Login
ОККУПАЦИЯ:Курильские острoва
17.08.05 09:42
Насколько я понимаю, речь идет о демаркации границы по уссурийским протокам? Так там не сотни тысяч километров. К тому же уступки были взаимными.
in Antwort Altwad 16.08.05 23:29
В ответ на:
расея отдаёт свои територии, сотнями тысяч километров, Китаю
расея отдаёт свои територии, сотнями тысяч километров, Китаю
Насколько я понимаю, речь идет о демаркации границы по уссурийским протокам? Так там не сотни тысяч километров. К тому же уступки были взаимными.
Früher an Später denken!
17.08.05 09:55
Именно об этом.Но человек уже весь приморский край отдал.
У России только два союзника - Армия и Флот.
in Antwort Leo_lisard 17.08.05 09:42
В ответ на:
Насколько я понимаю, речь идет о демаркации границы по уссурийским протокам? Так там не сотни тысяч километров. К тому же уступки были взаимными.
Насколько я понимаю, речь идет о демаркации границы по уссурийским протокам? Так там не сотни тысяч километров. К тому же уступки были взаимными.
Именно об этом.Но человек уже весь приморский край отдал.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.08.05 09:58
in Antwort Mood 17.08.05 00:13, Zuletzt geändert 17.08.05 10:09 (M13)
<Нда..вообщем там где вы это писали ранее вы в другом посте допустили махонькую обшибку http://forum.rosbalt.ru/index.php?s=7553599d25e71096ad0850ad9a729188&showtopic=2... "юридически Япония и Россия в состоянии Войны.">
Не находятся РФ и Япония в состоянии войны ( см. московскый договор) Хотя да: некоторые журналисты "забывают" про етот московский договр.
Не находятся РФ и Япония в состоянии войны ( см. московскый договор) Хотя да: некоторые журналисты "забывают" про етот московский договр.
17.08.05 10:15
in Antwort witalik2003 17.08.05 09:55
Углубляясь в тему обнаружил следующее высказывание:
Хорошо бы это было бы понять. Да и вообще - применить не токма касаемо Японии и в.п-ных.
В ответ на:
Но Фумио Киума (Fumio Kyuma), председатель Генерального совета правящей Либерально-демократической партии (ЛДП), сказал, что пора положить конец давнему утешительному призу.
"Это правда, что (сибирские) военнопленные перенесли несказанные страдания, но это было в советскую эпоху при (Иосифе) Сталине, - сказал Киума. - Нет смысла снова и снова напоминать о боли, которую испытали военнопленные, людям, которые к этому не причастны. . . Шестидесятая годовщина (окончания войны) может стать шансом для нового начинания".
Но Фумио Киума (Fumio Kyuma), председатель Генерального совета правящей Либерально-демократической партии (ЛДП), сказал, что пора положить конец давнему утешительному призу.
"Это правда, что (сибирские) военнопленные перенесли несказанные страдания, но это было в советскую эпоху при (Иосифе) Сталине, - сказал Киума. - Нет смысла снова и снова напоминать о боли, которую испытали военнопленные, людям, которые к этому не причастны. . . Шестидесятая годовщина (окончания войны) может стать шансом для нового начинания".
Хорошо бы это было бы понять. Да и вообще - применить не токма касаемо Японии и в.п-ных.
17.08.05 10:39
in Antwort M13 17.08.05 10:15
Вы хотите новую тему открыть? О незаконно удерживаемых военнопленных?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
17.08.05 10:52
in Antwort ФигВам 17.08.05 10:38
Это точно.Он бы только рад был бы.Злорадство оказывается тоже удовольствие приносит.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.08.05 11:02
in Antwort Пух 17.08.05 10:39
Не. Не хачу. Паскоку лвиная долай инфо в япан тайм на англицкой мове.
17.08.05 14:25
in Antwort Kravetz 17.08.05 07:25
Так остров Даманский был передан "красному дракону" президентом Ельциным. Остров Даманский богат вольфрамовыми рудами, но главное даже не это - богатства России не сильно бы уменьшились. Дело в том, что подобная практика создала некий коллективный прецедент для Китая в плане решения территориальных споров, о которых шла речь выше. И в результате этого в октябре 2004 года Россия и Китай в очередной раз решили пограничный вопрос, поделив спорные острова на Амуре и Аргуни.
Так, согласно соглашению, в собственность КНР полностью перешел остров Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский, расположенные в районе Хабаровска.
Интересен тот факт, что данные острова, общей протяженностью порядка 40 километров, имеют для России стратегическое значение - на Большом Уссурийском расположен укрепленный район и погранзастава, а над Тарабаровым - траектории взлетов военных самолетов 11-й армии ВВС и ПВО, которая дислоцируется в Хабаровске, а также гражданских авиалайнеров, вылетающих из международного аэропорта Хабаровска. Острова Большой Уссурийский и Тарабаров не являются необитаемыми. Площадь только одного из них - Большого Уссурийского - сопоставима с территорией нынешнего Хабаровска. Сдача Китаю полутора островов на Амуре рядом с Хабаровском лишает Россию 320 кв. км территории из 17 миллионов этих самых километров. Два этих острова являются в чистом виде "хабаровскими Курилами". И поэтому возникает много вопросов по поводу решения Москвой судьбы данных островов, так как контроль над островами, в случае "необходимости", позволяет держать под контролем столицу Дальневосточного федерального округа Хабаровск, а значит и всю южную половину Дальнего Востока.
Участок Боз-Амир-Ходжент, площадью 20 га, полностью был отдан Китаю. Подписавшие документ стороны остались удовлетворенными своими действиями.
Острова Большой Уссурийский и Тарабаров не являются необитаемыми. Площадь только одного из них - Большого Уссурийского - сопоставима с территорией нынешнего Хабаровска. Сдача Китаю полутора островов на Амуре рядом с Хабаровском лишает Россию 320...
Отдали огромный кусок территории Китаю, по площади равный таким государствам, как Мальта или Кипр.
Из разных источникос, и мне как не гражданину россии совсем не обязательно знать ваши точные проблемы
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Так, согласно соглашению, в собственность КНР полностью перешел остров Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский, расположенные в районе Хабаровска.
Интересен тот факт, что данные острова, общей протяженностью порядка 40 километров, имеют для России стратегическое значение - на Большом Уссурийском расположен укрепленный район и погранзастава, а над Тарабаровым - траектории взлетов военных самолетов 11-й армии ВВС и ПВО, которая дислоцируется в Хабаровске, а также гражданских авиалайнеров, вылетающих из международного аэропорта Хабаровска. Острова Большой Уссурийский и Тарабаров не являются необитаемыми. Площадь только одного из них - Большого Уссурийского - сопоставима с территорией нынешнего Хабаровска. Сдача Китаю полутора островов на Амуре рядом с Хабаровском лишает Россию 320 кв. км территории из 17 миллионов этих самых километров. Два этих острова являются в чистом виде "хабаровскими Курилами". И поэтому возникает много вопросов по поводу решения Москвой судьбы данных островов, так как контроль над островами, в случае "необходимости", позволяет держать под контролем столицу Дальневосточного федерального округа Хабаровск, а значит и всю южную половину Дальнего Востока.
Участок Боз-Амир-Ходжент, площадью 20 га, полностью был отдан Китаю. Подписавшие документ стороны остались удовлетворенными своими действиями.
Острова Большой Уссурийский и Тарабаров не являются необитаемыми. Площадь только одного из них - Большого Уссурийского - сопоставима с территорией нынешнего Хабаровска. Сдача Китаю полутора островов на Амуре рядом с Хабаровском лишает Россию 320...
Отдали огромный кусок территории Китаю, по площади равный таким государствам, как Мальта или Кипр.
