Deutsch

Это страшное слово "диктатура"

2782   34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 все
M13 старожил16.08.05 20:34
16.08.05 20:34 
в ответ diggers 16.08.05 18:49
не уводите ф сторону дело , подзашитный, мы говорим о языке постов
"Обо$ся сын кулацкий...побежал.."
Давай говорю че читал.
гыыы... Мути, ну ты же прыкрасно знаеш сго "советский" "русский" синонимы (Мы говорим Партия подразумеваем Ленин... гыыы (С)
Дешевая отмазка и наглое вранье.
Для начала состав НКВД по нац признаку смотри.
Состав армии конева. Ит.д. И.тп.
Altwad коренной житель16.08.05 20:43
Altwad
16.08.05 20:43 
в ответ witalik2003 16.08.05 19:11
Хорошие цифры
Но интересно что на стороне противника
В ответ на:
≈ направлено на укомплектование войск и органов НКВД, формирований гражданских ведомств

1 174,8


≈ передано в польские, чехословацкие и румынские соединения и части, воевавшие на стороне СССР

250,4


≈ из числа осуждённых направлены в места заключения
436,6


≈ отчислено по различным причинам
206,0


≈ не разыскано дезертиров и отставших от эшелонов
212,4


Подобные графы отсутствуют, осюда можно сделать вывод что дезертиры были только в красной армии и + ещё полмилиона предателей
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  diggers коренной житель16.08.05 20:51
16.08.05 20:51 
в ответ M13 16.08.05 20:34, Последний раз изменено 16.08.05 21:25 (diggers)
В ответ на:
Дешевая отмазка и наглое вранье.

это не мое ято Маяковского
В ответ на:
Для начала состав НКВД по нац признаку смотри.

шо Вас покоребило ? Вы же не будете отрицать шо латвиец или немец в Советской,русской Армии считался "русским" ?
Вот Мууд с Вами будет жутко нисагласен Вы шо та путаете Вы шо Вы от миня хотите, если Сам товарисч Путин ф своей речи на 9 мая сказал что русские выиграли войну, чем позлил бывшые республики которые захотели есго "поправить" шо как он ниправ Поэтому я думаю не должно быть конфюженов о том как называть Саветские войска
  diggers коренной житель16.08.05 21:20
16.08.05 21:20 
в ответ erwin__rommel 16.08.05 17:30
шо та у нас здеся уже ф ход пошло, ладна я тут тоже подключуся
Ну почему тока Резун?? уже усе нольше и больше исследователей соглашаются с тем шо СССР готовился воевать в Европе , кстати они то начали УЖЕ в 39 м и Вы этот факт смушенно упускаете .. Вот писулька в обсчем по теме
http://nvo.ng.ru/history/2001-06-22/3_forget.html
http://nvo.ng.ru/history/2005-06-17/2_prepare.html
Только недавно стал известен такой весьма любопытный факт.
Опять-таки в 1939 году начальник Генерального штаба РККА Борис Шапошников произвел "нарезку" полосы картографической обеспеченности, ограниченной линиями Берлин - Прага - Вена - Будапешт - Бухарест на западе и Петрозаводск - Витебск - Киев - Одесса на востоке. Он собственноручно синим карандашом нанес указанные рубежи на рабочей карте начальника Военно-топографического управления ГШ полковника Кудрявцева (эта карта в июле 1941 спасет Кудрявцева от расстрела). Во исполнение этого распоряжения к началу войны общий запас карт на складах ВТС составлял около 550 млн. экземпляров. Более половины из них хранились к июню 1941 года на складах западных округов, в том числе на Западном Особом - 88 млн., Киевском Особом - 76 млн., Прибалтийском Особом - 58 млн. Имелись карты приграничной полосы масштаба 1:25 000 и мельче, карты зарубежной территории до линии Берлин - Прага - Вена - Будапешт масштаба 1:100 000 и мельче. На большую часть СССР карты не готовились. Только на территорию от Ленинградского до Московского меридиана была составлена карта 1:500 000.

В ответ на:
Я между прочим тоже СПЕРВА поверил Резуну..До тех пор,пока не решил сам проверить некоторые его утверждения..И в том,что он лж╦т убедился через две минуты,открыв справочник по танкам...И не надо мне говорить,что ето НЕСУЩЕСТВЕННО,что ето МЕЛОЧИ ..Дело в том ,<schahspieler>,что без етих милых пустячков,без етих "злобных придирок по мелочам" -замечательный,непотопляемый ,непробиваемый бессмертный чудо танк-агрессор БТ выпускаемый в кол-вых" больше,чем выпустили ВСЕ страны МИРА вместе взятые"(слова Резуна) превращается в обыкновенный танк,и правда удачно сделанный,с хорошими данными,ОДИН ИЗ СЕРИИ ТАНКОВ ПОДОБНОГО ТИПА;ВЫПУСКАЕМЫХ ВО ВС╗М МИРЕ,вовсе не самый массовый не то что в мире,а даже и в РККА


па танкам ишо проедемся
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
M13 старожил16.08.05 22:20
16.08.05 22:20 
в ответ diggers 16.08.05 20:51

шо Вас покоребило ? Вы же не будете отрицать шо латвиец или немец в Советской,русской Армии считался "русским" ?

Буду.
Altwad коренной житель16.08.05 22:46
Altwad
16.08.05 22:46 
в ответ M13 16.08.05 22:20
А в русских дивизиях СС кто служил?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  diggers коренной житель16.08.05 22:47
16.08.05 22:47 
в ответ M13 16.08.05 22:20
В ответ на:
шо Вас покоребило ? Вы же не будете отрицать шо латвиец или немец в Советской,русской Армии считался "русским" ?
Буду.

тада тибе нада срочно поговорить с Муудом. он тибе усе обьяснит. шо для того что бы быть русским вовсе не обезательно им быть да вот Путин с Вами тоже явно нисагласен
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  erwin__rommel местный житель17.08.05 00:30
17.08.05 00:30 
в ответ diggers 16.08.05 20:17
В ответ на:
Такое отношение культивировалось и поощрялось сверху..

Кто ето Вам сказал? Светлана Аллилуева?
В ответ на:
..попал в плен-значит предатель..

Нет,ссылки я Вам прив╦л..Какого Вы упорствуете то???
В ответ на:
..во первых...свидетели..а где они?

Правильно!!!!Поетому то и смотрели сквозь пальцы!!
В ответ на:
..сказочки-булл шит..

Приведите тогда кол-во осужд╦нных по 58 статье по плену..
В ответ на:
..ну Вы же прекрасно знаете,что 10 лет без права переписки означало смертный приговор..

Из ВАШЕЙ ссылки..
"..Подполковник Грач╦в..-к 10 годам лагерей,за то,что БЕЗ СОПРОТИВЛЕНИЯ СДАЛСЯ В ПЛЕН,СООБЩИЛ НЕМЕЦКОМУ ОФИЦЕРУ СЕКРЕТНЫЕ ДАННЫЕ...
2.Бывший военнопленный Пронин-к 25 годам ...(за нехорошее поведение в плену)--...10.12.1955г.-ОСВОБОЖД╗Н ИЗ ПОД СТРАЖИ
3.Ма╦р Панасенко--к 10 ти годам...находясь в плену у немцев,служил помощником коменданта барака,...ИЗДЕВАЛСЯ НАД ВОЕННОПЛЕННЫМИ,ИЗБИВАЛ ИХ,ВЫЯВЛЯЛ ИЗ НИХ ПОЛИТРУКОВ И ЛИЦ ЕВРЕЙСКОЙ НАЦИОНАЛьНОСТИ..
5...военнослужащий Дубинин ..насколько осужд╦н не сказано.
Самый интересный пример-последний..Я его поднниму ,когда Вы мне ответите на пару вопросов..
Здесь же ясно сказано,ЗА ЧТО сидели пленные..Теперь вопросы..Вы говорите..расстрелы,ужасы..о.к.
Действия подполковника Грач╦ва подпадают под Приказ Ставки 270 от 16 августа 41г. Там ясно стоит---"командиров и политработников....сдающихся в плен врагу...расстреливать на месте"..НИКАКИХ недоговорок..ТОЛьКО расстрел!!Мало того!!!Грач╦в совершил преступление,подпадающее под ст.58 п.Б1, УК РСФСР ,выдав врагу секретные сведения.Там ясно стоит "..выдача врагу государственной тайны,переход...на сторону врага"..И если для гражданского лица предусматривались смягчающие обстоятельства в виде 10 лет л.с.,то в отношении военного был только расстрел с конфискацией имущества..Без вариантов..Так что Грач╦в умудрился аж трижды побывать`"подрасстрельным"
Далее ,по той же статье был осужд╦н Пронин,действия которого в плену(несомненно,подтвержд╦нные свидетелями)были расценены как измена Родины.Да,обратите внимание,осужд╦н он был в 1950 г. И где ж ето бывший пленный 5 лет болтался??Или будете петь мне что вс╦ ето время он в фильтрационном лагере сидел??? ...Не надо ломиться в озкрытую дверь,<Diggers>,выискивая то,что лежит на поверхности..100% кто то опознал Пронина и стукнул куда-следует..А то,что дело не липовое меня убеждает сам состав преступления..Бил черпаком по головам пленных..Если бы хотели невинного закрыть,можно было придумать что угодно,а не напрягаться с черпаками..Да,кстати..Вам на будущее..Когда Ваш брат демокраст ор╦т на всех углах--приговорили к Высшей мере наказания--обязательно поинтересуйтесь,КОГДА приговорили..После войны смертная казнь была отменена..Вышеупомянутого Пронина приговорили по новому УК как раз таки к высшей мере..,которой были 25 лет лагерей,и которая вовсе не означала расстрела,как Вы тут мне парите..Что,собственно,прекрасно доказано Прониным,вышедшим на свободу через 5 лет.
Далее ..Панасенко..совершил преступление по статье 58 по пунктам 1б и 4..оба пункта предусматривают расстрел..
А теперь вопрос <Diggers>..ПОЧЕМУ их не расстреляли...Я даже соглашусь с Вами,что дела-липовые..Заставили под пытками оговорить себя..о-к-..Но почему не РАССТРЕЛ?????В случае с Грач╦вым,к примеру,по закону ВООБЩЕ никаких снишождений не предусмотрено..Даже если очень стараться..Обьясните мне..Пошевелите мозгами,<Diggers>..Я то ответ знаю..Он содержится в пятом случае..А ВЫ?
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
-Archimed- местный житель17.08.05 00:32
17.08.05 00:32 
в ответ erwin__rommel 16.08.05 18:15
Не говоря о том,что Вы не указали источник--бредовость етой басни не подтверждается НИКЕМ .Может ссылочку дадите?
~~~~~~~~~~~~~
Устный рассказ одного из участников того марша"засранцев"
Вся твоя беда состоит в том, что ты пересказываеш историю по ссылкам из книг "великого четырежды бровеностца", а я - по рассказам живых свидетелей и участников тех исторических событий. Как например русского св╦кра моей сестры, побывавшего в плену у немцев и отцидевшего 5 лет в сибирском лагере., перводчика в фильтровальном лагере НКВД, где фильтровали пленных немцев с целью выявления фольксдойче, а преводчиком был моей матери двоюродный брат, который сечас жив╦т В Аалене. Правда там он много не рассказывал, говорил, что подписку давал. Сейчас, как он понял, что ему бояця нечего стал больше вспоминать, но опять тже возраст...
Вот так я и учу историю из уст живых свидетелей.
~~~~~~~~~~~
А если серь╦зно...Сами подумайте,если бы было вс╦ так,как Вы говорите,НЕУЖЕЛИ советская пропаганда не воспользовалась етим блестящим шансом??Ведь,по Вашим словам выходит,что их СПЕЦИАЛьНО накормили чем то там...И что??Зачем???
~~~~~~~~~~~~~~~~
Хотели воспользоваться - да вовремя спохватились. Это-же получаеця, что 4 года воевали, столько народа положили... и с какими-то поносниками-засранцами.
Я вот встретил участник-свидетеля того марша, попробуй и ты отыскать свидетеля-москвича зрителя того сталинского шоу, не все-же вымерли, должны же быть ещ╦ живые, которым тогда по 10-15 лет было, наверняка же видели и вспомнят как пленные фрицы на ходу, строем обсерались.
Вот тогда и поговорим об ИСТОРИИ, какой она на самом деле была.
  erwin__rommel местный житель17.08.05 00:44
17.08.05 00:44 
в ответ -Archimed- 17.08.05 00:32
Свидетеля Вам???Да ради бога..Вот он ..рядом сидит..Ето троюродный дедушка моей двоюродной т╦тушки..ЩА..Вот его слова:
"Чтой то не припомню..никто из немцев нехезал.."
Довольны??Учите и дальше историю по показаниям Ваших "свидетелей"..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
  erwin__rommel местный житель17.08.05 00:47
17.08.05 00:47 
в ответ -Archimed- 17.08.05 00:32
В ответ на:
..Хотели воспользоваться,да вовремя спохватились..

Деградируете на глазах.. Слушайте,<Archimed>,Вы бы учились у <Diggers>а..Тот хоть что то приводит стоящее..Кстати,а как ето вовремя? Если немцы УЖЕ нахезали?
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
Altwad коренной житель17.08.05 00:51
Altwad
17.08.05 00:51 
в ответ erwin__rommel 17.08.05 00:44
В ответ на:
Вот он ..рядом сидит..Ето троюродный дедушка моей двоюродной тётушки..ЩА..Вот его слова:

Вы что в коммуналке живёте? всеми поколениями и со всеми родствениками? несколько сотен человечков на одной площади
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  erwin__rommel местный житель17.08.05 00:51
17.08.05 00:51 
в ответ -Archimed- 17.08.05 00:32

Да..И ещ╦ не забудьте обьяснить мне,чем мой "сидетель" хуже Вашего "свидетеля"..Мо╦ ничем не подтвержд╦нное слово против Вашего ничем не подтвержд╦нного слова..
А вообще,ети байки можете травить немцам в кнайпе,изучающим историю по рассказам в "Бильде"..А мне не надо..
И ещ╦..Я с Вами на брудершафт не пил..Поетому на "Вы",битте..Или будете дискутировать сами с собой..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
-Archimed- местный житель17.08.05 00:58
17.08.05 00:58 
в ответ erwin__rommel 17.08.05 00:44
Довольны??Учите и дальше историю по показаниям Ваших "свидетелей"..
~~~~~~~~~~~~
Кстати, я могу тебя познакомить с теми баптистами, которые оцидели год и три в начале восьмидесятых, сейчас они оба под Стутгартом живут. Одного из них(младшего), как пострадавшего за веру в местной газете расписывали и фото напечатали, правда не обошлось без пропагадного душка = роба в которой он был сфотографированный была полосатой, как у особо опасных преступников=
Но факт есть факт, оба братья, с высшим образованием, и оцидели по закону о отделении церкви от государства, младхий - 3 года, старший - 1 год.
  erwin__rommel местный житель17.08.05 01:05
17.08.05 01:05 
в ответ diggers 16.08.05 20:51
В ответ на:
..поетому не должно быть конфюженов о том как называть Сов.войска..

Тут Вы доказываете идентичность советсйкого и русского..Что ж ...точка зрения как точка зрения..Только чего тогда спорите с моей подписью?Антисоветчик---русофоб..сами сказали
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
  erwin__rommel местный житель17.08.05 01:08
17.08.05 01:08 
в ответ Altwad 17.08.05 00:51
В ответ на:
..в коммуналке..

Да.. У меня очень плохие жилищные условия.. Поверьте мне...ето же свидетельство..
Давайте по теме,ладно?Да,почему Вы мне про _Ваших братьев раньше не сказали? Помнится на етой ветке Вы мне доказывали,что за ето сажали..а пример привели только сейчас..Что,раньше не догадались выдумать?
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
Altwad коренной житель17.08.05 01:10
Altwad
17.08.05 01:10 
в ответ erwin__rommel 17.08.05 01:05
Ну что ж, тогда надо признать вашу правоту в том что в КА служили неизвестные вам люди, но зато вы не будете отрицать что в двух русских дивизиях СС служили только русские
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель17.08.05 01:13
Altwad
17.08.05 01:13 
в ответ erwin__rommel 17.08.05 01:08
Я вам просто "ещё не забудьте обьяснить мне,чем мой "сидетель" хуже Вашего "свидетеля".." это объяснил, вашем вами выдуманом троюродным от двоюродной свидетеле
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
-Archimed- местный житель17.08.05 01:14
17.08.05 01:14 
в ответ erwin__rommel 17.08.05 00:47
Кстати,а как ето вовремя? Если немцы УЖЕ нахезали?
~~~~~~~~~~~~~
Кинопл╦нка, как и бумага - вс╦ терпят, е╦ можно подчистить, вырезать итд, а вот со свидетелями - посложней, всех не убер╦ш...
  erwin__rommel местный житель17.08.05 01:16
17.08.05 01:16 
в ответ -Archimed- 17.08.05 01:14
В ответ на:
..со свидетелями посложней..всех не убер╦шь..

А зачем их убирать то?Собака лает -ветер носит...Вы мне разницу между свидетельствами не обьяснили..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба