Выдержка из правил "закрывать ветвь, если обсуждение свелось к флуду (обмену сообщениями, не имеющими отношения к теме ветви и форума). Приносим извинения тем, кто участвовал в серьёзной части дискуссии. Вы можете начать обсуждение снова с того места, где оно было остановлено закрытием ветви."
Я принимаю извинение и сообразно правилам начинаю вновь данную тему:"Противодействие властям Израиля со стороны."Прошу ВСЕХ участников воздержаться от флуда

Вы можете начать обсуждение снова с того места, где оно было остановлено закрытием ветви."
Указываю пост
http://foren.germany.ru/discus/f/3615831.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&pa...
M13
(Pooh-Bah)
14/8/05 08:06

И еще одно доказательство
http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2005-08-1...

Это может быть в любой стране. Например, если бы законное правительство России решит отдать оккупированные Курильские острова, то приверженцы привалирущей православной религии наверняка будут протестовать.
Пример без сослагательного наклонения. Когда законное правительство Испании приняло решение о легализации однополых браков, то были акции протеста католиков.

Вывод не верный. Потому что в акциях участвуют далеко не только религиозные евреи.

Доказательство чего? Там вообще ни слова о религиозных нет.

Это может быть в любой стране. Например, если бы законное правительство России решит отдать оккупированные Курильские острова, то приверженцы привалирущей православной религии наверняка будут протестовать.
Чем подкреплены эти предположения?
И КЕМ и КОГДа были оккупированы курильские острова????
Вывод не верный. Потому что в акциях участвуют далеко не только религиозные евреи.
Судя по сообщнеиям СМИ - вывод верный. Сообщнеия сми - в оригин. ветке.

Доказательство чего? Там вообще ни слова о религиозных нет.
Пора бы уж Вам знать, что ультранационалисты формируются из ультраортодоксальных сект.

Шутка достойная автора великой формулы 90 не равно 90.
Пора бы Вам знать, что в Израиле ультранационалисты и ультраортодоксы это не просто две разницы, это две разницы постояно между собой воюющие и друг друга ненавидящие.

Шутка достойная автора великой формулы 90 не равно 90.
Вам было сказано, где и когда вы можете получить ответ. Просил же не флудить. Ведь я же не припоминал ерунды про " в течение" и " по окончанию".
Пора бы Вам знать, что в Израиле ультранационалисты и ультраортодоксы это не просто две разницы, это две разницы постояно между собой воюющие и друг друга ненавидящие.
Честно говоря, я впервые узнал из вашего поста, что и те и другие вообще спосбны на ненависть. Спасибо, что расставили точки над и по поводу ненависти. И войны.
Однако все-таки потдвердите ваши высказывания фактами: где когда и почему воюют ультранационалисты с ультраортодоксами. Заодно скажите, что считают ультраортодоксы про переселение. ( Полагаю понятие "сепаратный мир" вам знакомо)

В ответ на:На мой взгляд подобные выступления - ни чtо иное как доказательство то, что религия дурманяще действует на индивида и затмевает его разум
Вывод не верный. Потому что в акциях участвуют далеко не только религиозные евреи.
Вот из неалекого прошлого док-во того, что именно религиозные фанатики правили бал протеста

Доплнение, еще и религиозные активисты способствуют попыткам блокады. Да вы можете окаться правым насчет нерелигиозных, елси проясните следующее - скольло прим. там было нерелиг. людей?
Попытки их агитации - были
http://www.sueddeutsche.de/,poll7/ausland/artikel/592/58534/

Полиция разогнала демонстрацию жителей ультрарелигиозного района Бейт-Шемеша √ Рамат Бейт-Шемеш √ собравшихся на демонстрацию протеста против Государства Израиль в его нынешней форме. Полиция разогнала демонстрацию жителей ультрарелигиозного района Бейт-Шемеша √ Рамат Бейт-Шемеш √ собравшихся на демонстрацию протеста против Государства Израиль в его нынешней форме.
Демонстранты были разогнаны после того, как публично сожгли государственный флаг Израиля. На нескольких домах в ультрарелигиозных кварталах Бейт-Шемеша, Иерусалима, Бней-Брака и других городов в День Независимости были вывешены черные флаги, сообщает радиостанция "Голос Израиля".

Ну значит и те и те, я не считал кого было больше.

В ответ на:Потдвердите ваши высказывания фактами: где когда и почему воюют ультранационалисты.
Полиция разогнала демонстрацию жителей ультрарелигиозного района Бейт-Шемеша √ Рамат Бейт-Шемеш √ собравшихся на демонстрацию протеста против Государства Израиль в его нынешней форме. Полиция разогнала демонстрацию жителей ультрарелигиозного района Бейт-Шемеша √ Рамат Бейт-Шемеш √ собравшихся на демонстрацию протеста против Государства Израиль в его нынешней форме.
Демонстранты были разогнаны после того, как публично сожгли государственный флаг Израиля. На нескольких домах в ультрарелигиозных кварталах Бейт-Шемеша, Иерусалима, Бней-Брака и других городов в День Независимости были вывешены черные флаги, сообщает радиостанция "Голос Израиля".

Пух, а где в вашем сообщении про ультранационалистов???
Ведь речь идет про ультрарелигиозных , а я же просил "где когда и почему воюют ультранационалисты."Или все таки
ультрарелигиозные = ультранационалисты????

Ok

С кем воевали ультрорелигиозные сжигая флаг Израиля?

Вот вы мне это и скажите.

И КЕМ и КОГДа были оккупированы курильские острова????
Хорошой вопрос, ты уже спроси заодно кем был К╦нигсберг оккупирован, а вообще больше половины территории России это оккупированые территории, тоже самое можно сказать практически о многих старанах, Изариль на этом фоне назвать оккупантом сложно потому, что он не отбирал территории у какого то гос-ва, гос. ва палестина никогда не существовало.

Хорошой вопрос, ты уже спроси заодно кем был Кёнигсберг оккупирован, а вообще больше половины территории России это оккупированые территории, тоже самое можно сказать практически о многих старанах, Изариль на этом фоне назвать оккупантом сложно потому, что он не отбирал территории у какого то гос-ва, гос. ва палестина никогда не существовало.
Голосословное утверждение. Ты вначале в словарь глянь что такое оккупация.

Ты сюда не ходи. А то опять снег голова упадет и снова забанят.

Он может вообще то и ветку создать. Оккупация на Курилах, например. Там и подиспутируем

Глянул
ОККУПАЦИЯ (от лат. occupatio - захват)
- в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника. Режим военной оккупации регулируется 4-й Гаагской конвенцией 1907, Женевской конвенцией 1949 "О защите гражданского населения", Гаагской конвенцией 1954 "О защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта".
Таким образом, СССР в 1945 году силой заняв территорию противника (Курильские острава), оккупировала их.

ОК

Спасибо.
Вот с этих слов и начни ветвь "Таким образом, СССР в 1945 году силой заняв территорию противника (Курильские острава), оккупировала их. "
Там и поспорим. Впрочем это сделаю я сам. А то вы сахарны ебанов бoитесь

Ветку окрыл. Нет времени на Л.м. Если закроют - предложи свою. Спасибо заранее.

Любопытно было-бы узнать, какие это ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ государства, где превалирует какая либо религия или которое действительно можно именовать - демократически-теократическим - Вы можете назвать (где сущ-вало бы такое кол-во религиозных партий (где Партия - сообщество людей, объединившихся с тем, чтобы законным путем достичь политических или социальных целей и получить представительство в Кнессете (Закон о партиях)) - получивших подобное представительство в парламенте своей страны)?
Что же касается затмевания разума, то в Украине и без религии, народ такое устраивал!!! А люди взрывающиеся в автобусах и.т.д., как бы их не называли - фанатиками, сумашедшими или террористами - делают это со словами Алах Акбар(вот это, говорит о затмевании религией разума!)
А то что делают "наши", так это просто отстаиваю, в прямом смысле, свою землю!!!
Что касается моего мнения, так Сектор Газа, был отбит и включен в терр-ии суверенного государства Израиль, во время шестидневной войны 1967г., так же как и Иерусалим, и Голандские высоты, так что же их тоже вернуть?!!!
Optimum medicamentum, coitus est!!!

Что касается моего мнения, так Сектор Газа, был отбит и включен в терр-ии суверенного государства Израиль, во время шестидневной войны 1967г., так же как и Иерусалим, и Голандские высоты, так что же их тоже вернуть?!!!
См. ответ Финдера в ориг. ветке

Вот..пожалусла до чего эти агитаторы довели http://www.welt.de/data/2005/08/17/761200.html

Что касается моего мнения, так Сектор Газа, был отбит и включен в терр-ии суверенного государства Израиль, во время шестидневной войны 1967г., так же как и Иерусалим, и Голандские высоты, так что же их тоже вернуть?!!!

Нет Газа не была включена в состав гос.ва Израиль и очень хорошо, что не была, иначе 1.5 мил. существ получили бы израильские паспорта, кому они на хер нада. Территория важано сама по себе, а если она заселена враждебным гос.ву населением, то кому нужна эта территория, только головная боль.

A можно подробнее по поводу (существ), как называются
остальные ?
Юпитер ты сердишся,значит ты не прав.

Нет Газа не была включена в состав гос.ва Израиль и очень хорошо, что не была, иначе 1.5 мил. существ получили бы израильские паспорта, кому они на хер нада.

Человеконенавистнические высказывания

A можно подробнее по поводу (существ), как называются
остальные ?

Остальные называются люди, бывают люди, а бывают не люди, для того чтобы называться человеком не достаточно умение передвигаться на двух ногах.

Человеконенавистнические высказывания

Существоненавистнечиские

... еврейский религиозный фанатизм очень хорошо "освещается" в немецких СМИ ... я так думаю ... их скоро с фундаменталистами путать начнут ...

Видимо мы никогда НЕ узнаем, почему Пух на вопрос Потдвердите ваши высказывания фактами: где когда и почему воюют ультранационалисты.
ответил
Видимо у Пуха гос-во Израиль состоит только из ультранационалистов.

надо уточнить, враждебным израилю населением, так как Израиль занимают чужую землю.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Весь Израиль занимает чужую землю или только часть?

ВесъМа странно, что не возник вопрос про "1.5 мил. существ" k-e, "получили бы израильские паспорта"....

Какой вопрос должен был вощникнуть и у кого?

Какой вопрос должен был вощникнуть и у кого?
Прицепится к очепяткам ? Не буду.
Вопрос у вас должен был возникнуть, как пользователя г-ру.
Вопрос о приемлемости употребления слова "существа", а не "люди".

То, что ваш оппонент считаех их не людьми, а существами, - это его личное дело. Слово "существо" оскорблением не является. Здесь иногда высказывают и более омерзительные вещи. Но формально правила не нарушены, поэтому оснований для вмешательства нет.

По телевизору смотрел как вывозят поселенцев оттуда.Не знаю как я к этому отношусь,скорее никак.Но когда видел как отец своего ребёнка в окно высовывает и обещает скинуть его. тьфу блин.Кроме омерзения эти люди ничего не вызывают.Готовы своих детей убивать.Это не нормально.Даже если тебя выселяют
У России только два союзника - Армия и Флот.

Да я же обратился к вам как пользователю....Че вы мне про правила говорите???

Так предупреждать надо - Лео, я обращаюсь к вам как к пользователю...
А за пользователя можно и в ответ получить...

Речь шла о Секторе Газа.
И по евреям и палестинцам хорошо видно как религия дурманит мозги людям. Давно могли бы вместе жить. Евреи получили бы свою историческу территорию, хоть там государство довольно кототкий срок было. А палестинцев не сгоняли с их земли.
Но когда в мозгах туман ни тем ни другим этого не понять.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Давно могли бы вместе жить.
Конечно могли бы, если бы сразу после образования Израиля на него не напали 5 арабских армий.

. Евреи получили бы свою историческу территорию, хоть там государство довольно кототкий срок было. А палестинцев не сгоняли с их земли.
Гос.во было не короткий срок это во первых, во вторых оно было, палестинского гос.ва никогда не было, но и дело даже не в этом, если бы палестинксие арабы действительно хотели сво╦ гос. во, оно давано уже было бы у них, им не нужно никакое гос.во , им нужно чтобы не было Израиля, вот это главная и единственная цель, не было вообще, в любых границах. Израиль много раз ш╦л на уступки, до Газы были другие уступки, но арабы воспринимают это как слаобость, тоже самое Чечня, например говорят вот Россия должна уйти из Чечни и будет мир, не будет мира, у этих ..... совершенно другая психология , она отличается от психологии цивиллизованного мира, и пока цивиллизация этого не пойм╦т, террор будет только нарастать и косн╦тся это всех.

оно давано уже было бы у них, им не нужно никакое гос.во , им нужно чтобы не было Израиля, вот это главная и единственная цель
Придется аргументировать, что "главная и единственная цель" - " чтобы не было Израиля"

Сатанинская сущность ╚Израиля╩ такова, что он продолжает совершать свои преступления всегда, не представляя свое существование без войн и агрессий. А потому мы говорим всем тем, кто строил какие-то надежды и лелеял мечты: пробудитесь ото сна и осознайте, что от этого спрута можно избавиться, только искоренив его; никакие успокоительные средства и лекарства более не помогают.
http://www.palestine-info.ru/code/AFF/aff.php?id=8251&categuorie=14
Погуляйте по этому сайту. Там таких ссылок множество.

Все 1,5 милиона русский выучили?
Может все таки будем отличать?

Там жили евреи, еврейского государства несуществовало значительно больше чем оно существовало. Понаехавшие евреи просто не хотели жить с теми кто жил там и без разницы было там государство или нет. Если бы там небыло людей то никого бы оттуда не пришлось сгонять.
Ты так часто ссылаешся на то что там было еврейское государство....
насколько мне известно евреи туда пришли, и почему бы им тогда не пойти туда откуда они пришли ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Погуляйте по этому сайту. Там таких ссылок множество.
Судить по ним обо всех тож самое что судить по наци. сайтам обо всех немцах

Там жили евреи, еврейского государства несуществовало значительно больше чем оно существовало.
Я уже привык, что в дисскусии с тобой мне приходиться повторять одно и тоже много раз, повторяю, сколько существовало евр. гос.во не имеет значения, имеет значение то что оно существовало на этой земле и больше здесь не было никакого другого гос. ва, народы жили, но гос.ва небыло другого кроме Израиля.
Понаехавшие евреи просто не хотели жить с теми кто жил
Повторяю жить вместе не захотели арабы, Израиль был согласен на раздел Палестины, с этим не согласились арабы и в 48 году. т.е сразу после образования Израиля пять арабских армий напали на него с целью тотального уничтожения, это факты , с этим сложно спорить.
насколько мне известно евреи туда пришли, и почему бы им тогда не пойти туда откуда они пришли

Израиль это единственная еврейская страна, у арабов уже есть 25 стран, если арабам что то не нравится, легче уйти им, у них большой выбор, у палестинских арабов есть например их родина Иордания, им достаточно перейти речку и они у себя дома.

Придется аргументировать, что "главная и единственная цель" - " чтобы не было Израиля"
Да я только и делаю, что аргументирую эту мысль, ну ещ╦ в двух слвах
1осле образования Израиля сразу же агрессия на него, он ещ╦ ничего не"оккупировал", т.е им не нравилось само существование этой страны
2 после каждой уступки, Израиль получает новый ещ╦ более крутой виток террактов. Как это можно объяснить, если уступка, то по идее должнен быть ответный жест доброй воли.

Отличайте. Это не сайт интузиастов-одиночек, а официальный сайт Палестинского информацирнного агенства. Своеобразный палестинский ТАСС.

В том-то и дело, что там никто не жил. Евреи поселялись в пустыне, на ничейной земле или выкупали землю для поселений в городах.
Почитайте тех, кто путешествовал по этой земле 100-200 лет назад. Байрон, Марк Твен, Бунин... Почему-то они никаких палестинцев там не обнаружили...

У Австралийских аборигенов к примеру, нет такого понятия что земля может комуто принадлежать и это не значит что их можно оттуда прогнать.

Евреи же не хотят уходить их Германии, как раз наоборот. А почему вдруг арабы должны взять и уйти ?

c 638 года эта территория стала принадлежать арабам. до этого она входила в состав Римской империи под названием Syria Palestina. А ты пишешь что небыло палестины..
Не ссылайся на то что стоит в библии, это брехня в которую верят только одурманенные религий существа.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

"Евреи же не хотят уходить их Германии, как раз наоборот. А почему вдруг арабы должны взять и уйти ? "
По моему как раз арабы в Германию как раз и приходят. В отличие от евреев.

Вопросс в тему ...
... тут при передачи посёлков появился лидер палестинской автономии с символицеским мешком для мусора и малярной кистью.
И сказал примерно так , мы тут все вычестим и переделаем ( что он там чистить нашол)
И мы покажем всему миру что причины нашего бедственного положения были именно ети израильские поселения, и что теперь когда они наконец у нас назад ... вот теперь то мы и заживём во всю ивановскую.
Любобытно узнать что там такого исключительного в етих поселениях ? Почему вот именно без етих территорий не могла жизнь у палестинцев никак наладиться ?

А с 1099 перестала им принадлежать.

c 638 года эта территория стала принадлежать арабам.
Ну так чего же они не создавали сво╦ государство?, осушили бы болота, вырастили в пустыне леса, построили города, и т.д и т.п, вобщем вс╦ то, что сделали евреи, почему раньше никто не слышал ни о каком народе палестины, который теперь просто дня не может прожить без своего гос.ва, прич╦м не рядом с Израилем, а вместо него. При ч╦м здесь Библия, вс╦, что я пишу это события, которые происходили не так давно. Насч╦т того почему они должны уходить, я не писал, что должны, Израиль вон для них территорию освобождает, им достаточно прекратить попытки уничтожить Израиль и построить наконец сво╦ сранное гос.во.

Вы знаете, меня лично во всей этой истории удивляет не противоположные друг другу ссылки на "историческую справедливость", ни отношения арабов и евреев, ни Договоры и логоворенности.
Меня удивляет непоследовательность позиции Властей Израиля
- ведь сравнивание бульдозерами арабских поселений и заселение этих земель евреями - это была тридцать лет назад инициатива того же Шарона
Меня удивляет то презрительное отношение к своему народу, что выглядит теперь
- как безликий и неодушевленный футбольный мяч в политике Властей Израиля, куда хочу туда и пну, а быдло должно слушаться Власть.

Для меня олицетворением действий Израиля к своим гражданам был кадр, где раввин приветствовал солдат своей страны,
- строевым шагом с нацистским приветствием.

Это можно назвать гибкостью.
30 лет назад строили свои поселения,
60 лет назад вообше была тактика "стена и башня" - это когда за ночь на месте никем вроде бы не занятым, появлалось "поселение" (за одну ночь) состоявшее из забора и сторожевой башни. это все в расчете на англичан, когда они будут делить землю "нашим" и "вашим". И эта тактика себя оправдала: так почти всю северную Галилею освоили.
А теперь времена изменились и эта тактика уже не проходит. Так лучшее может быть гибким и что-то поменять в консерватории?

Да нет, я не о том - правильно или неправильно что-то происходило раньше или сейчас на Земле Обетованной.
На основе этого случая я хотел рассмотреть вопрос шире, вне пределов Израиля
- отношение Власти и народа в любой самой демократической стране. Ведь народ то, несмотря на все эти выборы, демократические средства влияния на Власть , в случае необходимости будет в любой стране превращен в футбольный мяч. Разве не так?

Это не презрительное отношение к народу. Вы не понимаете политику Израеля. В Израеле силы левых и правых приблизительно равны (поэтому, так часто сменяются правительства). За "итнакут" (как ето будет паруски?) большинство или по-крайней мере половина населения. Опросы указывают небольшой перевес или в ту, или в другую сторону, смотя кто их заказывает. Плебесцит не проводился - офицально, потому что дорого, не офицально, так как Шарон побоялся, что все таки меньше..
Примем, что половина за, а половина против, но какими-то ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ законами принято решение первой половины. Что делать второй половине?
Устав ВЛКСМ учили или не дожили/пережили это время. Принцип демократического централизма знаете? Меньшество должно подчиняться большинству. А меньшества тут особо то и нет (ну в смысле 1 к 1). И оно должны подчинятся? Причем в вопросе очень важном для них, по которому некоторые из них должны покинуть свои дома, которые построили, жили в них и т.д. Наверное они как-то будут сопротивляться. (Поставьте себя на их место). СМИ накануне постоянно твердила о "предчуствии гражданской войны"! Так что, то, что все ограничивается демонстрациями - это очень хорошее развитие событий в этой ситуации.
А по поводу нацисткого приветствия, кнесет - это конечно не русская дума с драками, но одно из любимых выражений "хаков" (хавер кнесет-депутат) это "фашист", "нацист" и т.д.
Одна моя родственица, достаточно эмоцианальная, и достаточно правых взглядов, разразилась майлом что она не хочет после этого "жить в этом фашистском государстве" Так что каждый решает и сопротивляеться по разному

И сколько палестинцев посещает этот сайт? ( Дале сколько из них умеет читать и емет кoмпы?)

опять ерунду несетe

Тему новую нарисуйте плиз. Тут все таки изначально речь шла не об образовании И-ла/наличииот-вии/палестинцев/арабов итпитд.

А какая разница? Сайт специально создан демократически выбраным правительством Палестины для того, чтобы информировать русскоязычных читателей (заметьте, не палестинцев, а нас с вами) о чувствах и стремлениях палестинского народа. Вот идите и информируйтесь из первоисточника, раз вы не в курсе.

Что мне всегда нравилось в Мутаборе, так это не только динамическое отношение к фактам, в зависимости подходят они к твоей точке зрения или нет, так и ещё меняется уровень "соображалки": если неоходимо оппонента ущичить, он мол сказал 50% вместо 60%, то будут перерыты "горы интернета" (такой кажеться была когда-то автоподпись), а если надо, то можно "тупить"
Что неужели вы не кликнули в начале страницы на "LANGUGES" и не увидели, что поддержка идет не только на русском, а также на куче арабского, включая арабский транслит, на английском, и планируеться на французском.
Что неужели не кликнули там же в "О НАС" и не увидели что сайт PRовский: "Привлечь внимание к правам палестинского народа, арабской и исламской нации на всю Палестину от Средиземного моря до реки Иордан. Убедить людей встать на сторону палестинского народа в его законной борьбе за собственную жизнь, за землю, честь и святыни" Кстати, карту Израеля видели? Палестина от Средиземного моря до реки Иордан, а где будет Израель? это к вопросу Ну да, вы конечо скажете, что они имели ввиду не страну Палестину, а географическое понятие...
А что DNS не посмотрели? Не увидели, что сайт рассположен где-то в России? (Вот вам сразу в студию - IP:195.208.235.67 LOC:ns1.infobox.org. dnsmaster.infobox.ru)
Так что сайт не для палестинцев без компютеров, а для таких как вы. А что, взгляды на историю и причины конфликта у вас совпадают один к одному, правда эти хотят "искоренить спрута", а вы предлагаете чтоб все само рассосалось, мол не надо были и приезжать туда. Так что если бы у вас была возможность хостинга и вас попросили бы разместить у себя этот сайт, вы бы просмотрев его согласились, как отвечающий вашим взглядам.
П.С. Мутабор, все вопросы, здесь заданные вам, риторические, так что отвечать мне не стоит, я врядли вам отвечу, мы уже как-то дискутировали

Да , видимо я не знаю менталитета жителей Израиля, потому что для меня лично,
- не защищать экспансию своего народа, притязания своего народа, насиженные земли с оружием в руках - это НОНСЕНС!

Меня удивляет непоследовательность позиции Властей Израиля
- ведь сравнивание бульдозерами арабских поселений и заселение этих земель евреями - это была тридцать лет назад инициатива того же Шарона
Во первых насч╦т сравнивания арабских поселений это неправда, еврейские поселения строились на пустующих незасел╦нных землях, во вторых политика еврейских поселений себя оправдала, большие блоки поселений в Иудее и Самарии ( Западный берег Иордана) никто не собирается ликвидировать и в будущем они будут присоеденены к Израилю, но Газа это была ошибка, ну не ошибается тот, кто ничего не делает, важно эту ошибку признать и исправить, в Газе проживает 1.5 милл. арабов, поэтому присоединение этой терртирории по понятным причинам не произошло бы , тогда зачем нужны там поселения, которые требовали постоянной охраны, больших затрат и которые служили для арабов оправданием террора, мол нас оккупируют, они правда забывают сказать, что поселенцы давали им работу, они ещ╦ локти будут кусать, после ухода евр. поселенцев.
Меня удивляет то презрительное отношение к своему народу, что выглядит теперь

Презрительного отношение я не заметил, они получать компенсацию за потерянное имущество, но людей конечно жаль, они воложили много труда, вы я думаю видели эти ухоженные пос╦лки, с садами и это в пустыне, где по идее ничего не должно рости, вот через некторое время там снова наступит пустыня.

Мне кажется , что это не так. Власть Израиля под давлением из вне (в основном от Папы - США) рано или поздно отдаст и эти земли.
То есть в этом вопросе меня больше волнует не правильность и справедливость, а отношение Власти к народу. Народ Израиля кровью и потм взял эти земли по указке одной свой Власти и отдает по указке другой.
При этом , повторю я здесь не за "Историческую Справедливость" (лично я сторонник версии истории, что эти земли Ханаан, Филистимлян и Самаритян, то есть предтечей арабов), я обеспокоен тенденцией, что становится непонятной для ЧЕЛОВЕКА. То есть не играет значения для меня чьи эти земли исторически, но то что народ Израиля их своей кровью присовокупил - для меня многое значит, для меня значит - это Их земли.
И если Государство то бросает в войну своих людей, то "войной" заставляет их отказаться от своей истории и земель - это ПОШЛО!

Филистимляне и Самаритяне никакого отношения, даже самого отдал╦нного не имеют к арабам, кстати самаритяне, в небольшом кол.ве и сейчас проживают в Израиле и почему вы решили, что Ханаан принадлежал филистимлянам мне не понятно, они занимали прибрежную часть, в то время как Израиль вс╦ остальное. А блоки поселений никогда не будут отданы, я в этом уверен, по многим причинам. Ну ещ╦ раз насч╦т Газы, это была ошибка, назовите мне страну которая не совершает ошибок, ну вот Россия, куда только она не посылала свой народ, потом объявляла это ошибкой, ну Афган например, и заметте никаких особых компенсаций, люди стали инвалидами и получают гроши, я уже не говорю про погибших не понятно за что

Извините, но я сторонник американской поговорки :
- " незаконченное дело - это начало ещё более трудного дела".
то есть отступившись в своих правах в малом - ты потеряешь всё, если не понял , что малое - это начало Тенденции для обезличивания тебя.
Израиль не понял, что его кровь и пот - это и есть претензии на землю.
ОК! Но лично от меня для "Иванов не понящих родства"
- жрите , что вам дали- попросите борльшего - за отдельную сумму.
То есть я презираю Власть Израиля , но не за то что он подворачивается под Реал, а за то что он презирает свой народ. Никогда не произносил(это для меня невыносимо по ряду причин), но в этой теме - Хайль Гитлер Шарон!

БАН

А какая разница? Сайт специально создан демократически выбраным правительством Палестины для того, чтобы информировать русскоязычных читателей (заметьте, не палестинцев, а нас с вами)
сомневаюсь.

Может, вся проблема в чтении пиара у вас?
ПС я кликал на языки. Нафига пиарить на арабском?

Извините, но мне хотелось бы узнать такую вещь:
- за что забанен Mood?
Вы ему написали - ЗА НАЦИСТСКОЕ ПРИВЕТСТВИЕ.
Было ли оное? Покажите!
Где оное (кроме повторения виденного по TV, но не как приветствие Mood кому-то)?
Почему Вы так решили?
Когда Вы отстанете от Mood?
Безусловно, Вы можете и далее жать кнопочку банна, но стоит ли оно того
- мне лишь интересно
- это Ваше самовозвеличивание за счет кнопочек банна?
- это Ваш выбор вендетты , как использования кнопочек банна?

А самые любимые две кнопочки.На одной написано" Mood",на другой"Лютый".
У России только два союзника - Армия и Флот.

Боюсь , что дебил Лёва на рояле банна двумя кнопочками не исполнит свою "Мурку". Как бы Ваша нота не оказалась для придурка решающей?

Какая убедительная аргументация! Достойно дважды доктора... Интересно, вы свои научные концепции тоже таким же образом доказываете?

Мое терпение закончилось. БАН надолго.

Не знаю как моя там нота чего решит.Зато я знаю кто следующий в бане
У России только два союзника - Армия и Флот.

Какая убедительная аргументация! Достойно дважды доктора... Интересно, вы свои научные концепции тоже таким же образом доказываете?
Это хто это говорит??? ТОк, кому я уже однажды постил по данной теме и тот кто кроме цитрования бЕллитристики ниче доказать не смог, включая липовое утверждение, что суворов де не опровергнут???
Я вам буду ТАКЖЕ постить КАК и ВЫ -мне и другим. А именно "ерунда, чушь"....БЕЗ доказательств.

И от меня тоже .
За что я не люблю online, вроде бы распыляешься, что-то пробуешь объяснить, рассказать, в оффлайне сразу бы заметил холодные, пустые глаза, мол твоему собеседнику вс╦, что ты говоришь "по барабану" - у него вс╦ давно решено и твои слова совершенно бесполезны и тогда сразу бы развернулся и ушел (или с предварительным хуком левой) . А тут только через день понимаешь, что совершенно напрасно потратил время и чтобы ты не рассказал, и про Ямит, и чем Гуш-Катиф отличаеться от Ариеля, ничего бы это не изменило: хотел твой собеседник выкрикнуть: "я презираю Власть Израиля" и выкрикнул, а твои обьяснения про эту власть, о которой он знает из своих СМИ, а ты ей tax платишь, ему нафиг не нужны

Я понимаю , что не только обезьну можно научить жать на кнопочки банна, но даже такого придурка , как Лёву)хотя дрессировщикам и долго пришлось трудиться над белковым созданием , лишенным разума).
Итак - за что забанен Mood?
Вы ему написали - ЗА НАЦИСТСКОЕ ПРИВЕТСТВИЕ.
Было ли оное? Покажите!
Где оное (кроме повторения виденного по TV, но не как приветствие Mood кому-то)?
Почему Вы так решили?
Когда Вы отстанете от Mood?
Безусловно, Вы можете и далее жать кнопочку банна, но стоит ли оно того
- мне лишь интересно
- это Ваше самовозвеличивание за счет кнопочек банна?
- это Ваш выбор вендетты , как использования кнопочек банна?
Далее , не могло бы Существо (так решил Лева - что это уважительно и корректно, потому именно к нему) Лёва пояснить , вообщеб свои разнузданные действия?

Простите, но Вы сказали , что местный придурок Лёва - д-р? Простите чего, а по нему вернее кого?
Хотя , Вы знаете я знаю одну докторшу филологии из Канады, что сделали Пр-м Латвии. Дык ента докторша по филологии, имея личного репетитора не только не прошла "Чебурашку" по русски , но по сути единственный человек в латвии, что не знает русского языка.
Лёва видимо из таких Западных - "Докторов"?

Что то припоминается..Ета не та особа,у которой папаша гитлеровцам прислуживал,а с наступлением РККА смылся от заслуженной петли?
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

Опять "тупити"
Цену на барель нефти знаете? А на автомат калашников, а на ВВ?
Неужели вы думаете, что арабские страны, ЛАГ и т.д. будут экономически поддерживать палестинцев если те будут говорить: "У нас вс╦ хорошо, нам ничего ненадо..."

Вы знаете, я ранее из Вашего поста что-то узнал, переосмыслил свою позицию, но вижу что всё это зря
- начальная позиция - самая верная.
Почему?
Вы это поняли из своего поста! Вы поняли , что лаять из-за спины - вольготно для таких , как Вы. Что Вы можете какать только на забаненных , как я. Что Ваша смелость , как и смелость солдат Израильской армии проявляется только на тех , кто не может ответить(здесь из-за Банна).
Ещё раз повторю - самый выдающийся шаг я увидел от раввина, что приветствовал таких как Вы , солдат (вроде своих , а вроде и нет)
- нацистским приветствием.
Простите, но Ваш моральный уровень (обращаться не в личку к оппоненту, а к Определенному Модератору (так как именно только он по личности способен забанить))
- это пошло и Стыдно. Вам - Ignore! Вы - МУДАК!

Ета не та особа,у которой папаша гитлеровцам прислуживал
------------------------------------------------------
Та, но по современному PR - не прислуживал фашистам, а "боролся с оккупантами"

Что поделать,если я человек старомодный..

Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

Кстати, твоё терпение , полудурок Лева, мне до фени.
Как ты был чмошником, так им и остался!
Обезьяну научили на кнопочки бана ( по личным мотивам) жать на третий день, а тебя?

Ну что Вы
- Вы скорее человек из Будущего
- ибо знаете то, до чего чебурашки только через пятьдесят лет дойдут.

Попробуйти теперь прислушиться, что я вам отвечаю.
Я конечно понимаю вашу обиду на модератора за бан. Я не хочу сейчас разбираться было ли это справедливо или нет, это ваше с ним дело, ну и т.д.
А по поводу моего "бана". Я такой же юзер как и вы, так что на бан право не имею (что смайлик не заметили или с чувством юмора плохо?), разве что персональный бан-игнор, когда я составляю мнение о собеседнике и уже не собираюсь ни беседовать с ним, ни отвечать ему. Так что, если наше мнение с модератором о ком-то совпало, это не называеться "лаять из-за спины" или "какать на забаненных"

А теперь я немножко изменю тон:
Ты козел, чмошник, ты не хочеш за мудака ответить?
Давай встретимься, я тут не далеко - в европе.
Давай, ты расскажешь солдату Израильской армии о смелости, а он тебе продемонстрирует, что делают с такими рассказчиками.
Что обосрался, ГАВНО. Поливать грязью стуча по клавиатуре легко. Ты в игноре, тебе отвечу только на ответ с "тамином"

Человек, что позволил себе издеваться надо мной (зная или нет, просто смеясь или нет, стебаясь или нет) , обращаясь именно к модератору, что банит меня из личной неприязни (ЭТО ДАВНО ЗНАЮТ ВСЕ), а не по Правилам
- для меня IGNORE (хотя Вы интересный и информативный nick).
Но честь дороже
- не так ли fucken ass - Лёва?

ни стиот оно того ВЫ сильно болезненно на это реагируетe
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Ну лана, давай встретимся - только назначь место без свидетелей и гопоты.
Если честно, то мне приелось тратить деньги на трусость таких как ты (ездил, ждал - ноль).
Если честно, то я это дело люблю. Давай, говори - у меня бобла хватит доехать (но чтобы не было кидка у тебя - пусть будет какой-либо курорт, хоть оттянусь).

Ты вовсе не старомоден.
Ты просто придурок.
Примерно такой-же по уровню недоносок и коз╦л, как MOOD он же Mordant.
Горькая, зато правда.
Держитесь друг друга. Вы достойная парочка.

"Издевался я над вами" - так это наши с вами отношения, причем тут ваши отношения с модератором.
А обращался я не к модератоу, а к форуму. Вы то сообшение прочитали? или только первую строчку, а дальше гнев застил глаза?

Вы знаете, я сечас смотрю местные новости
- бомж нашел в мусорнике двуДневную девочку.
И к чему я это смотрел и сказал именно Вам?

Ну и отлично, тебе Европа подходит (я твою Латвию Европой еше не считаю), Германия например или Франция?

Да пошли ты этого хера куда подальше.
Не трепи себе нервы.
Он просто недоносок.

Ну хорошо, пусть будет Франция (был лишь раз) - место и время. Ещё раз повторяю - безлюдное место.

Извините, шавка, а Вы чей?

Вот всегда так..Всякое быдло от недостатка аргументов переходит на личности..Вас то,выкидыш Страны Советов, чем я задел?
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

Не чей,а под кем надо спрашивать..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

Да я лишь к нему , как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" обратился
- тычьих будешь , холоп?
Думал , все узнают это прескобное рыло.

Да наделают левых ников,твари и резвятся..Под основным очко играет заходить.. Такую сволоту даже как противника уважать нельзя..Слизь..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

Да лана, не приседай!
Верно nick Rommell говорит - в вас ничего клонах кроме говна нет.
Не ссы - просто IGNORE тебе здесь от меня.
Ты был чмошником, что вопрошал к модератору Леве , для меня им и остался.
То есть , Вы - Подлец и Дурак.

И не говорите, сейчас вышел покурить
- на пороге какая-то слизь. Видимо они.?

Может..Молчат что то..
Забанят нас..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

Да , забанят (я сознательно шел на бан).
Но мне жаль , что и Вас (Вы бы обзавелись клоном - так интересно Ваше мнение в темах).

Не беда.. ..Не на месяц же..отсижусь..)..Да специально заходят,провоцируют! Меня раздражают даже не оскорбления,а то,что ссут под основным ником наехать..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

Неужели есть люди которые боятся русских нацистов?

Я откуда знаю..Я же не нацист.. Но если судить по кол-ву русофобов,то полно..Вот Вы,например..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

Постараюсь исправиться. Все кто не с нами, тот против нас. Я знаю такой лозунг.
Одна из бед России (определенной части ее населения), то что всегда занята поисками врагов, как внешних так и внутренних.

Цену на барель нефти знаете? А на автомат калашников, а на ВВ?
Неужели вы думаете, что арабские страны, ЛАГ и т.д. будут экономически поддерживать палестинцев если те будут говорить: "У нас всё хорошо, нам ничего ненадо...
Опять выдумываете: вам придетця теперь рассказать по каждой арабской стране - скока сайт этот читают.

Нда....

Рахимов, мне лично было достаточно описания положения с воодй в ПА, чтобы уже пОннять про проблемы палестинцев. Тут в архивах ДК ветка на эту тему есть.
Я лично сайт этот пинфо не читаю, похоже вы его читате для разугреву. Хотя сами про его пиаеность заявляли.

А какая разница, сколько читают. Эти цифры будут характеризовать только успешность - не успешность прокта, но не его задачи.

У меня к сожелению, этих данных нет: я не имею возможость трассировать requests из арабских стран.
Поэтому примем вашу версию: этот сайт - обман, провокация сионистов, и все что там написанно - врань╦.

Извините Мутабор, но я "белый и пушистый" с теми, кто понимает, что общение в онлайне не дает никаких доплонительных возможностей, вроде перейти на личности и обозвать собеседника мудаком.
ПС. А почему вы не хмыкнули "нда.." на такое хамское поведение?

Поэтому примем вашу версию: этот сайт - обман, провокация сионистов, и все что там написанно - враньё

шо за наглое вранье

Блин поспать в выходной день не дают! Ветка закрыта, хулиганам - бан.