлтом фоне».

  H-Kennzeichen местный житель12.02.21 15:51
12.02.21 15:51 
в ответ aleks0003 12.02.21 14:43, Последний раз изменено 12.02.21 15:53 (H-Kennzeichen)

при чем Азов к белорусам?


Вы уходите от прямого ответа, БЧБ - следствие, причина в чем?

Только не надо сейчас про бездарных педагогов и систему образования

aleks0003 коренной житель13.02.21 14:28
aleks0003
13.02.21 14:28 
в ответ H-Kennzeichen 12.02.21 15:51

Например, Зубр — позывной добровольца из Беларуси, в начале 2015 года уехавшего в Украину в зону АТО. Пообщавшись с друзьями из Украины, с которыми он познакомился на Майдане, Зубр попал в добровольческий неонацисткий полк “Азов”.




Оцените масштаб бездарности педагогов Зубра и почему польские неофашисты Азову и бчб-наемнику свои:


Зубр: Я достаточно неплохо знаю историю нашего народа. Считаю своей Родиной Великое княжество Литовское, позднее — Речь Посполитую.


Вам дан прямой ответ, - под оккупационную символику БЧБ/Погоня из-за плохой власти (следствие) могут стать только духовные маргиналы (причина), для которых Родина лишь место где лучше содержат.


aleks0003 коренной житель14.02.21 16:57
aleks0003
14.02.21 16:57 
в ответ H-Kennzeichen 12.02.21 15:51

Не касаясь вопросов оккупации белорусских земель со стороны Великого княжества Литовского, ВКЛ:


29 августа 1696 года Всеобщая конфедерация сословий (конфедеративный сейм) Речи Посполитой, РП приняла постановление о том, что в ВКЛ государственные документы должны писаться не на белорусском, а на польском и латинском языках. Так западнорусский (старобелорусский) письменный язык был окончательно выведен из употребления в делопроизводстве и в культурном пространстве в пользу польского языка.


Белорусский историк Михаил Коялович прямо подчеркивал, что жизнь «хлопа», жизнь простого белорусского крестьянина ничего не стоила в РП.


Шла невиданная форма национально-духовного угнетения белорусского народа в период существования белорусских территорий в составе РП.

На это чётко указывал белорусский академик Николай Никольский и другие белорусские этнографы конца IXX начала XX века - насколько польский гнёт был страшным и невыносимым для белорусского народа.

  H-Kennzeichen местный житель14.02.21 18:13
14.02.21 18:13 
в ответ aleks0003 14.02.21 16:57

Зато сейчас демократия в чистом виде, такие "народные" лица на ВНС

aleks0003 коренной житель15.02.21 14:43
aleks0003
15.02.21 14:43 
в ответ H-Kennzeichen 14.02.21 18:13

Пусть плохие, но пока хоть свои.

И очень наивно думать, например, что при протекторате (через бчб-лидеров, которые там давно обучают, содержат и т.п.) той же Литвы или Польши, исторических оккупантах белорусских земель, - жить в Беларуси станет лучше.


К слову, мне в директ инстарамм вот что пишут бчб-поклонники, такие "мирные" люди:



aleks0003 коренной житель16.02.21 14:07
aleks0003
16.02.21 14:07 
в ответ H-Kennzeichen 14.02.21 18:13, Последний раз изменено 16.02.21 14:14 (aleks0003)


Сегодня СК сообщил: «По данным следствия, ночью 28 октября прошлого года при попытке совершения противоправных действий в отношении 34-летнего мужчины около одного из домов на проезде Голодеда в Минске были задержаны двое минчан, 37 лет и 32 лет. Незадолго до случившегося, 25 октября, у потерпевшего случился конфликт с мужчиной, перекрывшим ему движение на проезжей части. В тот день, минчанин ехал на своем автомобиле BMW и, проезжая по улице Уборевича в Минске, увидел перед собой в полосе движения мужчину, который держал в руках различную символику и перекрывал движение. Минчанин остановился, чтобы попросить уйти с дороги и пресечь противоправные действия. На его замечание лицо, блокировавшее движение, отреагировало агрессивно, после чего начался словесный конфликт с протестующим, переросший в драку».




«Трое мужчин, прочитав адрес места жительства водителя BMW, отправились к нему для совершения ряда противоправных действий как по отношению к потерпевшему, так и к его имуществу. С целью конспирации обвиняемые поставили автомобиль, на котором приехали, в соседнем дворе и направились к дому потерпевшего для поиска его транспортного средства. После чего двоих задержал ОМОН, третьему удалось скрыться. При личном обыске у одного из задержанных изъят заряженный пневматический пистолет, у второго – нож, который согласно заключению экспертизы является холодным оружием. При осмотре их автомобиля обнаружены фейерверки, лазерные указки, различные листовки, символика, ручная противопехотная осколочная наступательная граната и более 50 патронов калибра 9 мм».



aleks0003 коренной житель28.02.21 19:42
aleks0003
28.02.21 19:42 
в ответ El Greko 10.02.21 19:03

Премия Свободы 2020 Сейма Литвы присуждена бчб-коллаборационистке Светлане Тихановской.




Премия Свободы 2019 вручена "лесному брату" - Альбинасу Кентре.




Премия Свободы 2018 вручена семерым "лесным братьям": Йонас Чепонис, Йонас Кадженис, Юозас Якавонис, Брониславас Юоспайтис, Витаутас Бальсис, Йонас Абукаускас и Юозас Моцюс.




Премию Свободы получил и экс-президент Литвы Валдас Адамкус, который в 1944 добровольно стал порученцем "минского мясника" Антанаса Импулявичюса.


Фонд «Историческая память» - "лесные братья" только в Литве уничтожили 25 108 гражданских лиц, в основнов литовцев, в том числе женщин и детей.

Спикер Сейма Викторас Пранцкетис предложил перезахоронить руководителя "лесных братьев" Адольфаса Раманаускаса с государственными почестями.




Депутат из Клайпеды Вячеслав Титов о "лесном брате" Раманаускасе:

"В решение суда содержалась информация, что только по подсчетам его подчиненных было убито 500 мирных жителей, а в том районе, где он командовал, было убито 8 000 мирных жителей, - рассказывает Титов Би-би-си. - Я не мог молчать, пришел на заседание комитета и задал вопрос: действительно ли вы считаете, что стоит увековечить этого деятеля?"

Военный историк, полковник-лейтенант ВС Литвы Михаил Майоров:

"Летом 1944 А. Раманаускас начал сотрудничать с НКВД СССР. Факт общеизвестен, но сегодня сознательно табуирован. О нём в 2017 напомнил еврейский охотник за нацистами Эфраим Зурофф."

МИД России о "лесных братьях":

"Это организация, созданная на основе фашистских недобитков (в основном полицаи, сотрудники немецкой администрации, солдаты и офицеры латышских формирований СС), совершили более 3 тысяч диверсий, жертвами которых стали тысячи мирных жителей".


Проект "Тихановская", назначенная Сеймом Литвы президентом Беларуси, получает также коллаборационисткую зарплату в размере 1200 евро, плюс квартира и охрана от государства, исторического оккупанта белорусских земель - это угроза нацбезопасности.

aleks0003 коренной житель02.03.21 21:04
aleks0003
02.03.21 21:04 
в ответ Маргинал 10.02.21 13:11

Взгляд из Украины на события в Беларуси, исходя из упройденного пути


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все