Deutsch

Бумеранг

757  1 2 3 4 5 все
  nataly1001 свой человек17.08.05 10:44
17.08.05 10:44 
Политика против России была сформирована
в США еще в конце 40-х XX века, и озвучена американским генералом Алленом
Даллесом, руководителем политической разведки США в Европе, который в
последствии стал директором ЦРУ. Вот его слова: ...
"Окончится война, все как-то
утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю
материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий
мозг,
сознание людей способны к изменению. Посеяв в Советском Союзе хаос, мы
незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые
ценности поверить. Как? Мы найдем своих единомышленников и союзников в
самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему
масштабу трагедия гибели самого непокорного народа на Земле,
окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и
искусств мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим
художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех
процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература,
театры,
кино - все будет изображать и прославлять самые низменные
человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так
называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое
сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой
безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и
неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать
самодурству чиновников, взяточничеству, беспринципности. Бюрократизм и
волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут
осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого.
Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх
друг перед другом, предательство, национализм, вражду народов и, прежде
всего, вражду и ненависть к русскому народу,- все это мы будем ловко и
незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь
немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. Но таких
людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем
способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные
корни, опошлять и уничтожать основы нравственности. Мы будем расшатывать
таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских,
юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать на молодежь станем
разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков
и космополитов."

Это знаменитый План Далласа . Как видите, человек не зря
получал свой хлеб на своем посту, т. к. сбылось практически все, что он произнес.
Однако, вс╦ возвращается бумерангом. Растление произошло не только российского народа. Пошлость правит во всем мире. Или? Как Вы думаете?
Есть порох в пороховницах и ягоды в ягодицах (с)
#1 
witalik2003 ВоинДядиВаси17.08.05 11:03
witalik2003
17.08.05 11:03 
в ответ nataly1001 17.08.05 10:44
В ответ на:
Честность и порядочность будут
осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого.
Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх
друг перед другом, предательство, национализм, вражду народов и, прежде
всего, вражду и ненависть к русскому народу,- все это мы будем ловко и
незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

Точно блин.Даже тут в ДК многие именно это в себя и впитали.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#2 
ФигВам посетитель17.08.05 11:17
ФигВам
17.08.05 11:17 
в ответ nataly1001 17.08.05 10:44
Я бы не стал говорить о том, что что-то возращается бумерангом, в данном случае по крайней мере. Окончательное растление русских еще не произошло. Чего нельзя сказать о т.н. западных демократиях, вот уж где натуральное стадо баранов. Справедливости ради должен сказать, что и пастухи присутствуют. Не буду вдаваться в подробности, но ето так.
Незнаю кем был по национальности Даллес , но "его" ПЛАН был сначала осуществлен в самих УСА и странах западной европы, затем в восточной. Для России етот план еще актуален, т.к. главной "ошибкой" коммунистов было то, что оне научили нас думать, а именно етот процесс отличает человека от барана, остальное идентично.
#3 
Leo_lisard старожил17.08.05 12:59
Leo_lisard
17.08.05 12:59 
в ответ nataly1001 17.08.05 10:44
Цитируемый вами "План Даллеса" (а не Далласа) - фальшивка, такая же как "Письмо Зиновьева" или "Протоколы сионских мудрецов".
Früher an Später denken!
#4 
ФигВам посетитель17.08.05 13:05
ФигВам
17.08.05 13:05 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 12:59
Но что интересно он претворен в жизнь на территории УСА, западной-восточной европы мож ет не он писал!? А кто ж тода?
#5 
M13 старожил17.08.05 13:18
17.08.05 13:18 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 12:59
Цитируемый вами "План Даллеса" (а не Далласа) - фальшивка, такая же как "Письмо Зиновьева" или "Протоколы сионских мудрецов"
Допустим по "П.С.М" я имею обширную подборку немецких авторов, которые фальшивость доказывает. А есть ли док-ва что этот план ДаллЕса фальшивка - причем док-ва не из каких то руСМИ о которых вы в иронично-уничижительном тоне отозвались, когда Д-я68 их как пример привела?
#6 
Van'ka_vstan'ka старожил17.08.05 13:19
Van'ka_vstan'ka
17.08.05 13:19 
в ответ ФигВам 17.08.05 13:05, Последний раз изменено 17.08.05 13:27 (Van'ka_vstan'ka)
Так может ето и не планн, ... а отчёт .
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#7 
Van'ka_vstan'ka старожил17.08.05 13:24
Van'ka_vstan'ka
17.08.05 13:24 
в ответ nataly1001 17.08.05 10:44, Последний раз изменено 17.08.05 13:25 (Van'ka_vstan'ka)
Совок то всёже развалился сам .. Горбатый правда посодействовал ещё , но выборы дубиноголовых руководителей по партийности ... ето было всёж советское изобретение.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#8 
Leo_lisard старожил17.08.05 13:24
Leo_lisard
17.08.05 13:24 
в ответ M13 17.08.05 13:18
Доказывают подлинность. Приведите источник. Или у Дарьи68 есть прямой доступ в архивы ЦРУ?
Früher an Später denken!
#9 
M13 старожил17.08.05 13:32
17.08.05 13:32 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 13:24, Последний раз изменено 17.08.05 13:34 (M13)
Доказывают подлинность. Приведите источник. Или у Дарьи68 есть прямой доступ в архивы ЦРУ?
Извините, во-первых, я с вашей стороны эллипсов не понимаю, во-вторых, Дарья86 была привидена как маркер для вашей памяти. Чтобы вы вспомнили, где про руСми вытак озтывались.
#10 
M13 старожил17.08.05 13:32
17.08.05 13:32 
в ответ Van'ka_vstan'ka 17.08.05 13:19
В 1945м ??? Рановато будет.
#11 
Leo_lisard старожил17.08.05 13:48
Leo_lisard
17.08.05 13:48 
в ответ M13 17.08.05 13:32
Вы меня запутали со своей Дарьей. То она 68, то 86, то она маркер, завтра вы ее еще как-то назовете.
Виноват, говоря про доступ к архивам ЦРУ, я имел в виду автора ветки, то есть натали1001 (если не ошибаюсь).
Früher an Später denken!
#12 
Van'ka_vstan'ka старожил17.08.05 13:54
Van'ka_vstan'ka
17.08.05 13:54 
в ответ M13 17.08.05 13:32
Хм ... уел однако ... "гадина" .
Так они его сейчас писали , а дату ошибочно поставили.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#13 
Van'ka_vstan'ka старожил17.08.05 13:58
Van'ka_vstan'ka
17.08.05 13:58 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 13:48
Натали !!! ... Ну что вы тут нам вс╦ ... извилины в мозгах плет╦те.
Вот вы скажите ... как вы там ? За немца замуж ? перехали к нам жить ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#14 
  nataly1001 свой человек17.08.05 14:04
17.08.05 14:04 
в ответ Van'ka_vstan'ka 17.08.05 13:58
За немца? В замуж?
Оно бы ничего, взамужжж. А поговорить?
Есть порох в пороховницах и ягоды в ягодицах (с)
#15 
  nataly1001 свой человек17.08.05 14:23
17.08.05 14:23 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 12:59
Цитируемый вами "План Даллеса" (а не Далласа) - фальшивка, такая же как "Письмо Зиновьева" или "Протоколы сионских мудрецов".
Ну, скажем, никто не доказал ни подлинности, ни фальшивости этого документа Однако, напоминания о нем у меня всплывают с годов 70-х (во всяком случае тогда я что-то начинала читать о политике). Может быть, это и есть фальшивка КГБ, но в настоящее время это больше похоже, действительно, не на план, а на отчет. Как было тут уже подмечено Причем реализация началась,и ведь, верно, не с СССР Или это опять "рука Москвы" по миру пошарилась?
Есть порох в пороховницах и ягоды в ягодицах (с)
#16 
De Wilde постоялец17.08.05 14:29
De Wilde
17.08.05 14:29 
в ответ M13 17.08.05 13:32, Последний раз изменено 17.08.05 14:30 (De Wilde)
Этот документ в точности я читал первый раз еще когда учился в школе.
Доказать подлинность конечно невозможно. Кстати будем уже до конца откровенны: подлинность доказать также невозможно как и фальшивость.
Похоже на то что все эти документы просачиваются каким-то образом по каналам идущим вниз от некого теневого мирового правительства, если такое существует. А такое скорее всего существует. Во всяком случае после войны. И после смерти Сталина. Иначе развал Союза не был бы таким бескровным. Так же как и падение Берлинской стены. Естественно что такие структуры как ЦРУ, ФБР и др. относятся к основным инструментам этого мирового правительства. Кто им реально управляет догадаться конечно тоже не трудно: это крупнейшие в мире финансово-промышленные кланы, которые держат в своих руках 80% всего движимого и недвижимого имущества в мире. Естественно что противостоять такой силе Союз не только не мог, но и имел немало стoронников этого мирового правительства. То что сейчас делается после развала Союза, а именно постепенное навязывание всему миру т.н. нового мирового порядка (первая декларация которого появилась кстати как знак еще в начале 30-х годов на современных 1-долларовых купюрах - латинский текс на обратной стороне) - все это конечно исходит на самом деле от этого теневого кланового правительства, а потом уже от официальных политиков. Это всего лишь марионетки. Папп-Назен, клоуны, подкидные дураки.
#17 
Лютый Атаман17.08.05 14:38
Лютый
17.08.05 14:38 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 12:59
В ответ на:
Цитируемый вами "План Даллеса" (а не Далласа) - фальшивка, такая же как "Письмо Зиновьева" или "Протоколы сионских мудрецов".

сказать такое очень просто, гораздо сложнее доказать сказанное...
хобби: проведение воспитательной работы среди русофобствующего скота...
#18 
Altwad коренной житель17.08.05 15:10
Altwad
17.08.05 15:10 
в ответ nataly1001 17.08.05 10:44
Сознание постсоветского человека испещрено язвами мифов, обидами и жутчайшими комплексами. Проект СССР пережевал его, и смачно выплюнул. А человечек-то остался. По сути, власти и гэбью он уже не нужен. Строек века никто не планирует (к великой обиде ╚человечка╩), но зато появляется искушение поуправлять им. Одним из способов управления является внедрение и тиражирование в целевых группах (а дальше идет распространение методом ╚кругов╩) отдельных мифов, которые при сопоставлении могут в голове у постсоветского человека сложится даже в некую мозаику. Свет через эту цветастую мозаику проникает уже искаженным, но это ерунда. Главное, что красиво. И вызывает запланированную реакцию: ╚У-у, сцуки, погубили страну┘╩. В мозаике пляшут красные черти, видны оскалы гэбистов и слышны причмокивания разных яковлевых, дугиных, паршевых и хазиных.
В прошлом разговоре речь шла о мифе-двойнике √ ╚заявлений╩ М. Тэтчер и дублировавшего его заявления Дж. Мейджора о том, что, дескать, в России надо оставить только 15-50 млн. человек. С этой фальшивкой, которая была вброшена гэбистами в постсоветское информационное пространство где-то в конце 80-х-начале 90-х годов (точную дату ╚вброса╩ крайне сложно установить пока) вроде бы разобрались. Теперь речь пойдет о мифе, который патриотическая общественность крайне активно муссирует в И-нете и в своих печатных СМИ (и не только в них √ миф проникает даже в книги). И на критику которого она, как и ее ╚гэбэшные╩ пастухи реагирует более чем бурно. Причем речь идет о мифе крупном, который по идее должен упасть мощной кучкой удобрения в богато унавоженную почву вселенской обиды постсоветского Акакия Аккиевича. И упал, надо заметить так, что многие здравомыслящие люди уверились в том, что их мозаика √ пропускает белый, дневной свет. Я же буду по мере скромных сил и возможностей аккуратненько так, молоточком бить по этой мозаике. Кусочек с Тэтчер уже выбили, теперь речь пойдет об Аллене Даллесе (Allen Dulles).
Лично я столкнулся с планом Аллена Даллеса лет 10-11 назад. Тогда, еще не имея прививки от мусорной патриотической прессы, купил по ходу какую-то соответствующую газетенку, где мусолилась тема ╚проклятого╩ Запада, который спит и мечтает, как бы ему лишить ╚дорогих советских товарищей╩ их неземного социалистического ╚щастья╩. В поддержку своей теории авторы предлагали ознакомиться с планом А. Даллеса. Потом также частенько встречал ссылки на этот план, но как-то серьезно не воспринимал. Необходимость всерьез обсудить этот ╚план╩ встала года два назад, когда на одном из форумов увидел, как постпатриота парил мозги все теми же Тэтчерами и Даллесами. Отмечу специально √ полноценного расследования у меня не было, и возможна ошибка, неточности, да и не претендую я на некую ╚правду╩. В общем, что получилось.
Итак, с самого начала надо понять, а как же ╚выглядит╩ миф? Дело в том, что крайне важна именно ╚формулировка╩ мифа. В прошлый раз, когда я писал про миф-дубликат Тэтчер-Мейджора, формулировки (проще говоря ╚тело╩ мифа) в разных изданиях и у разных авторов несколько различались, сводясь, тем не менее к тезису о ╚необходимости╩ сокращении численности населения России (варьировали лишь цифры √ от 15 до 50 млн, что уже не суть важно). Важные приметы мифа √ это его обрывочность и отсутствие точных ссылок на источник. Отрывочность, тем более повторяющаяся одинаково в разных изданиях и авторов говорит о том, что авторы банально переписывают друг у друга этот отрывок, мало утруждая себя (да и зачем им это?) хоть какой-то критической проверкой. То есть, получается кольцо, где трудно выяснить, кто у кого взял. ╚Карл у Клары украл кораллы..╩ и так далее. Концов почти нет. Второй признак фальшивки √ это отсутствие ссылок на источник. А точнее просто хроническое отсутствие источника. Сторонники мифа вынуждены его даже ╚изобретать╩. На этом их и ловят. В ранее обсуждаемом случае с мифом Тэтчер-Мейджора такого источника вообще не было названо никем, а поиски привели лишь к упоминаниям о том, что 1) это была некая передача на BBC, где Тэтчер заявила о том, что в ╚эффективном секторе экономики СССР работает лишь 15 млн человек╩ (цит. по Паршеву), 2) что якобы была соответствующая статья в 1984 году в британской Times (цит. по Калашникову). Статьи такой, разумеется, там и не было. Явным признаком также и является ╚полуисточник╩ - то есть, адепты мифа с кривой ухмылочкой впаривают название какой-нибудь книжонки, статьи √ вот, нате, источник. Расчет на то, что 90% людей просто не будет копать! И это срабатывает.
Третий важный признак √ миф как будто появляется из ниоткуда в информационном поле, причем так, что вся его ╚история╩ абсолютно пустая. Яркий пример этому √ версия Калашникова о мифе-дубликате Тэтчер-Мейджора √ заявление, скажем так, просто людоедского характера 1984 года (якобы), остается у СССР безответным. Странно? И это у страны, которая очень любила пнуть по поводу и без повода своих врагов по холодной войне (впрочем, как и те ее?). Верить в это нельзя. То есть, у мифа нет ничего √ никакого информационного окружения, контента. Он сам по себе. И это странно.
Мифу о плане Аллена Даллеса присущи все те же черты, хотя отмечу сразу, он проработан намного лучше. Чувствуется, что над ними трудились ребята всерьез. Итак, как выглядит сам миф? В российском И-нете (а я специально буду давать ссылки в основном на эту часть информпространства, чтобы каждый мог сам проверить) чаще дается вот такая формулировка:
╚Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем,--все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей.
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

http://www.snowball.ru/forums/?board=politics&action=list&thread=87162
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#19 
Van'ka_vstan'ka старожил17.08.05 15:30
Van'ka_vstan'ka
17.08.05 15:30 
в ответ nataly1001 17.08.05 14:04
А поговорить можно и с тем кто ... <ist fur mich nicht mehr, als nur ein ... eine Pferd .>
А что.? .. скажете невозможно ? Ха .. вот вы послужайте ... ИИИхо гага ... ну что ? Разве не красиво звучит ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#20 
De Wilde постоялец17.08.05 17:02
De Wilde
17.08.05 17:02 
в ответ Altwad 17.08.05 15:10, Последний раз изменено 17.08.05 17:19 (De Wilde)
Каких-либо логически обоснованных аргументов в этой неуклюжей попытке опровержения я так и не нашел. Зато лозунгоподобной декларативной демагогии больше чем достаточно. Это "опровержение" нацелено видимо уже на результат оболванивания и обыдлячивания по плану "Даллеса".
#21 
M13 старожил17.08.05 17:03
17.08.05 17:03 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 13:48
Вы меня запутали со своей Дарьей. То она 68, то 86, то она маркер, завтра вы ее еще как-то назовете.
Виноват, говоря про доступ к архивам ЦРУ, я имел в виду автора ветки, то есть натали1001 (если не ошибаюсь)

Она Дарья68 - не моя.
Итак, где же доказательства того, что это - фальшивка? Вы же заявили что это - фальшифка. Вот и аргументируйте.
#22 
M13 старожил17.08.05 17:05
17.08.05 17:05 
в ответ De Wilde 17.08.05 17:02
Он уже из форумов тексты тянет. Олменд 2.
#23 
De Wilde постоялец17.08.05 17:28
De Wilde
17.08.05 17:28 
в ответ M13 17.08.05 17:05
Если даже не слушать никаких статей неизвестного и известного происхождения а просто подумать немного логически (если кто может конечно ) то ведь совершенно ясно же что кто платит тот как говорится и заказывает. Было бы странно если было бы как-то иначе. А "платить" (вернее делать хороший гешефт с наибольшей отдачей) могут в первую очередь те у которых больше денег. Есть кланы с многомиллиардными состояниями. Мы знаем или слышали где-то когда-то только верхушку этого айсберга. Что есть например Сорос, что есть например маленький щупленький старичок Рокфеллер. А это на самом деле сильные мира сего и знаем мы о них и о том что они делают ровно столько сколько они нам этого позволяют. Надо же быть полными бестолочами чтобы питать иллюзии что мир устроен как-то иначе!
#24 
Leo_lisard старожил17.08.05 17:55
Leo_lisard
17.08.05 17:55 
в ответ nataly1001 17.08.05 14:23
Еще раз: укажите, пожалуйста, источник, из которого вы взяли текст, приписанный вами Аллену Даллесу. Или вы это сами сочинили?
Früher an Später denken!
#25 
Leo_lisard старожил17.08.05 17:56
Leo_lisard
17.08.05 17:56 
в ответ Лютый 17.08.05 14:38
Вот и докажите...
Früher an Später denken!
#26 
Лютый Атаман17.08.05 18:03
Лютый
17.08.05 18:03 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 17:56
ну Вы же первым заявили, что план Даллеса фальшивка, вот и извольте доказать этот тезис...
хобби: проведение воспитательной работы среди русофобствующего скота...
#27 
witalik2003 ВоинДядиВаси17.08.05 18:13
witalik2003
17.08.05 18:13 
в ответ Лютый 17.08.05 18:03
Заявить и доказать две разные вещи
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#28 
Darja68 местный житель17.08.05 18:19
Darja68
17.08.05 18:19 
в ответ M13 17.08.05 17:03, Последний раз изменено 17.08.05 18:31 (Darja68)
В ответ на:
Она Дарья68 - не моя.
Итак, где же доказательства того, что это - фальшивка? Вы же заявили что это - фальшифка. Вот и аргументируйте

Эй, любезные! А не пойти ли Вам дружно в группу "Переходов на личности" на... ... ветку Бастлера, где вас оценят !!!!!
Я на эту ветку и не заходила - а тут оказывается меня обсуждают. Значит, ников обсуждать можно - а олечку-лаааду - неззяяя... Тьфу на вашу двойную мораль и на вашу шизофрению.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#29 
Van'ka_vstan'ka старожил17.08.05 18:21
Van'ka_vstan'ka
17.08.05 18:21 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 17:56
Вот ... и "пов╦лся".
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#30 
Darja68 местный житель17.08.05 18:21
Darja68
17.08.05 18:21 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 13:24
В ответ на:
Или у Дарьи68 есть прямой доступ в архивы ЦРУ

Любезный, Вы - больной человек!!! Откуда Вы меня на этой ветке взяли - я сюда и не заходила. Совсем что-ли - замордерировались???
Вам, значит, можно на личности переходить?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#31 
Darja68 местный житель17.08.05 18:24
Darja68
17.08.05 18:24 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 13:48, Последний раз изменено 17.08.05 18:34 (Darja68)
В ответ на:
Вы меня запутали со своей Дарьей. То она 68, то 86, то она маркер, завтра вы ее еще как-то назовете

То ли Личдарда, то ли Лизарда... то ли псих то ли хам... во всяком случае, Ваш наезд - гадок и с моей стороны немотивирован.
Вот теперь меня же еще и забанят...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#32 
Darja68 местный житель17.08.05 18:28
Darja68
17.08.05 18:28 
в ответ nataly1001 17.08.05 10:44
Натали, как ты умудряешься ветки заводить, на которые так "ведутся" здешние модераторы?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#33 
Schloss коренной житель17.08.05 18:38
Schloss
17.08.05 18:38 
в ответ Darja68 17.08.05 18:24
Угу... Мне этот Лео давно не нравится... Чешский наймит...
#34 
WiDD местный житель17.08.05 19:12
WiDD
17.08.05 19:12 
в ответ nataly1001 17.08.05 10:44
"Ведь трудно разобраться, где правда, где туман
В потке информации, с поправкой на обман" (с)
Отношусь как-то скептически к теориям заговоров... Хотя, ничего сказать не могу.
Вот ссылка, читайте, сравнивайте...
http://www.mk.ru/numbers/1460/article46496.htm
----
Carpe Diem!
#35 
ФигВам посетитель17.08.05 19:25
ФигВам
17.08.05 19:25 
в ответ WiDD 17.08.05 19:12
Ну положим у московского 3,1415мольца тоже не все впорядке с логикой.
Даллес етого сказать не мог, а штандартенфюрер СС мог, причем с использованием тогоже слова "космополит"
Не катит уважаемый!
А.Н. Яковлев, для меня покрайней мере, авторитетом не является. Предателям место в выгребной яме с простреленной башкой.
Ну а в третьих! Нашли же Вы листок в качестве доказательства, им денег дай, дык оне из гавна конфету слепят.
#36 
WiDD местный житель17.08.05 20:12
WiDD
17.08.05 20:12 
в ответ ФигВам 17.08.05 19:25, Последний раз изменено 17.08.05 20:13 (WiDD)
В ответ на:
Не катит уважаемый!

А что, я от своего имени эту статью предоставил? Или навязываю кому-то её? Или Вы меня уже в русофобы записали? Не катит, уважаемый!
В черезвычайном русофильстве меня уже
упрекнули, а я вот не знаю, что такое как первое, так и второе.
Просто, лично я предпочитаю думать и сравнивать, перед тем, как кого-то слепо хаять и слепо кому-то верить, чего и другим советую.
Тем более - спекуляций вокруг всего столько...
----
Carpe Diem!
#37 
M13 старожил17.08.05 20:16
17.08.05 20:16 
в ответ Darja68 17.08.05 18:19
Ша.
Вспомните ветку, где вы говорили о росийских СМИ иц хто и что вам сказали.
#38 
M13 старожил17.08.05 20:18
17.08.05 20:18 
в ответ WiDD 17.08.05 19:12
Я эту ссылку читал. Ничего убедителного
Тем более что доблестный Лео недавно заявил, что не надо руСМИ доверять.
#39 
ФигВам посетитель17.08.05 20:18
ФигВам
17.08.05 20:18 
в ответ WiDD 17.08.05 20:12
Если сравнивать МК и СпидИнфо, то думать уже не стоит
#40 
WiDD местный житель17.08.05 20:19
WiDD
17.08.05 20:19 
в ответ M13 17.08.05 20:18
Пока инфой не распологаю, поищу в сети ещ╦...
----
Carpe Diem!
#41 
M13 старожил17.08.05 20:19
17.08.05 20:19 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 17:56
Он - ничего не утверждал. А ВЫ - утверждали. Вот и ОБОСНУЙТЕ ваши утверждения.
#42 
WiDD местный житель17.08.05 20:22
WiDD
17.08.05 20:22 
в ответ ФигВам 17.08.05 20:18
Да я как-то отрован от Российской прессы. СпидИнфо - ну это вообще читать бы не стал... Насч╦т МК - не знаю, но вполне согласен, что на это нужны более серь╦зные источники.
Хотя сам не утверждаю, как и не исключаю, что "план" - фальшивка.
----
Carpe Diem!
#43 
ФигВам посетитель17.08.05 20:34
ФигВам
17.08.05 20:34 
в ответ WiDD 17.08.05 20:22
определяйтесь товарищ!
#44 
anabis2000 коренной житель17.08.05 20:48
anabis2000
17.08.05 20:48 
в ответ ФигВам 17.08.05 20:34
определяйтесь товарищ!
Это вызоф ко фсем не определифшимся ????
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#45 
WiDD местный житель17.08.05 20:49
WiDD
17.08.05 20:49 
в ответ ФигВам 17.08.05 20:34
Да чего-то не очень хочется на баррикады. Во всяком случае, пока толком не знаю против какого очередного фантома...
----
Carpe Diem!
#46 
WiDD местный житель17.08.05 20:51
WiDD
17.08.05 20:51 
в ответ anabis2000 17.08.05 20:48
А кто не опрыдилися... Бум опрыделять силой!

----
Carpe Diem!
#47 
Leo_lisard старожил17.08.05 20:54
Leo_lisard
17.08.05 20:54 
в ответ Лютый 17.08.05 18:03
В ответ на:
Вы же первым заявили, что план Даллеса фальшивка, вот и извольте доказать этот тезис...

Тезис привела натали1001. Она перепечатала некий текст, утверждая, что его автор - Даллес. Я в этом усомнился и прошу доказательств. Поэтому доказывать я ничего не собираюсь, а жду доказательств от нее.
Früher an Später denken!
#48 
Van'ka_vstan'ka старожил17.08.05 20:56
Van'ka_vstan'ka
17.08.05 20:56 
в ответ Schloss 17.08.05 18:38
Да ну.. ! Серь╦зно .. ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#49 
Leo_lisard старожил17.08.05 20:57
Leo_lisard
17.08.05 20:57 
в ответ Darja68 17.08.05 18:21
Девушка, где вы увидели переход на личности? Ваше имя настолько священно, что его и упомянуть нельзя всуе?
Кстати, упомянул вас первым некто М13. Претензии - к нему.
Früher an Später denken!
#50 
anabis2000 коренной житель17.08.05 21:00
anabis2000
17.08.05 21:00 
в ответ WiDD 17.08.05 20:51
У мене был дружбан, Игорь Ефименко......
Ну очень был похож на тебе........
Я бы не хотел, что бы Вы закончили одинакого.........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#51 
WiDD местный житель17.08.05 21:05
WiDD
17.08.05 21:05 
в ответ anabis2000 17.08.05 21:00
А что, он на баррикады не пош╦л ?
----
Carpe Diem!
#52 
WiDD местный житель17.08.05 21:06
WiDD
17.08.05 21:06 
в ответ anabis2000 17.08.05 21:00
В ответ на:
Я бы не хотел, что бы Вы закончили одинакого.........

Спасибо! Не беспокойтесь!
----
Carpe Diem!
#53 
Leo_lisard старожил17.08.05 21:06
Leo_lisard
17.08.05 21:06 
в ответ Darja68 17.08.05 18:24
В ответ на:
Вот теперь меня же еще и забанят...

Не забанят.
Когда вы успокоитесь и прекратите истерику, прочитайте ветку еще раз. Если найдете хоть что-нибудь оскорбительное в свой адрес - я принесу извинения. Если же оскорблений не обнаружите - надеюсь, что вы найдете в себе силы извиниться за ваши оскорбления в мой адрес.
Удачи!
Früher an Später denken!
#54 
Altwad коренной житель17.08.05 21:31
Altwad
17.08.05 21:31 
в ответ De Wilde 17.08.05 17:02
Простите, но как можно опровергать да ещё и неуклюже то чего нет
Тут просто показывается делаются слухи и зомбируется население
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#55 
night talker завсегдатай17.08.05 21:45
night talker
17.08.05 21:45 
в ответ nataly1001 17.08.05 10:44
раз вы беретесь комментировать документ, не угодно ли указать ссылку на оригинал? ну там, ISBN номер, издательство, аттрибуты...
Особенно хотелось бы в оригинале фразу:
Мы сделаем из нее циников, пошляков
и космополитов."


http://www.wechselobjektiv.de
#56 
Altwad коренной житель17.08.05 21:55
Altwad
17.08.05 21:55 
в ответ night talker 17.08.05 21:45
Не думаю что этот текст может перевестись на англиский или какойлибо другой язык, чтоб стало понятно что там хотели сказать, кроме того языка на котором он и был изначально написан, т.е. на русском
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#57 
Altwad коренной житель17.08.05 22:01
Altwad
17.08.05 22:01 
в ответ Лютый 17.08.05 18:03
Как вы относитесь к русской художественной литературе?
Теперь о литературной стороне мифического плана Аллена Даллеса. Любому человеку, хорошо знающему английский, его текст в русском переводе, так сказать, ╚тело╩ мифа, может показаться (а может и нет, все зависит ведь от ╚рамок╩ у человека) несколько странным. Как-то он чересчур эмоционально написан, прямо-таки пропагандистским языком. Но, это субъективное наблюдение. Однако оно, как ни странно, подтверждается объективными фактами √ дело в том, что ╚тело╩ мифа, которое разной масти гэбэшники впаривают посетителям в И-нете имеет самое что ни на есть ╚художественное╩ произведение╩. Дабы не писать своих мыслей, просто процитирую вполне ╚консервативную╩ ╚Красную Звезду╩ (думаю, никто не будет против?) от 28 октября 2004 года (http://www.redstar.ru/2004/10/28_10/4_01.html):
╚┘Впервые высказывание, очень схожее по смыслу с ╚цитатой из Даллеса╩, появилось в СССР в┘ художественной литературе. В 1965 году в Киеве в издательстве ╚Радяньский письменник╩ вышел роман Ю. Дольд-Михайлика ╚И один в поле воин╩. В его второй части - ╚В плену у черных рыцарей╩ - американский генерал Думбрайт, инспектирующий разведшколу, произносит слова, которые можно рассматривать как вольное изложение установок Даллеса на развертывание идеологической войны против СССР.
Позднее нечто подобное произносит и другой литературный персонаж √ один из отрицательных героев романа Анатолия Иванова ╚Вечный зов╩. Читал ли писатель произведение своего украинского собрата по перу или был знаком с каким-то документом из архивов КГБ о планах ЦРУ √ неизвестно. Но случайные совпадения в нашей жизни бывают крайне редко, так что скорее всего цитата, приписываемая Аллену Даллесу, была введена в писательский и журналистский обиход еще во времена Брежнева кем-то из спецслужб. Люди же творческие охотно ее использовали, потому как она отвечала их убеждениям и в общем-то соответствовала тогдашней стратегии ╚психологической войны╩.
На рубеже 1980≈1990-х годов ╚высказывание Даллеса╩, с прямым указанием на авторство директора ЦРУ, появляется в общественно-политических статьях противников Михаила Горбачева и Бориса Ельцина. Тогда же впервые звучит и название документа, датируемого декабрем 1945 года: ╚Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР╩. Но что это такое - статья, глава из книги, докладная записка или устное выступление - нигде не указывается.
Объективности ради надо признать, что с лингвистической точки зрения подлинность цитируемого высказывания вызывает некоторые сомнения. Цитата звучит очень эмоционально, но она нехарактерна для англоязычной риторики - ╚носители╩ английского языка строили бы фразы несколько иначе. Здесь не спасают даже ссылки на переводческий стиль, различия в системах русского и английского языков - уж слишком все это ╚литературно╩.
Так что если это действительно мысли Даллеса, то мы имеем дело не с переводом письменного текста, а с вольным пересказом кем-то услышанного устного выступления╩.
Вот и все, господа, патриоты и гэбисты. Миф о страшном и ужасном таком ╚плане╩, секретном рушится на глазах. Ссылок его сторонники дать не могут, а впаривать брехню про NYT или несуществующую книжку уже глупо. Его ╚тело╩ - А. Иванов. "Вечный зов", Часть пятая: "Смерть и бессмертье". А если еще точнее - диалог из разговора А.М. Лахновского и П.П. Полипова.


Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#58 
anabis2000 коренной житель17.08.05 22:04
anabis2000
17.08.05 22:04 
в ответ Altwad 17.08.05 21:55
т.е. на русском
Он хотел другое сказать.......
Вы прочитали иначе.....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#59 
Лютый Атаман17.08.05 22:08
Лютый
17.08.05 22:08 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 20:54
В ответ на:
Leo_lisard (Pooh-Bah) 17/8/05 17:56 Re: Бумеранг В ответ Лютый 17/8/05 14:38
--------------------------------------------------------------------------------
Вот и докажите...

а я тут причем? или я уже "натали1001"???

хобби: проведение воспитательной работы среди русофобствующего скота...
#60 
M13 старожил17.08.05 22:13
17.08.05 22:13 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 20:54
Тезис привела натали1001. Она перепечатала некий текст, утверждая, что его автор - Даллес. Я в этом усомнился и прошу доказательств. Поэтому доказывать я ничего не собираюсь, а жду доказательств от нее.
А я жду доказательств от Вас. Тезис про фальшивку привели вы. Вот теперь и доказывайте.
#61 
M13 старожил17.08.05 22:14
17.08.05 22:14 
в ответ Altwad 17.08.05 22:01
Неубедительно. Бездоказательно. Впрочем как всегда у тебя
#62 
Altwad коренной житель17.08.05 22:33
Altwad
17.08.05 22:33 
в ответ M13 17.08.05 22:14
Это не у меня , а у Иванова
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#63 
y575 прохожий17.08.05 22:59
y575
17.08.05 22:59 
в ответ nataly1001 17.08.05 10:44
В ответ на:
Честность и порядочность будут
осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого.
Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх
друг перед другом, предательство, национализм, вражду народов и, прежде
всего, вражду и ненависть к русскому народу,- все это мы будем ловко и

В ответ на:


В наши жирные времена добродетель стоит на коленях перед пороком.
В. Шекспир.


Так что Даллас ничего нового не придумал, собственно говоря.
Честность и порядочность всегда были предметом осмеяния
и в СССР, и в демократическом и свободном западе, и на востоке.
Хамство, наглость, ложь и обман взяли верх и без всяких специальных
планов, начиная с Берии, уничтожавшего честных и порядочных людей.
Но хамство и наглость - суть ключевые качества, необходимые всякому капиталисту.
Поэтому, видимо, нужно полагать, Даллас хотел подготовить население СССР к
переходу к жизни по иным законам, и был убежден, что несет тем самым добро.
Так же как испанские конкистадоры и миссионеры были убеждены что несут свет народам
Америки. И сжигая еретиков были убеждены, что спасают нечто большее - их души.
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
#64 
Leo_lisard старожил18.08.05 01:09
Leo_lisard
18.08.05 01:09 
в ответ Altwad 17.08.05 22:33
А вот и первоисточник:
≈ У него хорошо в тетради,≈ продолжал Верховенский,≈ у него шпионство. У него каждый член общества смотрит один за другим и обязан доносом. Каждый принадлежит всем, а все каждому. Все рабы и в рабстве равны. В крайних случаях клевета и убийство, а главное ≈ равенство. Первым делом понижается уровень образования, наук и талантов. Высокий уровень наук и талантов доступен только высшим способностям, не надо высших способностей! Высшие способности всегда захватывали власть и были деспотами. Высшие способности не могут не быть деспотами и всегда развращали более, чем приносили пользы; их изгоняют или казнят. Цицерону отрезывается язык, Копернику выкалывают глаза, Шекспир побивается каменьями ≈ вот шигалевщина! Рабы должны быть равны: без деспотизма еще не бывало ни свободы, ни равенства, но в стаде должно быть равенство, и вот шигалевщина! Ха-ха-ха, вам странно? Я за шигалевщину!
Ставрогин старался ускорить шаг и добраться поскорее домой. ╚Если этот человек пьян, то где же он успел напиться,≈ приходило ему на ум.≈ Неужели коньяк?╩.
≈ Слушайте, Ставрогин: горы сравнять ≈ хорошая мысль, не смешная. Я за Шигалева! Не надо образования, довольно науки! И без науки хватит материалу на тысячу лет, но надо устроиться послушанию. В мире одного только недостает: послушания. Жажда образования есть уже жажда аристократическая. Чуть-чуть семейство или любовь, вот уже и желание собственности. Мы уморим желание: мы пустим пьянство, сплетни, донос; мы пустим неслыханный разврат; мы всякого гения потушим в младенчестве. Всё к одному знаменателю, полное равенство. ╚Мы научились ремеслу, и мы честные люди, нам не надо ничего другого╩ ≈ вот недавний ответ английских рабочих. Необходимо лишь необходимое ≈ вот девиз земного шара отселе. Но нужна и судорога; об этом позаботимся мы, правители. У рабов должны быть правители. Полное послушание, полная безличность, но раз в тридцать лет Шигалев пускает и судорогу, и все вдруг начинают поедать друг друга, до известной черты, единственно чтобы не было скучно. Скука есть ощущение аристократическое; в шигалевщине не будет желаний. Желание и страдание для нас, а для рабов шигалевщина.

Немного переработать, добавить-убавить, приписать Даллесу - фальшивка готова!
Früher an Später denken!
#65 
M13 старожил18.08.05 06:41
18.08.05 06:41 
в ответ Leo_lisard 18.08.05 01:09
Немного переработать, добавить-убавить, приписать Даллесу - фальшивка готова!
Еще раз - где доказательства того, что приведенный натали текст - явлается фальшифкой??
Да и вообще, кто вам сказал, что Глава ЦРУ НЕ читал Достоевского??? Вполне ВОЗМОЖНО, что при составлении плана Даллес/Даллас руководствовался произведениями великого русского писaтеля. И то, что вы как признак фальшифки видите есть всего лишь использование опыта и знаний автора прожившего в России не мало.
#66 
M13 старожил18.08.05 06:48
18.08.05 06:48 
в ответ Altwad 17.08.05 22:33
Дайщий цитаты хотя бы какой то толикой своего м-га должон понимать, что за цитаты надо будет отвечать. Ты цитируещь ( кстати говоря нарушая правила и ЗЛООУПОТРЕБЛЯЯ полужирным) - будь добр - отвечай за цитируемое.
#67 
  бec старожил18.08.05 07:05
18.08.05 07:05 
в ответ nataly1001 17.08.05 10:44, Последний раз изменено 18.08.05 08:05 (бec)
... самый страшный американский бумеранг -"МакДональдс" ...
#68 
  балта посетитель18.08.05 07:17
18.08.05 07:17 
в ответ De Wilde 17.08.05 17:28
Да, я с Вами согласен. И могу привести еще один довод в подтверждение. Кто выиграл от т н Osterweiterung EU? Германия? Только потеряла, сами знаете. Польша и Прибалтика? Тоже нет, цены выросли, крестьян просто душат, достаточно просмотреть их форумы. Выиграли тоько крупные концерны, которые переместили свое производство на Восток и пользуются там рабским или полурабским трудом местных рабочих. Вот и выходит, что политики, независимо от их партийной принадлежности являются прислужниками крупного капитала. Таки прав был Маркс.
#69 
  nataly1001 свой человек18.08.05 08:19
18.08.05 08:19 
в ответ Leo_lisard 17.08.05 12:59
Ну чиво Вы ко мне причепились?
Фальшивка-не фальшивка. Этот, с позволения сказать документ, гуляет по интернету, а также периодически муссируется в СМИ. Каково его происхождение - знает только написавший его. Однако, никто не доказал ни правдивости, ни ложности его. Значит явление имеет место быть Вот, Вы научно и обоснуйте, что это все досужие домыслы. А мне легче поверить, коли я это вижу все своими глазами. Докажите мне, что то, что я вокруг себя вижу- сон Может я Вам и поверю.
Да, кстати, я не имею доступа к архивам также.
Есть порох в пороховницах и ягоды в ягодицах (с)
#70 
Leo_lisard старожил18.08.05 09:44
Leo_lisard
18.08.05 09:44 
в ответ nataly1001 18.08.05 08:19
Кто причепился? Это некто М13 причепился и требует от меня каких-то доказательств. Вы доказать подлинность "документа" не смогли. Стало быть - фальшивка.
В ответ на:
Каково его происхождение - знает только написавший его

А я тут с сыном Даллеса давеча разговаривал, так он возмущался. Какая-то натали1001, говорит, папаше моему покойному приписала то, что он никогда не говорил. В суд на нее подать, что ли...

В ответ на:
А мне легче поверить, коли я это вижу все своими глазами

А я вижу своими глазами, что солнце восходит на востоке и заходит на западе. Значит, оно вращается вокруг Земли.
Früher an Später denken!
#71 
M13 старожил18.08.05 09:58
18.08.05 09:58 
в ответ Leo_lisard 18.08.05 09:44, Последний раз изменено 18.08.05 09:59 (M13)
Кто причепился? Это некто М13 причепился и требует от меня каких-то доказательств. Вы доказать подлинность "документа" не смогли. Стало быть - фальшивка.
Ложное и ничем НЕ обоснованное утверждение.
Если кто-то НЕ доказал подлинности, НО сказал, что результаты УЖЕ видет кругом - это УЖЕ наводит на некоторые размышления.
Ели бы такимми "методами", к котроым прибегаете Вы, доказывали фальшивость "Сионских мудрецов", то данн. "книга" была бы БЕСТ-СЕЛЛЕРОм ВО ВСЕМ СТРАНАХ и прежде всего в гос-ве Израиль.
А я тут с сыном Даллеса давеча разговаривал, так он возмущался. Какая-то натали1001, говорит, папаше моему покойному приписала то, что он никогда не говорил. В суд на нее подать, что ли...
Так это были ВЫ....не знал не знал, что вы на самом деле...
П.С подобное зубоскальство с Вашей стороны - признак НЕВОЗМОЖНОСТИ ВАМИ всети конструктивный диспут
А я вижу своими глазами, что солнце восходит на востоке и заходит на западе. Значит, оно вращается вокруг Земли.
Ой ну шо за софизм какой то примитивный. И снова таки, расчитанный на недалекиh людей, коими большиснтво ДКовчан - не явлается.
#72 
Leo_lisard старожил18.08.05 10:09
Leo_lisard
18.08.05 10:09 
в ответ M13 18.08.05 09:58
Армянское радио:
- Восьмой раз нас спрашивает гражданка Мнацаканян: "Чем отличается либретто от либидо?" Восьмой раз отвечаем гражданке Мнацаканян: "Отвяжись!"

Früher an Später denken!
#73 
Leo_lisard старожил18.08.05 10:15
Leo_lisard
18.08.05 10:15 
в ответ балта 18.08.05 07:17
В ответ на:
Польша и Прибалтика? Тоже нет, цены выросли, крестьян просто душат, достаточно просмотреть их форумы

Не знаю насчет крестьянских форумов, а мои знакомые крестьяне в Эстонии довольны - получают субсидии из ЕС за то, что чего-то там не выращивают.
Früher an Später denken!
#74 
M13 старожил18.08.05 10:17
18.08.05 10:17 
в ответ Leo_lisard 18.08.05 10:09
Армянское радио:
- Восьмой раз нас спрашивает гражданка Мнацаканян: "Чем отличается либретто от либидо?" Восьмой раз отвечаем гражданке Мнацаканян: "Отвяжись!"

Я никогда не сомневался, что вы в хорошей компании за чашкой кофе прослыли бы остряком. В данном диспуте, однако, эти шутки - ни к чему. Тут же не Тусовка - тут ДК, "Наша гостинная", претендующая на интеллектуальность, судя по вынесеным в инфо приемлемым к обсуждению темам.
#75 
Лютый Атаман18.08.05 10:18
Лютый
18.08.05 10:18 
в ответ Leo_lisard 18.08.05 10:15
В ответ на:
получают субсидии из ЕС за то, что чего-то там не выращивают.

только ПЕРВЫЕ пять лет, а потом что? в Ирландию на сбор клубники или в петлю?
хобби: проведение воспитательной работы среди русофобствующего скота...
#76 
ФигВам посетитель18.08.05 12:31
ФигВам
18.08.05 12:31 
в ответ Лютый 18.08.05 10:18
Зачем же в петлю!? А революцию?
обратно же проситься будут
#77 
ФигВам посетитель18.08.05 12:33
ФигВам
18.08.05 12:33 
в ответ Лютый 18.08.05 10:18
и потом. Чуствуешь менталитет? Субсидии получать и не хера не делать...
ну совсем как некоторые у нас тут
#78 
-Archimed- местный житель18.08.05 12:50
18.08.05 12:50 
в ответ Лютый 18.08.05 10:18
только ПЕРВЫЕ пять лет, а потом что?
~~~~~~~~~~
Переориентироваться, переквалифицироваться и и заниматься своим делом.
#79 
@Tatiana@ местный житель18.08.05 20:14
@Tatiana@
18.08.05 20:14 
в ответ nataly1001 18.08.05 08:19, Последний раз изменено 18.08.05 20:24 (Leo_lisard)

#80 
Leo_lisard старожил18.08.05 20:22
Leo_lisard
18.08.05 20:22 
в ответ @Tatiana@ 18.08.05 20:14
Пожалуйста, пользуйтесь перекодировщиком Транслит -> Кириллица. Таблица перекодировки находится внизу под полем, в котором вы пишете сообщения.
Früher an Später denken!
#81 
@Tatiana@ местный житель18.08.05 20:23
@Tatiana@
18.08.05 20:23 
в ответ -Archimed- 18.08.05 12:50
nu-nu. Byvayut zhe takie delovye ...
#82 
@Tatiana@ местный житель18.08.05 20:29
@Tatiana@
18.08.05 20:29 
в ответ Leo_lisard 18.08.05 20:22
Хорощо! А ответ?
Когда-нибуд про4итаю... Медленно поплыла под музыку ...не Vivaldi...
#83 
night talker завсегдатай01.09.05 02:35
night talker
01.09.05 02:35 
в ответ nataly1001 18.08.05 08:19
В ответ на:
Однако, никто не доказал ни правдивости, ни ложности его

http://www.mk.ru/numbers/1460/article46496.htm
В ответ на:
А мне легче поверить, коли я это вижу все своими глазами

ну, это понятно :-)) можно б было не приписывать.
В ответ на:
Докажите мне, что то, что я вокруг себя вижу- сон

вокруг вас - реальность, а вот вы, похоже, фиктивны. парадокс, однако...
http://www.wechselobjektiv.de
#84 
@Tatiana@ свой человек01.09.05 03:11
@Tatiana@
01.09.05 03:11 
в ответ night talker 01.09.05 02:35
И что?
#85 
M13 коренной житель01.09.05 07:31
01.09.05 07:31 
в ответ night talker 01.09.05 02:35
1 энта ссылка тут уж была
2. никаких доказательств в данной статьте нет -лишь предположения и притянутые за уши словa
#86 
ogurchik2003 местный житель01.09.05 12:21
01.09.05 12:21 
в ответ M13 01.09.05 07:31
никаких доказательств в данной статьте нет -лишь предположения и притянутые за уши слова

Я не думаю, что Даллас писал бы по русски.
#87 
night talker завсегдатай01.09.05 12:31
night talker
01.09.05 12:31 
в ответ ogurchik2003 01.09.05 12:21
ну, знаете, вы недооцениваете:
даллас специально выучил, чтобы написать зловещий план. Особенно этот пассаж ну никак не прошел бы по-английски:
"Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов."
однако до распостранения интернета у натали и м13 не было возможности его прочитать...
если это не так, то это тоже ничего не значит, потому что все так одно к одному подходит! ну не мог же он его не писать! наверняка когда-то написал, и тут мы его цап - разоблачили.
даже натали не надо отправлять на поиски оригинала, и так все ясно.
http://www.wechselobjektiv.de
#88 
ogurchik2003 местный житель01.09.05 13:11
01.09.05 13:11 
в ответ night talker 01.09.05 12:31
Особенно этот пассаж ну никак не прошел бы по-английски:
"Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов."

Почему именно этот?
#89 
M13 коренной житель01.09.05 13:28
01.09.05 13:28 
в ответ ogurchik2003 01.09.05 12:21
Я не думаю, что Даллас писал бы по русски.
гениальнo
#90 
M13 коренной житель01.09.05 13:31
01.09.05 13:31 
в ответ night talker 01.09.05 12:31
однако до распостранения интернета у натали и м13 не было возможности его прочитать...
м13 читал еще данные план в бумажном виде когда кое-хто еще был младенцем.
даже натали не надо отправлять на поиски оригинала, и так все ясно.
Еще одно генальное утверждение - есть оригинал - не фальшифка. Нет -оригинала - фальшифка. Все просто как лезвие Оккамa
Вот токма "Протоколы синских мудрецов" существуэт в оригинале. Вопрос - правда ли то, что в сиих протоколах содержится?
И "Майн Кампф" тоже - в оригинале имееца, но вот у меня сомнеия что там хоть ёта правды
#91 
Altwad коренной житель01.09.05 16:41
Altwad
01.09.05 16:41 
в ответ M13 01.09.05 13:31
В ответ на:
м13 читал еще данные план в бумажном виде когда кое-хто еще был младенцем.

В картинках
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#92 
  erwin__rommel старожил01.09.05 23:01
01.09.05 23:01 
в ответ night talker 01.09.05 12:31

В ответ на:
..Даллас специально выучил,что бы написать зловещий план..

Ваша ссылка не блестит профессионализмом..К тому же там много неточностей,не говоря уж о прямом вранье..
Слово "космополит",как совершенно верно подметил товарищ Дейч,греческого проис хождения,а потому и не английский язык определяет его содержание.В тексте Далласа--космополит,в смысле непатриот,в значении более ж╦стком,чем циник и пошляк..И ещ╦,хотел бы Вам напомнить,что Даллес закончил два университета--в Вашингтоне и Принстоне,и потому не мог не знать изначальное значение слова(принятое и в Америке)..

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#93 
1 2 3 4 5 все