Вчера по "Свободе" услышал очередной перл:"...взорванное чеченскими повстанцами здание промосковской администрации в Грозном..."
А сколько бы народа решило в этом случае, что это русские взорвали чеченское здание?
Ну и сколько?
Не знаю, может антироссийские настроения так сильны, что так бы и решили. Тогда можно вообще новости не слушать, а также драгоценное время на выработку собственного мнения не тратить.
Кстати, вот мне интересно, а сказал ли в новостях кто-нибудь на Западе, что подавляющее большинство убитых там были чеченцами? Простыми чеченцами, которые хотят мирно жить? Сообщает ли немецкое/английское радио/тв об очень частых убийствах глав местных администраций-чеченцев чеченскими-же бандитами, о кампании запугивания мирного населения боевиками?
Я регулярно смотрю BBCworld и Deutsche Welle. Таких сообщений не видел ни разу.

Просмотрел все сообщения "Свободы" за последние несколько дней. Выражения "промосковская администрация" не нашел.

В следующий раз прид╦тся фиксировать день и час
Посмотрите уж тогда и "Голос Америки" за последние два-три дня, они транслируют свои программы со "Свободой" по очереди.Хотя,могу предположить,что поборники гласности отделяют инфу,предназначенную для российской глубинки,греющейся у буржуек на сво╦м 16-м этаже,и для тех,кто черпает инфу из сети.
Кстати,а Вы согласны с объяснением возможной причины выражения "промосковская администрация",которую предложила Аня, в том смысле,что причина исключительно в тонкостях языка?
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно.

А сколько бы народа решило в этом случае, что это русские взорвали чеченское здание? Не все слушатели Свободы (а тем более оригинальных новостей на английском языке) живут в России и в курсе, что администрация Чечни про-московская, а не про-сепаратистская.

Когда речь ид╦т о скажем администрации в Белфасте,то английская пресса тоже употребляет выражение пролондонская?
Значит пожалели западные журналисты своего читателя,раз взорвали,занчит взорвали потому,что промосковская администрация,мол,Москва сама и виновата.
Не дай Б-г,чтобы у меня крыша съехала до уровня западного читателя газет.
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно.

В ответ на:

---

Не знаю, может антироссийские настроения так сильны, что так бы и решили.

---

Причем тут настроения? Просто люди не в курсе, что сегодня называется "правительство Чечни", совсем недавно после Хасавьюрта, это были сепаратисты. Или Вы считаете что незнание что такое "правительство Чечни" уже проявление антироссийских настроений?

В ответ на:

---

Кстати, вот мне интересно, а сказал ли в новостях кто-нибудь на Западе, что подавляющее большинство убитых там были чеченцами?

---

В новостях? Это же новости, а не анализ фактов. Кстати заголовок на сайте BBC: "Chechnya mourns as death toll rises" - из заголовка можно сделать вывод, что большинство чеченцев вообще-то скорбят по поводу убитых, что вероятнее всего не совсем точно.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/2615025.stm
Когда читаешь британские новости не стоит забывать, что традиционно информация предоставляется более нейтрально, чем, например, в России или США.
Аня

Вагант! Так вы, оказывается, на передовой?!
Разве что вместе с Аней,я лишь продолжил е╦ терминологию.

Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно.

Когда читаешь британские новости не стоит забывать, что традиционно информация предоставляется более нейтрально
Смотря с чем сравнивать. На мой взгляд, необьективность BBCWorld (которое я смотрю каждый день, потому что местные новости ужасно местечковые) в отношении России и Израиля, кстати - совершенно очевидна, хотя это тем не менее лучшее западное средство массовой информации из доступных мне.
Просто люди не в курсе, что сегодня называется "правительство Чечни"...
Но наверно люди способны услышать фразу "чеченские боевики взорвали...", не так ли? У Вас очень интересная особенность не отвечать по существу
В новостях? Это же новости, а не анализ фактов.
Когда говорят о зачистках, сразу и анализ фактов появляется незамедлительно
Так как насчет убийств глав администраций? Только не надо на сайт ссылаться, сайт читает гораздо меньше народа, чем слушают новости, и именно в подборе информации, объективно более строгом для эфира, проявляется тенденциозность.

Кстати,а Вы согласны с объяснением возможной причины выражения "промосковская администрация",которую предложила Аня, в том смысле,что причина исключительно в тонкостях языка?
Не согласен. Свою трактовку понятия "промосковская администрация" я уже предложил.
не поймите меня правильно!

В ответ на:

---

Когда речь идёт о скажем администрации в Белфасте,то английская пресса тоже употребляет выражение пролондонская?

---

Оно употребляет официальное название. Такие слова как "бандит" и т.п. не используются. Когда имеют в виду тех, у кого есть незаконное оружие используется слово "paramilitary group" вне зависимости от того, о протестантах идет речь или католиках.
Кстати, такого понятия как "правительство", в Северной Ирландии не существует. После того, как в очередной раз пришлось приостановить "Northern Ireland's power-sharing executive" (что-то вроде временного коалиционного правительства), потому что loyalists и nationalists никак не могут договориться друг с другом о том, как разоружаться и когда, опять введено прямое правление через Secretary of State for Northern Ireland.
Аня

На мой взгляд, необьективность BBCWorld (которое я смотрю каждый день, потому что местные новости ужасно местечковые) в отношении России и Израиля, кстати - совершенно очевидна
А Вы уверены, что Ваш взгляд объективен? Если "да", хотелось бы услышать и оценку объективности российских СМИ...
не поймите меня правильно!

Dresdner, меня право удивляет Ваш любимый прием подмены предмета дискуссии. Без меня. Хотите обсудить российские СМИ - откройте отдельную ветку. Вам, как модератору, виднее, но на мой humble взгляд тут это - offtopic.
А Вы уверены, что Ваш взгляд объективен
На мой взгляд, это - переход на личности, о недопустимости которого Вы мне недавно напоминали.

Добавлю, что необьективность российских СМИ ни в коем случае не оправдывает необьективности BBC. В Англии недавно был скандал, когда многие ее граждане еврейского происхождения хотели отказаться от выплаты налога на содержание BBC именно из-за ее необьективности. В отношении Арабо-Израильского конфликта я лицо совершенно незаинтересованное, и необьективность BBCWorld (новостей и hard talk) подтверждаю.

Хотите обсудить российские СМИ - откройте отдельную ветку. Вам, как модератору, виднее, но на мой humble взгляд тут это - offtopic.
Offtopic - обсуждение российских СМИ или СМИ вообще?
На мой взгляд, это - переход на личности, о недопустимости которого Вы мне недавно напоминали.
Ну что Вы, Химик, где Вы тут переход на личности нашли? Или - это способ ухода от ответа?
не поймите меня правильно!

В отношении Арабо-Израильского конфликта я лицо совершенно незаинтересованное, и необьективность BBCWorld (новостей и hard talk) подтверждаю.
Опять же: как сформировалось Ваше объективное мнение? Вы много лет прожили в Израиле?
не поймите меня правильно!

Оно употребляет официальное название. Такие слова как "бандит" и т.п. не используются. Когда имеют в виду тех, у кого есть незаконное оружие используется слово "paramilitary group" вне зависимости от того, о протестантах идет речь или католиках.

А как "величали" тех,кто английским технарям головы отрезал?Неужели тоже повстанцы, бойцы или что-то в этом роде?
Кстати, такого понятия как "правительство", в Северной Ирландии не существует. После того, как в очередной раз пришлось приостановить "Northern Ireland's power-sharing executive" (что-то вроде временного коалиционного правительства), потому что loyalists и nationalists никак не могут договориться друг с другом о том, как разоружаться и когда, опять введено прямое правление через Secretary of State for Northern Ireland.

А зачем договариваться?Пусть отделяются,ведь сыновья смотрят,как ихних отцов маринуют и вырастают в ненависти к Кремл... простите,применил западный шаблон к Чечне,...и вырастают в ненависти к Даунинг стрит 10.
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно.

В ответ на:

---

Так как насчет убийств глав администраций?

---

Когда передают информацию о террористических актах - используют слово "террористический акт". Насчет глав администраций я, если честно, не в курсе, но если глава администрации будет убит, скажут "такой-то обвинил чеченских террористов в убийстве" или "такая-то группа приняла на себя ответственность" в зависимости от ситуации.

В ответ на:

---

Но наверно люди способны услышать фразу "чеченские боевики взорвали...", не так ли?

---

Смотри выше. Так просто "чеченские боевики взорвали" не скажут, скажут, что подозревается, что взрыв произведен чеченской paramilitary group или separatist group.
Аня

В ответ на:

---

А как "величали" тех,кто английским технарям головы отрезал?Неужели тоже повстанцы, бойцы или что-то в этом роде?

---

Нейтрально. И про ирландских террористов - IRA, а не "бандиты". Ну принято так, что поделаешь.

В ответ на:

---

А зачем договариваться?Пусть отделяются,ведь сыновья смотрят,как ихних отцов маринуют и вырастают в ненависти к Кремл... простите,применил западный шаблон к Чечне,...и вырастают в ненависти к Даунинг стрит 10.

---

Большинство людей не любят обоих - loyalists и nationalists. А не договариваются - одна из фракций просто уходит.
Аня

В ответ на:

---

Только не надо на сайт ссылаться, сайт читает гораздо меньше народа, чем слушают новости, и именно в подборе информации, объективно более строгом для эфира, проявляется тенденциозность.

---

Что касается сайта - то на нем все то же самое, что и на местном телевидении. Кстати у нас на работе очень многие читают этот сайт во время обеда. Что передает BBCWorld - понятия не имею, я только внутреннее телевидение смотрю.
Аня

Наш╦л.
Промосковская администрация" означает в русском языке "администрация поддерживающая политику российского правительства".

Да,именно так,что тождественно колаборационистскому или марионеточному правительству.Меня поэтому и задела такая формулировка.Выражение "российская администрация" было бы верным со всех точек зрения или администрация Чеченской республики,ещ╦ точнее.
Вообще,странные люди эти европейцы и американцы.Ну,кто им мешал признать суверенитет масхадовской Чечни в 1996-1999 годах,если они и впрямь полагают,что все чеченцы только об этом и мечтают.
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно.

Да,именно так,что тождественно колаборационистскому или марионеточному правительству.
Я вполне с такой оценкой согласен. И полагаю максимум через месяц после вывода российских войск эта администрация оказалась бы в Москве, как случилось с предыдущей.
Кстати "под руководством молодого адвоката Фиделя Кастро, поклявшегося свергнуть провашингтонский режим кубинского диктатора Батисты вооруженным путем" ничего не напоминает?
Ну,кто им мешал признать суверенитет масхадовской Чечни в 1996-1999 годах,если они и впрямь полагают,что все чеченцы только об этом и мечтают.
Признала бы Россия, признали бы и они. Не согласны?
не поймите меня правильно!

Что касается сайта - то на нем все то же самое, что и на местном телевидении.
На сайте гораздо больше, чем на телевидении, что совершенно понятно, по-моему. Повторю, что наличие материала на сайте не означает того, что он вышел в эфир. Умолчание - тоже очень эффективная политика. Очень симптоматично, что Вы не имеете даже понятия о кампании запугивания местного населения боевиками и многочисленных убийствах мирно настроенных чеченцев, включая налеты на чеченскую милицию, где служат только чеченцы. Повторю еще раз, в том здании работали и были убиты практически только чеченцы. На Западе об этом никто не говорит, потому что эти факты разрушают такой удобный миф о совершенном единодушии чеченского народа против русских "колонизаторов".