Из разных источникос, и мне как не гражданину россии совсем не обязательно знать ваши точные проблемы
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
17.08.05 14:30
in Antwort M13 17.08.05 09:58
Видите ли, состояние Войны ликвидируется не Договором о Намерениях, чем является Московский Договор, а
- или Актом о Капитуляции,
- или Договором о временном прекращении военных действий,
- или Мирным Договором в котором разъясняется, что и как и какое решение споров по Причине военных действий(в том числе и прохождение границы) согласовано Сторонами.
Московский Договор - это Договор о Намерениях (если Вы юрист, то понимаете, что без отдельных Договоров по Факту - он есть
- лишь Намерение Стран, в связи с неурегулированностью правового аспекта окончания Войны - не продолжать военные действия, оставив спорные , военные вопросы на второй план при современных отношениях).
Разве не так?
То есть , юридически и СССР и Япония находятся в состоянии войны, что Договорами о Намерениях просто вынесена на будущее для потомков.
Именно поэтому, я считаю , что эту хитросплетенность Договоров России надо разрешить раз и навсегда - закончить Войну. Для этого я предложил слова Наполеона к обиженно-опущенными им:
- "Если Вам нужны эти земли, то придите и возьмите, ... если сможете".
- или Актом о Капитуляции,
- или Договором о временном прекращении военных действий,
- или Мирным Договором в котором разъясняется, что и как и какое решение споров по Причине военных действий(в том числе и прохождение границы) согласовано Сторонами.
Московский Договор - это Договор о Намерениях (если Вы юрист, то понимаете, что без отдельных Договоров по Факту - он есть
- лишь Намерение Стран, в связи с неурегулированностью правового аспекта окончания Войны - не продолжать военные действия, оставив спорные , военные вопросы на второй план при современных отношениях).
Разве не так?
То есть , юридически и СССР и Япония находятся в состоянии войны, что Договорами о Намерениях просто вынесена на будущее для потомков.
Именно поэтому, я считаю , что эту хитросплетенность Договоров России надо разрешить раз и навсегда - закончить Войну. Для этого я предложил слова Наполеона к обиженно-опущенными им:
- "Если Вам нужны эти земли, то придите и возьмите, ... если сможете".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
17.08.05 14:45
in Antwort witalik2003 17.08.05 09:55, Zuletzt geändert 17.08.05 14:53 (Mood)
На Амуре и Уссури , в основном речь шла не об островах на этих реках, а о свободном судоходстве в соответствии с Международным правом.
Создалась ситуация , что 40 км. водных путей для российских судов были заходом в территориальные воды Китая, и 120 км. рек для китайских судов заходом в территориальные воды России.
Поэтому было принято решение не об островах, а о том, чей фарватер чей.
Так как по Международным законам это определяется сухопутной границей, то и были внесены изменения в демаркацию границы по островам.
Сам смысл воплей Altwada мне также непонятен, так как по островам, где были люди и технологические сооружения принимались отдельные Договоры, в которых , несмотря на принадлежность острова кому -либо из Сторон сохранялся и гражданский и военный контингент на правах БЕСПЛАТНОЙ ареды
- с СОХРАНЕНИЕМ и гражданской и военной инфраструктуры. То есть в военном плане ни Россия , ни Китай ничего не потеряли, а взаимо отдача безлюдных островов
- ну правильно , я считаю.
Создалась ситуация , что 40 км. водных путей для российских судов были заходом в территориальные воды Китая, и 120 км. рек для китайских судов заходом в территориальные воды России.
Поэтому было принято решение не об островах, а о том, чей фарватер чей.
Так как по Международным законам это определяется сухопутной границей, то и были внесены изменения в демаркацию границы по островам.
Сам смысл воплей Altwada мне также непонятен, так как по островам, где были люди и технологические сооружения принимались отдельные Договоры, в которых , несмотря на принадлежность острова кому -либо из Сторон сохранялся и гражданский и военный контингент на правах БЕСПЛАТНОЙ ареды
- с СОХРАНЕНИЕМ и гражданской и военной инфраструктуры. То есть в военном плане ни Россия , ни Китай ничего не потеряли, а взаимо отдача безлюдных островов
- ну правильно , я считаю.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
17.08.05 15:00
in Antwort Mood 17.08.05 14:45
только это не мне.Это телу надо знать.А я и так в курсе.Это он же весь приморский край китаю отдал.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.08.05 15:01
Тут даже вспоминать не буду,
РФ получила деньгами за територии от Китая и вроде даже дешевле чем рыночная цена в тех местах, а вот с РК у РФ уже был паритетный обмен территориями
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
in Antwort Leo_lisard 17.08.05 09:42
В ответ на:
Насколько я понимаю, речь идет о демаркации границы по уссурийским протокам? Так там не сотни тысяч километров. К тому же уступки были взаимными.
Насколько я понимаю, речь идет о демаркации границы по уссурийским протокам? Так там не сотни тысяч километров. К тому же уступки были взаимными.
Тут даже вспоминать не буду,
РФ получила деньгами за територии от Китая и вроде даже дешевле чем рыночная цена в тех местах, а вот с РК у РФ уже был паритетный обмен территориямиНе делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
17.08.05 15:04
Тут не плохо было бы вспомнить, чем эта речь Наполеона закончилась. Они пришли, взяли не только то, что просили, а много больше, а самого Наполеона не только обидели, но и два раза опустили.
Один раз на Эльбу, а второй раз на остров Святой Елены.
in Antwort Mood 17.08.05 14:30
В ответ на:
Для этого я предложил слова Наполеона к обиженно-опущенными им:
- "Если Вам нужны эти земли, то придите и возьмите, ... если сможете".
Для этого я предложил слова Наполеона к обиженно-опущенными им:
- "Если Вам нужны эти земли, то придите и возьмите, ... если сможете".
Тут не плохо было бы вспомнить, чем эта речь Наполеона закончилась. Они пришли, взяли не только то, что просили, а много больше, а самого Наполеона не только обидели, но и два раза опустили.
Один раз на Эльбу, а второй раз на остров Святой Елены.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
17.08.05 15:06
Действительно, это наши проблемы, а Ваша проблема в том, что Вы занимаетесь враньем. Не знаю вот только делаете ли Вы это "по простоте душевной" или нарочно.
Почувствуйте разницу:
Сначала Вы говорите о территориях в 10 раз превышающих территорию Чеченской Республики (около 160 тыс. кв. км.), затем о территориях размер которых 320 кв. км.!
.. а также:
Площадь Мальтийского архипелага 320 кв. км.
Площадь Кипра 9250 кв. км.
Итого: Мальта меньше Кипра приблизительно в 28 раз!
Как чему же равен этот "огромный кусок" Мальте или Кипру?
Судя по окончанию Вашего сообщения Вы даете отмашку на "разные источники". Почтенный: человеку дана голова не только для того, чтобы через нее кушать.. Вам бы нужно научиться анализировать ту информацию которая поступает к нам. Вы думать умеете? Или Вы готовы принимать на "ура" все то барахло которым пичкают Вас Средства Массовой Пропаганды?!
in Antwort Altwad 17.08.05 14:25
В ответ на:
..и мне как не гражданину россии совсем не обязательно знать ваши точные проблемы
..и мне как не гражданину россии совсем не обязательно знать ваши точные проблемы
Действительно, это наши проблемы, а Ваша проблема в том, что Вы занимаетесь враньем. Не знаю вот только делаете ли Вы это "по простоте душевной" или нарочно.
Почувствуйте разницу:
Сначала Вы говорите о территориях в 10 раз превышающих территорию Чеченской Республики (около 160 тыс. кв. км.), затем о территориях размер которых 320 кв. км.!
.. а также:
В ответ на:
Отдали огромный кусок территории Китаю, по площади равный таким государствам, как Мальта или Кипр.
Отдали огромный кусок территории Китаю, по площади равный таким государствам, как Мальта или Кипр.
Площадь Мальтийского архипелага 320 кв. км.
Площадь Кипра 9250 кв. км.
Итого: Мальта меньше Кипра приблизительно в 28 раз!
Как чему же равен этот "огромный кусок" Мальте или Кипру?
Судя по окончанию Вашего сообщения Вы даете отмашку на "разные источники". Почтенный: человеку дана голова не только для того, чтобы через нее кушать.. Вам бы нужно научиться анализировать ту информацию которая поступает к нам. Вы думать умеете? Или Вы готовы принимать на "ура" все то барахло которым пичкают Вас Средства Массовой Пропаганды?!
17.08.05 15:16
in Antwort Пух 17.08.05 15:04
Да , но ПРИШЛИ и ВЗЯЛИ именно те, кто не ныл и не вопил. То есть не те о ком Наполеон говорил - об обиженно-опущенных.
А пришли и взяли русские , которые потом ещё два года мыли сапоги и задницы коней в Сене.
А обиженно -опущенные, как были ими , так и остались , даже когда Британцы под Ватерлоо (и то благодаря предательству) нанесли последний удар по Наполеону.Но
речь то не о том , что Шавкам нужен Папа, а о самих шавках.
А пришли и взяли русские , которые потом ещё два года мыли сапоги и задницы коней в Сене.
А обиженно -опущенные, как были ими , так и остались , даже когда Британцы под Ватерлоо (и то благодаря предательству) нанесли последний удар по Наполеону.Но
речь то не о том , что Шавкам нужен Папа, а о самих шавках.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
17.08.05 15:19
in Antwort witalik2003 17.08.05 15:00
Извините, но у меня для этого Говна - IGNORE, извините, что использовал Ваш nick (жаль в ДК нельзя делать безадресных сообщений).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
17.08.05 15:29
in Antwort Kravetz 17.08.05 15:06
О том что я знаю российскую историю намного лучше россия, я уже не раз показывал и доказывал 
Если вы желаете обсудить тему передачи российских земелькитаю откройте новую ветку
А десятки китайцев, опрошенных на российском Дальнем Востоке, утверждали, что они находятся в Китае. Да, они запросто говорят, что уже начали возвращать себе свои земли. Тому есть самый свежий пример - передача Поднебесной островов Тарабарова и части Большого Уссурийского" - заключает автор статьи.
Я так же уверен на 100% что все жители спорных островов с удовольствием станут гражданими страны восходящего солнца
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Если вы желаете обсудить тему передачи российских земелькитаю откройте новую ветку
А десятки китайцев, опрошенных на российском Дальнем Востоке, утверждали, что они находятся в Китае. Да, они запросто говорят, что уже начали возвращать себе свои земли. Тому есть самый свежий пример - передача Поднебесной островов Тарабарова и части Большого Уссурийского" - заключает автор статьи.
Я так же уверен на 100% что все жители спорных островов с удовольствием станут гражданими страны восходящего солнца
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
17.08.05 15:30
У меня кстати тоже.Ничего страшного,просто я думал ты это мне.вот и отписался.
У России только два союзника - Армия и Флот.
in Antwort Mood 17.08.05 15:19
В ответ на:
Извините, но у меня для этого Говна - IGNORE, извините, что использовал Ваш nick
Извините, но у меня для этого Говна - IGNORE, извините, что использовал Ваш nick
У меня кстати тоже.Ничего страшного,просто я думал ты это мне.вот и отписался.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.08.05 15:36
in Antwort Mood 17.08.05 15:16
Больше всех тогда взяли пруссаки и австрийцы. Впрочем и англичане кое-чего поимели. А русские...Ну видно и тогда на Русси более всего в цене загранкомандировки были. Ее и получили. Ну еще прусскую благодарность за завоеванную для Пруссии землю.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь